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経済学部ってかっこいいよな


名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/21(月) 00:53:59.88:+2xfBr1M
文系で経済学部に入ろうと思ってんだけど。

文句ある奴いる?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/21(月) 01:12:38.44:BnHMeA2E
すっげーかっこ悪いと思うし、馬鹿だと思うし、
人生終わると思うし、
ニートになるのが確定だと思うけど、
好きにすればいいんじゃないの?

と、経済学研究科のおれが書いてみる。。。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/21(月) 01:14:35.18:5caKg4Ob
数学得意ならいいんじゃない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/21(月) 01:47:09.74:tASzpw5V
就職先がオレみたいに商社とかつまんないのだけになるけどそれでいいなら
文句はない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/21(月) 05:05:53.16:moCFfmt6
商社がつまらないならどこがつまらなくないんだよ。


Fラン大学経済研究科に入ったお前が悪いんだよ、日大で経済学博士課程?ププw
でました今流行のワープア博士wお仲間はいっぱいいるよw男だから結婚して主婦もできないし
奨学金の返済で生活アップアップだしで、人生終わったなwキャリアプランニングは重要だ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/21(月) 12:16:33.69:KWk5Bk5J
周りは銀行とか保険とか商社とかメーカーとか。。
俺は通信社。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/21(月) 14:25:34.23:KO2/x6Xs

そもそもこいつは院生どころか経済学部出身ですらないただの嫉妬粘着野郎。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/26(土) 14:27:19.06:DYHW8IGE

日大で経済学博士課程のどこが悪いんだ?ぜんぜん悪いことじゃないとおもう。
勉強するということはいいことだとおもう。人生は終わってないでしょ。
シンクタンクへの就職も、大学への就職もある。商社なんかにはいって働かされても
つらいだけだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/26(土) 14:35:46.84:8OtKknwH
シンクタンクも大学も今飽和状態で職探してもないだろ
文系で院進して成功できるならこんなに極端に院生少なくないだろ

>勉強するということはいいことだとおもう
いいことでも社会は認めてくれないんだよ
いくら面接でアピールしても全く相手にされない
遊んでるコミュ力ある馬鹿の方がよっぽど企業は取りたいらしい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/26(土) 14:39:20.33:jQBH4CMS

数学って何使うの?
偏微分()?ラグランジュ()?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/26(土) 14:46:03.38:8OtKknwH
まぁ学部上級でもハミルトニアン()キューンタッカー()オイラー方程式()だしな
勉強してる人に求人が無けりゃそりゃ経済学部生も勉強する気失せるし、教育水準もどんどん劣化するんだろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/26(土) 14:57:54.90:jQBH4CMS
学部で教える内容と院の入り口がまるで繋がってないのも笑えるな
まぁ院行く気があるやつは呆れながら自分で勝手に勉強するのだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/26(土) 21:09:08.27:X8V2JF+S

学部でハミルトニアンなんかおしえねーよ、クーンタッカーも行列の基礎がないと教えれないから無理。
ごくごく簡単なオイラー方程式・・もおしえねーよ!基本的には。

いつそんなに経済学の学部教育が進歩したんだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/26(土) 21:59:37.61:WDJvfgWJ
うちはやってるけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/26(土) 23:17:11.03:8OtKknwH
おれんとこも一応はやってる
まぁ就活で完璧にマスターしてる奴はほぼ皆無だけど・・・
学部上級からが面白いのに就活に邪魔されるんだよなorz
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 00:44:48.54:TTJK2O7Q
就職四季報広げてワイワイやってる連中をしり目に壇上で老人がボソボソなんか喋る行為を教育というのなら、そういう教育はなされてるだろうな


あ、学部上級に限らんか・・・(泣)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 01:58:15.93:vM9Jt1lz
企業から完全に舐められたもんだよ
勉強したいのには山々なのに
勉強しても一人で図書館に籠って勉強してたような人間を取らないからね企業は
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/28(月) 01:28:37.29:YzRNjX0X
日本の教育終わってんな
だから三流国家なんだよ
院生で微積、線形代数できないとか
俺はアメリカの一流大学院行くぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/28(月) 02:46:02.59:+Ogv/dod
原則として勉強をする必要がなく、4年間まるまる遊びと就活に使えるのは、ある意味貴重だと思うよ。
そういう経験って、人生で一度しかできないわけだし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/28(月) 05:08:11.88:+Ogv/dod

そりゃ当たり前だ、経済学部では入院する奴なんてごく少数の変わり者だからな。
東大でもたった約1割しか入院しなくて、約9割は学部卒で就職するんだぜ?
他の大学ではさらに入院者は少ない。
せいぜいたった1割の入院希望者のためのカリキュラムなんて組めないよ。
経済学部のカリキュラムは学部卒で就職するためのカリキュラム。
もっと露骨に言えば、1年から4年まで全部就活。

もっとも、実質何も勉強しないで就活に集中できるから、経済学部は他学部に比べて就職が強いんだけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/28(月) 09:34:48.90:AR6wF/NG

院生は微積、線形代数はできるよ。


それは偏見。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/28(月) 10:20:36.28:foGeDcRp
解析じゃなくて
「経済学部では微分使います(キリッ」とか言っちゃう辺りからレベルが知れるよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/28(月) 13:16:52.14:YzRNjX0X

大学に依るだろ?
一橋の院や慶応経済の学生なら
理工系の学生に負けないくらい
数学できる奴いるけど
大半は杉浦の解析入門すら
10ページで挫折するレベル
というか、まずテキストを読もうとしない(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/28(月) 13:27:19.87:1obYJKxj
>慶応経済の学生なら理工系の学生に負けないくらい数学できる奴いるけど

え?w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/28(月) 14:58:00.59:m5cLKig2
←うわ、こいつ痛いわw数学なんかやってないのが見え見えw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/28(月) 18:35:51.54:AR6wF/NG

どこの大学でも、院のカリキュラムは大体同じだから、同じ数学勉強する。
あくまで、最先端の論文をできるだけ早くに読むための勉強を大学院の1,2年目はやるからね。
解析学の教科書読むのもいいけどね、ただ経済学に関連してないと、効率が悪い。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/01(火) 00:16:14.93:TzAkJUwG
カリキュラムは、表面上は似ていても、
内容とレベルが全く違う件について。
うちは線形代数と解析学が必修です!
難しすぎます!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/01(火) 17:15:26.38:3l9Ze+7V

院のカリキュラムな、もちろん博士課程前提。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 00:19:38.70:47G5yx7F

何で経済学を学んでいる者が、「数学ができるかどうか」にこだわるのかなあ?
「俺は経済学をいっぱい勉強した」って自慢すればいいじゃん。www

バイオ系の学生なんて、数学はそんなにできない人が多いけど、数学ができなくても別に気にしてないよ。
バイオは数学ではないからね。
むしろ必要もないのに数学だけ凝ってると、かえってバカにされるんじゃないかなあ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 01:29:22.49:ONsSuakX
わかってんじゃん
「俺は数学やってるんだ」と何故か言い張り、高度な数学を使うこと=経済学として高度と勘違いする
マルクスケインズときて、日本の学者は宗教染みてるね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/02(水) 01:35:10.27:O2KfL3Vo
バイオでも数学できる人多いんですけどw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 01:35:35.11:47G5yx7F
経済学で「高度な数学」なんか使ってないだろ。
「複雑な数学」を使ってるのは良く見るけど、「複雑」と「高度」とは全然違うよ。
経済学の数学は微分積分や線形代数ぐらいで、レベルとしては高校数学の範囲+αで全然高度じゃない。
ただ使ってる式が「複雑」だから、計算が面倒くさいだけだろ。

ま、一部にはカオスやカタストロフィを経済学に持ち込んでいる人もいるけど、
それは少数だよね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/02(水) 01:47:30.55:RwZtWoW2
>経済学の数学は微分積分や線形代数ぐらいで

1年生か?w

ネットで調べて最近知ったカオスやカタストロフィについて何か言ってごらん?w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 01:48:09.33:47G5yx7F
>.31
たぶん、同じ人を見ても、お前は「数学ができる」と言い俺は「数学ができない」と言うと思うよ。

少なくとも俺は、「バイオ系は数学ができる!」なんて自慢しているバイオ系の人を見たことはないな。
バイオの世界では、数学はできるのに越したことはないが、別にできなくてもそんなに困るわけではないからな。
そんなことより、手先が器用だと実験の時に圧倒的に有利だから、バイオ系で手先の器用さを自慢する人は結構見かけるけどね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/02(水) 01:54:55.67:RwZtWoW2
文系の数学コンプって惨めだなw
モデルを組み立ててそれを実証するとこは生物学でも他の理系と変わらないのにw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 01:55:41.05:47G5yx7F

マイナーな論文まで探せば文字通りの意味で「高度な数学」を使っている論文もあるだろうが、
メジャーな経済学の論文で、微積と線形代数以外の数学手法を使っているのがどれだけあるんだ。
たとえば群論とかトポロジーとかを用いてる経済学論文なんて見たことないよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 02:06:36.19:RwZtWoW2

群論とかトポロジーw
だからネットでひろったものをそのまま書いても痛々しいし鼻につくからやめとけw

>トポロジーとかを用いてる経済学論文なんて見たことないよ
お前なに読んできたんだよw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 02:08:53.15:47G5yx7F
>モデルを組み立ててそれを実証するとこは生物学でも他の理系と変わらないのにw

どうして、経済学者は生物学のことをよく知らないのに、生物学について語りたがるのか?
「モデルを組み立ててそれを実証する」なんていうきれいごとで研究ができるのはごくまれだよ。
実際には、実験データが出てからモデルを考える方が普通だろ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 02:10:08.92:47G5yx7F

いいから経済学の論文の実例を挙げてみろよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 02:15:05.23:RwZtWoW2
経済学板で理系コンプ丸出しの君が「生物学のことをよく知らないのに」ってw
君はカオスやカタストロフィを最近ネットで調べたのに、「きれいごとで研究ができるのは生物学ではごくまれだよ」
なんて言うのかw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 02:17:34.85:RwZtWoW2

マジで言ってんのか?w
一般均衡理論で遥か昔から使われてますけどw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 02:19:11.28:47G5yx7F

言い訳はそれぐらいにして、経済学でカオスやカタストロフィや群論やトポロジーを使ってる論文の実例を出してみろよ。
ごく一部の人(たとえば元京大のN先生とか)が読んでるだけのマイナーな論文じゃなくて、
多くの経済学者が目を通す論文でな。
そうしたら、俺も「経済学で高度な数学が使われている」と認めてやるよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 02:23:46.68:RwZtWoW2
西村和雄とか出してくるあたりもいかにもネットで調べましたって感じだなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 02:29:07.21:47G5yx7F
ああそうか、一般均衡の存在証明に不動点定理が応用されてるって奴か。
確かにあれは「高度な数学」だ。
でもそんなの詳しく知らない経済学者が大部分だろう。俺もよく知らんよ。

ついでに思い出したけど、アローの一般不可能性定理も「高度な数学」だと思うが、
これもほとんどの経済学者はよく知らないだろう。俺も詳しくは知らん。

他に、経済学で「高度な数学」が使われている実例はあるか?
お前も一つぐらいは実例を挙げてみろよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 02:34:57.19:RwZtWoW2
「一般均衡の存在証明に不動点定理が応用されてるって奴か。」

ネットで検索ご苦労さん。
コンプは就活の時に苦労するから今のうち治しとけ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 02:44:02.83:47G5yx7F
「経済学では高度な数学を使ってるんだ!」と力説しているお前の方が、
よっぽどコンプに取り付かれているように見えるけどな。www

俺から見れば、ほとんど全ての経済学の論文では微積と線形代数しか使ってないし、
それで「高度な数学を使ってる!」とか笑うしかないんだけどね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 02:45:43.60:47G5yx7F
で、経済学で使われている「高度な数学」の実例はどうなったの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 02:53:00.41:RwZtWoW2
どこをどう読み替えたら
「経済学では高度な数学を使ってるんだと力説している」
になるんだ?w
お前のネットでひろった上辺だけの知識披露の浅はかさが鼻に突くだけ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 02:56:15.00:47G5yx7F
結局、経済学での高度な数学利用の実例を一つも挙げらねーでやんのwww
必死にネット検索したけど一つも見つからなかったのかwww

経済学では高度な数学は使ってないのか?
それなら俺と同じ意見だからそれでいいけどwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 02:58:22.63:RwZtWoW2
うわリアルに友達いないんだろなこいつ
痛々しいわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 03:00:31.97:47G5yx7F
ついに尻尾を巻いて逃亡か。ほんとに笑える奴だな。

で、経済学では高度な数学は使ってないのか? 俺が関心があるのはそこなんだけどwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 03:02:07.24:RwZtWoW2
カオス、カタストロフィ、群論、トポロジー

まとまりのない列挙とそれに関する知識が微塵も感じられないレスだなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 03:02:35.36:47G5yx7F
バカな経済学者をからかって発狂させるのは面白いなあ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 03:03:53.90:RwZtWoW2

お前は高度な数学について何も知らないのに、なんで高度な数学の利用について興味あんの?w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 03:12:35.05:47G5yx7F

俺が思いつく「高度な数学」の例としてあげただけで、俺はしょせん趣味数学者に過ぎんから詳しくは知らんよ。
一応、カオス、カタストロフィは最先端(でもないか)、群論とトポロジーは代数と幾何の例として挙げたつもりだ。
経済学では幾何学や代数学(線形代数ではなくて抽象代数)は使わないだろと言いたいわけだが、
考えてみたら解析学でも複素数はほとんど使わないよな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 03:16:25.59:47G5yx7F

言い訳はいいからさ、そろそろ経済学での「高度な数学利用」の実例を挙げてくれよ。
それができないのなら、経済学では高度な数学なんか利用していないって認めろよ。
そうすれば俺とお前は意見が一致して、議論は終わりだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 03:19:37.13:47G5yx7F
変分法なんて、最適化の一種だから経済学で使いそうだけど、実際には使ってるのを見たことないな。
まあ探せばあるだろうけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 03:23:46.37:RwZtWoW2
趣味数学者wwwww

数学はわかんないけど数学の知ったかだけが生きがいなんだろw
数学板に晒してやっろかなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 03:25:44.93:RwZtWoW2

それ釣り?w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 03:30:29.59:47G5yx7F
俺は「良く知らんよ」と書いてるのに「知ったかだけが生きがい」とか、
実に笑える書き込みだな。
どうやらお前は俺程度の数学力でさえ嫉妬しているようだね。哀れだのう。

ぜひぜひ、俺の書き込みを数学板で晒してみてくれよ。
参考までに聞きたいのだが、一体どのスレに晒すつもりなんだ?www
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 03:33:28.87:47G5yx7F

俺は経済学を隅々まで知っているわけじゃないからな。
変分法を使ってる経済学論文なんて見たことがないね。

お前に言っても無駄だろうけど、あるなら実例を出してみろよ。
どうせまた言い訳ばっかり延々繰り返して、結局一つも実例は出せないんだろうけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 03:34:38.60:RwZtWoW2
>数学力でさえ嫉妬しているようだね

うわwお前KYって言われない?完全に逆だからw
もう寝るわw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 03:35:58.13:47G5yx7F
ついに逃亡か。まあコイツを逃亡に追い込んだところでよしとしよう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 03:37:23.49:47G5yx7F
でも負け犬って結局スレが気になって寝れないんだよね。www
たぶん もまた書き込んでくるだろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/02(水) 03:39:02.56:XPQYfaf1
変分法って論文云々のレベルなの?
普通にマクロの上級レベルの教科書にあるだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 03:44:37.06:47G5yx7F
「もう寝る」と書いた奴が、ID変えて再登場。もうありがち過ぎて笑うしかないな。
で、どの教科書に書かれてるのよ?
それって「普通」、つまり経済学者なら大部分が目を通すようなものなのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/02(水) 04:23:38.94:ONsSuakX
ググればすぐ出てくるような変分法(笑)が高度な数学だとは初耳だな
トポロジーとか変分法とか聞かれてもいないのにピンポイントで挙げるあたり、まぁわかってる上で無知を装って釣りでやってんだろうけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 14:43:14.69:npuThvxv
ゲーム理論はノイマンが創始した分野だが、ゲーム理論を「高度な数学」と認めるならば
経済学は高度な数学を使っていると認めざるを得ないだろう。

さらに、経済学は年々、物理学や数学の水準にキャッチアップしているのも事実であろう。
もちろん社会科学であるという限界からは脱することは出来ないが、その流れが変わることはおそらくない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/02(水) 14:56:50.14:gO8dihKg
んで、数学使うとなにか進歩したのか経済学は?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 17:49:17.52:npuThvxv

ググレ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/02(水) 19:36:42.74:OFGqUOYh
>>さらに、経済学は年々、物理学や数学の水準にキャッチアップしているのも事実であろう。

だが、その流れに反比例するかのごとく
日本の経済学徒のレベルは下がってきてる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/02(水) 19:58:14.14:OFGqUOYh
ここで議論に挙がってる「高度な数学」とやらが
何を指してるのか知らないけど
計量経済学のテキスト開くと
非線形の偏微分方程式出てくるよね
解の出せない方程式もあるし
経済学徒の皆さんにとっては
どのレベルが「高度な数学」にあたるんだろうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/02(水) 20:20:52.26:gO8dihKg

