【頭】現代音楽は聴けたものじゃない【痛い】

： 7分74秒 [] 2005/05/28(土) 15:13:07

:dkU9GVee

あの意味不明な音の数々･･･
聞けたものじゃない･･･
頭痛くなるよホントに･･･

： 7分74秒 [sage] 2005/05/28(土) 15:28:54

:iBLiDFxK

んじゃ聴かなきゃいいだけの話。

： 7分74秒 [sage] 2005/05/28(土) 16:08:04

:xri+stJw

感性が磨耗した人が現代音楽を聴くのは難しい。

： 7分74秒 [sage] 2005/05/28(土) 16:49:58

:l0lzMB87

聴く側の優劣なんて付けるもんじゃない

： 7分74秒 [sage] 2005/05/28(土) 17:56:17

:FfsH9Rnn

優劣はともかくある程度の知識や理論を持っておかないと聞けないだろ。

： 7分74秒 [sage] 2005/05/28(土) 18:12:05

:QYx1wa15

やれやれ

： 7分74秒 [] 2005/05/29(日) 07:04:53

:BcB8jGna

「現代音楽」ってひとくくりにする奴ってアホっぽいよね。

： 7分74秒 [] 2005/05/29(日) 12:04:01

:4CvYvAOT

意味不明な音、って何?
音に意味なんか無いんだよ。

： 7分74秒 [sage] 2005/05/29(日) 12:31:38

:GKt6LrjU

>>8

音列が難聴だっていいたいんでしょ。

： 7分74秒 [] 2005/05/29(日) 23:41:09

:F/MnAFJM

ラウタヴァーラあたりは入門編なのかな？
無調は嫌いだけどこの人のはいける。

： 7分74秒 [sage] 2005/06/03(金) 14:04:46

:4LuULcHC

>>10

無調が嫌いでこの板に来る人も珍しい、

なんて排他的なことは言いません。

： そうか？ [] 2005/06/05(日) 12:59:19

:vbYx6PoX

最近はそうでもない。聴きやすい曲も多いよ。

： 7分74秒 [sage] 2005/06/05(日) 16:26:37

:aObSALW0

現代音楽＝無調でもなかろう

： 7分74秒 [] 2005/06/12(日) 01:58:46

:Xv3mtKHE

>>8

　赤いバイエルからやり直せ。

： 7分74秒 [sage] 2005/06/12(日) 15:08:13

:miI9cbe/

現代音楽聞くのは楽しいよ。
寝る前とかに聞いてると自然に入ってくる。就寝時のBGMにしてるよ

： 7分74秒 [sage] 2005/06/13(月) 22:58:01

:OT1G/r1K

マクミランもいいかもな

： 7分74秒 [sage] 2005/06/16(木) 21:40:10

:q872IMdB

マイケル・トーキー好きだったんだが
最近見かけないね

： 7分74秒 [] 2005/07/02(土) 10:48:53

:YmZMb+PE

細川とかか？　＞１

： 7分74秒 [] 2005/07/02(土) 20:27:42

:nYgvCBdI

スティーヴライヒも聴けないの？
お前頭悪いんじゃね？＞１

： 7分74秒 [sage] 2005/07/03(日) 03:30:44

:42HOudpO

>>1

ライヒはかなり聴きやすいのに。
まさかミニマルミュージックもだめなのか？

： 7分74秒 [sage] 2005/07/03(日) 05:16:12

:6wxO9qHJ

知らないだけじゃない？

： 7分74秒 [sage] 2005/07/03(日) 08:05:57

:IKZEKbS3

>>1

の言うところの「意味不明な現代音楽」
・プロコフィエフ
・ショスタコーヴィチ
・ストラヴィンスキー

： 7分74秒 [] 2005/07/03(日) 08:42:02

:ElI0w3k6

>>1

の言うところの「意味不明な現代音楽」
・新ウィーン学派
・フランス六人組
・新古典主義

： 7分74秒 [sage] 2005/07/05(火) 11:18:05

:KaKzxbAX

この手の話は、知人の音楽学者や演奏家、指揮者、作曲家などと
ここ１０年くらいことあるごとに話題になりまして、しまいには
音楽学の限界や、個人の立場の問題にまでなるので、積極的に
議論は避けているところです(^_^;)。先日も朝の３時まで新宿で
話していたし・・・・・・
拝見していると、全く新しい機軸のご意見は残念ながら拝見できませんし、
やはり簡単には結論が出ないことは明白です。むりやり思い込むことで
逃げている人はいますが(^_^;)。

： 7分74秒 [sage] 2005/07/05(火) 21:05:28

:m49Kr6Ka

>>19

俺、ライヒもミニマルもかなり好きだが「カムアウト」と「雨になりそうだ」
は苦手だ・・

： 7分74秒 [sage] 2005/07/16(土) 16:27:38

:OBCBamUX

現代音楽におけるミニマルの貢献は、ライヒなどの音楽そのものよりも
新しい単純性など新ジャンルへの派生が大きいと思った。
難解な音楽でさえミニマルが下敷きになってることも多いし。

： 7分74秒 [] 2005/07/19(火) 11:17:47

:lzQB8yD/

自分の感性に忠実な

>>1

に完敗！　

： 7分74秒 [] 2005/07/28(木) 13:27:49

:WtHoUfFy

予備知識なしでクセナキスだのペンデレツキだのを聴くと
びっくりするかもね。

： 7分74秒 [] 2005/08/25(木) 04:59:37

:Amn4EOF6

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい

>>1

　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

： 小田諭 ◆y2q.NRvZP2 [sage] 2005/08/25(木) 16:40:09

:HlcvYVHm

まあロックがガンガンうるさいただの騒音だとジジイババアが思うのと同じことだわな
好きな人が聴けばいいし嫌いな人は聴かなければいい
音楽なんてそんなもんじゃないの

： 7分74秒 [sage] 2005/08/25(木) 17:20:55

:QSQNALIj

>>30

お前コテハンやるんだったら穏当なことばっか言ってないで、
もっと狂ったこととか新しい視点を示唆するようなこととか言えよな
そんなんじゃ誰も騙らないからトリップつけてる意味ないぞ

： 7分74秒 [] 2005/08/27(土) 20:01:41

:U4lBEwQw

単純に美しさに感銘を受けた。満員電車や雑踏の中歩いて聴く音楽で一番はまったのはバッハのマタイ受難曲と武満作品だった。
不協和音とかいうけど、あの美しさが理解できないのにビートルズやジミヘン、モーツァルトやサンボ・マスターを楽しめるとは思えない。

： 7分74秒 [] 2005/08/27(土) 20:53:54

:FmLaaJqP

例えのミュージシャンが凡庸すぎて…

： 7分74秒 [] 2005/08/27(土) 23:42:59

:7uwBHbV4

>>32

なんかお前無理してる

： 7分74秒 [] 2005/08/28(日) 01:33:20

:hIE1zc58

モーツァルトを入れるところが無理してるな

： 7分74秒 [sage] 2005/08/28(日) 08:06:30

:D6g8lxhA

>>32

の例はよく分かんないけど、まあ彼の中ではそういう事なんだろうな。
例えば「クセナキスの美しさが理解できずに、メルツバウを楽しめるとは思えない」
ってのでも、まだ分かるようで分からないからな。
好きな人は好き。それで良いだろ。

>>1

も、無理して聴かなくていいんだぞ。

： 7分74秒 [] 2005/08/29(月) 00:27:42

:dT+xqbmF

俺はクセナキス嫌いだけどメルツバウ大好きだがね。
コーネリアスとかエイフェックスとかも好きだけどペンデレツキはダメ。

とまぁ個人の趣味以外の何者でも無いわけだが。

： 7分74秒 [sage] 2005/08/29(月) 01:23:50

:meI8mygt

（まとめ）

現代音楽を聴いて頭痛くなる人は、それはそれで聴かなければよろしい。
西洋音楽的教養という点ではコンプレックスに陥る可能性もあるが、
そんな教養は所詮、ある特定の人々の優越感のために作られた勝手な価値観である。
ただ、「現代音楽を聴かない」というのは好みの問題であって
絶対的な価値観ではないということも頭に入れておくべき。
そこに何かの面白味を見出す人もいるだろう。

ということで、あなたの個人的な意見であって、特に議論することもこれ以上ないでしょうね。
このスレ終わり。

： 7分74秒 [] 2005/08/29(月) 17:14:03

:gnh7vfzn

まだだ、まだ終わらんよ！

： 7分74秒 [] 2005/08/29(月) 17:54:05

:5Na8Rpd3

俺は正直、現代音楽よりもオレンジレンジのほうが頭痛くなるけどね

： 7分74秒 [sage] 2005/09/02(金) 06:09:21

:pvqOH6d/

俺は正直、モーニング娘にある種の現代音楽を感じたけどね

： 7分74秒 [] 2005/09/02(金) 10:42:22

:QyOceJ71

>>41

まあ、ある意味もっとも「現代ならでは」の音楽だよな、
末期資本主義的なｗ

： 7分74秒 [age] 2005/09/02(金) 14:36:10

:3tVJfoCc

42氏は資本主義に替わる体制のビジョンをお持ちのようです。
では、それをここでご開陳いただきましょう。

： 7分74秒 [] 2005/09/02(金) 16:02:58

:Dsqv6K1I

共産主義

： ◆Keith./SXw [sage] 2005/09/02(金) 16:36:48

:RW6JQn9K

共産主義では文明の進歩が遅延するのはソ連と中国と北朝鮮が
実証済み。

： 7分74秒 [sage] 2005/09/02(金) 17:45:30

:JYAK3/n+

>>45

その３国、共産主義とは名ばかりの単なる独裁国家でしかないから。

： ◆Keith./SXw [sage] 2005/09/02(金) 19:26:05

:RW6JQn9K

つまり共産主義は独裁者の温床である事に気付くべし。

： 7分74秒 [sage] 2005/09/02(金) 20:15:10

:dmGb82pg

下のスレを盛り上げてやれ
外部リンク

ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1122392761/

： 7分74秒 [sage] 2005/09/02(金) 21:12:31

:JYAK3/n+

>>47

振り返って見るなら、その独裁国家において文化的には大きな成果が
あった。エイゼンシュタインやプロコフィエフ、そしてとりわけ、
ショスタコーヴィチに関してはスターリンとの緊張関係が無ければ、
むしろ凡庸なモダニストに終わっていたかもしれない。と、アファ
ナシエフｗが指摘している。文明は遅延するかもしれんが、文化は
必ずしもそうとは言えない。

： 7分74秒 [sage] 2005/09/03(土) 02:52:06

:NL/ieQ8R

武満徹
「モー娘におけるメンバー入れ替え、又はその再ユニット化は
チャンス・オペレーションに影響されていると感じるのです」

： 7分74秒 [sage] 2005/09/03(土) 08:26:33

:fu5qN8gU

現代音楽に詳しくないのでよく分からないのですが、
従来の五線譜による譜面じゃなくて、絵のようなイタズラ書きのような書法で
書かれた曲について、詳しいサイトありますか？
ググッてみたけど、見つけることが出来ませんでした。

： 7分74秒 [sage] 2005/09/03(土) 10:43:43

:Sys5ydNZ

図形楽譜でググれ

： 7分74秒 [] 2005/09/25(日) 16:26:38

:bSxd8paz

>>1

激しく同意
現代音楽はつまらない。
聞いたことないけど。

： 7分74秒 [] 2005/09/29(木) 21:45:47

:HcDvZ3xq

今どきのくだらないＪ－ＰＯＰょりマシ

： 7分74秒 [sage] 2005/09/29(木) 21:55:42

:Bx7k+MGm

Ｊ－ＰＯＰの方が頭痛くなる。しかも言葉との相乗効果だからたち悪い。

： 7分74秒 [sage] 2005/10/05(水) 00:09:48

:Myt4EwOy

同意。

： 7分74秒 [sage] 2005/10/05(水) 19:10:33

:dolw31kQ

： 7分74秒 [sage] 2005/10/07(金) 23:39:08

:SfMgyAX9

パイクのような聴きやすい現代音楽ってありませんか？よろしくお願い石松。

： 7分74秒 [sage] 2005/10/11(火) 01:48:52

:QBvEfDYy

厨の一つ覚えが増えているな。

： 7分74秒 [] 2005/10/12(水) 09:51:43

:v0mz48hJ

>>1

の頭がイタイ　

： 7分74秒 [sage] 2005/10/16(日) 05:04:50

:nTtWB0/B

>>50

武満が草葉の陰で怒り狂ってるぞｗ

： 7分74秒 [] 2005/10/22(土) 16:43:31

:iIuva4B4

現代美術は元気がいいのに現代音楽の情けなさはいかなることか？について
考えるとよいかもれしれないですよ、みなさん。

： 7分74秒 [sage] 2005/10/23(日) 03:06:00

:vEmIueCb

>62
現代音楽においては作曲家と受け手との間に演奏家が介入してくるからでしょうな。

： 名無しの笛の踊り [sage] 2005/10/23(日) 18:01:16

:CNOUIZga

作曲家が自作を演奏しないからというのも大きな理由

： 7分74秒 [] 2005/10/30(日) 06:34:43

:EVACpGkp

>>1

その程度だからｹﾞﾝｵﾀが付け上がるんだよ

>>63

ｹﾞﾝｵﾝに限るんですかそうですか

もううんこ

： 7分74秒 [sage] 2005/10/30(日) 08:27:33

:p63uAofw

>>65

> ｹﾞﾝｵﾝに限るんですかそうですか

いわゆるクラシックの時代には、演奏家が介入してくることによって生じる不都合が
じっくり解決されるだけの余裕があったのよ。

： 7分74秒 [sage] 2005/10/30(日) 10:13:54

:MQzafUmC

特にベートーヴェン以降、常々その時代の最新の音楽には演奏上の困難が付きまとってきたと思うが・・・(逆に言うとそれが新たな基準になることによって演奏技術は段々と上がってきたわけだし)
それはともかく