説明してくださいよ。ググッても出てきませんでした
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/03(木) 00:51:03.41:eb3WL5m8
なんで複数スレで似たような議論ばっかなんだよ、くそだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/03(木) 02:24:39.48:fYRjTph0

経済学で数学使う意義って…っていうスレでも立てますか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/03(木) 12:03:22.45:7w7tNkE5

俺がググッたら出てきた、よってお前が嘘をついていることがわかった。


必要ないだろ、ググレば出てくるんだから。

当たり前のことすぎてウィキとか見てなかったけど、こんなこと書いてあったよ。
「現在の経済学が使う数学のレベルは極めて高く、物理学者マレー・ゲルマンをして「彼らの数学的教養には舌を巻いた」と言わしめた。」

問題設定を明確にする必要がある、ここで言われている「高度な数学」とは、
「抽象度の高い数学」という意味が多分に含まれている。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/03(木) 12:18:13.38:7w7tNkE5
まあ数学も重要だが、経済学学士号に必要とされているのは、最低賃金を上げると全体の雇用量は減少する
とか、労働者派遣法を廃止して全員正社員にすると失業率が上昇する、とかそういう経済分析が出来ることだと思う。

2次元平面と需要曲線、供給曲線があれば図で説明もできるし、もっとわかりやすくなるよね。

MBAに行っても学部ミクロマクロを習うわけで、そんなに意味がないことでもないと思うよ、俺は。
損益分岐点とか操業停止点とか、それらの説明ができればなかなかのもんだよ。

こうしてみると、学部レベルの経済学にも現実の社会でやっていくために必要不可欠な知識が割りと沢山あると思うんだ。
院レベルの経済学だけが本物の経済学ではないのだから、広い視野で見ることが必要なのでは?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/03(木) 13:19:16.54:fYRjTph0

院レベルの経済学や抽象度の高い数学を使った経済学は役に立つんですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/03(木) 14:25:44.32:7w7tNkE5

我々がアリストテレスであるとするならば、役に立っていない、だろうね。
しかし、相対的に、という意味ならば、そのような経済学、数学は役に立っている。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/03(木) 14:52:12.14:fYRjTph0

私はただの日本人ですけど、抽象的になりすぎていて現実とリンクしない理論は役に立っていないと考えますが、
素人をけむにまく為のものですか、数学って?
ギリシャ時代のソフィストと同じですな、経済学者は。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/03(木) 22:12:40.50:7w7tNkE5

一般大衆向けの本を目に穴が開くほど読んでも、量子力学が理解できたと言えるだろうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/03(木) 22:44:57.81:fYRjTph0

なんで物理の話が出てくるの?
ここは経済学について語る場ですよ。

では改めて、院レベルの経済学や抽象度の高い数学を使った経済学は役に立つんですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/03(木) 23:09:09.29:3YWbA+iK
経済学に数学を使うこと自体がおかしい、

と、数学者である叔父は言う。
だから叔父とはいつもケンカになる。
数学使って何が悪いねん?
数学者のほうこそ狭量であろうが!
もんくあっかー!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/03(木) 23:33:00.13:fYRjTph0

つくり話っぽいですけど、興味があります。
あなたの叔父さんは数学を使ってはいけない理由はなんて言ってますか?

早く教授になって(*´Д`)ハァハァできるといいですね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/04(金) 00:43:11.25:s8SnKrrE

そのゲルマンの発言(と称するもの)、英語版には書いてないよ。
日本語版でも出典も示されてないし。

そんな根拠薄弱なものにまですがりつくなんて、哀れだね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/04(金) 00:59:19.55:s8SnKrrE
そもそも、「経済学」を学んでいる(と思われる)奴が、
「俺は経済学を勉強したおかげで経済を深く理解できた!」と自慢するのではなくて、
「経済学では高度な数学を使っている」といいつづけてるところが情けないよな。
本人は、それが情けないことだということに気がついてないらしいところが、ますます哀れだよ・・・

ま、大学に引きこもって実社会に出たこともない方々が、「俺は経済をよく分かっている!」とか
自信満々で言い出したら、それはそれで笑えるんだけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/04(金) 01:09:11.60:WL/fDQwl

お前みたいのが日本にはいっぱいいるから、日本のウィキのほうが充実してるんだろうよ。
というか、経済学の数学的水準が高いのは有名なのに、なぜ反対しようとするのかわからない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/04(金) 01:11:32.52:WL/fDQwl

経済学部で数学をやった奴なんてごくごく一部の話で、それを全体に拡大するとか意味不明だわ。
お前はマンキューの入門でも読んでろよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/04(金) 01:13:32.15:s8SnKrrE
俺はプロの数学者ではないが一応数学を学んだからな。
経済学の数学的水準が高い? ふざけんじゃないよ、しょせん文系のくせに。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/04(金) 01:17:25.63:WL/fDQwl

どこを見ていっているのかがわからないからはっきりしたことは言えないが
あなたのような人は沢山いて、そのほとんどは経済学を知らないことから来る誤解に陥っている。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/04(金) 10:03:25.71:oSDO47NQ
>ふざけんじゃないよ、文系のくせに。

キレ方が意味不明wwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/04(金) 10:17:12.85:ZEJ4KLcP
マサチューセッツ工科でもnasaの天才工学者たちでも経済学を専門にしてる奴はいて
金融工学はいうまでもなく抽象度の高いトポロジー経済学とかを開拓しているらしい

でも高度だとか本質はそんなところじゃない
一体何を目指しているのか不明
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/04(金) 10:54:42.52:WL/fDQwl

数理経済学とか成長論とかマクロとか、ちゃんと話を分けなさい、それから批判しなさい。
トポロジーを使ってるのにはちゃんと理由があるのだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/04(金) 16:46:07.69:YbeiDhp+
トポロジーを使った経済理論ってどんなのがあるの?

社会的選択理論に応用があるらしいことは知ってるが内容についてはさっぱりだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/04(金) 16:50:14.57:WL/fDQwl
一般均衡論。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/04(金) 17:30:41.72:YbeiDhp+
ああ、言われてみれば・・・
でも「トポロジー」って言うときにそんな古典的な集合・位相論は想像してなかったわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/06(日) 11:08:47.97:w4ZsK+4r
4月から経済学部なんですが、入学までにやっておいた方がいいことってありますか?数学系で。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/06(日) 11:57:42.85:dEc0xSOD
最低限杉浦解析と佐竹線形代数一周しとくべきだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/06(日) 13:38:43.23:HXGnja++
名前の漢字さえ間違ってるのにその言い方で高校生にわかるかよ
のために補足しとくと
「杉浦解析」ってのは杉浦光夫『解析入門1・2』(東京大学出版会)で
「佐竹線形代数」ってのは佐武一郎『線型代数学』(裳華房)のことね
悪しからず [sage] 2011/03/06(日) 21:50:26.36:u/wAfsHr
普段から本屋通ってる意欲的な人なら
杉浦解析って教えられただけで
あっ!あの本のことね(o^o^o)
って分かると思うけどな
しかも超有名なテキストだし
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/07(月) 10:36:51.33:U/AN7wmY
マスコミの正体
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/20.html
海外の反日マスコミと一心同体。業務提携・住所一致
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/07(月) 10:43:33.24:QXZp3sRV
まあしかし
大学入る前に数学の予習をしようっていう
学習意欲があるのは素晴らしいね
むしろ、今の学生が勉強しなさすぎるだけかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/10(木) 22:28:04.77:0SWXG+wW
これから大学の経済学部に入るやつがまずすべき事は数学じゃなくて
経済学の勉強だろ。もし経済学の教科書読んで自分に合わないと思ったら
進路変更するチャンスが生まれる。経済学が数学使うのは事実だけど
物理学と数学が違うように経済学と数学も違うから、数学がすきでも経済学が
あわないという人はいる。
だから今は数学の勉強じゃなくて経済学の勉強をするべき。特にミクロ経済学。
マクロ経済学は学部でやる内容と院でやる内容が乖離しすぎていて、院以上の
マクロ経済学は事実上ミクロ経済学の応用だから。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/18(金) 18:08:18.98:7GO4nWcz
春から経済学部いくんですが、純粋理性批判や資本論といったものは理解できるものなんですか?触りを読んだだけなんですが難しくて、
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/18(金) 18:26:50.04:Ym75BqML

1年生のうちは、難しいと感じるかもしれませんが、
繰り返し読むうちに言葉の意味が感覚的にわかってくると思います。
大著ではなく、もう少し短い本から始めるとよいかもしれません。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/18(金) 18:29:03.78:00YaVH11
えええ?純粋理性批判が難しいですか?
私は純粋理性批判を最初に読んだとき、
カントは、そして西洋人は本当に馬鹿だと思いました。

純粋理性批判に書いてあることは普通の知能を持つ日本人ならば、
必ず考えることですからね。
純粋理性批判が理解できなければIQは90以下ですから、
まずは、勉強するなりして頭脳を鍛えてIQを少しでも上げてください。

そのような低知能であっても猛勉強して東大に入れば、
官僚になって一生食っていけると思いますから、死ぬ気で勉強すると
よろしいでしょう。
頑張ってくださいね!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/18(金) 19:30:15.93:Ym75BqML

IQ低くてすみません…。
「プロレゴメナ」の方が読みやすかったです。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/18(金) 19:49:20.95:9nWqgHYA

高校生でそんなの読むんだ。
すげーな。

でも、そのうち気づくよ。
学者なんて難しい言葉使ってゴニョゴニョ言ってるだけのただの馬鹿だって。
教授っていう肩書きが欲しくて勉強してきただけの虚栄心の塊だということに。
本当の頭のいい人間は学問に失望する。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/18(金) 20:17:42.77:00YaVH11

> 本当の頭のいい人間は学問に失望する。

全ての学問に対して失望しているのではないと思う。

経済学、経営学、政治学などの、
具体的に意味のある答えを出すのがなかなか難しい分野の学問は、
「文系ごにょごにょ分野」とでも名前をつけて
一括して隔離すべきと思います。

しかし個人的には早く経済学の教授になって、優雅な楽しい人生を
送りたいと思っています。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/19(土) 02:46:47.61:wBZPy5p6

経済学部は資本論とかよむところじゃないから。
マルクス経済学勉強したいんなら必要かも知れないが、
経済学の学習には百害あって一利なし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/20(日) 20:43:47.44:4logOQNn
の意見に物凄く賛同する

大学卒業までの経済学で使う数学なんて
言ってもたいしたことない

そして経済学が好きになってから
経済学のために勉強する数学は
数学のために勉強する数学より
かなり楽

そして高校生なんだから
無理して難しい本を読む必要はない

マンキュー「入門経済学」
伊藤元重「入門経済学」
あと日経文庫の
伊藤元重の本も導入には良いと思う
(タイトルは初歩からの経済学かな??)

まずは経済学がどんな学問か雰囲気を掴むことが大事
そしたら 
後は似たような論理が続くから
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/23(水) 08:14:37.69:+qMlDV6x
「理系出身者は文系出身者よりも給料が高く、正社員や会社の役職者になる割合も高い」――。
そんな内容のレポートが話題を呼んでいる。

2011年3月1日に経済産業研究所(RIETI)が発表した「理系出身者と文系出身者の年収比較」。
ttp://www.rieti.go.jp/jp/publications/summary/11030010.html

全国の成人男女を対象とした調査結果を分析したものだ。

分析対象とした1632人(平均46歳)の平均年収は、文系学部出身者が559万円、
理系学部出身者が601万円で、理系が42万円上回った。

学部出身者で比較すると、国立大卒の理系男子の年収は、30歳では文系男子とほぼ同じだが、
40歳では100万円、50歳では150万円近く上回る。

国立大以外の理系男子は、30歳では文系男子より100万円ほど低いが、
50歳以降は50万円を超える差をつけて逆転している。

正規社員の割合は文系60.1%に比べて理系82.4%、正規社員における役職者比率は文系20.3%に比べて
理系35.0%と、いずれも上回っている。

この結果について、レポートは
「理系出身者の方が、文系出身者よりも生産している付加価値額が高いことを示唆している」
と評価し、今後は教育課程の中で理系的能力の養成を重点化して進めていく必要があると結論付けている。
ttp://www.j-cast.com/kaisha/2011/03/21090925.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/23(水) 12:39:47.87:xJVB3qPg
未曾有の震災に際して、経済学者が何かできることはないだろうか、考えてみた。




・・・・
何も思いつかん!!!

この大災害の時に、何の役にも立たない経済学。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/23(水) 12:41:52.08:xJVB3qPg
逆に考えれば、経済学なんか勉強したって何の役にも立たないんだから、
全国の大学の経済学部は半年ぐらい休講にして、学生を復興ボランティアとして派遣したらどうだ。
もちろん単位も認定して。
必要なら現地で授業すればいい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/23(水) 20:19:34.94:+qMlDV6x
一方そのころ、理学部教授は原発でボランティア活動をしていた

@jiromurata 村田次郎 / Jiro Murata
原子核物理学者は、作業従事されている方の線量サーベイを福島で行う
ボランティア活動を始める事になりました。自分で個人線量管理が出来
る人で。私も短期間でも参加するつもりです。

3月20日 webから
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/24(木) 08:09:24.37:m/c5FNtF

お前は馬鹿で勉強しても意味ないんだから
土方か畑仕事でもやれよゴミ
経済学に学ぶ意義がないんじゃなくて
お前に経済学を学ぶ頭がないだけ
笑わせるな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/24(木) 15:14:13.57:hE5EBXkz
お前の住んでいる家は土方が建てたんだし、
お前の食っている物は百姓が作ったんだよ。

経済学者は世の中のために何を作れるというんだ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/24(木) 20:22:42.96:jMMIKRBm

経済学者は世の中のためになってる!
ソープ嬢だって世の中のためになってるじゃないか!
たまっているのを抜いてくれる!それと同じだ!

経済学はサービス業なんだよ。製造業と一緒にしてはいけない。
文学や哲学に近い学問なんだから、なくてもどうということはない学問。
経済学がなくなったら、まあちょっと寂しいかな?ぐらいだ。
あと、経済学の馬鹿教授どもが遊びながら給料もらえなくなるぐらいだな。

おれはその馬鹿教授になりたくてなりたくて、
そのために頑張ってるんだよ!
君もそうじゃないのか?

名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/25(金) 01:04:14.83:yDPcPWTF
経済学なきゃ資本主義国終わりやんwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/25(金) 01:48:31.06:n3M5pZQZ

それがそもそも間違い。
経済学があって資本主義があるのではなくて、
資本主義があって、その理屈形成のために経済学がある。

経済学者に罪があるとしたら、経済学がなければ資本主義がない、
というようなのような考えを世の中に広めたこと。
それはまるで、ソープがあるから男性が射精したがるのだ、
というのと同じ理屈であり、本末転倒なんだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/25(金) 07:11:25.67:iQpUdV5l
そもそも近代経済学の中に資本主義とか言う言葉は出てこない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/25(金) 22:32:41.37:SYXZfVVP
その通りだ。
近代経済学は、人類がアフリカの一角ではじめて進化した時から、永久の未来まで全てを説明することができる
物理法則と同じ不変の真理だ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/27(日) 02:01:42.01:Yf/BxVGY
最近の原発騒動で、どのような学問をやっている人間が
信頼できるかが明確に見えた気がする。

それは、けっして文系理系などというチャチな区別ではない。
自らがどこまでを分かっているか、分かっていないかを
きちんと認識しているのが信頼できる学者であり

それが学問の格を生んでいる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/04(月) 03:42:45.77:c+Mny1GU
 学部レベルの経済学の勉強の話だが、公務員試験の過去問及び回答を勉強すれば事足りると思う。
 やり方もきちっと書いてあるような、問題の横に解答が書いてあるような、見開きで見れるようなのがいい。(実務教育出版のやつ。紺色の分厚い奴)
 
 だいたい、高校の勉強を思い出せばいい。数学なんて教科書の公式の説明読んだり、それを授業聞いて大学入試の問題解けたか? やっぱ、チャート式やらの問題集でやり方、解き方を自分で繰り返し覚えて模試受けたりして勉強したはず。
 難しい経済の本(マンキューやら伊藤元重やら)読んで字面追ったって、身にはつかない。
 それよりはチャート式の問題感覚で地方上級や国家一種の過去問見てやり方覚えたほうがわかりやすいし、就職試験の時でも役立つ。
 計算のみならず、時事、歴史も過去問で覚えると知識の幅が広がる。
 それで微分のやり方、経済学に必要な数学の程度もわかる。国家一種なら統計学の問題も、経済思想も、経営学もわかりやすく問題ができてる。(レポートや論文の書き方やパソコンのやり方は大学の講義で習ってくれ。)

 毎年、私立文系の大学出身者で非経済学部のやつが地方上級や国家一種の1次試験に多く受かるということは、文系でも経済数学は習得可能ということ。(これらの試験で経済原論できないと合格は無理)
 
 頑張れ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/04(月) 13:43:45.51:j/8wTSCj
猿真似しか能がない、腐乱したゾンビが経済学者とか金融アナリスト。
東京電力をはじめ、電力会社やガス会社でも実態は、腐敗状態だが、
宗教哲学とか社会科学者の類、なかでも経済学者とかどうしようもない
無能の金吸い込み連中だよ。灯台出て経済学学んだといっている
やつも生きているだけで恥さらし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/04(月) 16:01:15.43:U9kEVl4q
 
その考え方に俺は賛成出来ない
かつて資格試験の科目として
経済学を勉強したが 

その頃に教わったことは
問題の解法のみ

しかし経済学を通して
現実を見るときに重要なことは
モデルの仮定と限界を意識することだと思う

ソローの問題点やIS-LMの限界は
資格試験の講義では扱わなかったし
テキストにも載らなかった


そういった資格試験の在り方が
「不況=財政政策」といった思考にもなり
財政政策をすすめる官僚の育成にも繋った
そしてそれが今の財政難の一因になったんじゃないかな

財政難の一因が公務員試験にあるという推論は
誇張しすぎかもしれないが
ともかく資格試験の勉強法では経済学の思考は身につかない
そして資格試験の勉強法で
経済学の計算問題が解けるようになっても
それは全くの無意味
単位だけのお勉強
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/04(月) 16:54:04.37:dk20e2jG

かといって、院生も大して差がないだろ
コースワーク(笑)とか言ってアメリカのモノマネしているだけで
経済通ぶってるけどただの経済学オタ、数学オタ

大学の教授とか官僚っていう社会的地位を与えられると、
自分の判断が絶対的に正しいって勘違いしちゃうタイプを何とかしないとな
こういうやつって自分のやってきたこと、身につけてきた知識に自信を持ち過ぎていて、
ホントに頭が硬い
知識だけあっても問題が解決できるわけじゃないし、
そもそも問題が何か明確に理解できているのかほんとに疑問

所詮は自分が社会的地位に恵まれて生活が成り立っていれば、
経済や国のことなんてどうでもいいのかもしれないな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/05(火) 00:12:00.62:JUPIaXV7
マンキューが難しいって・・・・
ゆとり全開だな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/05(火) 00:32:49.13:NPdIEfVC
 難しい人には難しいと思う。それまでの勉強で分厚い本一冊読んで、それを知ってるものとして講義を行うなんて経験なかったと思う。
 センターや2次で倫理政経とってた人も計算よりは用語の暗記が主だったはずで、数学的なテクを使って社会科学やるなんてなかったと思う。
 やっぱ、紙と鉛筆ですよ。数字が絡んだ勉強は。何十ページ乗数理論が書いてある専門書を読み込むより、地方上級の過去問2,3題やった方が短い時間で理解が深まると思う。
 クールノー均衡とシュタッケルベルグ均衡の違いなんかも過去問1,2問の解説読んで理解した方がわかりやすいんじゃないのか?
 (もちろん専門書をじっくり読み込むことは否定はしないが、最初の4,5ページで「もういいや」って思うんじゃないのか?)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/05(火) 00:37:36.70:IHtcApiw

だからさ、数学オタってなんだよ?
経済学に数学できる奴なんていない。
数学ができるふりをしている馬鹿ならいるけどな。(笑
おれからみたら馬鹿まるだし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/05(火) 01:18:45.34:7aud9MOu

どぶりゅー
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/05(火) 02:33:32.08:Cyft98nz

お前のことだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/05(火) 15:19:34.45:IVOzm4V/
130の数学力とやらを見てみたいな...
どうせ、なにもできないんだろうがw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/05(火) 20:36:36.80:YylEYU7w

彼はBourbakistだからな、と数学系学部生の俺が書き込んでみる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/05(火) 22:26:07.67:aNYZih2R
まんまうぃきw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/06(水) 04:19:10.04:IgSt+mRI
経済学が文系の学問であった時代はもう終わったと思う。
経済学は科学でしょ。あるいは応用数学。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/06(水) 05:12:41.07:nsJwkmn8

いや、おまえのことなんだ。

あ、そうだ、一橋の渡部もまったく数学できないぞ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/06(水) 05:22:02.67:nsJwkmn8

文系、理系という分類自体がおかしいでしょ?
経済学は経済学としてあるべきだと思う。

数学を使うとか使わないとか、
どちらでもいいと思う。
要は役に立つ学問であるかどうかだから。

数学が使えないものにまで無理やりつかっている
ような気がしてならない。
モデルを見ると、ハア?としか。。。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/06(水) 08:52:20.75:+Bu/b/fi
具体的にどのモデルがはぁなのか言ってくれないとなあ。
できないやつの愚痴にしか聞こえない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/06(水) 12:17:43.39:hEuYgJV/

渡部ってだれ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/06(水) 12:50:47.22:b0K8BhIm

ボックスダイヤグラム
つーか、パレート最適の存在意義がマジでわかんない
あれ定義することでなんか役に立つの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/06(水) 15:02:03.12:Cp3E6482

教養課程の学生か?

エッジワースボックスはパレート効率性の概念をわかりやすく説明するもの。
純粋数学だって難しい概念をわかりやすく説明するときに図を使うだろ?

パレート効率性は効率的な資源配分が満たしてなきゃいけないと思われる
比較的よわい効率性の概念だ。
っていうか、別に数学と関係ないだろ。

代表的個人とかそういうのを出してくると思ったら、
は経済学を理解していないだけ。批判できるような立場ではない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/06(水) 15:22:57.21:b0K8BhIm


>教養課程の学生か?

学部生です。

>エッジワースボックスはパレート効率性の概念をわかりやすく説明するもの。
>純粋数学だって難しい概念をわかりやすく説明するときに図を使うだろ?

純粋数学を引き合いに出す必要はないでしょ。
だからパレート効率がわかんないって言ってんじゃん。

>パレート効率性は効率的な資源配分が満たしてなきゃいけないと思われる
>比較的よわい効率性の概念だ。
>っていうか、別に数学と関係ないだろ。

意味分かんない。

>代表的個人とかそういうのを出してくると思ったら、
>は経済学を理解していないだけ。批判できるような立場ではない。

理解できるように説明してくれると助かります。
アセスメント [] 2011/04/06(水) 19:36:39.78:OVgTuMgt
経営学部にしようかな…
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/06(水) 20:02:04.06:zQJM7EuE

ヴァリアンの教科書より:
・Aさんはアパートを持っているが、Bさんは持っていない.
・Aさんはそのアパートが2万円の価値があると思っており、Bさんは4万円支払ってもよいと思っている.
・AさんはBさんに3万円で貸し出した.
・両者に利益をもたらすので、Aさんがアパートを持っていることはパレート効率ではない(inefficient).
・パレート最適でない状態は、自由意思にもとづく取引により相互に利益が生じるような取引が実現していないことを意味する.
・すべての自由意思に基づく取引が完了しているような配分は、パレート効率な配分である.
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/06(水) 20:20:58.34:b0K8BhIm

なんかわかったかも!
ありがとうございます
でも、ボックスダイヤグラムじゃないやん(怒)
パレート効率説明するのに意味不明な図なんていらないやん
言葉で十分やん
数学とかいらないやん

んで、ここでもう一つ質問
モデルの中の効率性を論じれるのはわかるんだけど、
現実については何も言えない気がします
自由意志によって活動していない人間なんているんですか?

また、最適点は無数に存在するわけですよね
地震の影響で買い占めが起きて被災地に物資が届かなくなっても
効率的って言えるんですよね?
買い占めが経済理論で説明できましたってどうだすごいだろ!って言われても
はぁぁぁ?って感じです
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/06(水) 23:49:47.34:nsJwkmn8

災害地というのは購買力が落ちているわけです。
輸送能力もないんですけどね。
だから物が買えないのです。

これは立派に経済理論のとおりですよね?
購買力がないと物は買えない、ということです。

ところが、そこに物資が届くわけです。
他の人が金を出し合って支援という名前で
物資を送るわけですね。
これこそ、反経済学的な行為なんです。
経済学はこのような「人の善意によって物資が大量に供給される」、
しかも、震災時にはあきらかに希少となった資源をです!

これこそ、経済学の素晴らしさです。
経済学の理論が通用しないところほど、人間らしいのです。
そういうことを見るだけでも、面白いと思っています。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/07(木) 00:14:03.67:viMLConK
 ボックスダイヤグラムを理解するには無差別曲線と予算制約線を知った方がいい。
 無差別曲線は原点に対して凸型の典型的なやつ。予算制約線は切片がプラスの右下がりの直線。その接した点がこの個人の予算内で許される効用が最大の点。(このときの値を出すときに微分の概念が必要)

 ボックスダイヤグラムはその無差別曲線を2つ組み合わせたもの。(一方をくるりと反転)縦軸横軸にとった2つの財を余すことなく2者の効用が最大となるように(2つの効用曲線が接する)点を取ってその軌跡を描いたもの。
 その軌跡がパレート最適の組み合わせ。(四角の中、太線でにょろ〜っと右上から左下まで流れてる線)


 それから、地震に関してだが、東北地方とその他の地方でこのボックスダイヤグラムを考えると東北の無差別曲線が原点に近くなり縦軸横軸の財の購入量が減る。そしてその他地域の無差別曲線が押してくる。(購入量を2財とも増やす)
 理屈では、東北以外の地方の買占めはパレート最適にかなった動きになる。(あくまで理屈ではの話。気分がいしたらすいません)
 でもそれじゃいけないので厚生経済学やら、政府の役割といった、市場外の役割が求められる。それも含めて経済理論。

 (やっぱ、言葉では説明しにくい。公務員試験の過去問解説見てみ。経済原論のミクロ、地方上級)
146 [sage] 2011/04/07(木) 10:37:24.94:FSKElc1E

>
>災害地というのは購買力が落ちているわけです。
>輸送能力もないんですけどね。
>だから物が買えないのです。
>
>これは立派に経済理論のとおりですよね?
>購買力がないと物は買えない、ということです。
>
>ところが、そこに物資が届くわけです。
>他の人が金を出し合って支援という名前で
>物資を送るわけですね。
>これこそ、反経済学的な行為なんです。
>経済学はこのような「人の善意によって物資が大量に供給される」、
>しかも、震災時にはあきらかに希少となった資源をです!
>
>これこそ、経済学の素晴らしさです。
>経済学の理論が通用しないところほど、人間らしいのです。
>そういうことを見るだけでも、面白いと思っています。
>
146 [sage] 2011/04/07(木) 10:42:20.80:FSKElc1E

>災害地というのは購買力が落ちているわけです。
>輸送能力もないんですけどね。
>だから物が買えないのです。
>これは立派に経済理論のとおりですよね?
>購買力がないと物は買えない、ということです。

こんなあたり前のことを説明されてもね…

>ところが、そこに物資が届くわけです。
>他の人が金を出し合って支援という名前で
>物資を送るわけですね。
>これこそ、反経済学的な行為なんです。
>経済学はこのような「人の善意によって物資が大量に供給される」、
>しかも、震災時にはあきらかに希少となった資源をです!

反経済学的な行為って、経済学が反人間的、反現実的とするほうが妥当だと思います…
現実より理論を正しいとするのはいかがかなものかと…

>これこそ、経済学の素晴らしさです。
>経済学の理論が通用しないところほど、人間らしいのです。
>そういうことを見るだけでも、面白いと思っています。

価値観ひとそれぞれっすな。
146 [sage] 2011/04/07(木) 11:02:03.62:FSKElc1E

> ボックスダイヤグラムを理解するには無差別曲線と予算制約線を知った方がいい。
> 無差別曲線は原点に対して凸型の典型的なやつ。予算制約線は切片がプラスの右下がりの直線。その接した点がこの個人の予算内で許される効用が最大の点。(このときの値を出すときに微分の概念が必要)
> ボックスダイヤグラムはその無差別曲線を2つ組み合わせたもの。(一方をくるりと反転)縦軸横軸にとった2つの財を余すことなく2者の効用が最大となるように(2つの効用曲線が接する)点を取ってその軌跡を描いたもの。
> その軌跡がパレート最適の組み合わせ。(四角の中、太線でにょろ〜っと右上から左下まで流れてる線)

説明ありがとうございます。
でも、の説明のほうがわかりやすいです。
図を使うことでややこしくなっている印象を受けます。
2つのグラフをくっつけるなんて発想が理解し難いというか、
最初の段階で何を証明しようとしているのかを全く見えてこない。

そもそもパレート効率って、市場で取引したほうが効率的ですよってことを証明するものってことでいいの?

> それから、地震に関してだが、東北地方とその他の地方でこのボックスダイヤグラムを考えると東北の無差別曲線が原点に近くなり縦軸横軸の財の購入量が減る。そしてその他地域の無差別曲線が押してくる。(購入量を2財とも増やす)
> 理屈では、東北以外の地方の買占めはパレート最適にかなった動きになる。(あくまで理屈ではの話。気分がいしたらすいません)
> でもそれじゃいけないので厚生経済学やら、政府の役割といった、市場外の役割が求められる。それも含めて経済理論。

パレート最適に付け加えいろいろ理論があるんですね。
結局市場を通して取引するのを前提にすると、
生活保護みたいなのを被災者に渡してそれでやりくりしてもらうしか無い。
でもそれでは役所の作業が煩雑だと思います。
また物資が届かなければ、お金だけ有っても意味が無い。
結局何でもかんでも市場で取引しようって考えるのは、
いいアイディアではないと思います。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/07(木) 11:45:36.20:viMLConK
 その通りです。市場は万能じゃないです。市場は「弱い奴は死んでも仕方ない」って言うときもあります。
 「市場の失敗」「外部不経済」といったジャンルも経済学では出てきますよ。

 パレート最適は財を余りが出ないように、消費者が自分の効用を限られた予算の中で最大にしつつ奪い合う点ってことですので、それが厚生上最適である保証はないです。
 戦国時代の領土獲得、兄弟でのお菓子の奪い合いに似た感じです。当然、第三者(朝廷や母親)が来て是正することになるでしょう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/07(木) 13:44:31.54:DOYnhMPi
パレート最適って均衡を評価する基準の1つで
もっとも広く知られているってだけの話じゃないの?

定義は、分配されてるもとのパイがもっともでかくて
余りがないってだけのことじゃないの?

パレート最適を理解したいだけなら、エッジワースボックス
なんて理解しなくてもいいと思う。そもそもエッジワース
ボックスに現代的な何の意味があるのかよくわからんけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/07(木) 15:13:51.20:FSKElc1E

>パレート最適って均衡を評価する基準の1つで
>もっとも広く知られているってだけの話じゃないの?

均衡を評価する基準?
そもそも、現実は均衡しているんですか?

モデル上に、効率的と評価される点と非効率と評価される点の2種類があるのはわかります。
でも現実の効率性は同評価されるのですか?

>定義は、分配されてるもとのパイがもっともでかくて
>余りがないってだけのことじゃないの?

よくわかりません。

>パレート最適を理解したいだけなら、エッジワースボックス
>なんて理解しなくてもいいと思う。そもそもエッジワース
>ボックスに現代的な何の意味があるのかよくわからんけど。

ここは同意見です。
ミクロ経済学で一番最初に習って意味不明でした。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/07(木) 17:12:41.62:DueCx2Xm
エッジワースって
院の授業で習った気がするけど、忘れた。
単位はもらったけどね。

それで、えっと、エッジワースってなんですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/07(木) 22:08:36.91:FSKElc1E
なんかみんなだまちゃいましたね。

机上の空論だから現実についてはなんにも言うことはできないのかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/08(金) 00:11:36.50:JHEdUXta
揺れたね。。。
もう余震は終わりにして欲しいね。
こんなに余震が続いてては復興が遅れますよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/08(金) 01:26:42.49:986QeDfo
スレタイに全然関係ない話すんなよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/04/08(金) 22:08:42.13:mAaK6uXy
誰か学部生の質問にこたえてよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/09(土) 02:28:01.25:IqPMlkO0
 
今までの長いレス読む根性があるなら
教科書読めよwww

そっちの方がまとまってていいよ

数学嫌いなら八田達夫さんのミクロがオススメかな
この本は現実への応用の視点を常に持って書かれているよ

とりあえず言えることは
厚生経済学の第一定理や第二定理は
「市場万能主義」ではなく
「こんなにも多い仮定、そして厳しい仮定を置かなければ市場は万能とは言えない」
という種々の仮定を明示した点に価値がある

だからそもそも現実分析のためではないと思う

現実的じゃないのに教えられる理由は
この定理があまりに有名だからという点と
この考え方を主軸にして
不完全競争、また最近のマクロにすんなり入っていけるように 
未だに教えられるんだと思うよ


エッジワースボックスは
生産可能性曲線と合わせて使ったら
有り難みが分かるんじゃないかなぁ
俺は国際経済の勉強してるときは
エッジワース書いたら凄い分かりやすかったよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/09(土) 15:37:04.98:qSpiy23u

レスありがとうございます。
八田さんのミクロを読んでみたいと思います。

>とりあえず言えることは
>厚生経済学の第一定理や第二定理は
>「市場万能主義」ではなく
>「こんなにも多い仮定、そして厳しい仮定を置かなければ市場は万能とは言えない」
>という種々の仮定を明示した点に価値がある

市場が万能な状態を実現したところでメリットは、
効率性しか無いってことですよね?