>>63

って現代美術との対比で言ってるんじゃないの？

： 7分74秒 [] 2005/10/30(日) 13:09:01

:6FFCVEa3

余裕があるとか困難とか
さすがｹﾞﾝｵﾀ論理

： 7分74秒 [] 2005/10/30(日) 21:05:34

:EVACpGkp

いや、上の言い方は良くなかったかも。
よく見たらｹﾞﾝｵﾀかどうか、わからんしな。
クラシックとのみ対比するなら、

>>66

はまあ、そうですねだ。

クラシックは長い間宗教＋アカデミズムという
西洋的インテリと一体だったのだった。
余裕があったかはかなり疑問があるが、
不都合は切って捨てられてきた、だしょうな。

>>63風にいえば、
作曲家と受け手との間に演奏家・・・
が介入する前に国家が挟まってる感じだ。

でも、僕は単にｱﾝﾁｹﾞﾝｵﾀですんで。そんなのどうでもいいって感じ。

： 7分74秒 [] 2005/12/24(土) 02:10:37

:tOpeLiiC

age

： 7分74秒 [] 2006/01/10(火) 18:29:34

:diGM0VPH

定期age

： 7分74秒 [] 2006/01/10(火) 23:01:23

:u1yFfi+6

ありゃ音楽じゃない、音苦だ。

： 7分74秒 [] 2006/04/10(月) 20:48:02

:geYGIeqv

ｹﾞｿｦｿで入場料取るな。
金返せ。

： 7分74秒 [sage] 2006/04/11(火) 10:58:15

:iMwONpzd

現代音楽ってそんなに嫌い？オレは好きだよ（全部じゃないが）。
メシアン、ストラヴィンスキー、シェーンベルク、バルトークetc
調性音楽の「限界」に行き詰まった人達が新しい開拓を試みた作品だと思う。
まあ中にはほんとにわけのわからん代物もあるけど。
「4分33秒」とかは音楽っていうより哲学の世界だしね。

： 7分74秒 [sage] 2006/04/11(火) 11:18:58

:7/lPzsjc

＞メシアン、ストラヴィンスキー、シェーンベルク、バルトークetc

メシアン以外、現代音楽といえるような人ですか？

： いつか名無しさんが [] 2006/04/13(木) 23:26:31

:uy9iqGtI

現代音楽聴いてる人は本当に心地良いのだろうか？疑問・・・
売れる＝世間一般的に支持される＝良いとは限らんのはマイナー志向の自分は解ってるつもりだが・・・
大ヒンシュク覚悟で書くが、現代音楽とヒップ・ホップと演歌は大嫌い。それとフリージャズも

： 7分74秒 [sage] 2006/04/14(金) 00:34:46

:7Mi5Jg2S

心地良い音楽になんざ用はねぇよ。

： 7分74秒 [sage] 2006/04/14(金) 05:13:38

:sI+9vbz1

>>76

マイナー志向の気取り屋を嫌うのはよーくわかるんですがね、
別に音楽聴いて心地よいと感じる必要は無いんじゃないですか？

： いつか名無しさんが [] 2006/04/14(金) 21:51:24

:GYXLEjFY

>>77

/78本人が好きで聴いてるなら誰も文句を言える筋合いはないが、現代音楽の
大半は奇を衒っただけで・不気味・自己満足な音楽だと思う。バッハのように何百年
も聞き続けられる音楽だとは到底思えない。
まあ、全ての音楽が完成されてしまってるから、現代音楽の惨状は仕方ないのかも・・・

： 小田諭 ◆eOwhT.MPqI [sage] 2006/04/14(金) 22:02:12

:itsDh+ZS

ベートーベンの「運命」が，当時の聴衆には前衛的過ぎて受け入れなかったという事実がある。
それを考えれば人によってはマーラーの音楽程度でも前衛的に聞こえる人もいるかもしれないし，
クセナキスの音楽をなんの不思議もなく受け入れる幼児もいるかもしれない。
とはいえ音楽の可能性(やれること)は行き着くところまでつきつめられた感じは否めない。

： いつか名無しさんが [] 2006/04/14(金) 22:07:07

:i9DIfjcP

クラシックだけでなく、ジャズ・ロック・ソウル等々自分が知ってる限り
全て既に「終わってる」言い方変えれば「完成されてる」

： 小田諭 ◆eOwhT.MPqI [sage] 2006/04/14(金) 23:11:18

:itsDh+ZS

もう行き着くとこまで行っちゃったら，最先端の研究所にいる人さえも，少女との性的な行為をゴールにしたゲームにでも霊感を得るようなことしか出来ないのがｹﾞｿの現状なんじゃないの
それが冗談じゃなくて本気と書いてマジだっていうんだからおじさんびっくりだよ

： 7分74秒 [] 2006/04/15(土) 00:13:49

:2D6IMRuj

>>82

おじさん35歳だっけ?

： 7分74秒 [] 2006/04/15(土) 01:06:09

:2D6IMRuj

そんな小田おじさんはなつかしのスーファミ18禁ゲーム、「瞳」をやってインスパイアされた作品を書いてみよう。

： 7分74秒 [sage] 2006/04/15(土) 13:34:50

:/9BC9lmz

エロゲを悪者扱いするの酷いです＞＜
悪口は実際にやってみてから言えですっ

： 7分74秒 [] 2006/04/15(土) 15:56:14

:U931Oe4c

現代音楽はいわば「頭で聴く音楽」だから。
耳で聞こうとしてはいけない。

： 小田諭 ◆eOwhT.MPqI [sage] 2006/04/15(土) 16:15:43

:o3eUBXT6

耳で聞いたものは脳で判断するんだぞ

： 7分74秒 [sage] 2006/04/15(土) 17:17:15

:sVAtJLDy

>>85

エロゲは近いうち石原慎太郎都知事が規制するから

： 7分74秒 [sage] 2006/04/15(土) 17:22:14

:sVAtJLDy

今堀氏が都内でそれを公言したら犯罪者になる時期は近いですから

： 7分74秒 [sage] 2006/04/15(土) 19:48:34

:/9BC9lmz

規制されるのはエロゲの中でも特に危険なもの、
たとえば小さな女の子が対象になってたり、あるいは監禁したりとか、
全部されることはありえないだろｗ

： いつか名無しさんが [] 2006/04/15(土) 20:09:33

:/PbpNVcL

>>86

それって音楽と言えるのか？

： mafoid [] 2006/04/15(土) 20:21:55

:JEjebORv

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： 7分74秒 [] 2006/04/15(土) 21:45:52

:Z90ga0Ep

頭痛くなる曲もあると思うけど、（耳の良い人はともかく）
んな事ない曲もあるヨ。
頭痛い曲は、「精神性」として聞いてるよ。
俺はな。

： 小田諭 ◆eOwhT.MPqI [sage] 2006/04/15(土) 23:51:45

:uBXX9y1G

ｹﾞｿ好きでも頭痛くなるようなｹﾞｿ曲ってあるとおもうんだけど
ｹﾞｿ好きがｹﾞｿならなんでもいいかっていったらそうじゃねーだろ

： 小田諭 ◆eOwhT.MPqI [] 2006/04/16(日) 00:01:19

:t3SrYFyd

あまりに当たり前すぎてこんな腐りきった場所でなにをマジになってるのかと，
自分で自分が馬鹿に思えてきた!

： 7分74秒 [] 2006/04/16(日) 00:07:35

:2ZpKoPNZ

ｹﾞｿでも頭痛くなる曲とそうでない曲はあるし
クラシックでもそれは同じことだ。
JPOPなんかほとんど頭痛くなるようなのばっかり。
あんなの普段聴いてて、よくもｹﾞｿのことを「頭痛い｣なんていえたもんだ。

： 7分74秒 [sage] 2006/04/16(日) 00:23:44

:38Vn07yh

それこそ、人によって違うから。
ゲソに頭が痛くなって、ＪＰＯＰを普通に聴ける人がいてもおかしくない。
ゲソ板にもアニソンやエロゲの音楽が大好きな人もいれば、嫌いな人もいる。

： 7分74秒 [] 2006/04/16(日) 00:42:34

:cY8S40qs

現代音楽は「聴かせる」ことに重点をおかずに
作曲したモノも多数。

って習った。

： いつか名無しさんが [] 2006/04/16(日) 09:27:47

:SYaelZcz

現代音楽の多くは頭でっかちで心に響く音楽とは言えない。
もちろん私感ですが、殆どの人（具体的に言うと日本人の９９％）はそう感じてるのでは？

100

： 7分74秒 [sage] 2006/04/16(日) 14:32:10

:KeOFOEnh

というか、存在すら知らない人や、知っていたとしても音楽として捉えていない人が多いハズ…

101

： 7分74秒 [] 2006/04/16(日) 15:31:07

:ZXGAIBVx

現代音楽を知らない人に、まずホワイトノイズがどうとかケージのコンセプチュアルな作品を説明するのがよくないと思う。

102

： 7分74秒 [] 2006/04/16(日) 15:39:51

:JBpHIWzQ

>>99

そもそもクラシックの聴衆が全人口の1％ともいわれているわけですが。

103

： 7分74秒 [] 2006/04/16(日) 15:43:13

:1TjNeNM8

中学ちゃんと行ってりゃストラヴィンスキーくらいは知ってるだろ

104

： 小田諭 ◆eOwhT.MPqI [sage] 2006/04/16(日) 15:50:34

:cDkBzTXM

普通高校で音楽の授業受けてりゃ武満くらい知ってるだろ

105

： 7分74秒 [] 2006/04/16(日) 15:52:09

:Z+iXO3m7

現代音楽の存在を知っていても、現代音楽＝意味不明で独りよがりetc...とカテゴライズして
嫌いと認識する人は多くいるのは確かです。この板にも結構おりますがな。

>>1

がどういう曲を聴いてしまったかはわかりませんが、
普段聴く音楽のスタイルから大きく逸脱した（その上予備知識が必要であろう）曲に出会したのでしょう。
現代音楽には大量の不協和音を出したり、ピアノの弦の間に消しゴムをはさむ曲があるわけですが
もちろん現代音楽の曲全てがそうではないのです。現代音楽も千差万別です。

カテゴリーを取っ払って、現代音楽を聴いてください。
トゥーランガリラ交響曲のように聴きやすい曲もあります。
そして公明党に一票をよろしくお願いします。

最近

>>99

の様にまともに調べもしないで数字をでっちあげるやつが多くて困る。

106

： 7分74秒 [] 2006/04/16(日) 15:56:33

:JBpHIWzQ

> 現代音楽の存在を知っていても、現代音楽＝意味不明で独りよがりetc...とカテゴライズして
> 嫌いと認識する人は多くいるのは確かです。

むしろ、そういう曲の方が根強く支持されてますね。
単純に聴きやすいだけの曲は、他を探してもあるわけですから。

107

： 7分74秒 [] 2006/04/16(日) 16:01:42

:Z+iXO3m7

じゃあ次の参院選よろしく

108

： 7分74秒 [sage] 2006/04/16(日) 18:22:51

:38Vn07yh

普段、聴き慣れてないのもあると思う。
テレビやラジオ、街中ではＪＰＯＰのような曲があふれてるんだから。
逆に、子どもを小さいときから、ｹﾞｿ漬けにして
ＪＰＯＰを聞かさせたら騒音にしか聞こえないのかな？

109

： 7分74秒 [sage] 2006/04/16(日) 19:20:40

:JBpHIWzQ

実際、ポップスは騒音にしか聴こえんというクラヲタはいくらでもいるわけだが。

110

： 小田諭 ◆eOwhT.MPqI [] 2006/04/16(日) 19:39:24

:X+aAG2tk

そういうクラシックは上等でポップスは下等って奴大嫌い
俺なんか普段電車で聴いてるMDは英国のロックばっかりだし

111

： 7分74秒 [] 2006/04/16(日) 20:40:12

:Z+iXO3m7

音大にたまにそういうやついるけど、そういう姿勢じゃやっぱだめだな

112

： 小田諭 ◆eOwhT.MPqI [] 2006/04/16(日) 21:10:30

:X+aAG2tk

なにがだめなの。
クラシックがそんなに素晴らしければなんでオリコン上位にならないの。
そんな曖昧な批判ならいらないって。

113

： 7分74秒 [] 2006/04/16(日) 22:17:39

:SIifrrY4

>>110

つーかロックとポップスをいっしょにすんな。
ポップスみたいなロックもあるけど、そうじゃないもののほうが多い

あと古いアメリカの上質なポップスとＪＰＯＰをいっしょにされちゃあ困るよね。

114

： 7分74秒 [sage] 2006/04/16(日) 22:33:02

:Z+iXO3m7

>>110

111は109に対して書いたんだよ
そういう面で曖昧で悪かったね

115

： 小田諭 ◆eOwhT.MPqI [] 2006/04/16(日) 22:38:00

:X+aAG2tk

べつに一緒にしてないけど
ていうかクラシックなポップはないけどロックなポップはあるだろ
そもそもポップって何の略だか分かってるの??
かといっカトゥーンが好きだとは言ってないよ