>だからそもそも現実分析のためではないと思う

んじゃ、なんのための物なの?

>現実的じゃないのに教えられる理由は
>この定理があまりに有名だからという点と
>この考え方を主軸にして
>不完全競争、また最近のマクロにすんなり入っていけるように 
>未だに教えられるんだと思うよ

マクロについては無知で何も言えません。でもミクロについては
最初から不完全競争は独占は(・A・)イクナイ!!ってことを示せば、
それでおしまいでいいと思うんですが…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 21:36:33.94:f485EfnS
モデルを作る意味を考えてみろと
複雑なものを考える前に、最も簡単なモデルを作ってそれを考えてからの方が楽だろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 21:42:13.34:qSpiy23u

簡略化して理解しやすい形にするのはわかるんですよ。
でも、いわく、目的は現実を分析するものじゃないんでしょ。

じゃあ、目的なんなのさって聞いているんですけど?
モデルを作って何がしたいかをズバリ教えてください。

名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 21:55:18.49:f485EfnS

経済をより分かりやすく理解するためだろ。
モデリングして、現実経済を分析する前に経済に対する理解を深めるだけ。

社会学者なんかの説明が分かりにくいのは、全て言葉で語るし、時代によって主張が変わるから。
経済学は明快なのはモデルは仮定が変わらない限り結論は永遠不変。モデルの後の結論がめちゃくちゃということは有りがちだが。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 22:03:00.26:qSpiy23u

>経済をより分かりやすく理解するためだろ。
>モデリングして、現実経済を分析する前に経済に対する理解を深めるだけ。

なんか釈然としない答えですね。
エッジワースボックスを使うことで現実の経済のどんな理解が深まるんですか?
現実の経済は分析するのが難しいってことが理解できるとか言わないでくださいよ。
それこそモデル化に失敗しているってことになりますから。

>社会学者なんかの説明が分かりにくいのは、全て言葉で語るし、時代によって主張が変わるから。

経済学も言葉でいいんじゃないですか?
少なくとも学部生の私には全く伝わってきませんが…

>経済学は明快なのはモデルは仮定が変わらない限り結論は永遠不変。モデルの後の結論がめちゃくちゃということは有りがちだが。

結論は永遠不滅なんですか?
めちゃくちゃなんですか?
どっちですか?

あなたの結論のほうがめちゃくちゃですよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 22:17:41.32:f485EfnS

モデルは永遠不変、モデルの後はめちゃくちゃだったりする、と言っている
学部でミニマムなモデルを使って分かったことがあるだろ。それを知ってるか知らないかだけで全く理解度が変わる。それは別分野の人間と話せば凄くよく分かる。

ごめん、そんな感じに言われたら説明する気も失せるからもう消える
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/09(土) 22:28:07.14:qSpiy23u

>モデルは永遠不変、モデルの後はめちゃくちゃだったりする、と言っている
>学部でミニマムなモデルを使って分かったことがあるだろ。それを知ってるか知らないかだけで全く理解度が変わる。それは別分野の人間と話せば凄くよく分かる。

ごめんなさい。ほんとに何が言いたいのわかりません。

モデルは永遠不変で、結論はめちゃくちゃ?
さっきと言っていることが違うし。

学部で一番最初に習ったミニマムなモデルである
エッジワースボックスで何が理解できるかと聞いているんですけど?

>ごめん、そんな感じに言われたら説明する気も失せるからもう消える

不快な思いをさせてしまってごめんなさい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 22:37:25.60:+DowOx6j

エッジワースのボックスダイアグラムよりも家計の効用最大化だとかの方が考えやすい。そこから新しい知識を得たり、漠然と思っていたことの再確認はなかったのかと。
モデルとその答えは変わらないが、それを元に考察した考えは間違えうるということ。言ってること違うって意味が分からないが・・・
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 22:41:25.40:mAtIp+zO
批判屋気取りの文盲に説明しても無駄だ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/09(土) 22:58:35.71:qSpiy23u

>エッジワースのボックスダイアグラムよりも家計の効用最大化だとかの方が考えやすい。
>そこから新しい知識を得たり、漠然と思っていたことの再確認はなかったのかと。

個人としてないです。
120円のジュースを買うのに、ジュースには200円まで出せるなんて考えたことないです。
自分が必要だと思ったものを財布の中身と相談して購入しているだけです。
あなたが何を得たのかを教えてください。

>モデルとその答えは変わらないが、それを元に考察した考えは間違えうるということ。言ってること違うって意味が分からないが・・・

時代によってモデルとその結論の解釈が違うってことですね。
経済学がエッジワースボックスを普遍的にテキストに載せるものとしているのは勝手ですが、
このモデルから何を得られるのかは現代の私としたら全く理解不能です。
歴代の経済学の関係者はこのモデルに何の意義を見いだして
このモデルを残してきたのかを教えてくれたら幸いです。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 23:01:49.21:mAtIp+zO

モデルの結論と解釈が変わるわけねーだろ
ガチで文盲だろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 23:04:18.51:qSpiy23u

変な煽りをやめてください。
エッジワースボックスの意味が解っているなら教えてください。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 23:07:51.33:mAtIp+zO

モデルは結論と解釈が変わらないから意味があるんだろが
エッジワース?教科書読んでも理解できないのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 23:11:38.11:mAtIp+zO
新二年生?
引用付きのレスが恥ずかしくて指摘する気も失せる
こんなとこで煽ってないで学部向け教科書読んでろよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 23:13:16.42:qSpiy23u

>モデルは結論と解釈が変わらないから意味があるんだろが

さんはモデルとその答えは変わらないが、それを元に考察した考えは間違えうるということ
って言っていますがどういう意味ですか?

>エッジワース?教科書読んでも理解できないのか?

はい。わかりません。
何を目的にしているのか、さっぱりわかりません。
現実を分析することが目的ではないということはわかりました。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 23:19:38.75:mAtIp+zO

エッジワースは純粋交換経済とか超過需要関数とかワルラス法則とか国際経済とかをより理解しやすくするためしか意味ないんじゃね
モデルの話しは知らんがモデルを知ってても現実経済の考察を間違えるってことだろ
お前はまず本を読め
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/09(土) 23:27:40.98:cX8V4ijV
エッジワースボックスは一般均衡モデルを最も単純に図示にした絵。
一般均衡的な考え方をグラフィカルに表して、なおかつ分析可能としてるのが
出色。

エッジワースボックスがわからないということは、それ即ち一般均衡分析が
理解できてないということ。そして、一般均衡の概念がわからないということは、
経済学の蘊奥を修めてないということ。つまり、そこら辺の経済学を
学んだことの無いパンピーと同じということ。

一般均衡の概念とは何か。それは、エッジワースの箱に全てが現れている。
ここを理解するか否かが、経済学を理解したか否かの分水嶺と言っても
過言ではない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 23:29:55.10:mAtIp+zO

こいつはエッジワースを理解する意味が分からないって言いたいんじゃね?恐らくエッジワースを理解すらしてないけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/09(土) 23:33:08.49:cX8V4ijV
一般均衡分析が現実の役に立つか否か。
一国の経済をシステムと見立て、システムの挙動の理解、システムの制御を
担う者にとっては、現実的な考え方だし、有用。システム工学の一種と
考えれば、わかりやすいかもしれない。

一国の経済政策や金融政策を担うものにとっては、不可欠な考え方であり
思考ツール。逆に言えば、普通のサラリーマンにとっては無用。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 23:43:26.62:qSpiy23u
経済学って理解できないっていう人をばかにするためのツールってことでいい?
さっきから人のこと馬鹿にして来るばかりだよね、ここの人たち。
理解しているなら、分かりやすく答えれると思うんだけど。

エッジワースボックスによってパレート最適点の存在を示すことは出来ました。
単位はとれたんですよ。
でも、このモデルを現実に適用することはできません。

では、このモデルとこの概念は何の役に立つんですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 23:52:02.41:mAtIp+zO

お前がバカにしてる態度だから説明しようとしてた人も消えるし、教える気も起きねーんだよw
モデルを現実に適用する?散々レスされたモデルがなんなのかも理解してねーのかよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 23:55:22.29:qSpiy23u

そっちでしょ。馬鹿にしてきたの。

パレート最適ってなんだよ。

散々レスされたモデルがなんなのか明確に今教えてください。

モデルって何ですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/09(土) 23:59:24.03:MyLs63UC
 パレート最適点とは、自分の効用を上げるためには相手の効用を下げるしかない状態のことを言います。
 自分の取り分を多くし満足度を上げるには相手に遠慮してもらって引っこんでもらい泣いてもらうしかない状態です。
 
 向学心に燃え、必死に理解しようする学部生君と必死に理論を教えようと心を砕いてる投稿者たち。
 さあ、どっちが引っこむんでしょう? ある意味パレート最適の実践例ww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/10(日) 00:00:33.73:znwdO1RX

モデルがなんなのかも分かってないのにエッジワース云々言ってたのか
上の方を読んで理解できないなら文盲だし、そもそもモデルなんて言葉の意味そのまんまなんだが何が理解できないんだかw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/10(日) 00:07:09.13:Aw1AClnh

> パレート最適点とは、自分の効用を上げるためには相手の効用を下げるしかない状態のことを言います。
> 自分の取り分を多くし満足度を上げるには相手に遠慮してもらって引っこんでもらい泣いてもらうしかない状態です。

わかります。
エッジワースボックスのモデル上に、パレート効率的と評価される点と非効率と評価される点の2種類があるのはわかります。
でも、現実の効率性はどう評価されるのですか?

この質問をしたら、現実を分析するものではないと言われました。

では、何を目的としているモデルなのですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/10(日) 00:31:47.69:Hvk4WEAm
<185 傍から見ての双方の納得具合、妥協点かのう・・・
 
 100あるものをAさんが60、Bさんが40とって、「AさんBさんともに納得してるからそれでいいんじゃない?」ってな話だと思いますよ。
 裁判とかの示談、和解金なんかがいい例だと思う。「まあ、これで手を打とうか。長引くと面倒だし、これだけもらえれば、まあ、引っ込もう」って。
 各々の無差別曲線の効用関数はその人個人の胸の内にあります。
 その人や団体がどんな趣向やフェチ、好みを持ってるかわからないので、客観的に第三者が現実の効率性を評価するのは難しいと思います。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/10(日) 01:01:46.02:Ft4QUdRf
具体例を挙げよう。
エッジワースボックスで、経済主体AとBがいて、財aとbがあったとする。
財の初期配分を所与として、財の交換を行った結果、両経済主体ともに
効用を増加させ、いわゆるパレート効率的な配分が達成された。

さて、ここで経済主体Aを日本、経済主体Bをアメリカとする。
財aを自動車、財bを米とする。ここで自由交換が両国において
為されれば、現時点での財の配分よりもパレート効率的な配分を
達成できると思われるが、実際には自由交換(自由貿易)とは
なっていない。つまり、両国間でFTAは達成されていない。

これをどう見るか。両国間でFTAを締結できないということは、
これは両国民において望ましいことであろうか、否か。あるいは、
何がFTA締結を阻む要因となっており、これは一般均衡分析のモデル
(エッジワースボックス)でどう考えればいいのか。

と、まぁ、一般均衡分析の道具としてのエッジワースボックスを
FTA締結の是非について思考するツールとしても利用が可能なはず。
無用ではない。ただ、必要となるケースは霞が関の官庁エコノミスト等
に限られるというだけ。
忍法帖【Lv=4,xxxP】 [sage] 2011/04/10(日) 01:55:28.96:WR0/Tsdf
エッジワースボックスとかこのスレに関係ない話は他のスレで
やってくれないかなぁ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/10(日) 02:24:13.53:Aw1AClnh

あらたなパレート最適の見方を示してくれてありがとうございます。

なんかわかったかもしれません。

無差別曲線と予算制約線から2人の人間の行動を記述し、
2財の資源の奪い合い、分配をさせると、
どちらの状態を悪くすることもできない状態で
奪い合い、分配が収束しますよってことを言いたいだけですね。

つまり、上の文以上のことは何も言えないし、言っていないわけですね。
2財2人しかない架空の世界の物語であって、
2財2人よりも多い現実世界とは基本的には全くの別物である。

しかし、現実世界のある局面に関してはアナロジーとして有効な場合があるわけですね。
それがさんが示してくれた自由貿易が成立してない2国同士の場合ってことですよね。
(さんが客観的に観測できないとする相手国の無差別曲線をどう特定するかは疑問が残りますが…
まぁ相手国の産業構造とかを調べれば、見当をつけれたりするのかな?)

質問にこたえてくれた皆さんありがとうございました。
また、悪態をついてしまって申し訳ありませんでした。
深くお詫びします。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/10(日) 08:54:35.79:mIZ0WrfL
ん。良スレ★
経済学板=日本人
経済板=なりすまし日本人ばっかw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/10(日) 16:18:06.42:zvDD+5c5
モデルはモデルでしかない
貿易のように現実と似ていることもあるが、所詮は現実を簡略化しまくったモデルでしかない
そのことをみんな言ってるのに学部生は理解せずに終わったようだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/11(月) 01:13:35.45:Y7AIUAkl

モデルが役に立つとか言ってる馬鹿は、
現実の経済がわかるということだろうから、
株でも為替でもやって儲けてみろや!

ということでOK?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/11(月) 02:13:01.70:86y8bwF0
つーかモデルなしでどう物考えるの?
結局どうやってもモデルで考えてることになると思うのだが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/11(月) 02:52:04.50:LwFFge8X

なるほど!
経済学者の雇用のためのモデル作りなんですね。

実は今度学会である仮説を発表しようと思っているんです。
その名も「経済学者裸の王様仮説」!!!!!!!!

むかーしの物理学に憧れをもった経済学者が経済学でも数学を使ってみようとしたんだ。
頑張ったけど、意味もなんにもないモデルしかできなかった。

しかし、それを見た周りがなんか頭よさ気に見えた数学を使ったモデルを無批判に使い始めちゃった。
あれよあれよと大学の教授の椅子欲しさに意味のないモデルを必死に勉強し始める者が増え、
いつの間にか数学を使った経済学が主流派の地位を治めるに至った。

当然全世界の大学で経済学部がつくられ、そこには毎年学生が入学してくる。
しかし、経済学部を卒業し社会に出た人間は口々にこう言う「経済学は役に立たない。」
それもそのはず、最初っから役立つものとして創られていないからだ。

しかし、それに対して役に立つ事例を挙げれば済むはずなのに経済学徒は口々にこう言います。
「理解出来ないのは、勉強不足だ。」
「本を読め。」
「経済学は高度な数学使うから世界基準では理系だ。」
「政治家が言うこと聞かないんだ。」
「女子大生とハァハァできれば問題ない。」
そもそも、高度な数学を使ったモデルには理解できる意味なんて無いし、役に立つわけ無いのに…

卒業生と経済学徒、どっちが間違っているのか?
今の経済の状態を見ればそれは明らか…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/11(月) 10:55:12.68:VKlnOYlS
現実を簡略化しまくったモデルをもとに考えるだけ
もとにするモデルがあるかないか、それが他の社会科学とのちがい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/11(月) 10:57:41.61:VKlnOYlS

コピペかと思ってググったら出て来なかったんだけど
どうせ上の学部生だろうが読まずともアホっぽさが伝わってくるって凄いな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/11(月) 13:43:41.92:DGtPYKNz

経済学は高度な数学など使いませんし、
就職後の仕事において経済学の手法を活用することもあります。
例えば、エクセルでできるくらいの計量経済学を習得してはいかがでしょう?
経済学はとても良い学問ですので、がんばってください。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/11(月) 21:39:28.31:p+dM9N8j
京○の大学で助手してる 名は慎 5月9日生まれ 年は30
専門は政○・○済 

学生の頃から彼女がいるのに彼氏のいるの女にも言い寄り、
浮気しまくりのヤリチン
それでも飽き足らずにネットでセフレ探し
自分の利用価値のある奴には良い顔をする
価値がなくなった相手には手ひどい仕打ちで捨てる自己中なクズ
sage [sage] 2011/04/12(火) 00:30:56.06:pPxe/S8s
経済学部にきて経済学が役に立たなかったと言ってる人は、
とりあえず英語、会計学、統計学の3つは習得しとけ。
経済学だったらこの3つの科目は比較的充実してる。社会に出ても
即、役に立つ。

英語ができて、バランスシートが読めて、エクセルを活用できれば
サラリーマンとしては優秀。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/12(火) 00:42:50.12:HhvoM/a+

君社会でたことあるの?職種は?
この三つが生かせる職業って限られると思うけどな。
こんなところにサラリーマンは来るとはおもえないな。
想像で語らないでください。

そして最後の>サラリーマンとしては優秀。
上から目線でうざいんだけど。
経済学やっている自分はもっと優秀とでも言いたいの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/12(火) 09:15:18.27:HhvoM/a+
エッジワースボックスってん何ですか? ← エッジワースボックスに示される点の集合です。
↓                        ↑
パレート最適を直感的に説明するのもです。 → パレート最適って何ですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/12(火) 14:36:35.93:ZZVMQQXq
もっと仲良くやりません? 
教育学部体育科出身で、就職うまくいかず夜間のバイトしてる僕にとっては、みなさんのご意見大変参考になるんですが・・・
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/12(火) 17:44:32.74:xWgcd8U/

そういうおまえは想像で使えないって言ってるだけだろ。
俺からすればの方がよっぽど使えるな意見。数ある科目の中で
どれに注力するべきか、判断するうえで。
逆に英語も会計も使わない職種ってなんだよ。
普通に営業でも使うって言うの。
バカは文句だけ言って勉強しないでおけばいいよ。どうせできないん
だから。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/12(火) 17:52:37.72:5agWTOj0
ま、会計学と経済学ってほとんど違うもんなんだけどな
統計学は計量経済学で必要というか、計量経済学は経済学と
統計学の交わってできた分野だから
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/12(火) 17:54:24.13:SyUpwdVf

>この三つが生かせる職業って限られると思うけどな。

生かせる(強みになる)ほど専門的にならなくてもよいですが、
ホワイトカラーにとってこの三つは基礎的な素養だと思います。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/12(火) 18:11:39.51:HhvoM/a+

だからあんたの職業言ってみろよw
sage [sage] 2011/04/13(水) 02:36:53.26:P3oV0hPz
>200
大学を卒業してから15年間ぐらい社会人やってるが、なにか?
エクセルはほぼ毎日使う。英語もよく使う。
大学在学時に会計学を履修してなかったので少し後悔してる。
得意先の経営状況を把握する上で財務諸表は読めたほうがいい。

あとコミュニケーションスキルもあった方がいいが、これは
大学で科目を履修したところで身につくスキルではない。
バイトや実際に社会人になって身につくスキル。これを大学に
求めるのはお門違い。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/13(水) 02:48:14.48:zyusuj+K

夜遅くまでご苦労さんです。
ここの生意気な学部生にガツンと言ってください。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/13(水) 02:59:05.09:eWYoFcT6
もういい加減にしろよ
いつまでもエッジワースってうるさいよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/15(金) 13:10:43.42:fk71t2ZA
変な自治のせいでスレ終了しちゃったやんけ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/16(土) 03:16:25.45:DfM7AJ+X
国士舘大学経営学部から銀行か不動産業界に就職出来ますでしょうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/16(土) 04:40:51.45:K9brd3kN
消費者金融ならいけるんでね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/16(土) 14:51:27.04:IWliWNgA
なぜこのスレに質問
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/16(土) 19:55:45.66:DfM7AJ+X
1が文系で経済学部の人でしたので質問させていただきました。
消費者金融ですか。
世間体があまり良くないですね

教職課程をとるつもりなので教員の道も残しつつ、金融、不動産業界志望で簿記、統計学等、経済関係の勉強を頑張ろうと思います

ありがとうございました
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/19(火) 02:32:01.33:W+k0qy0K

マジレスしてやる。
教職課程を取ってヘッジを掛けるのは賢い戦略。(そのかわり大変だと思うが。)
金融と不動産業界志望らしいが、金融業と不動産業はだいぶ業態が違うので
注意しろ。不動産でも仲介業とデベロッパーでは全然違う職業。自分は
どのようなキャリアゴールを持ってるのか明白にした上で、業界研究に励め。

で、経済学部でオススメの科目だが、金融業と不動産業ということであれば、
ファイナンス(証券投資論、企業財務論)
会計学
統計学(ファイナンスとかなり相性がいい。なんせ不確実性を扱う学問だからな。)
あとは一般教養としての英語。(これはどの業界でもできた方がいい。たとえ
ラーメン屋のオヤジになるにしても英語はできた方がいい。その方がNYで
開店するという選択肢が広がる。ぜんぜん関係ないがNYでラーメン屋やったら
儲かるぞ。)

以上だ。大学生という特権をいかして勉学に励め。社会人になると忙しすぎて
勉学なんてできないからな。あとで後悔しないように限界までがんばれ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/20(水) 09:02:49.76:6R3gtXe0
ありがとうございます。
不動産と金融は全くの別物だったんですね
漠然と考えていました。
お恥ずかしいです。

二年次の専門的な科目を集中してやれるよう、一年次で必修科目としてやらされる英語を前向きにしっかりやろうと思います
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/24(日) 10:37:49.37:mPQwjduT
エクセルが活用できれば
サラリーマンとしては優秀(キリッ)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/24(日) 13:35:54.26:8AhogVul
深夜に現れた自称サラリーマン(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/24(日) 16:22:03.42:kqFCmAct
就職するなら学生のときの知識なんてあんまり意味はない
働いてから身に着けることのほうが多いんだから
人付き合いとか上昇志向とかごく普通に仕事していく上でのことをアピールできる経験を積んでいった方がいいよ
理系の研究室推薦とかない限り
サラリーマン [] 2011/04/24(日) 23:20:27.36:CfXq9XrP


あんまり意味が無い科目が大多数であることは間違いない。
ただ、使える科目がないわけではない。特に数理的な思考を
重視する科目は結構役に立つ。ファイナンスとか統計学がそれ。
会計学は、俺は学部の時に取ってなかったが、取っていれば役には
たっていたのではないかと思う。

経済史とか経済学説史とかアジア経済論とかは、ゴミ。仕事では
なんの役にもたたない。学者どものオナニーに付き合うのは時間の無駄。

コミュニケーションスキルは、大学の講義では身につきようがない。
それを大学の講義に求めるのは酷、というかお門違い。人付き合いの
スキルはサークルとかバイト、あるいは恋愛で磨け。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/24(日) 23:23:17.18:Ul+ZMs0d
おまえがコミュスキルがあるようにも思えないけどな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/24(日) 23:43:45.55:8AhogVul
数理系もオナニーだよw
役に立たないって話題で盛り上がるぐらいでしか役に立たないw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/27(水) 01:00:43.25:lAnmxzEL
ttp://matsuiyoshinori.blog62.fc2.com/?m
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/27(水) 03:37:18.86:gt6IFHRL
大学にこの自称リーマンのごとく、リーマンになるためのスキル
だけ求めて入学してくる奴がどの程度いるんだよ。
ビジネス専門学校でも行って簿記でも習ってろっつーの。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/27(水) 07:10:34.03:TBok86gi
経済学部ってコミュ力いるの?
もうここしかないんだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/28(木) 01:35:28.08:+VqTzOMw


経済学部に入ってくる大多数の人間はリーマンとしてのスキルを
求めてるだろ。文系、理系を含めて一番就職志向が強いわけだから。
逆に言えば、経済学部に入ってリーマンにならなかった奴なんて
ほとんどいねえ。研究志向の奴なんてほとんどいないし。
リーマンになるならビジネス専門学校に行けっていう意見もあるが、
実際のところビジネス専門学校卒では一流企業には入れんだろ。
専門学校ではシグナリング効果がほとんど働かないからな。
しかし、少なくともいい大学の経済学部であれば、大学入試を
勝ち抜いたというシグナル効果が働く。経済学部にきて、リーマンを
志向する奴は、ほとんどがこのシグナル効果を買いに来てるといっても
過言ではない。シグナル効果に加えて実学的な科目を習得してれば、
(つまりファイナンス、会計学、統計学等)なお良しということ。

実際のスキルの即効性でいえば専門学校の方が高いと思うが、
シグナル効果とスキルの総合性で言えば、やはり経済学部あるいは
経営学部に来る方がお得。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/28(木) 23:02:06.15:QS5akh+v
巣鴨・・「泣く子も黙るワルのガモ」と呼ばれた都内きっての底辺不良学校
本郷・・ラグビー、サッカーのスポ根学校。武道の国士舘と同じようなもの
海城・・どこの都立へも行けない落ちこぼれ集めていた底辺マンモス校
城北・・田舎の私立底辺校
攻玉社・・武闘派で鳴らした不良学校
世田谷・・ヨタ校の語源学校、ヤンキーの巣

名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/29(金) 00:15:26.81:GfUIdqim
さっき考えた問題。
一辺がnの正方形がある。
この正方形は1cmごとに縦横それぞれ線が引かれていて格子になっている。
今、この格子にはさまれた領域全てをm色で色分けする。
全ての色において線対称であるような軸が存在する色分けは何種類あるか。
また点対称については何種類か。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/30(土) 21:31:13.40:PTmNBYnL
メンドクサイのう。文系のわてが何故こんなものを。
nが偶数の場合:2*m^((n^2)/2)-m^((n^2)/4)
nが奇数の場合:0
文系であるにも関わらず読解力もないから何ともいえんが問題文通りやったらこうなってもうた。間違ってたら誰か指摘してくり
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/30(土) 21:33:57.47:PTmNBYnL
補足やけど、線対称を求める途中で点対称も出してもうたんで敢えて書かんかったが
点対称は偶数:m^((n^2)/4)奇数:0つうことで
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/30(土) 21:45:07.85:PTmNBYnL
あ、すまん。さっそく間違い発見やけど、軸て格子だけやないんやな。
線対称、奇数の場合:2*m^(((n-1)^2)/2)-m^((n-1)(n+3)/4)
点対称、奇数の場合:m^((n-1)(n+3)/4)
ふう、自分のキャパよく見て、無理すなちゅうことやな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/30(土) 21:51:45.42:PTmNBYnL
やあ、頭ぼうっとしてるんでようわからんかったけんど、
軸て何も縦に限定されてるわけでもないんやな。なんかもうめんどくなったんで
わての失敗を踏み台にして誰かちゃんとした答え出してくり。
prout system is perfect. [] 2011/05/04(水) 23:53:02.42:xoWF+k7W
本質はシンプルである。つまり人間の人生の意味もシンプルである。
貨幣社会は複雑である。不完全な資本主義は次から次へと問題が生まれ、問題を解決しているようで
新たな問題を生み出しているだけである。
自然と調和した循環型社会、そこに完璧な社会システムがある。
脱貨幣社会の構築方法、拡張プラウト主義という持続型循環社会の構築方法のPDFを無料配布中。
【無償ダウンロード】 ttp://www.mediafire.com/?aro1f9lh9wn2i1p
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/05(木) 00:28:58.89:CDy4pSqE

ありがとうございます
斜め読みですが拝見させていただきました
自分が漠然と考えていたことを言葉にしてくれています
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/09(月) 00:36:39.68:TbUfgWIp

完璧な社会があると書いてあるだけで、知能が低すぎるとわかる。
かわいそうだが、人類のためにすぐ死んでくれ!
たのむから。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/09(月) 00:59:03.60:tOz2pXHg

具体的に反論したら?
資本主義社会に生まれる前からみんなが合意して形成しているわけじゃないしさ
プラウトがいいと考える人達が集まって国家作るかもしれんよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/09(月) 12:45:21.53:rfg9jVPI
のちのオウム真理教である
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/18(水) 21:57:54.67:Oad+8D2S
俺だったらが言うみたいに具体的な反論するけどね。
経済学の人って、あんまりちゃんとした議論しないよね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/20(金) 21:26:39.03:pKRX/1wg
経済学はかっこいいぞ。
世間のうざったい常識・良識に理屈をつけて堂々と刃向かえる快感

名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/20(金) 21:35:23.99:KkzJ2yPn
金儲けのためなら、他人を蹴落として良いとか、環境保全なんかクソ食らえとか、
原発増やせとか。たしかにモラルはないよな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/20(金) 21:44:56.82:8/IvapvE
経済学って何を目標にしてるんだ???

経世済民?
完全雇用?
格差是正?
貧困撲滅?
数学自慰?
教授安泰?
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 [sage] 2011/05/21(土) 05:07:20.68:nH7b5k5T
経済法則に対して論理的体系的な説明を与えること
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/21(土) 20:26:33.58:dKirVwbF
ミクロについては、「希少な資源の分配についての研究」とかなんとか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/21(土) 20:29:24.43:dKirVwbF
そもそもなぜ人を蹴落としてはならないのか
そこに合理的理由があるかを検討する

なぜ環境を保全しなければならないか
そこに合理的理由があるかを検討する

名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/21(土) 21:12:12.56:vnCU4FN8

競争がある程度必要なのは仕方ないと思うのですが、競争が激化し、
他人を蹴落とすことが常態化すると、社会が不安定になり、かえって
生きにくくなるからではないでしょうか。
もっと率直に言えば生理的にイヤです。

環境保全は人間が生きていくためです。
本来、自然は人間が生きて行くには過酷でしたから、それを改変することで
人間が行きやすい環境を獲得してきました。だから、環境破壊がすべて悪い
とは言えない。
しかし、現在のそれは人為的な環境の改変が、人間自身の生存・存続を
脅かしている。だから問題になっているのです。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/21(土) 22:51:57.15:zg5+btUA
競争して富を得ても、その富を消費する場所は安定した場所が
いいわけなんだよ。
これは歴史を詳細に見ていけばわかるはず。

人生は一度なのだから挽回のチャンスがあるなら
世の中をむちゃくちゃにひっくりかえすことを考えた方がいいんだよ。

大学教授は安定を望み、院生が改革を叫ぶ。
その理由は明確で、教授は楽して儲けて金を安全に使いたいだけであり、
院生は逆に社会を転覆させても金が欲しいのだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/22(日) 04:07:17.85:bpIuUNjh
競争して富を得るってことは、必ず富を奪われる者がいる。
世の中のお金が有限なら、少数の金持ちが独占すれば、他の人たちは
貧しくなる。
だから世の中に不満がはびこるわけだ。

今の子供達がバブルで儲けた大人を尊敬はしていない。
なぜなら、大人達は自分の金儲けしか考えず、借金をしまくり膨大な国債のツケを
子供たちに残し、環境を破壊してきたからだ。原発を建て、爆発させた。
富める国は貧しい国の犠牲のうえに成り立っている。だから、飛行機がビルに
つっこんだり、タンカーが海賊に襲われる。
毒ガスをばらまく者もいる。

そういう社会を作ってきた本当の理由はカネカネカネと言う馬鹿な大人が
はびこったからだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/22(日) 09:11:48.93:K1kYeipj

社会不安定化というデメリットが,
競争制限以外の他の方法では緩和できない場合でなければ,
競争の必要性は変わりません。

環境問題について,どのように具体的に,
「人類の生存を脅かしている」のか,まず問題となる。
その次に,その個別具体的な問題点が,
コストとベネフィットを考慮の上,どのように解決されるべきなのか,
それが問題なるのでしょう。
245 [sage] 2011/05/22(日) 09:27:55.77:bpIuUNjh

私は、過当競争が社会を不安定化している最大要因だと思うので、それ以外の
解決があるというなら、教えてください。

環境問題とは、簡単に言えば生産行為です。
生産すれば、資源・エネルギーが製品に変換され、それが最終的に廃棄物・廃熱
に変換される。また自動車のように製品の使用過程で大きなエネルギー消費を
するケースも多い。
つまり、生産とは資源・エネルギーを廃棄物・廃熱に変換する過程なので、
生産量=環境破壊量になるわけです。
競争社会では、生産の多い者がコスト的に有利になり勝ちます。従って、生産量は
いくらでも増える傾向があるわけです。特にコンピュータの発達は生産性を劇的に
増加させた。だから最近、急に環境問題が深刻化してきたわけです。
資源・エネルギーがなくなれば、今の文明は維持できない。江戸時代に戻ろうと
しても、都市はコンクリートとアスファルトで覆われ、石油が枯渇した後では
農地に戻すことすらできない。人類は滅びるしかないのです。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/22(日) 09:40:17.26:1X3L3rpL
要するに性善説で共産主義者なんですね、わかります。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/22(日) 09:53:30.25:K1kYeipj
「不安定化」という単語は、少々幅広いですね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/22(日) 10:03:26.25:K1kYeipj

書き損じてしまいました<<250

混ぜっ返しになってしまいますが、
「不安定化」と一言で言ってみたところで、
どのような点を問題点ととらえるかは、案外難しいですね。
典型的なのは、不安定化→犯罪増加ですか。
経済的困窮と窃盗や強盗との関連性は、直観的議論だけでなく、
歴史的にもある程度認められますので(戦後直後期のそれ。
ただし、警察の抑止力の低下が寄与している余地も十分ある。)。


環境問題については、資源の枯渇を問題とされているのでしょうか。
前提として資源の枯渇そのものを問題視はされていないように読めます。
おそらく、資源枯渇により、生産ができない点・現状を維持できない点を,
問題とされていると想われます。

しかし、基本的には、希少な資源は価格が上昇します。
ですので、現に多く使用される資源が希少化すれば、
コスト割れになりますから、通常は、代替的な資源を使用することになります。
245 [sage] 2011/05/22(日) 11:56:48.63:bpIuUNjh

戦後直後の社会不安は物質不足が原因でしょう。
現在のそれは物質は有り余っているのに、それを購入する金がないことです。
なぜなら、1)生産効率が上がり、少ない人数で生産が可能なので雇用が減り、
失業者が増えていること。2)生産過剰で物価を下げざるをえなくなり、コストダウン
をしなければならなくなり、給料が下がっていること。3)新興国の台頭で、やはり
コストダウンが必要になっていること。