116

： 7分74秒 [sage] 2006/04/16(日) 22:43:40

:rkuFUzoL

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/16/d20060416000099.html
世界一難しいピアノ曲を演奏

この曲は、イギリスの作曲家フィニッシーがおよそ３０年前に作曲した「イングリッシュ・カントリー・チューンズ」です。
１小節に多いところでは３００もの音符が並ぶなど、曲の複雑さから世界で最も難しいピアノ曲とされ、演奏できるピアニストも限られています。

１６日は、東京・八王子市にある「東京富士美術館」で、ロシアの若手女性ピアニスト、ニカ・シロコラッドさんが、日本で初めてこの曲を演奏しました。
シロコラッドさんは、すばやい指使いで鍵盤をたたき、指だけでなく、ときには腕やひじも使いながら、激しい音楽をダイナミックに演奏しました。
訪れた人たちは、演奏の妙技に大きな拍手を送っていました。
演奏を聴いた３０代の女性は「腕や指の動きの速さにびっくりしました。私はピアノは弾けませんが、自分もあんなふうに弾けたらなと思いました」と話していました。

また、シロコラッドさんは「この曲を演奏するために激しい練習をしました。弾けると信じて弾くことがこの曲を演奏する秘けつです。
少し変わった曲ですが、日本の人たちにも、開かれた心でこの曲のよさを感じてもらいたい」と話していました。
04/16　19:29

117

： 7分74秒 [] 2006/04/16(日) 23:05:20

:lkJvA543

カトゥーンになれたらエロゲなんかしないし。

118

： 7分74秒 [] 2006/04/16(日) 23:07:43

:Fnrd2E69

なんか小田ってロック厨が俺はクラシックも聴くんだぞってバッハ聴くのと同じレベルな気がする

119

： 7分74秒 [] 2006/04/16(日) 23:09:21

:EjHw3yf0

>>１１６
今BSニュースでやってた。
実況スレにいくと反応がｗ

120

： 7分74秒 [sage] 2006/04/16(日) 23:10:44

:GKJtcyuj

>>116

GJ、見忘れてた。
親は見てたらしくて「？？？」て感じだったらしい。

121

： 7分74秒 [sage] 2006/04/16(日) 23:28:49

:Z+iXO3m7

確かに難しいけど、難しいだけで、それだけだね。

122

： 7分74秒 [sage] 2006/04/16(日) 23:59:56

:rkuFUzoL

>>116

ttp://homepage1.nifty.com/iberia/score_finnissy.htm

123

： 7分74秒 [] 2006/04/17(月) 00:05:19

:lYA4NOu1

なんか、聴いてて怖くて鳥肌たった…

124

： Mimikamoerer ◆MG64yE6TCE [sage] NGNG

>>116

　ありゃさき越された！！

これはうちが今年披露しますよ。

125

： Mimikamoerer ◆MG64yE6TCE [sage] NGNG

動画をいまちょっとスコアを見比べながら聞きましたが

ちょっと！まちがいだらけやんか！！！！
動画で使われた作品の一部はgreen meadowsですが
フィニスィーよりテンポが速い。ダイナミクスがいいかげん（ロシア系は多い）
だったのが非常に気になる。

手のひらを使うシーンはありますが、肘を使ってられるシーンはほとんどないはずです。
となると肘を使ってたシーンはどこなのか？たぶん「ごまかし」の可能性が高い。

126

： Mimikamoerer ◆MG64yE6TCE [sage] NGNG

多分指定のテンポに合わせるべく速度を上げたのは良かったが
音符はフォローできんかった、というのが図星と思います。

フィニスィーは、肘や腕をこれ見よがしに使うタイプの作曲家ではないのです。
そうではないことを証明したいと思います。

127

： Mimikamoerer ◆MG64yE6TCE [sage] NGNG

さらに苦言
ちょと！これ抜粋演奏やんか！！！
全曲やないやん！！
なんでニュースにするん！！！！

糸冬

128

： 7分74秒 [sage] 2006/04/17(月) 02:31:43

:vv/21tAl

のだけんは日本初演をさらわれて、くやしいの？

129

： Mimikamoerer ◆MG64yE6TCE [sage] NGNG

だってさーー！一曲目だけじゃん！！そんなの初演じゃないやん！！！

130

： 7分74秒 [sage] 2006/04/17(月) 02:38:08

:GAZkPC88

>>125

だいぶ前に動画を見たが、その時点で「これはインチキだろう」と思った。
インチキ特有の音の動き、手の動きだったから。

この娘を誰がどう売り出しているのか、ちょっと興味も。

131

： 7分74秒 [sage] 2006/04/17(月) 02:38:32

:+a4foVUi

いや、勉強になったのでﾉﾀﾞｹﾝGJ。
全曲初演は期待してるよ。

132

： Mimikamoerer ◆MG64yE6TCE [sage] NGNG

>>130

ちゃっかりこの子、オルレアン国際にも出てるんだよ。
ロシア発現代音楽演奏家で、イギリスネタばかり弾きたがるのは珍しい。

133

： 小田諭 ◆eOwhT.MPqI [sage] 2006/04/17(月) 17:24:25

:BfonvJv2

ずっと謎なんですがのだけんてどんな人ですか
100字くらいで簡潔にまとめて教えてください

134

： 7分74秒 [sage] 2006/04/17(月) 17:47:32

:kZ8FSFAl

ヒント：

ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1121099437/

135

： 小田諭 ◆eOwhT.MPqI [sage] 2006/04/17(月) 19:41:41

:r4UCyWyf

100字でまとめられないならどうでもいいや

136

： 7分74秒 [sage] 2006/04/17(月) 21:19:53

:2ZVLZ/co

小田ってもういい年なのに何でそんな情けないの？

137

： 7分74秒 [] 2006/04/18(火) 01:00:28

:tM3Jowvg

好き嫌いは本人の好みで、誰もそれについてとやかく言える資格はない。
しかしフェチってのは興味ない人にとっては全く理解できない。
現代音楽好きもある意味ではフェチかも・・・

138

： 小田諭 ◆eOwhT.MPqI [3104s] 2006/04/18(火) 02:23:50

:zeahPojl

>>136

だまれブス

139

： 7分74秒 [sage] 2006/04/18(火) 05:16:00

:vjWwQAs0

>>138

小田ってどこの小学生？

140

： 7分74秒 [age] 2006/04/18(火) 14:06:00

:wmwFOUqg

＞ちゃっかりこの子、オルレアン国際にも出てるんだよ。

オルレアン国際ってピアノのコンクールの名前？
のだけんはピアノのコンクールには参加しないの？

141

： Mimikamoerer ◆MG64yE6TCE [sage] NGNG

参加しないの？
>さんかしない

142

： 小田諭 ◆eOwhT.MPqI [sage] 2006/04/18(火) 16:01:35

:83L9lP9+

>>139

おまえの父ちゃん猫ひろし

143

： 7分74秒 [sage] 2006/04/18(火) 17:25:41

:vjWwQAs0

＞猫ひろし

誰？

144

： 7分74秒 [age] 2006/04/19(水) 13:16:25

:x3iXsQk8

>>140

参加したくてもとっくに年齢制限だろう

145

： Mimikamoerer ◆MG64yE6TCE [sage] NGNG

>現代ネタはもうチョイ制限が上

146

： 小田諭 ◆eOwhT.MPqI [sage] 2006/04/19(水) 17:36:21

:RAUSgjfu

トレビアン

147

： 7分74秒 [] 2006/04/20(木) 23:36:50

:jJME61Wk

趣味に文句言えんが・現代音楽好き＝変わり者　自分も以前は結構聞いた＝変わり者

148

： 7分74秒 [sage] 2006/04/23(日) 09:39:01

:pUUvUf/8

サンデーモーニングでフィニッシーやってた。実況板大根乱。
でも、映像やら世界一難しいやらの印象ばかり受けてたみたいで
単に曲を聴くって態度は見られなかった。

149

： 7分74秒 [sage] 2006/04/23(日) 10:45:55

:XN67gXTF

NHKで日音コンクールの作曲が話題になる度に、
アナウンサーが「すごいですね」と失笑するのが印象に残る。
今回のは、コメントすらされていないからな

150

： 7分74秒 [sage] 2006/04/24(月) 00:04:38

:Po6LyNQG

N響でわけわからん現音がとりあげられたとき司会者が苦笑いしながら苦しい評価してるのが
滑稽でN響で現音やるときはいつも見てるよ。むしろ現音ってそれくらいしか楽しみが無いよね。

151

： 7分74秒 [] 2006/04/24(月) 22:09:13

:ac5IxDMf

映画の効果音やオーディオチェック用としてのみ必要。鑑賞する音楽とは言えない。

152

： 7分74秒 [sage] 2006/04/25(火) 02:52:23

:C0tOUMuE

くだらねえよ

153

： 7分74秒 [] 2006/04/25(火) 13:12:36

:i2hrSHbP

>>150

池辺だって現音だろ

154

： 7分74秒 [sage] 2006/04/25(火) 16:02:55

:AhoTIcYm

最近のディープな現代音楽のコンサート行くと、正直に「わからない」「理解できない」という声を耳にする。
仮に解説が載っていても理解されないようだ。
解説されても理解できない、ましてや解説抜きで美しいとか汚いとか理解することさえできない音楽など果たして音楽なのだろうか。
これは仮想だが、60年代くらいの観客は今の客より無知でもっと前衛というものに衝撃を受けただろうが、今の観客はそういったものを知った上で「ああまたか」みたいな冷めた聴き方をしている気がする。

155

： 7分74秒 [sage] 2006/04/25(火) 16:07:32

:AhoTIcYm

客がエキサイトするような力強い音楽やスキャンダラスな曲も少なくなった気もする。
作り手もどうせ前衛は終わってるんだし、先生のＯＫだすような当たり障りのないもん書いとけばいいやってな感じでどこか冷めている。

156

： 7分74秒 [sage] 2006/04/25(火) 16:11:07

:AhoTIcYm

シャ×ーノのオケ曲のコンサートで聞こえた一般人の感想で一番滑稽だったのは「フルートであんなに小さな音ばかり出すのは大変だわねぇ」というものだった。
音楽そのものには何の感銘も受けなかったらしい。

157

： 7分74秒 [sage] 2006/04/25(火) 16:18:38

:AhoTIcYm

作曲をやってる方はもうなんの衝撃もないつまらない曲をつくるのはやめてしまったらどうでしょうか。
これでは、大山のぶ代で何百本もドラえもんのアニメを撮ったストックがあるのに、わざわざ声を全とっかえしてまでまた何百本も似たようなものを作ろうとしているテレビ朝日と同じくらい馬鹿げたことですよ。

158

： 7分74秒 [sage] 2006/04/25(火) 16:19:57

:AhoTIcYm

ところで僕のIDにアホが出てますね。

159

： 7分74秒 [sage] 2006/04/25(火) 16:28:38

:ykPkrelL

ahoだからだろ？

160

： 7分74秒 [sage] 2006/04/25(火) 17:05:24

:OjCmkKhr

>AhoTIc
アホチック

161

： 7分74秒 [sage] 2006/04/25(火) 17:12:22

:AhoTIcYm

そういうツッコミもまった前衛的ではないな。
つまらん。

162

： 7分74秒 [sage] 2006/04/25(火) 17:15:27

:AhoTIcYm

僕が思うに，「理解できない・わからない」＝「つまらない」なんじゃないかと思う。
正直尾高賞を受けた望月×の曲が一柳の『冬の肖像』よりエキサイティングだと思わないし作者が何を伝えたいのか「わかりません」

163

： 7分74秒 [sage] 2006/04/25(火) 17:19:12

:AhoTIcYm

尾高賞が複数名いた時代とはもう変わってしまったのだよなにもかも

164

： 7分74秒 [sage] 2006/04/25(火) 18:01:55

:AhoTIcYm

「つまらない」ものを理解してるフリをするのが近年のインテリジェンスらしい。

165

： ◆30rKs56MaE [sage] 2006/04/25(火) 18:31:58

:SN0ARnIu

望月京の芥川作曲賞受賞曲は「クラウド・ナイン」か。
あれだったら「今ここ」で受賞した方が良かった気がする。

166

： 7分74秒 [sage] 2006/04/26(水) 01:37:42

:toi4KyAJ

アホチック　くそわろた

167

： 7分74秒 [sage] 2006/04/27(木) 13:49:08

:p/aLmsFV

>>164

その「インテリジェンス」とは
インテリゲンチヤ intelligentsia のことか？
ディレッタンティズム dilettentism ことか？
スノビズム snobbism のことか？

168

： 7分74秒 [] 2006/04/27(木) 16:49:09

:VolnXQOw

怒涛のﾜﾛｽ

169

： 7分74秒 [sage] 2006/04/27(木) 17:56:32

:SDgRCzUl

最近は、インテリっぽいものを否定することがカッコいいんじゃね？
何とか思想、何とか論、的なものへの失望と、醒めた目線というか。
結局、インテリって難解な言葉を操る自分に酔ってるだけだろ(´・ω・`)みたいな
東側陣営が見事に崩壊したのがそれを象徴的に表しているような・・・

ゲソオソもそういうのと同じ流れで、インテリが頭の中で概念をこねくり回して作ったオナニー音楽に見えるんじゃ？
俺はそんなカッコつけだけの音楽じゃないと思うけどな～
まぁ、お前権威付けのためにゲソ聞いてるだろｗって人も、確かに居ないことはないが