警察など強い権力の行使が困難になっている背景としては、国民がそのような
手法が本質的解決ではないと薄々感じていて、非協力的になっているからです。
戦中ならば強い統制力で軍事力を高めること、戦後は統制力で生産力を上げる
ことが幸福であると思われていました。しかし、現在は統制力の増加は、労働者の
負担を増し、自由を奪うだけで、何の見返りもなく、むしろ社会を悪くする方向にある
と感じているのです。それで権力に批判的な傾向が増えているのでしょう。

資源の枯渇に関しては、量が不足するに従い、価格が上昇し、入手困難になるので、
急激にゼロになるわけではないですね。また代替資源への移行もあり得ます。
その結果、コストは上昇し、いずれにせよ現在の高エネルギー消費型社会は
維持不可能になります。
245 [sage] 2011/05/22(日) 12:06:12.13:bpIuUNjh

>コストとベネフィットを考慮の上,どのように解決されるべきなのか,
>それが問題なるのでしょう。

残念ながら、環境保全をする以上、ほとんどの場合コストは上昇します。
なぜかというと、現代社会はコスト至上主義であり、そうでない者は脱落します。
従って現在生き残っている方法はコスト的に(ほぼ)最善の手法なのです。
そこに環境保全という余計な要素を加えると、コストは今よりも高くつくことになります。

競争原理を導入すれば全ての基準はコストしかないのです。もし、環境保全などを
すれば、たちまちそれをしない者に淘汰される。
ならば、環境保全を行うためには、法律で全ての者にそれを義務づけるべきなのです。
私は環境保全をするためにコスト上昇をさせてしまったが、他の人も同じように
コスト上昇させているなら、競争上の不利はなくなります。
ただし、海外競争まで考えると難しい問題です。海外も同じように環境コストを
受け入れてくれれば良いのですが、そうでない場合日本が負けることになります。
環境コストを受け入れない者に対しては、関税を増やし保護貿易を発動すると
いったことができれば良いのですが。
245 [sage] 2011/05/22(日) 12:15:35.07:bpIuUNjh
 続きです
コスト重視は必ずしも経済的とは言い切れない面もあります。
物価を【資源・エネルギーなどの輸入コスト】+【国内人件費など国内支払いコスト】
とします(乱暴かもしれませんが)。
資源・エネルギーコストは一定と仮定すると、国内人件費を下げるしかない。
ところが国内人件費は国内を循環するだけで、別に減らない金です。これを
いくら増やしても、日本全体として見れば問題ないのです。

ところが、資源・エネルギーコストは海外支払いなので、これが増えると日本の
外貨は消耗することになり、不経済です。もちろん輸出を増やせば、外貨は元に
戻りますが、新興国の台頭や原発事故の影響など、輸出は低下しそうな気配です。
いつまでも貿易収支が黒字というわけではないでしょう。

コストダウンのためには、一般的に機械化、大量生産化に向かいます。機械は
エネルギーを消費するし、生産量が増えるに従って資源・エネルギー消費は
増えるから、海外支払いは増加する傾向にあります。
本当は、国内消費を減らす、リサイクルをして資源消費を減らす、自然エネルギーで
エネルギー消費を減らす、社会構造を見直して低エネルギーで成り立つ経済的な
社会にしていくといったことのほうが大事ではないかと思います。
245 [sage] 2011/05/22(日) 12:17:54.39:bpIuUNjh

純粋な資本主義も純粋な共産主義もあり得ないです。
248 [sage] 2011/05/22(日) 13:22:30.55:MUm9Kk7K
出先なので、読みにくいかも知れませんが、御容赦下さい。

>>それ(社会不安)は物質は有り余っているのに、それを購入する金がないことです。

よくわかりません。
真にモノが余っていれば、値下がりOR廃棄になりませんか?

>>また代替資源への移行もあり得ます。
>>その結果、コストは上昇し、いずれにせよ現在の高エネルギー消費型社会は
>>維持不可能になります。

「いずれにせよ」の前後のつながりが不明です。飛躍を感じてしまいます。
コストは、結局値段の問題として取引条件の問題にすぎませんから、
社会の持続可能性とは無縁ではないでしょうか?

ちなみに、代替資源に移行する段階で、市場全参加者にとって既存資源は高コストです。
なので、代替資源に移行することそのものによる取引条件の変化はありません。
もっとも、既存資源の有効活用の技術水準により競争力に差があるのと同様に、
代替資源の活用技術の水準の差による競争力の差は当然生じます。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/22(日) 13:35:47.47:1X3L3rpL
>警察など強い権力の行使が困難になっている
www

反主流派な権力に反抗する俺かっけーみたいな奴は昔からいるわw
むしろそういうのは以前より減ってるだろw
245 [sage] 2011/05/22(日) 14:13:17.22:6Ca10GXk

子供達の世界が端的に物語っているかも知れませんね。
バブルの頃は、何事も高度でることが良いとされ、教育も異常に加熱しました。
そして子供の理解能力をオーバーしてしまった反動という面が大きいです。
酒鬼薔薇事件も、そうだと思います。
反抗しなかった「よい子」にしても、受験勉強・丸暗記ばかりの教育で本質的に
物を考える能力がなくなったという批判もあります。
競争に勝つこと、他人を蹴落とすことを正義と教えられてきた子供達の世界は、
信頼関係が失われ、イジメが横行し、教室が崩壊したと言えるわけです。

先生は統率をなくし、管理教育がゆるぎ、ゆとり教育に移行せざるを得なくなりました。

管理や統率、権力の行使によって進歩した社会は、逆に行きすぎた進歩によって
負担が大きくなってしまうのです。そこで、逆にそういった構造を破壊する方向の
揺り戻しが生じたのでしょう。
現在は管理とゆとりをどうやって共存させるか、何がちょうど良い状態なのか模索中
なのですよ。
245 [sage] 2011/05/22(日) 14:23:36.31:6Ca10GXk

モノが余ることで、売れなくなる→不況
無理に売るために安くする→デフレ
利益が下がるのでもっと大量生産するので悪循環
という図式じゃないかと思います。
安くなれば売れ行きは良くなりそうですが、先にも書きましたように、コストダウンの
しわ寄せは給料の低下になるので購買力は低いのです。

>「いずれにせよ」の前後のつながりが不明です。飛躍を感じてしまいます。
失礼、文章ヘタなもんで。
なぜ今石油を使っているかというと、石油のほうが安いからです。バイオ樹脂
なんてものもありますが、コストが高いから使わない。もし安かったら、みんな
それ使ってます。つまり、今の資源がなくなり、代替資源に移行したら、コストが
高くなるよって話です。

今の社会は、たくさんのビル、輸送機関、家庭の電化製品の数など、昔に比べて
多くのエネルギーが必要です。安い石油がなくなったら、同じエネルギーを得るために
より多くのお金が必要になるということになります。
245 [sage] 2011/05/22(日) 15:01:50.82:6Ca10GXk

もうちょっと追加。

給料の低下と物価の低下の比較が必要ですね。給料が下がっても、それ以上に
物価が下がるなら購買力は増えるはずだ。だが、実際は給料が物価よりもより
下がる傾向になってるはずだ。

僕は【物価】=【資源・エネルギーコスト】+【国内人件費】だと思う。で、資源・エネルギーコストは
一定、もしくは高くなりつつある。だから人件費を下げるしかない。
人件費=給料。仮に給料がゼロになったとしても物価のほうは、それに資源・エネルギーコストが
上乗せされるからゼロにはならない。ということは、物価の下げ幅よりも、給料の下げ幅のほうが
大きくなり、購買力は低くなるわけ。

ついでに言えば、今の社会は資源・エネルギーの消費が多すぎる。これを減らすことが
経済の負担を減らすことにつながるように思う。
248 [sage] 2011/05/22(日) 15:50:40.89:MUm9Kk7K


そもそも、
>>物質は有り余っているのに、それを購入する金がないこと
が、なぜ社会不安なのでしょう?
もう少し、想定されている状況と、具体的な社会不安の内容をパラフレーズしていただきたい。
すくなくとも犯罪の増加という内容ではないことがわかりましたので。

また、ご主張を文字通りよめば、私が先に述べた、疑問は解消されません。
なぜなら、
>>真にモノが余っていれば、値下がりOR廃棄になる
というのは、一般的には、価格が十分伸縮的であれば、合理的な命題だからです。
(厳密には他の条件もいろいろありますが)

つまり、、余ったモノは、購買可能な水準まで値下がりするか、
あるいは、廃棄されます(廉価販売しても、なおコスト割れの場合)。
ですので、仰っている事態は、そもそも生じません。


以上の点は大切な問題で、議論の前提として共通理解がないとまずいとは思いますが、
それ以外の点でも、以下のとおり、述べておきます。


>>モノが余ることで、売れなくなる→不況
>>無理に売るために安くする→デフレ
>>利益が下がるのでもっと大量生産するので悪循環

いろいろ気になります。


第1に、1行目についてです。
まず、前段は、モノが余ることが売れなくなる原因ではありませんので趣旨不明です。
なお、順序を逆にするのであれば、売れなければ、当然モノが余りますから、
正しいと考えられる内容ですが、トートロジーですから余り意味はありません。

次に、前段から後段(不況)への因果の流れは不明です。飛躍ではないでしょうか?
ここでは、ミクロ的現象とマクロ的現象が整理されずに混在して表記されています。


第2に2行目についてです。
ここでも、ミクロ的現象(値下げ)とマクロ的現象(物価水準の継続的低下)が混在してます。
飛躍ではないでしょうか?

この2つは、やや形式的な議論ではありますし、
何となく、言おうとされていることがある程度推察できますので、余り気になさらないでください。

むしろ、気になるのは、3行目についてです。
そもそも、利益が下がる→大量生産という因果系列は、必ずしも一般的ではありません。
生産しても売れないという前提をとる場合には、生産者は、生産量を減らすことにより、
追加的費用を削減するのが普通(原材料費削減、残業カットなど)なのではありませんか?


>>今の社会は、たくさんのビル、輸送機関、家庭の電化製品の数など、昔に比べて
>>多くのエネルギーが必要です。安い石油がなくなったら、同じエネルギーを得るために
>>より多くのお金が必要になるということになります。
結局価格の問題に終始しており、社会の持続可能性との関連性が不明なままです。
関連性をどのように主張されるのでしょうか?
245 [sage] 2011/05/22(日) 21:56:54.84:eu0zkodA

>>>物質は有り余っているのに、それを購入する金がないこと
>が、なぜ社会不安なのでしょう?
生活できんからじゃないですかねぇ。

>>真にモノが余っていれば、値下がりOR廃棄になる
実際値下がりしていますが、それ以上に給料が下がるので、モノが買えなくなるんじゃ
ないでしょうか。
廃棄に関しては、一時的対応としてはそうですが、長期的対応としては
リストラして生産調整することになります。失業した人は生活保護を受けるか
犯罪をおかすか、自殺しちゃうか、いろいろでしょう。
ついでに言えば、何やっても対処できなかったら会社ごと潰れちゃいますね。

>>モノが余ることで、売れなくなる→不況
がおかしいということなら、ためしに自動車でも何でもフル生産すれば良いです。
僕は、売れないと思います。

>>無理に売るために安くする→デフレ
ミクロとマクロとどう違うのかよく知りませんが、どこでも激安の大バーゲンセール
を毎日やってますよ。

>そもそも、利益が下がる→大量生産という因果系列は、必ずしも一般的ではありません。
>生産しても売れないという前提をとる場合には、生産者は、生産量を減らすことにより、
>追加的費用を削減するのが普通(原材料費削減、残業カットなど)なのではありませんか?
はい、そういうこともやっています。ただし、原材料費に関しては新興国の需要が
高まっているので高騰傾向があるケースもあります。残業に関してはサービス残業を
増やすという形で残業時間は長いけど、残業代は払いませんとか。いやマジで。
あとリストラをして人件費を減らし、一人あたりの生産量を増やしているというケースも
あって、もうヘトヘト。何とかならんもんですかなぁ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/23(月) 06:05:55.82:5FOD5BU7

社会不安の内容は、
生存に必要な物資が購入できない者が少なくない数いるため、
暴動等の危険性が有意にある、
ってことですか?

ちょっと考えにくいですけれど。
245 [sage] 2011/05/23(月) 17:48:10.39:XB0/BfUR

そうですね。生存の物資ができなかったら不満が大きくなるでしょう。
そういう人たちもたくさんいますよ。失業者の人たちとか。

また、仕事についている幸運な人たちにしても、今の仕事はなんだか
やりにくいなという感じがあります。前にも言いましたけど、生産過剰
ですから、逆に需要不足なんですね。みんながお客の取り合い競争を
しているのだから、営業マンもスーパーの店員さんも工場の人も、自分の
ところの商品を買ってもらうために、なみなみならぬ苦労をしています。

高度な社会に適応するために、難しい勉強も必要です。複雑で多すぎる知識
を受け入れるだけの能力のある人は少ないのです。

いつの世だって、人は世の中に不満を持つものですけれども、今のそれは
特別なんじゃないかという気がします。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/31(火) 20:02:52.64:9Iw0AsZ3

餓死者って結構いるの?
245 [sage] 2011/05/31(火) 21:56:57.45:kiCuzEMY

さぁ、どのぐらいいるかは知りません。
ホームレスになって、ぎりぎりの生活してる方をよく見掛けます。
餓死する前に自殺する人もいるでしょう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/30(木) 20:34:47.43:WuPuUp8M
経済学部大学ランキング2012
(1科目偏差値が主体の大学は除外・科目数も考慮したランキングです)
また、代ゼミ偏差値のみ評価が高く、他予備校の偏差値では極端に評価が低い大学も除外しています。
【神】東京
【S+】一橋 京都
【S 】大阪
【S-】名古屋 神戸 九州 慶應義塾
【A+】東北 横浜国立 早稲田
【A 】北海道 千葉 大阪市立 上智
【A-】岡山 広島 立教
【B+】埼玉 名古屋市立 明治 同志社  
【B 】新潟 大阪府立 青山学院 立命館 
【B-】信州 滋賀 香川 長崎 学習院 中央 関西学院
【C+】高崎経済 法政 成蹊 関西 南山
【C 】富山 和歌山 兵庫県立 山口 大分 成城 武蔵 明治学院 西南学院
【D++】福井県立 北九州市立 佐賀 長崎県立 日本 國學院 中京 龍谷 近畿
【D+】下関市立 東洋 甲南
【D-】釧路公立 専修 獨協 創価 武蔵野 愛知 京都産業 大阪経済
【D--】青森公立 駒澤 名城 福岡
【E+】北海学園 東京経済 広島修道 松山
【E 】二松学舎 立正 亜細亜 神奈川 摂南 
【E-】北星学園 東北学院 東海           以下略
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/30(木) 21:02:30.26:VVBQx+Ob
文系w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/04(月) 05:19:35.34:aBmOlvKv
理系だって生物系はロクに数学もできないアホばっかだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/04(月) 08:06:09.14:mkttN+t+
文系w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/05(火) 23:20:04.75:sLjoX/gI
理系w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/06(水) 21:01:16.95:hZbDc7qV
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070203_01_1.html

日本原子力文化振興財団によれば

文科系の人は数字をみるとむやみに有難がる。

んだってよ(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/06(水) 21:12:58.80:BY+nfPxD
笑い事じゃねえけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/15(金) 17:03:29.29:qoRe3KxP
物理や数学科の学生なら半年あれば十分な内容を4年かけて勉強するのが経済学部
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/15(金) 18:17:40.77:nzL6lsjC
認識が甘いな
経済学はまだ方法論が確立されてない学問分野
数学や物理学のように完成度の高い体系が出来ていない
いろんなアプローチの存在している
それらをすべて習得するには時間がかかる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/15(金) 19:47:30.88:rBmtY8id

名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/15(金) 22:53:21.89:YedpqlFS
逆に言えば体系的な学習が必要ないとも言える
全くの門外漢が影響力のある論文書けるのなんて経済学くらいだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/16(土) 00:21:59.43:fXOZuR64
理系には、世界トップクラスの学者がウジャウジャいるのに、
経済学にはさっぱりいない。ほんとやばすぎ。
国は抜本的改革すべきだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/16(土) 02:15:13.71:owwCCJCc
林、清滝、神取、雨宮、浜田、伊藤隆敏、秀史、松島、松井、青木

ゲーマー多いな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/16(土) 07:31:06.88:1RY5jGr7
政策提言だけを考えるなら数学でごちゃごちゃやる分野ってそれほど必要ないよな
今後、経済学の本流となる分野ってどれなんだろうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/16(土) 12:32:31.58:Ha7lQUvc

学部生か?
修士でコースワークっていう経済学の基礎を叩き込まれないと
論文はかけないし、研究者にもなれない。

経済学ほど体系的な学習が重要視されている分野はほとんどないぞ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/16(土) 13:56:22.35:G4PvFd0E

欧米だと持論の正しさを表明するために数式をグダグダ書くけど、
日本はそういう文化はないからね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/16(土) 15:31:53.40:+Y/7hIsf

経済の学位を持っていない経済学者なんて腐るほどいますが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/16(土) 19:01:40.35:9h+o+BZ/
ほとんどの経済学の論文がかける学者は経済学の博士号をもってます。
言っとくけど、池田信夫とかそういうのは経済学者ではないから。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/16(土) 19:33:08.13:QDHaOvJ5

2行ともおまえのただのイメージ
全然わかってないな、おまえ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/16(土) 21:47:46.02:IQeUwjcy

経済の学位を持っていない経済学者なんて腐るほどいますが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/16(土) 22:36:52.04:L5fTQRkF
じゃあ最低でもJERより上の雑誌に論文載せている
経済の学位もっていない経済学者とやらを挙げてみろよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/16(土) 23:00:52.39:IQeUwjcy
カーネマン ナッシュ トベルスキー ブラック
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/16(土) 23:04:25.46:IQeUwjcy
ちなみに東大の院にも経済の学位を持っていない経済の教授がたくさんいます
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/17(日) 09:15:55.85:47E62vwQ
カーネマン:心理学者
ナッシュ:数学者
トベルスキー:心理学者
ブラック:数学者

あと、東大で経済学の学位持ってない教授は大体、
マルクス経済学者だから。

くだらんこというな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/17(日) 09:34:41.08:D1gg17d8
マル経とか財政学を院で専門としたい場合もコースワークを受けないといけないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/17(日) 10:10:38.29:b7/5nLBK
始めて来た人へ、ようこそ!
戦後政界史上最大の事件です!
超簡略まとめです。

■菅総理個人の資金管理団体「が」、
「市民の会」に6250万円もの大金を献金していた。そして他の民主党議員も。

ここで、
「市民の党」=「市民の会」=「MPD」
(まとめて「市民の党」と呼びましょう)

市民の党は、北朝鮮と密接。思想はあのテロリスト集団、「日本赤軍」と同派の武闘派極左グループ。
千代田区平河町のあるビルを拠点に、どうやら資金洗浄や北朝鮮送金の窓口になっている。

菅の6250万円→市民の党→北朝鮮→日本に向けた核兵器
(菅の6250万も、もともと民主党から流れた政党助成金などの税金含む大金)

つまり、
「実は総理大臣が、テロリストと組むスパイだった」
という超大惨事。
オバマが実はアルカイダと組んでいたようなもの。
ほぼ確定ではあるが、これが証明できれば、外患誘致罪(刑法81条)で、
菅を合法的に死刑にできる。拉致やテポドンとの関連もある。

そして、何より驚きなのが、
「テレビがこれを報道しない」
ということ!

隠すのに必死な工作員と遊べるスレはこちら→  ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310852138/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/17(日) 16:14:27.25:zq/086xi
どの分野でも学者とはその分野で博士号を獲得して、なおかつ教育機関に勤めている人間を指す。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/17(日) 16:15:26.49:zq/086xi

マクロ出来なくてどうやって財政学やんの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/17(日) 16:49:11.20:Li/yqvGF

経済の学位を持ってない人間がノーベル経済学賞も取ってるわけだが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/17(日) 17:26:37.92:AdOAxL5f
一応、揚げ足を取っとくとノーベル記念賞は経済学とついてる
ものの社会科学全般を対象としてるということがそのモットー
に書かれてる。選考委員も経済学以外の社会科学者も含んでいる
ことも宣言されている。あんまりくだらないこと言うなよ。
ナッシュが経済学者なんて誰も思わないだろ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/17(日) 21:40:31.78:CTNr7pYY
つまり行動ファイナンスも金融工学もゲーム理論も経済学ではないという事か
それは実に異端な考え方だ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/17(日) 21:44:46.41:f8DdA+Pm
このスレほんとレベル低いな。
行動ファイナンス、金融工学、ゲーム理論全部
経済学の領域でもあるし他分野の領域との接点でもある。
経済学とORの境界なんて厳密には決められないし。
だから経済学者の仕事もあればほかの分野の学者の仕事も
ある。それだけだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/17(日) 22:46:12.26:Li/yqvGF
つまり経済学の論文は他の分野の学者でも余裕で書ける
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/17(日) 23:22:41.06:LWf8WHor
余裕で書いたのか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/18(月) 01:41:35.60:N4+58Lds
ORの論文も他の分野の学者でも余裕でかけるって事だな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/18(月) 01:55:43.11:YxqccGWM
経済学は他の分野の学者が成果を上げる事が多いため、舐められやすい
俺の親戚にもずっと物理学の教授やってて、
30歳くらいから独学で経済の勉強し始めて
今普通に経済学部の教授やってる人いる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/18(月) 02:16:23.37:xLV/vk//
物理と比べたら、経済とか馬鹿ばっかで余裕でしょ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/18(月) 02:19:56.17:N4+58Lds
日本ではそうだろうな。
経済学は文理分けの最大の被害者だし、法学部に入れなかった
人が行くところって感じになってしまっている。
アメリカだとそうでもない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/18(月) 02:39:22.33:YxqccGWM
大学受験なんて大した問題じゃないよ
アメリカみたいに院に行くのが普通って社会じゃないから
優秀な人が経済の院に行かずに就職しちゃうのが問題なんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/18(月) 22:27:52.81:rDHfBHjy
アメリカでは受験なんかないに等しいので四年でやっと需要と供給教わってるくらい
だから院行くの当たり前
就職は日本よかはるかに悪いし
ただ文理の隔てなく象牙の塔ではない感じ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/18(月) 23:51:28.54:ca+KMuBZ
日本の私立の大半に数学受験がないとか文理とか数学的に難易度がどうのこうのでもないと思うんだが

NASAの天才工学者たちでも金融渦巻くウォール街で儲けることができなかったらしいし
景気の安定に役立ってるわけでもない
経済学の存在意義そのものが問われてるわけだが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/19(火) 00:33:54.40:L5LEX/uz

大事な事はアメリカでは院に行く方が就職の選択肢が広がるし
出世もしやすいという事だな
それはFランだろうがハーバードだろうが同じ
日本は東大院以外は経済分野に関しては学部の方が就職良いし出世もしやすいな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/19(火) 14:27:05.96:y4ZCn1lm
アメリカは学歴社会。大学院にいくメリットがある。
日本は学閥社会。東大法学部を出るメリットはあるが経済院にいくメリットなどない。
むしろデメリット。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/19(火) 23:04:01.94:UNXt5Pwj
理系と文系の差は開くばかり。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/23(土) 04:34:37.24:APrirvis
もし完璧な経済理論が出来たとしても
それが世間に公表された瞬間その理論は全く
役に立たなくなる
人々はその理論によって行動を変えるから
これが株式市場を予測できない原因でもある
だからもしこの先の経済が予測できたとしても
それは理論が導き出した結果ではなく理論を越えた
個人の経済感覚によるところが大きくなる

名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/23(土) 04:41:15.37:APrirvis
この経済感覚は理系か文系か問うのは
愚かだろう
そんなもの個人の差によるとしか言いようが無い
そもそも経済学は社会科学で分析の道具として
数学も使ってるに過ぎない
言葉で説明するか数式で説明するかの違いだけ
言ってることは同じなのに、言葉で説明すると文系だ、
数式で説明すると理系だとかほんとアホかと思う
たぶん経済学やったこと無い素人が勝手に想像してるんだろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/23(土) 20:36:56.93:etlkGX4M
経済学部の学生は経済のことを何も知らない。
金融機関に内定した人間でも円高のことを説明できない。
それを知っていると思うほうが無知で悪い事になるらしい


このスレで銀行内定者が主張しているけど、だとしたら経済学部ってなんなんだ?
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1311345090/l50
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/23(土) 21:58:19.04:8D6+B6+c
金融機関に内定って別に円高がどうのとか関係ないじゃん
エコノミストとか為替ディーラー内定なら別だけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/24(日) 00:34:54.23:H0MssIbJ
日本の大学で理系と文系でどっちが給料高いかって、そりゃ理系の方が圧勝だよ


サラリーマンでも非常に高給な職業、たとえば外資系証券のトレーダーや戦略コンサルタントなどでは、
新卒でオファーをもらえる学生の多くが理系院生である。
たとえば外資系証券会社のトレーディング職では9割以上が理系院生だし、戦略コンサルティング・ファーム
でも6、7割は理系院生だ。
しかしこれらの職種を受ける学生のうちで、理系院生はもともとかなりの少数派なので、いかに理系院生の方が
確率が高いか、逆に一流大学の文系学部でもほぼ絶望的な確率なのかがわかろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/24(日) 01:13:47.42:4qkfIQIQ
日本の国債発行額の年次データ入手できるところないですかね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/24(日) 06:01:57.01:JZrb3/0O

理系の方が能力が高いんだから当たり前だろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/07/24(日) 17:45:17.20:wPhNAQZ2


これではどうだ?
www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/index.htm
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/25(月) 00:45:23.06:KwzLuXTV

サンクス
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/08/01(月) 07:23:50.92:wXglQykw
物理学と数学からの落ちこぼれ共が憂さ晴らしに群がりにきてるスレはここですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/08/01(月) 23:28:16.60:JI3j7jMX
物理や数学の落ちこぼれのほうがおそらく優秀。
悲しいことに。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/08/02(火) 03:39:49.82:FJIzlMXT
それはない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/08/07(日) 05:22:20.87:foMvqTL9
文系理系にわけてもいいと思うが、高校入って一年かそこらで文理決めるのは大きな間違いだと思うわ。最近は一学期に決めるらしいな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/08/07(日) 12:44:02.56:8X0MPGLG




【マスコミ】 フジ系・東海テレビ、「岩手産米の当選者…汚染されたお米・セシウムさん」と映す★32




ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312649835/









名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/09/04(日) 23:09:12.63:CY4jBp1/
tes
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/21(金) 15:52:51.22:jLR740tT
経済学を共通科目で勉強してる医学生だけど、経済学・財政学結構面白い。世の中の金の動きを理論化しているのは本当にすごいし、かっこいいと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/07(月) 11:05:10.25:Xk2E3ehJ
世の中には,本質的に数学サイドの人と本質的に物理学サイドの人がゐる.
思考の自由を求める数学に傾倒してしまふと,われわれが現に生きる現実は息苦しい.
物理学ですら緊縛的拘束のやうに耐へられない.

経済学も現実に制約される学問だが,物理的制約よりも社会的な制約をよりキツイと感じるか
より自由度が高いと感じるかが分水嶺だ(って何のだ?)

(物理学よりも経済学を選好する理由は,この分水嶺のこっち側にゐるってことよ)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/13(日) 10:08:39.87:ydedY+nU


・花王不買 → 花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に

・他の会社 → 広告費かけないで売上げ増加

・花王ファン →いつもより花王が安く買えて幸せ

・花王社長 → 「不買の影響は全く無い!」

・2ちゃんねら → 今日も勝利で飯がうまい

・ネトウヨ連呼リアン → ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ

・地球 → 花王製品使う人が減って地球にもやさしい

     *      *
  *     +   
     n ∧_∧ n   みんなが幸せになる花王不買
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y   *



名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/03/02(金) 02:08:26.29:hu3N9P3K

経済学科受験した際に数学利用すると数学サイド扱いってある?
大塚杏奈広報 [age] 2012/03/03(土) 14:43:38.88:MZ1bt5DZ
大塚玲奈  31歳
(父親がチョン2世、チョン枠入社の商社勤務(掘られる嫌がらせをされても会社を辞めない窓際族、母親はアメリカ人で元ストリッパー)
1999年女子学院卒業、2004年一ツ橋大学卒
中高大時代は便器と呼ばれるヤリマンで男に捨てられてソープに1月程勤めていた
在学中に数回精神科入院をしており現在も鬱病の薬を手放せず精神疾患を抱えている
障害年金を受給していた過去あり
また、総合病院の精神科、産婦人科に掛かりながら妊娠中でもある
OBと寝て取った推薦でリクルート勤務3年を経てエコトワザを創業
妹がタレントを目指して失敗しAV女優なのを必死で隠している
妹も中学時代は女子学院に在籍、いじめられて中退したという過去を持つ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/26(日) 10:00:12.52:SujscNEg
ttp://maboroshinosakura.blog.fc2.com/
ttp://ohirunegoronyantou.blog.fc2.com/
ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/9716/
ttp://www3.atchs.jp/nekochannel/
ttp://necochannel.bbs.fc2.com/
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/05/26(日) 17:34:09.92:iA9l+3SC
333
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/05/27(月) 00:56:09.09:c1mHZRYF
他に行けなかったアホが落ちてくる場所だろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [か] 2013/05/27(月) 12:05:08.22:MI0S91VB
ttp://blog.livedoor.jp/sunset_01/archives/51686411.html

資格難易度ランキング
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/28(火) 06:23:13.25:jeYqLuvs
336
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/29(水) 08:46:52.21:IpuahIoJ
337
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/30(木) 00:49:05.29:a9h5UtWo
338
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/31(金) 10:07:30.04:KRjcl1Ai
339
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/01(土) 05:40:03.75:B1/EetEY
340
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/02(日) 01:01:35.48:xVtZe4Lb
341
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/03(月) 06:41:21.63:cr9nf1sv
342
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/03(月) 16:29:12.60:7mnLqgmE
日本の経済学部って文系最底辺のような
そこそこ名がある所じゃないと意味ないし時間を作るには最適の学部かな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/04(火) 10:08:45.40:PBljJCu/
344
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/05(水) 00:06:08.52:JkUHLFKL
太平洋戦争でアメリカに撃沈された日本艦隊の墓場が発見される ジャップの頭蓋骨も大量発見 凄い
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/04(火) 23:40:21.00 ID:y13HRE6I0● ?2BP(1000)
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A2338D4000005DC-332_964x632.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A23372C000005DC-47_964x581.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A2395F0000005DC-967_964x614.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A23352E000005DC-496_964x647.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A235450000005DC-632_964x658.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A235424000005DC-489_470x423.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A239181000005DC-458_964x520.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A23390E000005DC-292_964x645.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A2338B8000005DC-750_964x634.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A239024000005DC-336_964x533.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A233347000005DC-731_470x602.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A233483000005DC-695_964x603.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A233583000005DC-412_964x566.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A233887000005DC-808_964x610.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A2335A7000005DC-917_964x596.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/04/article-2335607-1A233593000005DC-439_964x578.jpg
The ghost fleet of Truk Lagoon: World's biggest ship graveyard discovered at site of WW2 battle where US crushed Japanese fleet
Read more: ttp://www.dailymail.co.uk/news/article-2335607/Worlds-biggest-ship-graveyard-Tropical-waters-South-Pacific-hide-haunting-wreckage-World-War-II-battle-left-60-Japanese-warships-rusting-lagoon-floor.html#ixzz2VG5cPpBi
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/06/05(水) 02:19:15.78:l2DlqlTZ
経済学部は一番かっこわるいよ
馬鹿だし
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/05(水) 09:00:15.32:fXWaKLTQ
347
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/06(木) 08:35:39.15:/69DSlNl
348
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/07(金) 09:49:52.34:L38UsB1d
349
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/08(土) 00:38:47.07:iKJljQ+/
350
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/09(日) 07:59:18.45:LnsPlHxn
351
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/09(日) 09:28:36.82:v7lRZR2Y
嘘に嘘を上塗り、それが経済学
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/10(月) 05:52:28.63:CZH/wMud
353
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/11(火) 16:47:25.81:CA6d25r7
354
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/13(木) 07:59:22.12:546pICQI
355
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/06/15(土) 16:02:48.30:JdU9Id6j
test
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/19(水) 04:40:11.64:DvV58imP
357
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/06/26(水) 09:35:06.23:QPUczYUN
358
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN:go40VkRn
青春の無駄遣い
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN:+xqV5+ak
てs
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN:A3xhkQQJ
ttp://saigaijyouhou.com/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/10/14(月) 09:42:11.53:9kV4CloL
182 :名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:13:11.84 ID:xRllrbmG0
まあ、べんじょ女だったらしいのは知っていたが、芸能界の一部俳優やお笑い芸人、
放送会社の会社員、某省庁の役人まで38人程、お世話になったのだから穏便に済ませろよw
トーマスに最後に処理させてやるのは、優しさですW警察も動けないwそうゆうことやWヒャッハー!!!!!!!!!!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/10/30(水) 18:00:35.60:1PfRMZnA
三橋 藤巻さん毎年来年破綻しますと言ってますけど当たるといいですね(笑)
藤巻 どんどん膿が溜まっている今膿を抑えているのは日銀が長期債を買っているからです
三橋 そりゃそうです
藤巻 人為的に破裂しないようにすればするほど大きい破裂があるということです
三橋 うん当たるといいですね(笑)
藤巻 当たると良くないと思います良くないです
watch?v=HHECDb-r1_w
僕だって破綻するのは嫌ですだけどアベノミクスが成功すればいっそう早く破綻する(藤巻健史)
watch?v=04YD_m5gjCk
アベノミクスが成功して長期金利は上がっちゃうと思うんですよ上がったらおしまいです(藤巻健史)
watch?v=V3dKu3SiLiY
円安にするという時期が遅すぎたアベノミクスはかえって逆に財政破綻を早めるだろう(藤巻健史)
watch?v=nkXjLvZT7BI
なぜ白川前日銀総裁が量的緩和をしなかったかハイパーインフレを怖がったからなんです(藤巻健史)
watch?v=9UtrqbD8Xc8
突如として東京オリンピックはアベノミクスの4本目の矢ですって言うハシタナさ(浜矩子)
watch?v=72xKt68Sugk
景気を良くしてはいけないんだという馬鹿なことを言ってたのが浜さんです(小野盛司)
watch?v=39CZbrLRBNQ
米国債のデフォルトはありえないですね最期はFRB買っちゃうんで(三橋貴明)
watch?v=KZAlBXL54HI
絶対に破綻するはずがなくて自国建て通貨で発行して破綻しようと思ってもできない(西田昌司)
watch?v=77yG9dxQunA
国内から借りたら大丈夫って話がよくありますけどほとんどの財政破綻は国内で起ってる(池田信夫)
watch?v=c_x_4gpPXN8
彼らはアベノミクスの柱であるインフレ目標と財政出動が日本国債の暴落を引き起こすと予測
バス氏「日本はついにルビコン川を越えその時が来た。崩壊は間違いない。」
watch?v=lsR15NhrMfU
財務省の「日本が財政破綻した場合、国債はどうなりますか」の回答がいつの間にか変わってる!
Before 「国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心ください」
After   「国の円滑な資金調達が困難になり、政府の様々な支払いに支障が生じるおそれがあります」
ttp://saigaijyouhou.com/blog-entry-722.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/04/09(水) 01:59:38.42:dctttlfZ
331 :本当にあった怖い名無し@転載禁止:2014/04/08(火) 20:31:51.75 ID:wWAnyggk0
>ほとんどは「人型・肉製のおしゃべりロボット」あたかも生きているフリをしているだけ。