170

： 7分74秒 [sage] 2006/04/27(木) 18:26:04

:3m9Jz1KE

>>165

だからせっかく名前を伏字にしてるのにわざわざ自分のｦﾀticな知識を知らせるために明かしちゃうその感覚がヴァルネラで皆が嫌だと思う根本原因なんだから。
空気を読めないおまえは黙ってて。

171

： ◆30rKs56MaE [sage] 2006/04/28(金) 06:12:36

:08ObbaSe

＞ｦﾀticな知識を知らせるために
そうじゃなくて、少なからず知人であり先輩作曲家で、まず尊敬できる立場の人だからこそ援護に回ってるんだよ。
名前を知ることでコレクション的意欲を刺激するだけの立場のあんたと、実名公開でカキコしている僕とでは、
彼女に関するレスの責任感が違う。

172

： 7分74秒 [] 2006/04/28(金) 20:59:53

:t0lRsh6l

現代音楽を「音楽」として捕らえること自体間違ってるだろ。
バロックから近代へと大衆もついてこられたのに、なぜ現音はついてこれないのか
それは「音楽じゃないから」と考えれば説明がつく。

173

： いつか名無しさんが [] 2006/04/28(金) 23:04:47

:zXrvE+eC

クラシックだけでない。全ての音楽は終ってしまった。ＴＨＥ　ＥＮＤ

174

： 7分74秒 [] 2006/04/28(金) 23:07:32

:oPBEFS+E

>>171

何を偉そうに
自分だけが特別っていう糞インテリの意見○出しやン

175

： 7分74秒 [sage] 2006/04/28(金) 23:21:31

:AusOzmLJ

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　＼　　/　　●　　● |
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ

>>174

　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

176

： 7分74秒 [sage] 2006/04/28(金) 23:44:19

:0shwDjCb

>>172

バッハって当時はあまり受け入れられなかったようだけど、
その他の人はそこそこ受け入れられてる
現音もバッハと同じかというと、そんなわけないわな

177

： 7分74秒 [] 2006/04/29(土) 00:36:48

:dbt0Fsox

>>174

聞き捨てならねーな
玉川大がインテリか？

178

： 7分74秒 [] 2006/04/29(土) 01:20:12

:mqwATX03

>>177

そうじゃなくて
フランスに居ると言うだけで日本に住む人より優越感持ってるような匂いがしてならない

179

： 7分74秒 [sage] 2006/04/29(土) 01:33:26

:EPdTFc60

ミーはおふらんす人ザマス

180

： 7分74秒 [sage] 2006/04/29(土) 01:42:45

:jplGZ/Rm

おまえでいい。フランス野郎、ジダンのサインもらってこい。

181

： 7分74秒 [sage] 2006/04/29(土) 02:55:57

:d7REw/MN

今堀祭の会場はここですか

182

： 7分74秒 [sage] 2006/04/29(土) 03:04:44

:UzWNd0kR

いいえ。ここはジダン祭の会場です。

183

： 7分74秒 [sage] 2006/04/29(土) 03:36:34

:d7REw/MN

　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:>　　この無益な争いは　
　　　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ　　　　　いつ終わるんだろう・・・
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,　　　　

(ｹﾞｿはもうオワッテルのに・・・)

184

： 7分74秒 [sage] 2006/04/29(土) 04:21:58

:d7REw/MN

　|　 |　|　　　　　　￣二.._―-＜|　 |　　　|　　　|
　|　 l　′ 　 .ｨ　　　　　￣　|　 |　　　|　　　|
　い |/　／　　　　　　　孑丕ﾊ|　 |　　　|　　　|　　　今堀ｸﾝ
.　ヽ小　'　_x≦､　　　　　　いYり|　 |　　　|　　　|
.　　ヽヽ　}ﾄ辻小　　　　￣　|　 |　　　|　　　|　　　叩きに負けないで
　　　Y'ハ　ゞ‐ '　　　､　　　　　 |　 |　　　|　　　|
　　　ﾊ. い_,.　-‐┐　　__　　ヽ.__|　 |　　　|　　　|　　　これからも叩かれて・・・
. 　 /　 >'´　　　　ヽ　ｰ..'　　　 /|　 |　　　|　　　|
　　{　/　,　-―-　、〉＿＿..　イﾊ|　 |　　　|　　　|
　　｀ア　　　　　＼　　 }に二.ﾉ┐|　　　|　　　|　　　そんなマゾな今堀ｸﾝが大スキだから
　　 /　　　　　　　　ヽ_/厶 Y_／}｜　　 |　　　|
.　 /　　　　　　　　 Y　 |Y__, ｲ.｜　　 |　　　|
　 ′　　　　　　　　　　　| イ| {_,. ｲ　|　　　|　　　|

185

： 7分74秒 [sage] 2006/04/29(土) 04:24:33

:yG4YBn/q

いいえ。ここはジダン祭の会場です。

186

： hage [] 2006/04/29(土) 16:28:25

:g8Ho9mGM

さあ今日もたのしい一晩になりそうだぜ

187

： 7分74秒 [sage] 2006/04/29(土) 16:30:43

:O0FIZFCn

ジダン祭りです。

188

： 7分74秒 [sage] 2006/04/29(土) 20:34:53

:Nb+wGBXK

>>176

受け入れなかったわけじゃないよ。
当時はテレマンがあまりにも有名すぎたためほとんどの人に名前が知られていなかった、
結局メンデルスゾーンのおかげでテレマン以上に有名になったがね。

189

： 7分74秒 [] 2006/05/03(水) 04:35:13

:EWv91nJA

　現音弾く奴も聴く奴もラリっている奴が多いよな。
現音のコンサート

　５％　・・・ラリって聴いてる
９５％　・・・全然判らないのに、判ったような顔つきで聴いている
　　　　　　自分の姿に酔いしれる為に来ている、シッタカババア
　　　　　　とジジイ（ババアがメイン）

190

： 7分74秒 [sage] 2006/05/03(水) 08:57:26

:s0d25Wce

思い込みの激しい人でつね。

191

： 7分74秒 [sage] 2006/05/03(水) 12:37:18

:Gi5DsNOG

ラリって聴くって・・・

クラシックだってラリりながら聴いてるんだが

192

： 7分74秒 [sage] 2006/05/03(水) 14:45:28

:Hk0jGX9U

「ラリって」て死語かと思ってた

193

： 7分74秒 [] 2006/05/03(水) 19:40:29

:414L9NHT

あがた森魚いいよね。
「赤色エレジー」最高！
これぞ現代音楽。

194

： 7分74秒 [] 2006/05/03(水) 20:31:06

:aZ4jWrq+

>>192

そりゃあ、クラシックだからねえ。

195

： 7分74秒 [sage] 2006/05/04(木) 04:25:32

:54aPegJ2

ごめんなさい。

196

： 7分74秒 [sage] 2006/05/04(木) 16:03:02

:LigtlD7E

努力をしなくても適当に曲を作れば偶然音楽といわれ、ｹﾞｿｦﾀにすばらしいと評価される。
それがｹﾞﾝｦｿ、才能がない無能作曲家たちの唯一の逃げ場。

197

： 7分74秒 [sage] 2006/05/04(木) 16:21:31

:rKw5Ra4z

基地外の墓場

198

： 7分74秒 [sage] 2006/05/06(土) 20:58:04

:OHIoRUJ7

音楽は思想で聴くって事か
理屈が通った上で

199

： 7分74秒 [] 2006/05/07(日) 21:53:35

:jgJclC6T

時東ぁみがウザくて野球がでけへん

200

： 7分74秒 [] 2006/05/07(日) 22:22:04

:mS5rmVcN

「体罰は教育です」戸塚宏

201

： 7分74秒 [sage] 2006/05/07(日) 23:55:44

:WNe0wF8i

>>200

体罰は教育だな。体罰ほどしつけにいい罰は無い。

202

： 7分74秒 [] 2006/05/10(水) 01:12:09

:VYaNEKeq

サックス奏者三四朗の過去を暴くブログがあります。

外部リンク

ttp://ascension.jp/

203

： 7分74秒 [] 2006/05/11(木) 22:07:41

:pQKQAprF

ちょマジムカついた
自作の現音聴いてたら、母が
それはダメな音楽だから聴くな
とか言い出しやがった。
人の好みに口出すなと大人に言い返したが、
ダメだ頭に悪いから止めろ
とかやったらしつこい。
どうすればいい？

ちなみに、自作の現音ってのは複数のトリルがズレていくだけの単純な曲。

204

： 7分74秒 [sage] 2006/05/11(木) 23:34:46

:1Us1jzVx

現代音楽を「現音」と略してしまう時点でもうダメ
現代音楽のことは忘れた方がいいですよ

205

： 7分74秒 [] 2006/05/11(木) 23:50:01

:pQKQAprF

なんでダメなのか分からんが、現音はやめられんな
自分で作曲するのも面白いし、聴くのはもっと面白い
やめる理由がない
つーか、やめたくないから

>>203

の書き込みしたんだけど

206

： 7分74秒 [sage] 2006/05/12(金) 05:15:12

:YIyRd0AU

母はただしい

207

： 7分74秒 [] 2006/05/12(金) 20:43:11

:6MHY/fJO

>>206

マジで？
じゃあ現音聴いてる人ってみんな人殺しになるの？
ウチの母は確かにそう言っていた
そういう曲ばっか聴いてると人殺したりするようになるからやめろ！
って

208

： 7分74秒 [] 2006/05/13(土) 13:31:24

:Cts/qPFd

有線でよくかかる片山善雄/栄光へのストーリーは　　本当にいい曲だよ

209

： 7分74秒 [sage] 2006/05/14(日) 00:26:03

:J2UlmV5h

人殺しはどうかとおもうけど、ダメな音楽ってのは間違いなく適切
ダメな音楽ばっかりやってるとダメな人間になるよ？
親としてはそれが心配

210

： 7分74秒 [] 2006/05/14(日) 12:53:56

:t1yV813U

もしかしてこのスレってアンチスレか？
そのダメな基準を教えてほしい。
ただ好みで言ってるんじゃないの？

211

： mage [sage] 2006/05/14(日) 13:08:05

:nl07nQa7

>>210

「エレキは不良」みたいな論理と同じようなもんじゃねーのか

212

： 7分74秒 [] 2006/05/14(日) 13:25:21

:t1yV813U

>>211

だよな
いちいち相手にする必要もないな
でもウチの母みたいに無理やりやめさせようとするのは困るんだよなぁ

213

： 7分74秒 [sage] 2006/05/14(日) 13:29:37

:e/5Zd0TT

いまほりの中の人もたいへんだな

214

： mage [] 2006/05/14(日) 17:07:25

:nl07nQa7

　　　ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　　／ :　:!
　　　　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　　　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　　　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　　　　ヾ;. 　　'''''' 　　　　''''''　;,
　　　　　　 ;; 　（●）, 　　､（●）;:
　　　　　　彡;.　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,　ミ　　・・・？
　　　　　　.,;'　　　　-=ﾆ=- ' ,;'､
　　　　　　.;'　　　　.｀ﾆﾆ´　　 ;:
　　　　　 ;:　　　　　　　　　　　　';;

215

： 7分74秒 [sage] 2006/05/21(日) 22:50:37

:q6pek8NA

>>214

そのAA、お前ソックリだな

216

： 7分74秒 [] 2006/05/21(日) 22:51:54

:vg+eV5RF

それにしても現音板って本当に過疎だな
聴いてる人そんなに少ないのか？
そういう俺もたまにしか聴かないけど

217

： 7分74秒 [] 2006/05/22(月) 17:14:04

:JiNYHX+E

>216
まぁ変人収容所だからな、一種の。

218

： 7分74秒 [] 2006/05/22(月) 17:58:08

:T4WuUJrh

てか俺には、現音はダメな音楽って言う人の気持ちが理解できない
それはピカソの絵にダメな絵って言ってるのと同じだと思うんだよ

219

： 7分74秒 [sage] 2006/05/23(火) 20:45:21

:Bq2GoBZ/

>>218

現代美術にもピンからキリまである。
ダダイズムの“名作（迷作）”デュシャンの「泉」を、ピカソの絵と同列に論じられるか？
現代音楽も同じだ。ピンからキリまである。

問題なのは、現代音楽の出発点であるストラヴィンスキーの「春の祭典」を越えるような
素晴しい作品が、ここ何十年間、全然出てこないことだ。無意味な音の羅列ばかり、ピン
キリの「キリ」ばかりなのが現状であることだ。

220

： 7分74秒 [] 2006/05/23(火) 23:18:45

:LkSZ9kD1

春の祭典聴いてみた
これが現代音楽の出発点なのか
俺には普通のクラシックにしか聴こえなかった
音に意味があって何かを表現するというのはクラシックの分野だからな
変拍子や不協和音を多用したクラシックと考えるのが妥当ではないかな？

221

： 7分74秒 [sage] 2006/05/23(火) 23:22:21

:hRgkT6/d

そりゃお前が今の時代に生きてるからだよ

222

： 7分74秒 [] 2006/05/24(水) 00:51:42

:kzssa4t1

春の祭典はクラシックだろ
あたりまえじゃないか

223

： 7分74秒 [] 2006/05/24(水) 02:28:30

:O9jTeG2X

|,,∧　
|дﾟ彡　
⊂ ﾐ
|　ﾐ～
| ∪

224

： 7分74秒 [sage] 2006/05/24(水) 21:07:19

:Sv2iiEOY

ハルサイは初演当時は典型的な前衛音楽だった。
時は流れ、かつての前衛はいまや古典となった。

で、作品の質は当時と比べて向上してるのか？

225

： 7分74秒 [sage] 2006/05/24(水) 21:18:51

:2sbBQgj4

作品の質をどうやってはかるのかがまず問題なわけですが。

226

： 7分74秒 [] 2006/05/24(水) 21:34:26

:Yc9iQRqI

どこに重点を置くかで価値は変わってくる

227

： 7分74秒 [sage] 2006/05/24(水) 22:59:24

:aagO4qJG

春の祭典は100点満点で採点すると、何点？

228

： 7分74秒 [sage] 2006/05/24(水) 23:03:47

:cVFv1hvJ

点数を付けられる立場の人間がここにいると思うかね？

229

： 7分74秒 [] 2006/05/24(水) 23:10:52

:Yc9iQRqI

>>227

人の話を聞け～♪

230

： 7分74秒 [sage] 2006/05/24(水) 23:21:55

:aagO4qJG

>>228-229

漏れの渾身のオヤジギャグが･･･(´･ω･｀)

231

： 7分74秒 [sage] 2006/05/26(金) 15:14:24

:VP1N5LWq

　彡 ⌒ ミ　
　（`・ω・´）　これは私の出番かな？

232

： 7分74秒 [sage] 2006/05/26(金) 16:18:16

:3ki++Mt+

>>231

禿は黙れ

233

： 7分74秒 [] 2006/05/26(金) 18:37:42

:l0mBUBC4

>>231

お手並み拝見

234

： 7分74秒 [sage] 2006/05/26(金) 19:28:06

:locDwQfo

>>230

すまん、レベルが高すぎてついていけなかった

235

： 7分74秒 [・・] 2006/06/17(土) 23:26:53

:byPiYb3h

ポール・モーリアやパーシー・フｴースとかのいわゆるイージーリスリングは
現代音楽ファンにとってどう聞こえるのか興味有る。
ディープではないが最近自分は聞いてて心地良いが。昔（若い頃）はバカにしてたが・・・

236

： 7分74秒 [] 2006/06/18(日) 00:27:12

:sRQXcrhO

フランシス･レイとヘンリー･マンシーニはいいと思う。
でも一番はバカラックだな。

237

： 7分74秒 [] 2006/06/18(日) 00:44:51

:hvUz0TSP

ライヒに合わせて踊りませんか？

238

： 期間限定復活/小田諭 [] 2006/06/18(日) 03:10:28

:nJ/hxbP/

つまらないものはつまらない
女子高生でも面白いと感じる曲以外は，
どんなに理屈が立派でもやはり世の中にとってつまらない価値のないもの
教科書には載ってるのに繰り返し実演されない曲がいかに多いか

239

： 期間限定復活/小田諭 [] 2006/06/18(日) 04:30:08

:nJ/hxbP/

「もろこし体操」がマイブームです

240

： 7分74秒 [sage] 2006/06/18(日) 05:55:44

:VrvyK9lm

復活すんなよ（'A`）

241

： 7分74秒 [sage] 2006/06/18(日) 09:50:09

:nmmBkhHZ

>>235

>ポール・モーリアやパーシー・フｴースとかのいわゆるイージーリスリングは・・・
俺にとっては晩年の武満作品が極上のイージーリスリング
ぼんやり聴いてるととても気持ちいい　徹ちゃんが聞いたら怒るかな

242

： 7分74秒 [] 2006/06/18(日) 18:10:55

:Yfiy3VRN

>>239

あるあるｗｗｗ

243

： 7分74秒 [・・] 2006/06/23(金) 23:58:31

:zMD3mOg9

イージーリスリングはメロディーを最重要してると思う。現代音楽とは正反対のような・・・

244

： 7分74秒 [] 2006/06/24(土) 00:17:58

:EWs8wLVz

効能や目的で言うなら、イージーリスリングの正反対はミニマルテクノって気がします。
現代音楽は基本的にエンタメではないから、面白い／つまらないという概念ではなく、
理解できるかできないか（または理解できるつもりになれるかなれないか）が大事。

245

： 選曲してください [] 2006/06/24(土) 07:40:41

:rnjuWwCo

ほんとに驚きました。
すごく唄が下手糞だった私が今ではカラオケ大好きになりました。
音痴がイヤでカラオケ避けてる人とかいたら是非試してもらいたいです。
↓これで直った！（笑）
外部リンク

ttp://tatataichi123.sakura.ne.jp/uta.html

246

： 7分74秒 [] 2006/06/24(土) 14:09:32

:ppyCyL/b

>>241

それでいいんじゃない
本人は聴衆にプログラムの作品解説で作品についての先入観をもたれるのが嫌いだったらしいし
学生がそういう聴きかたしてたらどうかと思うけど普通に耳で聴いて面白いと思ってもらうことのほうを望んでたんじゃなかろうか

247

： 7分74秒 [] 2006/06/24(土) 14:43:05

:ppyCyL/b

別宮貞雄の交響曲ちっともおもしろくないお
BECKのほうが才能あるお

248

： あぼーん [あぼーん] NGNG

あぼーん

249

： 7分74秒 [sage] 2006/06/28(水) 23:02:13

:FmA0v8c+

>>247

別宮って授業で自分の交響曲聞かせて生徒は助けてくれーってあがいてたらしいね。

250

： 7分74秒 [sage] 2006/06/30(金) 23:12:13

:FTIXwFwp

ヘヴィメタは聴けたものじゃない

251

： 7分74秒 [] 2006/07/15(土) 21:46:26

:2uSPFYtC

>>224

典型的な前衛音楽
典型的な前衛音楽
典型的な前衛音楽
典型的な前衛音楽
典型的な前衛音楽
典型的な前衛音楽

252

： 7分74秒 [sage] 2006/07/16(日) 09:35:07

:xc4lSHdj

典型的な前衛音楽
というコトバが251の心の琴線に触れたようです

253

： 7分74秒 [sage] 2006/07/18(火) 01:27:06

:QVsXrS24

和敬塾が現代音楽板まで荒らす時代になったとは

254

： 7分74秒 [sage] 2006/09/03(日) 23:16:41

:rCQC196P

　　　　 |＼＿_／|　　　　　 |＼＿_／|
　　　／　▼▼▼ヽ　　　／　　　　　ヽ　　
　　　|　 (●)　(●) |　　　|　<●> <●> |　
　　　|　三 (_又_)三|　　　|　三 (_文_)三|　　寝る。
　　　＼＿　＾＿／　　　＼＿　＾＿／　
　　　 / ｀ｰ(Ω)-ﾍ　　　　/ ｀ｰ(Ω)-' ヽ
　　　i ,ｲ=　　　ヽ i　　　 l ,ｲ　　　　　! l
　　　U |三　　 ,ﾉU　　　 U ヽ,, 　　,,ノU
　　⊂ﾆヽ ,ｒ-､ｲ　　　　 ⊂ﾆ|　,ｒ-､　|　
　　　　　(,ﾉ　ヽ,)　　　　　　 ∪　　∪

　　　　　通い猫　　　　　　　　クロ

255

： 7分74秒 [sage8] 2007/03/03(土) 12:44:02

:02AFTJ6K

ピカソは音楽で言えばストラヴィンスキーみたいな
もんだろ

256

： 7分74秒 [sage] 2007/03/05(月) 01:35:17

:4SXSM0yW

>>255

どちらかといえばカンディンスキー

257

： 7分74秒 [] 2007/05/03(木) 14:04:31

:EOy7cra9

>>1

の言うところの「意味不明な現代音楽」
・ベートーヴェン
・ベルリオーズ

258

： 7分74秒 [] 2007/05/04(金) 02:52:48

:o1gTl4Ig

「現代音楽が気持ち悪い」って言う人は
「調性が感じられなくて気持ち悪い」って言うことなのだろうか。

259

： 7分74秒 [sage] 2007/05/12(土) 18:13:26

:/9cCl4G6

古楽ｦﾀならそうだろうけどただのｸﾗｦﾀは違うだろう
印象派ですでに調性的な響きは薄れてるし。

260

： 7分74秒 [] 2007/05/14(月) 06:06:09

:GN7Zzyka

俺は古楽オタになりつつあるが、現代音楽も好きだ。
むしろアンチ古楽の方が許容範囲が狭そうな気もする。

261

： 7分74秒 [] 2007/05/14(月) 21:07:29

:Rk5PAo2b

バロックは大好きだけど古典派ロマン派は大嫌いだ

262

： 7分74秒 [] 2007/05/27(日) 19:48:55

:nvXVlb1g

情緒不安定だったときに西村の「光の環」を聴いてたら現代音楽は狂ってるように聞こえた。
こんなもの聴いていては自分もどうにかなると感じた。

263

： 7分74秒 [] 2007/05/28(月) 03:01:11

:PuHVcFwT

　　　　 |＼＿_／|　　　　　 |＼＿_／|
　　　／　▼▼▼ヽ　　　／　　　　　ヽ　　
　　　|　 (●)　(●) |　　　|　<●> <●> |　
　　　|　三 (_又_)三|　　　|　三 (_文_)三|　　寝る。
　　　＼＿　＾＿／　　　＼＿　＾＿／　
　　　 / ｀ｰ(Ω)-ﾍ　　　　/ ｀ｰ(Ω)-' ヽ
　　　i ,ｲ=　　　ヽ i　　　 l ,ｲ　　　　　! l
　　　U |三　　 ,ﾉU　　　 U ヽ,, 　　,,ノU
　　⊂ﾆヽ ,ｒ-､ｲ　　　　 ⊂ﾆ|　,ｒ-､　|　
　　　　　(,ﾉ　ヽ,)　　　　　　 ∪　　∪

264

： 7分74秒 [] 2007/06/01(金) 02:10:54

:C0wpOsIT

　　　　 |＼＿_／|　　　　　 |＼＿_／|
　　　／　▼▼▼ヽ　　　／　　　　　ヽ　　
　　　|　 (●)　(●) |　　　|　<●> <●> |　
　　　|　三 (_又_)三|　　　|　三 (_文_)三|　　アホくさいからもう寝る。
　　　＼＿　＾＿／　　　＼＿　＾＿／　
　　　 / ｀ｰ(Ω)-ﾍ　　　　/ ｀ｰ(Ω)-' ヽ
　　　i ,ｲ=　　　ヽ i　　　 l ,ｲ　　　　　! l
　　　U |三　　 ,ﾉU　　　 U ヽ,, 　　,,ノU
　　⊂ﾆヽ ,ｒ-､ｲ　　　　 ⊂ﾆ|　,ｒ-､　|　
　　　　　(,ﾉ　ヽ,)　　　　　　 ∪　　∪

265

： 7分74秒 [] 2007/06/03(日) 11:58:04

:nKYIfPgm

>>262

確かにそういう時はある。

266

： 7分74秒 [sage] 2007/06/03(日) 17:05:05

:5Dgi/oxL

ファニホウとか解る奴いるのか？

267

： 7分74秒 [sage] 2007/06/14(木) 07:52:50

:FQ5Dds42

50年後には拷問用に使われるんじゃない

268

： 西耕一 ◆adhRKFl5jU [sage] 2007/07/31(火) 04:27:37

:k7hbYqqV

現代音楽なんてくだらないからやめちまえよ

269

： 7分74秒 [sage] 2007/11/15(木) 01:10:54

:BH4GCsz8

　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ

270

： 7分74秒 [] 2008/02/17(日) 22:51:12

:VmlTBlVA

たまにそうおもうことがあります

271

： 7分74秒 [] 2008/02/18(月) 21:31:41

:2x1idYwN

情緒不安定だったときに西村の「光の環」を聴いてたら現代音楽は狂ってるように聞こえた。
こんなもの聴いていては自分もどうかなると感じた。

272

： 7分74秒 [sage] 2008/02/18(月) 22:10:32

:VfGFWX/9

『ポリリズム』ポリループ部分のダンスはカッコ良かった！

273

： 7分74秒 [] 2008/03/03(月) 19:45:45

:TR2LEGdX

John Cage "A Valentine Out of Season" by Jean Kirstein
外部リンク

ttp://jp.youtube.com/watch?v=rPTYmqdL_0E

274

： 7分74秒 [] 2008/03/03(月) 23:30:53

:3kF1P05a

西村の「光の環」はヒンデミットぐらいの初心者の難易度。
そういうものは現代音楽には入らない。

275

： 7分74秒 [sage] 2008/03/04(火) 00:45:59

:81wYSFku

女子高生で現代音楽なんか興味無いって言ってる子いたよ
クラシック音楽の何時代がどうたらこうたら話された
チョッピンが好きらしい
わけわからん。

276

： 7分74秒 [] 2008/03/04(火) 19:55:35

:doPHh7zr

もちろん高校の音楽では現代音楽は鑑賞教材にないのでそうなる。
現音が鑑賞に入らない音楽の授業はなくてよい。
音楽の授業の本来の究極の目的が本来現代音楽の親しみにある。

277

： 7分74秒 [sage] 2008/03/05(水) 14:01:41

:1IX69UlH

うるさいファシスト

278

： 7分74秒 [sage] 2008/03/05(水) 16:45:14

:n1uJYPU1

>>277

僕も一応今とある調性音楽の仕事もらってるんだけどね・・・
子供のための曲なんで、だからこそいつもよりも真摯に作曲してるつもりだよ。

それとそのスレ、そもそもスレ名からして
僕がちょっと書き間違えたのを（あの時は作曲年を下調べするうちに
下書きのソートをミスってメタスタシスの作曲者がリゲティと書いてしまった。
アトモスフェールもちゃんとリゲティになってるからコピペミスだね）
揚げ足とってその荒らしと良く似た文体のお方が立てたスレじゃないか。
不愉快極まりない。ちなみに今GL5重複の理由で削除申請が出てる。