オマエ気づいちゃったな! なかなか見所があるなw
それに気づいちゃうと、一時的にせよこの世で生きるのが苦痛になるだろうが

ある時期を過ぎると、肉製のおしゃべりバカの、悲しいくらいのロボット根性が
微笑ましく思えてきて、その行動パターンが読めるようになるよ。

そうなると不思議なくらい、この世で生き易くなるよ、余計な災いにも合わなくなり
下衆な妄執にも囚われなくなり、前もって色々なパターンが読めるようになってくるよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/04/13(日) 13:40:29.56:Gni+FM7t
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1393514224/5
    ↑  ↑  ↑   ↑  ↑  ↑
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/07/19(土) 09:53:51.38:+rcBAZdJ
333 :日出づる処の名無し:2014/07/18(金) 14:12:44.84 ID:W4sFq2G2
日本のニュースから○○部の解説やらと、司会のつぶやきと街頭インタビュー無くなればいいのにね
全部バイアスかかってるから


334 :日出づる処の名無し:2014/07/18(金) 14:14:13.47 ID:9fccGadf

もう手話ニュースしかない(白目)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/21(月) 11:44:07.06:lFx3Yjd6


ニュース系板の日本の底辺たるこいつらが最強に偏ってるわけだがww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/08/29(金) 16:00:55.67:vW8DrEIp
★2ch勢いランキングサイトリスト★

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名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/03/07(土) 14:01:21.44:5SnDqgMj
評価経済哲学 〜初級編〜
ttp://youtu.be/OXr_xu0Mr3c
評価経済哲学 〜中級編〜
ttp://youtu.be/6zyzuOCAVq0
評価経済哲学 〜上級編〜
ttp://youtu.be/MefYRS01rXE
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/08/03(月) 19:20:28.57:PiE6h453
上場企業の求人(2014)
合計11万
理系4万
文系1万
指定無し(営業など文理を区別しない職種)6万

就活生の総数56万人
理系22万人
文系34万人
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/08/05(水) 22:45:49.19:EgS+phAI

助産師>歯科医師ってw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/08/06(木) 01:01:04.56:CY0FP8QB
経済学部か いいんじゃない (ぷぷっ)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/08/23(日) 00:08:47.54:FbdqdWZd
奨学金とか、アベノミクスに乗ってたら一気に返せたなぁ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/09/14(月) 12:04:38.52:FQxAu56G
        ユダヤと米帝の《経罪》システムまもなく破綻! 次はサヨクの栄える時代!!

               親米ポチと株キチは → 日陰者に転落www



世界の株式市場の崩壊は日本において始まるだろう。マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――

     「株式市場の崩壊は避けられない。かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。」

彼らはただ座って待っているだけです。賭けの勝利金で暮らしているのです。
悪銭です。世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
世界を餌にして生きており、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj



上念司   貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=aqkCdDz47Pg
三橋貴明  どこが自由貿易なのかなと思いますね、実際そうじゃないんです、特定の企業が儲かるための規制の強化ってのが、ほとんど入ってるんですね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=55FG4jTx5Xg
富裕国は、開発途上国の市場をこじ開けようとするのに忙しい。そのようにして、自国の余剰物資を輸出することができるようになる。
こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。
magazines/33116k/ahwpdf/ngbm3m
マイトレーヤの出現から3〜5年のうちに膨大な変容が起こるであろう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
資源の分配のみを扱う新しい国連機関が形成されるでしょう。
magazines/rwhnd8/04zpzf/w39if1
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/09/17(木) 03:04:53.80:aXN9H0id
アケゲ速報 犯罪者 黒い噂 売国企業 民主党支持 不良品 食中毒
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/09/25(金) 04:54:55.08:29Gw9LC3
東海大学理系
就職内定率 95.7% 上場企業への内定率 51.5%
ttp://www.u-tokai.ac.jp/undergraduate/engineering/prime_mover_engineering/course/index.html

参考

青山学院
ttp://www.aoyama.ac.jp/life/employment/data/job_list/2013.html
文系学部の上場企業就職率は22.6% 就職内定率75〜80%
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/03/07(月) 23:54:18.41:v5i8eCCx
国立の経済学部と私立の経済学部は、入ってからが違う。
私立は、慶應を除いて数学がないので、数学のない経済学を学ぶ。
国立は、旧高商あたりでも数学がある程度できて当たり前なので、教養課程では数学は必須だし、1年から専門があり、統計学を落とすと、進級できない。
経済政策や景気変動論も数学ができないとちんぷんかんぷん。
限りなく理系に近い文系というのが、経済学、特に経済学科の本当の姿。
現在、経済学部経済学科が存在している大学は、国立で16校、公立で5校の計21校しかない。東西で分けると、西日本に15、東日本に6となっている。

偏差値ではなく、経済学部の格(学べる経済学のレベル)でランク付けすると、大体こうなる。

A.慶應、一橋、神戸、大阪市立
B.旧七帝上位(東京、京都、大阪、名古屋)
C.上位高商(横浜国立、滋賀、小樽商科、香川、長崎)
D.旧七下位(北海道、東北、九州)、早稲田
E.下位高商(山口、福島、富山、和歌山、大分)、関関同立
F.その他国立経済学部、GMARCH
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/04/03(日) 01:53:25.39:bQhaP6iW
FXやバイナリーで儲けて、
一発逆転狙いたい。

株でもいいけど、資金が無いと
厳しいらしいからなぁ
学術 ディジタル アーカイヴ@院教授 [] 2016/04/04(月) 18:30:42.23:Ih3WAB/3
>A.慶應、一橋、神戸、大阪市立
大学院のランクは?修士 博士
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/04/05(火) 12:15:59.87:qWJcvRCN

ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1441242761/118

大切なお客様へ 。
いつもお世話になっております 。
特別な贈り物として、当社によって選ばれた限られた数のお客様に対し、
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これらの資金でお取引いただき、
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・エックスイーマーケットで
前に30万とかしたんだけどいきなり2万ボーナスきたわww
神すぎるww
これで全部取り返すぜwww
・やった、10000円もらった!
って10000$の奴いるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・俺も10000ドルきた
・10万円ボーナス来たが、戸惑いを隠せないんだが。。。
どうやって増やそうかな
XM (XEMarkets)利用者から
ボーナスがもらえたという報告多数
・しばらく利用していなかったけどボーナスが届いた。
・5000-20000円程度もらえた報告がチラホラ。
・なにここ勝手に5000円口座に振り込んだよメールが来た、、、
・俺は十万ふりこまれた
・なんか3万貰えた。神業者やん。雇用統計に掛けるか


こういう追証無しのハイレバ海外業者に
一か八か賭けた方がよくね?
ベンジャミン・フランクリン [] 2016/05/05(木) 17:30:52.44:Ldfq4pDd
Economicsは最高にcoolだよ。それをやっている人たちは国の問題や社会、企業など、世の中のことを冷静にみつめることの出来る人たちだよ。
それにそれは、アメリカでは理系の学問だ。英語もセットで学べば理系になれなくもないよ。

日本の経済学が、嘘に嘘を無理固める永遠のイタチごっこなわけで、海外のEconomicsは違う。アクションをおこすためのcoolなリソースを提供するのがエコノミストの役割だ。

日本じゃ行動する人が少ないからうまくサーキュレートしてくれないだけだよ。

この教訓からいえることは、現代の経済学は英語とセットにすることを必須にしたほうがいいってことだね。

ありがとう2chの皆、そしてありがとうBBS開発者の方。ピースアウト.
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/06/06(月) 15:37:08.16:twjoZkvj
ww
sage [] 2016/06/06(月) 22:55:15.45:mEifBcSP
ttps://www.youtube.com/watch?v=kqos4ypncjw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/07/04(月) 20:13:11.02:B0tCyIT9
法学のがかっこいい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/11/06(日) 21:50:47.96:9VrVTe3e
東京12大学 
 
1964年発足

青山学院大学 慶應義塾大学 國學院大學
上智大学 専修大学 中央大学 東海大学 日本大学
法政大学 明治大学 立教大学 早稲田大学

ttp://www.tokyo12univ.com/index.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/11/09(水) 16:14:35.92:FQIKH1Vz
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎の方が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きた事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/11/14(月) 01:47:51.66:Bxaf3rLK
文系主要分野における大学別科研費研究案件年平均本数(2010年度〜2014年度内新規及び継続計)順位
ttp://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_101.html

<私立大学上位20位>
【科研費研究案件全体(文理合計)】ttp://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_2.html
@慶應義塾、A早稲田、B日本、C立命館、D東海、E近畿、F順天堂、G東京理科、H北里、I明治、J同志社、K関西、L昭和、M法政、N福岡、O関西学院、P久留米、Q中央、R上智、S日本医科

【文系(人文社会系)合計】ttp://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_4.html
@早稲田、A立命館、B慶應義塾、C同志社、D関西、E明治、F法政、G関西学院、H日本、I立教、J上智、K東洋、L青山学院、M中央、N京都産業、O専修、P東海、Q近畿、R学習院、S龍谷

【人文学分野合計】ttp://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_8.html
@早稲田、A立命館、B慶應義塾、C明治、D関西、E同志社、F法政、G立教、H日本、I関西学院、J上智、K学習院、L東海、M青山学院、N東洋、O南山、P京都産業、Q中央、R日本女子、S龍谷

【社会科学分野合計】ttp://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_16.html
@早稲田、A立命館、B慶應義塾、C法政、D関西学院、E関西、F同志社、G明治、H日本、I立教、J東洋、K上智、L中央、M青山学院、N専修、O近畿、P京都産業、Q日本福祉、R龍谷、S東海
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/11/28(月) 08:44:16.38:eGeIp2x5
【12月】    日本発の世界恐慌!   【14日】


『2016年 日本経済複合危機襲来の年になる!』
高橋乗宣・浜矩子
●国債危機は日本初の世界恐慌を引起こす
●2016年、米国の利上げが最大の波乱要因

もし政治的判断で、12月14日に利上げをしたら、
間違いなくニューヨーク市場は大暴落。
世界中の株価暴落になる、100%間違いない。
ttps://youtu.be/90hYAE_NDNY


最初になくなるのは世界の株式市場

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が
飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。
世界を餌にして生きており、何も還元しません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、
どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと
世界経済が破綻しマイト レーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。


鳩山元首相、UFO研究機関の設置を提案
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/12/25(日) 17:40:21.19:larJElu9
現在の科研費の学問分野の区分の大枠は
 人文社会系
 理工系
 生物系
 総合系
ttp://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/03_keikaku/data/h29/h29_koubo_06.pdf
と、まぁ文系は4大系の1つという枠組みだったけど、

2018年度からの区分は
 A:人文・社会科学
 B:数物系科学
 C:工学
 D:複合工学
 E:化学
 F:農学
 G:生物学
 H:薬学及び基礎医学
 I:臨床医学
 J:情報学
 K:環境学
ttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/detail/__icsFiles/afieldfile/2016/12/22/1380669_01_1.pdf
というように、文系全体で11区分の1つという扱いにすると文科省が発表したらしい。
まぁ、明らかに文系軽視の姿勢だわな。
ttp://tanuki-no-suji.at.webry.info/201612/article_3.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/01/02(月) 17:34:36.93:vqTV1Bpa
理系の奴は、経済学バカにするけど、経済評論家で外しているのは、阪大工学部や東工大などの理系出身の経済学者だぞ。つまり、理系の数学は経済学には生きないってことだろ?
日大経済学部卒の営業マンの方が、経済はよくわかってるぞ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/01/23(月) 12:53:17.30:9JkpnIeH
旧官立経済専門卒+メーカー営業5年+経理5年で、大概の経済学者のレベルは越える。
あいつら単に本読んでしゃべってるだけ。現実の経済なんかなんにもわかっていない。
証券会社のアナリストや銀行関係者も、金融系に有利になるような話しかしない。「良いデフレ」がまさにそれ。デフレで困るのはメーカーだけとか、訳のわかんない事を言う。春闘はどっから始まるんだよ!!鉄鋼と自動車だろ!!そこが良くなんなきゃ、賃金は上がらないんだよ!!
だから、経済学部出身でメーカー営業+経理経験の人間が最強となる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/05/02(火) 10:23:31.63:nXogK9iQ
学閥
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E9%96%A5
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/05/06(土) 04:37:28.90:PIrk1NiM
やっぱりなあw

大学の入試偏差値と奨学金の延滞率の相関を調べたグラフ
ttp://gigazine.net/news/20170428-deviation-scholarship-delinquency/
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/05/24(水) 00:39:01.81:pi42KG3a
法学部へ転部するか三年次編入したほうがいい。あと出来たら強い学閥ある旧帝国大学法学部へ学士入学!
会計ソフトが弥生って素晴らしいソフトあるんだけど、弥生含めてクラウド会計ソフトに移行していて、仕事減ってるから。
マジで俺らの世代は税理士仕事なくなるよ。
出来たら法科大学院行ったほうがいい。
オレは今から進路変更だからマジで大変。若い奴は頭が柔らかいから出来たら法学部いけ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2017/05/31(水) 01:27:22.17:NbkMwcvR
学校法人日通学園・流通経済大学の2018年入学者向け大学案内パンフレットが公式サイトで閲覧できる。
ttp://www.rku.ac.jp/material/
ttp://www.rku.ac.jp/pdf/guide2018/guide2018.pdf

特に、特に、素晴らしい点を箇条書きしてみよう。

1.「日本通運寄附講座」(15‐16ページ)
この部分に関する記述が、【物流の流通経済】としての歴史と伝統を最も強調するヤマ場であろう。大事な箇所ですよ。
物流とは単にモノを運ぶ事ではなく、経済と社会を動かす動脈であると言う事を理解し、経済について
深く学びたくなったと言う内容は、完璧。100点満点で2000点あげたい。
この様な見識を持てる学生を毎年育てられると言う事は、歴史と伝統の継承が順調に進んでいる証拠。

2.「真の実学教育とは教養教育を疎かにしない事」(12ページ)
なぜ、専門知識を活かすには深い教養が必要か?。例えとして出している事例は誰もが納得する話。
実学主義=すぐに役立つ知識や資格と思い込んでいる大学は非常に多いのだが、教養こそ実学を活かす要点と言い切れるのは、
実学主義の真の意味を理解している事に他ならない。

3.「保護者と教員/企業の人事担当と大学の就職担当職員のクロストーク」(29‐30ページ)
なぜ、日通グループでこれほどまでに多くの卒業生が活躍し、幹部となる卒業生もいるのか?。
それは、日本通運が流通経済大学の持つ強みを理解しており、人材の供給源として評価しているためであると理解できる。
そして、自分の通った大学に子供を入学させ、日々成長していく姿を見て感動したと言う話。
いよいよ、「自分の母校を子供に薦める」と言う、伝統校にしかできない入学の形態が実現するようになった。これも素晴らしい。

4.経済学部の講義紹介「交通論」(38ページ)
学部を代表する講義に「交通」をあげている経済学部は流通経済だけだろう。これこそ、唯一無二の強み。
日本に腐るほどある経済学部では、ここまで明確に個性と特色を打ち出すことは不可能である。
経済学を基礎に交通を分析し、その発展としてロジスティクスや経営を学ぶ。やはり、どこも真似できない
「流通経済の経済学」の真骨頂と言える。これは、完成された学びの特色と言える。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/12(水) 13:51:25.77:ZdEqe0zz

文系の恥

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