>>534

の引用先だけ書いていれば真っ当だが、

>>533

で相変わらずレイプレイプと連呼しまくってるのが異常。
しかもそこの101で故人の大作曲家を貶めてる。
理由のある作品批判ならともかく、こういう書き方は最低。
作曲家の風上にも於けない、唾棄すべき存在。
そんないい加減で「無責任な発言」ばかりしといて、

　　　　「オレの批判をするなんて百年早い！！」

大体この荒らし、毎晩毎晩深夜早朝に現れてるけど、普段何してるんだろうね？
そういう僕も最近夜更かし気味だし今日なんか半徹だが。

ちなみにペンデレツキのルカは中期だと思うが。
個人的な話になるが、そのカキコの頃はまだ教会に通い始めたばかりだったが、
キリスト教の教理を学んで洗礼を受けた今では、あの曲の最後の協和音の良さが
分かるようになった。

279

： 7分74秒 [] 2008/03/12(水) 17:19:49

:WaBtVZJA

西村の「光の環」含む演奏会行ったらエンディングのエンディング
弦のハーモニクスの弱音の聴衆の耳が集中する部分で
大いびきかいて寝てるおっさんがＳ席にいた。
ロビーの軽食でワインでもひっかけたのだろうか。
それが録音となってＣＤになってる。
エンディング音量大きくしてよーーーく聴くとマジいびきの音が聞こえる。

280

： 7分74秒 [] 2008/03/12(水) 18:19:47

:XBXvLxeK

退屈だったのであろう。
率直で良いことだ！

281

： 7分74秒 [sage] 2008/04/04(金) 17:26:20

:auzmpwjh

趣味で作曲をしている人間ですが、自分も現代音楽は嫌いですね。
テレビとかで、バックのBGMとか効果音に用いるなら良いが、
じっくり聞けというのは勘弁願いたい。

282

： 7分74秒 [sage] 2008/04/04(金) 22:12:25

:nkefrnUK

まぁ趣味に合わなきゃしょうがないよなぁ。
自分も現代は聞くけど
聞けたもんじゃないジャンルとかある。

283

： 7分74秒 [] 2008/04/13(日) 19:00:27

:X6lcWUgr

ガキのころからナンセンスでわけわからないお笑い、ＣＭ、芸術、文学、マンガ等にかこまれていると
わけのわからない子供が育つ。
ナンセンスでわけわからないお笑い、ＣＭ、芸術、文学、マンガ等を考え出した人々は
普通とナンセンスをわけてそこに面白みを見出して工夫して創作していたからいいが
わからないでそういうものが普通だと思って育ったら
当たり前に殺し合いが起きるし当たり前にありもしないことを信じる。
何が正しいのかわけがわからなくなって社会と軋轢を起こして病気になったり反社会にはしったりする。

284

： 7分74秒 [sage] 2008/05/13(火) 23:49:40

:rx+C1/fy

私の頭の中では

不協和音　＝　現代音楽　　　　なんですが。

285

： 7分74秒 [sage] 2008/05/14(水) 01:26:11

:SmtLYZKP

不協和音　＝　不快

ではないよな。

286

： 7分74秒 [sage] 2008/05/23(金) 05:46:53

:j808BwU1

[23:15:37]入室：yano17_clone
[00:00:29]入室：light_j_1
[00:00:30] yano17k：
自動ログ　こんばんは light_j_1 さん、ほとんど留守ですがご自由に。
ここは、個人のプライベートルームで、部屋内の人を対象に音楽をながしています。
配信のアドレスは
外部リンク

ttp://www.geocities.jp/yano17k/2005.html/　です。

無言と即落ちはくるな！
音楽の配信は部屋内の人だけです。

[00:00:48]退室：light_j_1
[00:04:34]入室：joseph_joey_tribbiani
[00:04:36] yano17k：
自動ログ　こんばんは joseph_joey_tribbiani さん、ほとんど留守ですがご自由に。
ここは、個人のプライベートルームで、部屋内の人を対象に音楽をながしています。
配信のアドレスは
外部リンク

ttp://www.geocities.jp/yano17k/2005.html/　です。

無言と即落ちはくるな！
音楽の配信は部屋内の人だけです。

[00:04:39]退室：joseph_joey_tribbiani
[00:15:38]退室：yano17k

287

： 7分74秒 [] 2008/05/30(金) 17:39:50

:xcg6EtQ4

橋下知事「インテリぶったクラシックよりお笑いが定着」

　大阪府の橋下徹知事は３０日の部局との公開議論で、改革プロジェクトチーム
（ＰＴ）が補助金廃止を打ち出している大阪センチュリー交響楽団をめぐり、
「行政に携わったり、財界の人だったり、そういう層は、ちょっとインテリぶって
オーケストラだとか美術だとかなんとか言うが、お笑いの方が根づいているという
のが素朴な感覚」と発言した。同楽団は府文化振興財団が運営している。

asahi.com　2008年05月30日12時41分

288

： 7分74秒 [] 2008/06/14(土) 14:35:32

:RqsB+JQW

あげ

289

： 7分74秒 [] 2008/06/15(日) 08:05:41

:Z0FHMPey

その曲の作曲意図や歴史的位置付け、ひいては作曲家の評価や源流など
こうした注釈を聞いてから静かに耳を傾けるのが現代音楽。
聴いたことにより頭痛や耳鳴りがしてもそれは作家の意図することなので
聴衆は我慢して耐えねばならない。

290

： 7分74秒 [] 2008/06/15(日) 19:18:47

:cJjg/6VO

なぜ現代音楽などというのか、なぜ未来音楽を目指そうとはしないのか？

291

： 7分74秒 [] 2008/06/23(月) 20:11:10

:En0iPNLP

おちんちんシュッシュッ！

292

： 7分74秒 [sage] 2008/06/24(火) 06:25:59

:n9FlJ4l5

現代音楽じゃなく現在音楽と言えばいいのに

293

： 7分74秒 [] 2008/07/06(日) 12:08:44

:Vu8Y1pql

|＿___
|　　　｀ヽ
|　　　　　ヽ
|＼　　　　 .|
|―＼＼＼ﾉ
|●)　(●）ｿ
|　　 ) 　,,|) 　　
| 　＿_　 /
| 　　　／ )
|_フ.ヾ ) (
|　　ヽ
|　　　）

294

： 7分74秒 [] 2008/07/20(日) 17:29:04

:dCwDKvCS

良スレ

295

： 7分74秒 [sage] 2008/07/20(日) 22:00:12

:R/W8fY+s

つ　ライヒ

296

： 7分74秒 [] 2008/07/26(土) 17:16:18

:RZMDhahu

あげ

297

： 7分74秒 [] 2008/07/26(土) 18:32:21

:4Yq2ESP3

だから頭痛くさせてるんだって

298

： Parsifal [] 2008/07/26(土) 18:52:10

:Sb6snA8n

全くわかっていない人の記事を見つけました。
外部リンク

ttp://www.asahi.com/politics/update/0726/OSK200807260064.html
私たちがどんな状況でも必至にやるのは当たり前ですね。

299

： 7分74秒 [sage] 2008/07/26(土) 19:26:34

:RZMDhahu

>>298

もまったくわかっていない。
現代音楽の場合は単に一般的日本人に必要とされていないだけのこと。
必死にやってれば残すべきというなら、
あらゆるオナニーアートやアウトサイダーアートを保護しなきゃならん。

300

： 7分74秒 [] 2008/07/26(土) 19:39:43

:4Yq2ESP3

だからわざと頭痛くさせてんだよ。

別に音楽は学問じゃないんだよ

そんなに固定観念に浸りたいなら勉強でもしてれば

301

： 7分74秒 [sage] 2008/08/04(月) 11:20:39

:Xm72FGz7

デスメタル、ブラックメタルよりヤバいキチ○イ音楽
外部リンク

ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1211806555/l50

302

： 7分74秒 [] 2008/08/05(火) 16:18:56

:Hj2eEP9D

ぁげ☆

303

： 7分74秒 [] 2008/08/16(土) 22:57:02

:gKANvRDH

304

： 7分74秒 [] 2008/08/20(水) 23:50:23

:0WJctBxl

＜＜音楽ヤクザ＞＞

【作曲組】　《最高幹部》

組長・バッハ - ドイツ
若頭・ヘンデル - ドイツ
最高顧問・モーツァルト - オーストリア
最高顧問・ベートーヴェン - ドイツ
舎弟頭・ショパン - ポーランド
顧問・リスト - ハンガリー
顧問・シューマン - ドイツ
顧問・ブラームス - ドイツ
顧問・ドビュッシー - フランス
総本部長・ハイドン - オーストリア
若頭補佐・シェーンベルク - オーストリア
若頭補佐・バルトーク - ハンガリー
若頭補佐・ストラビンスキー - ロシア
若頭補佐・ウェーベルン - オーストリア
若頭補佐・ノーノ - イタリア
若頭補佐・ブーレーズ - フランス
若頭補佐・シュトックハウゼン - ドイツ

305

： 7分74秒 [] 2008/08/20(水) 23:59:10

:9YFnTSdG

マショーやデュファイやデプレや以下略…が誰一人いないんだね。

「音楽史」って知ってる？

306

： 7分74秒 [] 2008/08/21(木) 05:40:02

:aziiXT5p

現代音楽でも有名なカルロ・ジェズアルドが頭だろう、
完全に忘れているよ！

307

： 7分74秒 [] 2008/08/27(水) 08:38:13

:dj5c0Q33

308

： 7分74秒 [] 2008/09/03(水) 13:31:08

:ZrOlQkvh

309

： 7分74秒 [] 2008/09/03(水) 17:00:09

:s6p0Zvzq

だからあの殺人者のカルロ・ジェズアルド！！！！！

310

：株価【36】 [] 2008/09/04(木) 06:44:54

:mkKoExNK

311

： 7分74秒 [] 2008/09/04(木) 12:56:52

:KyJGnC6k

だからよ、リストはハンガリーじゃないだろ。
ついでにいえばヘンデルもイギリスの方がいいな。

312

： 7分74秒 [] 2008/09/04(木) 17:03:02

:FzunbsDt

リストは当時のハンガリー領で生まれたのだよ。
ヘンデルはライプチヒの隣のハレで生まれたのだよ。

313

： 7分74秒 [] 2008/09/04(木) 22:33:04

:KyJGnC6k

>>312

だったら、ハイドンもハンガリー生まれになるな。

314

： 7分74秒 [] 2008/09/05(金) 06:39:23

:kpnKKRIL

当時はな！

315

： 7分74秒 [] 2008/09/05(金) 10:31:27

:2bCkacrR

チャーミングの極みといえよう。

316

： 7分74秒 [] 2008/09/19(金) 18:10:12

:WFgGIafO

317

： 7分74秒 [] 2008/09/19(金) 19:00:03

:vc0BfayM

右翼の浅岡さん？

318

： 7分74秒 [] 2008/10/01(水) 00:13:58

:lktjkjMV

あげ

319

： 7分74秒 [] 2008/10/07(火) 21:18:59

:bUttR9te

良スレ

320

： 7分74秒 [] 2008/10/10(金) 21:19:56

:Cyp/YsOc

まず現代音楽って言葉があいまいすぎるからやめたほうがいい

321

： とらこもえらー [] 2008/10/11(土) 04:39:27

:ehqrLmX+

ホラチウ・ラドゥレスクがパリで癌のため2008年9月25日に死去。66歳。

クリスチナ・モシュマンスカ・ナザル、老衰のため死去、84歳。

322

： 7分74秒 [] 2008/10/11(土) 14:30:19

:5kHjhdXo

>>320

じゃあProgressive Classicで

323

： 7分74秒 [] 2008/10/27(月) 00:33:03

:ZoAggySC

良スレ

324

： 7分74秒 [] 2008/10/27(月) 02:28:19

:yjlGvIp5

前衛的な音楽に決まっているだろうが、バカか？？？？？

325

： 7分74秒 [sage] 2008/10/28(火) 00:35:19

:d9eJZENl

現代音楽＝ホラー映画のＢＧＭ

326

： 7分74秒 [] 2008/11/02(日) 00:47:58

:uVSiTli/

実験段階の音楽で、失敗も成功もいろいろあると思うけど
ＪＰＯＰよりは聞けるし頭も痛くない

327

： 7分74秒 [] 2008/11/02(日) 02:24:47

:B8uxQQeQ

金持ち麻生は消費税増税！！とうとう本性をあらわした顔面麻痺男！！！
政権交代しなければ大増税！！みんなが早期解散総選挙の声をあげなければ大変なことに！！！

追加経済対策　野党は反発　「公金使った選挙買収だ」
2008.10.30 20:53
　野党は３０日、麻生太郎首相が発表した追加経済対策や３年後の消費税増税の方針に対して
「（２兆円の給付金は）公金を使っての選挙買収だ」（志位和夫共産党委員長）などと一斉に批判した。
野党は衆院解散先送りに反発するとともに、追加対策に基づく平成２０年度第２次補正予算案を
「第２の戦場」（民主党幹部）として反対する方針だ。
　民主党の菅直人代表代行は会見で給付金を「税金のむだ遣い構造を温存して（特別会計の）埋蔵金を使う。
選挙目当てのバラマキだ」と批判した。
共産党の志位氏も「（給付金が）３年後の消費税増税とセットでは暮らしの安心は得られな」と指摘した。
　国民新党の亀井久興幹事長は「首相は補正予算案を今国会で確実に成立させたいとの意思表示をしなかった」などと酷評した。

早く民主党に政権交代しないと大変だ！！！　　みんな解散総選挙の声をあげよう！！！オーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
早く民主党に政権交代しないと大変だ！！！　　みんな解散総選挙の声をあげよう！！！オーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
早く民主党に政権交代しないと大変だ！！！　　みんな解散総選挙の声をあげよう！！！オーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
早く民主党に政権交代しないと大変だ！！！　　みんな解散総選挙の声をあげよう！！！オーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

328

： 7分74秒 [] 2008/11/02(日) 05:35:56

:+ltzNsZz

早く前衛音楽に政権交代しないと日本は持つまい！

329

： 7分74秒 [] 2008/11/13(木) 23:44:19

:Sv8WmgYJ

330

： 7分74秒 [] 2008/11/25(火) 06:56:06

:qqo2PH7+

331

： 7分74秒 [] 2008/11/25(火) 10:33:51

:Dy/q0Q3T

革新音楽党

332

： 7分74秒 [] 2008/12/07(日) 17:04:23

:L2TFEjl7

良スレ

333

： 7分74秒 [] 2008/12/18(木) 11:49:17

:HRbigVr6

良スレ

334

： 7分74秒 [] 2008/12/26(金) 01:00:38

:Y+wscZzX

良
ス
レ

335

： 7分74秒 [] 2009/01/03(土) 16:26:33

:iW5eeZdJ

あけおめこ

336

： 7分74秒 [] 2009/01/15(木) 03:23:02

:qGUcf5u9

良スレ

337

： 7分74秒 [] 2009/01/15(木) 06:44:11

:LrOeAauJ

民主党は現代音楽をどんどん初演して経済を良くしてくれるか？

338

： 7分74秒 [] 2009/01/15(木) 19:26:23

:hhRV4Yvn

民主党のテーマを誰かに委嘱してみては？

339

： 7分74秒 [sage] 2009/01/15(木) 22:08:23

:gcZ3HNQn

>>337

するわけない。
大衆が聴かない音楽なんぞ真っ先に切り落とす。

民主党が政権を取ったら輸入盤は本当に聞けなくなるぞ

340

： 7分74秒 [] 2009/01/15(木) 23:47:07

:WDThxiB3

共産党が政権を取ったら新古典主義が復活するであろう。

341

： 7分74秒 [] 2009/01/25(日) 13:20:30

:lsPnHvmv

342

： 7分74秒 [] 2009/02/02(月) 20:01:00

:p8c+61Tz

良スレ

343

： 7分74秒 [] 2009/02/03(火) 00:13:17

:eUZQlvqd

俺が思うにトータル・セリエリズムまでが素人が初見でギリギリ楽しめる限界だと思うんだ
それ以降のトーン・クラスターとかは終わってる・・・。最近のミニマル音楽とかカプースチンは聴き応えがあるが

344

： 7分74秒 [sage] 2009/02/03(火) 15:20:26

:CFe1LjsH

つーかトーンクラスターで名曲ってあるの？

345

： 7分74秒 [] 2009/02/10(火) 02:36:13

:5ubYFou/

良スレ

346

： 7分74秒 [] 2009/02/10(火) 08:03:14

:XZoFur/F

ペンデレツキの広島～？

347

： 7分74秒 [] 2009/02/19(木) 12:39:00

:q1mDk6TG

良スレ

348

： 7分74秒 [] 2009/02/26(木) 19:01:19

:kITXlt8s

現代音楽いいよね

349

： 7分74秒 [] 2009/02/27(金) 00:12:29

:4sMlJ2XG

トーンクラスターで名曲ノ＾のもう一つはリゲティの「ロンターノ」と「大気」。
演奏しないオケはないね。

350

： 7分74秒 [] 2009/03/26(木) 07:18:08

:z7ZfDTaV

現代音楽は聴けたもんじゃないからかえって聴きたい、
痛いからかえって快感が募る。

351

： 7分74秒 [] 2009/03/26(木) 13:37:20

:CKty77fg

わしなんぞ今だにノウﾞェンバーステッブスが把握出来ず
聞くたびに新鮮な気持ちになっているぞ

なにボケてるだけ？

352

： 7分74秒 [] 2009/04/04(土) 14:22:40

:LjJ8W4eF

あげ

353

： 7分74秒 [] 2009/04/12(日) 01:42:33

:pHhBxoe7

良スレ

354

： 7分74秒 [] 2009/04/12(日) 03:33:32

:w/+j5uLh

「ノウﾞェンバー・ステップス」は譜面だけで傑作でないから良いよ。

355

：小沢 [] 2009/04/14(火) 16:09:17

:If/r7mr0

小沢一郎は政権を取ったら芸術家を国家が保護する政策をする。とくに
現代音楽家を強く保護し生活を保障する。日本からおおくの作曲家が
出るようにするためだ。信じられないが、小沢は現代音楽の愛好家であり、
武満が好きらしい。
とにかく民主党が政権をとることが日本の文化を育てる。

356

： 7分74秒 [] 2009/04/14(火) 16:26:31

:EOnkjFR+

もっとＦＭも25時間現代音楽だけを流す公共放送を作ろうよ！

小沢氏がこれだけやったら、あの献金問題はなかったことにするよ。

357

：巨匠 [] 2009/04/14(火) 16:36:37

:If/r7mr0

小沢一郎が現代音楽好きなんですか！
民主党がんばれ！！

358

： 7分74秒 [] 2009/04/16(木) 22:09:13

:tdcgCukm

俺もあの献金問題は細かすぎてそんなに重要な罪とは思わないが、
それでも世論調査の支持率が依然として低い場合は辞めるしかないだろう。

今回は小沢さんの人生最後の夢よりも、
民主党がどうしても勝つことになるからなあ。
じゃないと後二度と政権交代のチャンスはないよ。

359

： 7分74秒 [] 2009/04/23(木) 09:51:41

:6wBqRfSB

>>315

360

： 7分74秒 [] 2009/04/23(木) 12:43:49

:xy0+WWhQ

どの世界でも最先端はみな少数派で孤独
1億人が聞くげんおんはありえない
援助を受けてこつこつやるしかないのだね

361

： 7分74秒 [] 2009/04/24(金) 04:30:00

:SJwT6z8D

そのうちドイツみたいに現音と聴くやつが増えてくるよ。
ケルンなんか子供のころからみんな現音聴かせてるよ。
昼間の公開練習がただなので母親がみんなベビーを連れてくるのさ。
ちっとぐらい泣いてもかまわずに練習してるね。
将来の大切な聴衆だからみんなちょっとぐらいは我慢してやるのさ。
そうやってどんどん子供が現音のコンサートに通うようになるね。
これは驚異的だよ。
日本もやらないと絶対駄目だなあー。
練習ぐれえただで是非公開しろよ！

362

： 7分74秒 [] 2009/05/19(火) 21:27:51

:WONDrIyk

だね

363

： 7分74秒 [] 2009/05/19(火) 21:30:20

:syS//aqC

やはり子供にも気軽に現代音楽を聴く環境を与えないとね。

364

： 7分74秒 [] 2009/07/08(水) 23:16:48

:hsq9tBOL

良すレ

365

： 7分74秒 [] 2009/07/09(木) 01:17:04

:ZajpFK/b

>>1

聴けたもんじゃないといいながら聴いている貴方の態度を保留する、
そのことを誰一人もとがめることを許さない貴方の態度こそ存在するにたえない。

366

： 7分74秒 [] 2009/07/11(土) 00:16:25

:njZTodeL

何回でも聴いていればバカでも慣れるものだよ。

367

： 7分74秒 [] 2009/07/11(土) 07:28:12

:zYcoSg0s

依然探したことあるけど、ＵＳＥＮに現音専門チャンネルがないいんだよ。
これはいかん崎。

368

： 7分74秒 [] 2009/07/11(土) 23:02:31

:FSGjljn+

ひたすらシュトックハウゼンを流して欲しい

369

： 7分74秒 [] 2009/07/12(日) 00:08:34

:tlTOwtv2

クセナキスも混ぜて

370

： 7分74秒 [] 2009/07/13(月) 05:42:07

:NvhJtCsK

シュトックハウゼン聴いてるようじゃまだまだ現代音楽の初心者だな！

371

： 7分74秒 [] 2009/07/19(日) 17:47:20

:fjtZX20e

現音はゴミ

372

： 7分74秒 [] 2009/07/20(月) 01:16:21

:r8u3CsID

そのゴミが貴重な資源なのだ！

373

： 7分74秒 [sage] 2009/07/22(水) 22:21:24

:gMbz7pal

>>1

374

： 7分74秒 [sage] 2009/07/23(木) 04:25:02

:SwrBmWHd

そう感じるのは耳の訓練がされてないからじゃないかな。
何かを理解するには何事にも訓練や勉強が必要だよ。

375

： 7分74秒 [] 2009/09/01(火) 00:21:26

:6YT+WSE5

良スレ

376

： 7分74秒 [] 2009/09/01(火) 00:37:08

:NDwQmf4B

別に訓練なんて要らない

377

： 7分74秒 [] 2009/09/13(日) 22:22:52

:zWcIV/MT

良スレ

378

： 7分74秒 [] 2009/09/30(水) 06:17:02

:tuzfzQOn

あげ

379

： 7分74秒 [] 2009/09/30(水) 17:42:34

:ak+mPpmI

その「痛い」のが現音の目的なのだ！
もっと痛がれ！

380

： 7分74秒 [] 2009/10/14(水) 12:33:38

:Rd4KFpIF

あげ

381

： 7分74秒 [] 2009/11/22(日) 10:33:51

:I24B0AQL

良スレ

382

： 7分74秒 [] 2009/12/18(金) 00:25:47

:NM84slbR

良スレ

383

： 7分74秒 [] 2009/12/18(金) 01:26:15

:wZMWB+pw

耳の訓練して無い人も感動させられる音楽が書けなくてなにが作曲家だと

384

： 7分74秒 [] 2009/12/18(金) 14:45:46

:X88ZhCUV

>>374

みたいな高邁な考えが現代音楽をハテナなものにしてしまう

385

： 7分74秒 [sage] 2009/12/18(金) 16:21:23

:EUuMDmYU

ｹﾞｿの素晴らしさが理解できないﾎﾟ厨かわいそう

386

： 7分74秒 [] 2009/12/18(金) 22:28:33

:sJAyqMbQ

>>383

俺いいこと言った

387

： 7分74秒 [] 2009/12/18(金) 22:34:05

:yFhNmk7G

>>384

俺いいこと言った

388

： 7分74秒 [sage] 2009/12/21(月) 15:05:26

:7eWO/aR9

良スレ

389

： 7分74秒 [sage] 2009/12/21(月) 15:07:42

:HMp1+XAz

シュトックハウゼンもノーノもリゲティもメシアンも武満もみんなみんな死んでしまった

390

： 7分74秒 [sage] 2009/12/21(月) 15:08:47

:HMp1+XAz

>>374

耳の訓練して無い人も感動させられる音楽が書けなくてなにが作曲家だと

391

： 7分74秒 [sage] 2009/12/21(月) 15:10:13

:nVrRlWnh

>>368

シュトックハウゼンは死んだんだよ!!
目を覚ませよ!!!

392

： 7分74秒 [sage] 2009/12/21(月) 15:19:21

:XjRe5nn5

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
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　　　　　　んー　　　　　 l　　l　r ､_,... -v'´}　/　 /
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　　　　　　　　　　　　 l　　Ｙ<I>　　<lI>　|　｜
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　　　　｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l 　 u　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─－- ､
　　　　　　　ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞｌ::::::!　　　　　　　　　 | 　Ｙ´　　　　　｀'ｰ､,_
　　　　　　ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　　　　　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　　ﾞヽ　　　 ,. -－-､
　　　　　　　　　ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　　 _, -'､_, - '´　　　 !
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　　　　　　　　 !　　　　 i!　　　　　　　　　　　 ij　＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ､
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　／　　　　　.....::::::／　　　 i
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /`ｙ''´　　　　　..::::::::: '´　　　 .:／⌒ヽ

393

： 7分74秒 [sage] 2009/12/21(月) 15:21:36

:XjRe5nn5

シュトックハウゼンは古典

394

： 7分74秒 [sage] 2009/12/21(月) 15:23:18

:XjRe5nn5

ブーレーズは生きてるけどもう新しいことはできないから古典

395

： 7分74秒 [] 2010/01/07(木) 21:39:42

:OdQfB8Eg

保守

396

： 7分74秒 [] 2010/01/17(日) 18:32:58

:TTP4xYFQ

ノーノたん！！

ttp://www.youtube.com/watch?v=9jtrs33csMQ

397

： 7分74秒 [sage] 2010/01/17(日) 21:18:12

:vbc3qyNm

知らない人だと「ピー、ドボン」と言うイメージが強すぎてアレルギーを起こしてしまう。
報道なんかもそうだけど、先入観を持たれるとだめなんだな。

398

： 7分74秒 [] 2010/02/27(土) 05:09:50

:dCfQAed8

あげます

399

： 7分74秒 [] 2010/03/16(火) 10:57:43

:bsCFQayz

あげますね

400

： 7分74秒 [sage] 2010/03/20(土) 00:30:41

:CANI0zMe

本日縁あって「ルル」を聴き、ありていに申さば苦痛であったので
初めてこのスレッドを開きました。
五年間にわたるやりとりの不毛さに脱力を覚えております。

401

： 7分74秒 [sage] 2010/04/18(日) 02:29:59

:GjMS5Lzj

>>1

402

： 7分74秒 [] 2010/04/21(水) 20:20:10

:rSFZY7g3

良スレ

403

： 7分74秒 [sage] 2010/04/26(月) 06:53:12

:jaE3Q4sL

>>1

404

： 7分74秒 [] 2010/05/11(火) 20:20:08

:aZATxQN7

あのー、
名曲だなあとか、良いなあとか感じて興奮するし、もっと聴きたいのに頭が痛くなるのはどうしてでしょうか…

最近聴き始めたばかりだけど、嫌いじゃないんですよ

ただ、頭が痛くなるだけなんですよ…

理解できないからかなあ

405

： 7分74秒 [sage] 2010/06/06(日) 21:22:23

:oHV3PKmC

>>1

406

： 7分74秒 [] 2010/06/13(日) 16:38:11

:yBu8XImw

どうして現代音楽のCDは売れないのか？
どうしてロックやポップスのCDは大量に売れるのか？

大衆は安易に走る、と言って片付けるのは簡単だが、
ロックやポップスには調性があるからこそ大衆に受け入れられる。

言語で言えば、調性は文法。
文法を守らなければ、せっかく文章を書いても誰も読んでくれない。

「これは日本語の文章です。読めますか？」
これなら読める。
でも、
「文章のですこちらから日本語であらない。読むないないですしょうだ？」
なんて文章書いたら良い病院紹介しようか？、って話になる。

無調の現代音楽が大衆に受け入れられないのは、
ごく単純に可哀想な人が書いた文章のように、無秩序で意味をなさないと感じられるからにすぎない。

407

： 7分74秒 [] 2010/06/13(日) 17:14:48

:RwXapDsD

パンクやラップに調性があるとは思えん

408

： 7分74秒 [] 2010/06/13(日) 17:32:39

:yBu8XImw

何にせよ、現代音楽と名乗っていても大多数の現代人に聴いてもらえない音楽に価値などない。
そもそも作曲者も聴かせる気がないのだから救いようがない。
これほど聴衆をないがしろにした音楽があってよいのか？
時代の先端をゆく音楽とやらを作曲したけりゃ勝手にすればいい。
だが、雑音流して世間様に迷惑かけるな。

一流の作曲家だったら無調が当たり前、みたいな風潮が多くの人材を作曲から遠ざけているという問題もある。
調性音楽を得意とする作曲家、和声の達人、優れたメロディーメイカーは
現代音楽を自称する聴衆から無価値と判決の下ったゴミ音楽から逃げてしまう。
調性音楽で才能を発揮し、大衆を感動させ感化する名曲を生み出した偉大な作曲家たちのことを考えてみれば、
これがいかに大きな損失かわかるだろう。

現代を除けば、いつの時代のいかなる作曲家でも多かれ少なかれ聴衆の耳を楽しませるよう配慮して作曲してきた。
音楽は聴く人がいてこそ意味のあるものなので、それは作曲家として当然のことだ。
その当然のことを「大衆に媚を売るゲスな行為」とレッテルを張り、
音楽の凋落を招いた現代音楽家は犯罪者も同然だ。

409

： 7分74秒 [sage] 2010/06/13(日) 20:58:54

:moTNi5zk

>>406

その奇妙な文章を楽しむのが現代音楽じゃないの？

410

： 7分74秒 [] 2010/06/14(月) 14:37:03

:gVajAqNQ

現代音楽ってひとことで言ってるけど、誰の作品の事を言ってるのか？
現代に作曲家がいったい何人いると思ってんだ？
中には自分の感性に合う作風の作曲家が絶対にいるはず。

絶対にいる。ありとあらゆる事をやっているんだからいなきゃおかしい。

411

： 7分74秒 [] 2010/06/16(水) 09:57:56

:EG2KNloU

要するに、趣味の延長でしかない。
商業としてはこれほど成り立っていないものも多い。
現代の作曲家できれいな曲を書く人ほど、なぜか発表の機会も少ないし
一般が聞けるチャンスも少ない。だから「無調」ばかりのように思うのは
アカデミックばかりを内輪で評価するからだろう。
作品ではなく、肩書きだ。

過去の作曲家でも出ていない人ほどすばらしい曲を書いていることが、
時代を超えると評価される。

その時代に評価されるのは、ある意味では継続性はないのだ。

パンクやラップなどはリズムがある。

412

： 7分74秒 [sage] 2010/06/16(水) 12:24:56

:WXyd0vJY

単に売れる売れないというと音楽家は俗っぽいと嫌うのだろうか？
ゴッホのように当時は売れなくても後から評価される事が真の芸術性なのだろうか？
もともと音楽という世界は宗教曲以外は歌ったり踊ったりの娯楽的なもののはず。
パトロンが趣味で楽しんだ音楽の多くが後世になって高く（芸術的）評価されている
だけの話のようにも思う。

いま巷に溢れる音楽が低俗すぎて、それを良しとせずに難解なものへと進んでしまうのだろうか。
それは本当に難解なのか？
赤ん坊の落書きと抽象画を見分ける事は簡単だ。難解とでたらめは違う。

413

： 7分74秒 [] 2010/06/16(水) 13:33:05

:1xLHvhF+

売れる売れないの二元性で考えるのは
アメリカ的資本主義の思考。
一方、ヨーロッパはどこの国も｢どのような芸術も同じ｣
という考えがあるのだ。
現代音楽は確かに売れない。
しかし、ヨーロッパでは国が援助していることは
みなさんもよくご存じのはず。

414

： 7分74秒 [sage] 2010/06/16(水) 17:52:05

:/aUt5A84

多くの人は赤ん坊の落書きと抽象画を見分けられないんだよ

415

： 7分74秒 [] 2010/06/16(水) 21:30:40

:WXyd0vJY

現代音楽ファンの中には
作曲技法が複雑なほどありがたがる人もいるようだけど
そういう曲ほどめちゃくちゃやってるよなｗｗｗ
演奏者が下手、曲を理解してないと話にならん。

416

： 7分74秒 [sage] 2010/06/19(土) 14:16:43

:D1bwnO11

>>1

417

： 7分74秒 [sage] 2010/06/20(日) 14:58:50

:I07DZXHg

>>1

418

： 7分74秒 [sage] 2010/06/23(水) 19:11:50

:PnxBID1b

>>1

419

： 7分74秒 [] 2010/09/13(月) 21:09:10

:EP/WFJjq

良スレ

420

： 7分74秒 [] 2010/10/03(日) 12:22:09

:RM4Hrts0

ゲソとフリジャは演者のマスターベーション

421

： 7分74秒 [sage] 2010/10/03(日) 16:19:49

:naHDngXo

>>420

フリージャズ（笑）はそうだが、ゲソは作曲家（笑）のマスターべーション。
ゲソの演奏者は仕事でマスターべーションを見せられてるセクハラ被害者。

422

： 7分74秒 [] 2010/10/03(日) 16:23:12

:4tRdR2Jz

見たいやつがいるんだろ？>セクハラ被害者

423

： 7分74秒 [sage] 2010/10/03(日) 22:23:50

:yluK8LYN

金貰って喜んで演奏している薄汚い売女だろ

424

： 7分74秒 [] 2010/10/06(水) 07:51:06

:xcdnUZsa

現代音楽だって初期のものはそろそろ古典になりつつあるだろ

本当の意味での現代ってどこらへんからだろな？

425

： 7分74秒 [sage] 2010/10/22(金) 22:04:08

:brI0uKFj

特殊奏法ってくっだらねーと思うのは俺だけ？

426

： 7分74秒 [sage] 2010/10/24(日) 14:38:17

:g2uR16/l

君だけじゃないと思うが、ロック系のギターなんて特殊奏法だらけじゃないか。

427

： 7分74秒 [age] 2010/12/11(土) 22:42:34

:g5IX1atF

現代音楽ってね、要するに新しい音楽って意味だからね。
新しい音楽なんだから、利き手の耳の方も新しくなくちゃならないのさ。
新しい耳ってのはね、簡単に言うと若返った耳って意味。

小さな子供はね、本当の意味で耳が若いから、現代音楽を面白がって聴くんだよ。
これ本当。

428

： 7分74秒 [sage] 2010/12/11(土) 23:54:18

:CZLBo/73

>>427

>>534

の引用先だけ書いていれば真っ当だが、

>>533

で相変わらずレイプレイプと連呼しまくってるのが異常。
しかもそこの101で故人の大作曲家を貶めてる。
理由のある作品批判ならともかく、こういう書き方は最低。
作曲家の風上にも於けない、唾棄すべき存在。
そんないい加減で「無責任な発言」ばかりしといて、

　　「オレの批判をするなんて百年早い！！」

大体この荒らし、毎晩毎晩深夜早朝に現れてるけど、普段何してるんだろうね？
そういう僕も最近夜更かし気味だし今日なんか半徹だが。

ちなみにペンデレツキのルカは中期だと思うが。
個人的な話になるが、そのカキコの頃はまだ教会に通い始めたばかりだったが、
キリスト教の教理を学んで洗礼を受けた今では、あの曲の最後の協和音の良さが
分かるようになった。

429

： albert_clemens_jackson [sage] 2011/06/12(日) 17:52:56.11

:ZFBBUotc

現代の我々には捨・離・断が必要, 2010/8/15
By 全知全能以上の神的存在 "究極的品性の象徴" (大阪⇔京都) - レビューをすべて見るレビュー対象商品: バッハ無伴奏チェロ組曲 (CD)
こういうものを見ると、珍しがって買う輩がいるんだろう。
昔の録音だからといって、ありがたがる輩がいるんだろう。
「現代の演奏家には、このような演奏は不可能でしょうね。」などと、したり顔で言い、通ぶる、くだらない連中が、これをほめそやすのだ。
こんなものは所詮、ある特定の連中の優越感のために作られた勝手なしろものだ。
こんなくだらないものは、捨ててしまおう。
現代の我々には捨・離・断が必要だ！！

430

：忍法帖【Lv=8,xxxP】【Dnanmin1306744925191624】 [sage] 2011/06/21(火) 03:08:09.17

:7m9iVikd

・・・・・

431

： 7分74秒 [] 2011/06/22(水) 12:46:21.84

:YekQPMYs

あげ

432

： 7分74秒 [] 2011/07/08(金) 21:39:31.21

:IThI5Apn

あげ

433

： 7分74秒 [sage] 2011/07/27(水) 14:54:20.24

:ii+ESMel

新たな手法の探求それ自体に価値は認めるけど、でも作品の中身自体の普遍的価値も探求すべきだ。
現代音楽は方法論ばかり盛んで、じゃあ中身に価値があるかっていうとぶっちゃけ微妙でしょ。

売れる売れないだけが価値を決めるとは思わない。
けど売れるというのは、多くの人が好ましいと感じてることのひとつの肯定的結果だ。

芸術とはオナニーではなく、客観的価値のある状態を言う。
現代音楽は「価値の多様性を確認すべき」と当たり前のことを押し付けてるだけで、つまらん。
たとえば自分の出したうんこを自分で芸術だと思うのは勝手だけど、じゃあそれはアートだと世間に問える？

434

： 7分74秒 [] 2011/08/25(木) 01:03:14.40

:zIlKWD60

「イパネマの娘」の楽譜を見て、これこそが２０世紀を代表する名曲だと痛感した。
どこを見て？　「♭レ」を使って、こんなに自然に歌えるメロディーが他にあるか？
この事実を知ってから、自分の中では　Ａ・Ｃ・ジョビン＞＞＞＞バルトークになった。
バルトークの変拍子やハンガリー音階に何の意味があるの？　歌えない、覚えにくい。
それに比べて「イパネマの娘」はごく普通に歌える。これこそが音楽なのだ。
　

435

： 7分74秒 [] 2011/12/09(金) 02:32:21.81

:RUP45FQz

良スレ

436

： 7分74秒 [sage] 2011/12/11(日) 20:35:20.59

:FFESn31w

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

437

： 電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【23.2m】 [sage] 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

:iuW0JFuk

せやろか

438

： 7分74秒 [] 2014/05/02(金) 08:03:48.64

:YL3vT6SZ

良スレ

439

： 7分74秒 [] 2014/12/19(金) 18:28:22.46

:FH6oRQmZ

技法や演奏法だけでなく視点や価値観を問う挑戦的な試みのことを「現代音楽」とすれば、
既に確立した技法や演奏法を用いていて既存の価値観に沿った「音楽」とは相容れないものだろう。

現代音楽愛好家とクラシック音楽愛好家では、そもそも「音楽」に対して期待しているものが違うと思う。

ケージの「４分３３秒」のような作品は、現代美術と同じく
そこにある何かを切っ掛けにして、そこにないものを感じる・考える　とか
日常にあるものを普段とは違った視点で解釈し直す　という例にできれば面白く感じるけれど、
そうでなければ単にふざけているだけにしか思えないだろう。

戸惑うような何か、理解を超える何かに出会うことを楽しむのだから、
予想の範囲に収まる作品は凡作になる。

440

： 7分74秒 [] 2016/08/25(木) 21:10:48.03

:nw0GPuOd

４分３３秒を聴いて、松尾芭蕉の俳句を思い出した。

古池や、岩にしみいる、蝉の声。

441

： 7分74秒 [] 2016/08/26(金) 10:13:47.47

:Sh20eQQA

閑かさや岩にしみいる蝉の声

古池や蛙飛びこむ水の音
山吹や蛙飛ンだり水の音

442

： 7分74秒 [sage] 2016/12/29(木) 10:25:55.72

:QPccgE/P

現代音楽は共産主義