【もうそろそろ言おう…不味いと】柳家花緑～2

： [] 2014/06/30(月) 11:25:09.10

2014年の役員人事でもヒラ真打続投が決まった柳家花緑さんのスレです
元弟子や一門のお話もどうぞ

前スレ
【もうそろそろ言おう…不味いと】柳家花緑～１
外部リンク

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1337012208/

： [] 2014/06/30(月) 14:05:05.91

台所も来年には追い出されるのかな

： [sage] 2014/06/30(月) 17:50:24.97

台所改め勝手口になるのかな。

： [sage] 2014/06/30(月) 21:23:11.51

>>1

田村くん乙

： [sage] 2014/07/02(水) 13:50:30.67

田村も花緑も仲良く破滅

： [sage] 2014/07/05(土) 17:28:38.67

どうなのこの人
うまいの？

： [sage] 2014/07/06(日) 22:33:24.49

叔父さんの方がまだマシ

： [] 2014/07/07(月) 21:51:23.30

当代小さんが、実力のある大物だったら別だけど、あれじゃあ後ろ盾にも
ならないし、この人将来引き立ててくれる人いるの？

： [sage] 2014/07/08(火) 01:16:43.41

当代には馬風がいるがこいつにはいない

： [sage] 2014/07/08(火) 11:38:23.78

六代目、寄席で聴くと、なかなか良いよ
国宝の息子なのにあの出しゃばらない気性、欲の無さが五代目に似てる
孫は真逆

： [] 2014/07/09(水) 16:22:52.03

まぁ喬太郎、たい平の理事就任は市馬師匠が推したからで、
ほかの理事の師匠がたも異論はなかったと市馬師匠は言ってた。
このかたは悪口は言われてないかもしれないけど、誰も推さないのでは？
すくなくともこぶ蔵は副会長になったから、この方よりも人望あるのでは？

： [] 2014/07/09(水) 16:51:17.23

・たい平、喬太郎、一之輔…コネ関係なし、100％実力での抜擢真打。何かない限り将来の幹部入りは決定的
・花緑、二代目木久蔵…実力関係なし、100％コネでの抜擢真打。コネの後光が失せた後はハイそれまでヨ決定的。

： [sage] 2014/07/09(水) 20:25:00.22

五代目の弟子でさえ、まともに食えているのは何人いるのかね。3割いないはず。こいつの弟子は皆無。だが雲師のところは10割。

： [sage] 2014/07/09(水) 20:58:03.09

普通に食えているが
雲助師も弟子入り第一志望は先代小さん。体よく断られたので馬生のところへ
ただでさえ小さんは預かり弟子も含め、やたらと多かったし、分母が違いすぎるから比較はできんと思うがね

： [sage] 2014/07/09(水) 20:59:11.25

>>13

「ぼくらの時代」で
市馬師匠でさえ、食べられるようになったのはこの７～８年と

： [sage] 2014/07/09(水) 21:15:25.87

さん好のときから売れてたけどな
10年前だと菊之丞との二人会あたりか

： [sage] 2014/07/09(水) 21:43:21.47

市馬師、さん好さんの時からマニア評価は高かったけど…売れてたっけ？

： [sage] 2014/07/10(木) 08:12:06.01

きく姫ちゃんのことといい
田村くんのことといい
なんか人を大切にしないイメージ

： [sage] 2014/07/10(木) 21:15:26.75

>>18

人に奉仕されることが当たり前で育っちまったからな
奉仕する側の気持ちなんて考えたこともないだろう

： [sage] 2014/07/10(木) 21:27:26.03

>>19

実は全く同じ陰口をあの朝様が言われていた件

： [sage] 2014/07/10(木) 23:50:11.23

だが少なくとも芸に関しては
あのお方は当代随一だったからな
こっちは・・・

： [] 2014/07/12(土) 23:49:37.70

才能はまったくないけど、性格だけは良さそうなイメージだったんだけどなぁ。
田村和也を切り捨てるまでは。

： [sage] 2014/07/13(日) 08:15:36.78

っていうか、きく姫の件では愕然とした。
理由はどうであれひどすぎた。

： [sage] 2014/07/13(日) 10:53:41.63

>>23

確かにね
あれから見る目変わったもの
あれはないわ

： [sage] 2014/07/13(日) 10:59:42.45

かばうつもりはまっっったくないけどさ。
花緑、決して悪い人じゃないよ。むしろすごい善人だと思う。
ただ。結局おぼっちゃんなのと、正直あんまり頭はよくないのとで、ぎりぎりのところで人の気持ちがよく分からないんじゃないのかなあ。

： [sage] 2014/07/13(日) 22:57:19.60

>>25

が今までで最高のレスだな
完全にとどめを刺しちゃったもん

： [] 2014/07/17(木) 18:26:11.63

落語協会で来春に１０人の真打ち昇進が決まったね！破門にならなきゃ初花も真打ち昇進だったのに残念。

： [] 2014/07/18(金) 02:37:15.35

絶対入ってたよね。
かわいそうだな。

： [] 2014/07/19(土) 22:23:52.48

もう人間国宝と言えば小三治の時代なんだよ。
死んだ爺さんの孫って言っても、何の威光もないんだよ。

： [sage] 2014/07/20(日) 00:49:33.13

て言うか寧ろ、威光を汚してるような・・・

： [] 2014/07/21(月) 23:26:26.00

千葉テレビで笠碁みたけど、ひどいなこれは・・・。

： [sage] 2014/07/21(月) 23:35:30.62

正直、今の芸風で笠碁をやるという時点で、センスないとしか言いようがないよね…

： [sage] 2014/07/22(火) 07:21:51.13

爺ちゃんが得意にしていただけにな
先代文楽みたいに、これぞというふうに演目の数をしぼって、精進すればいいのに
といってもなんとか聞けるのは寿限夢くらいか

： [sage] 2014/07/22(火) 08:08:12.25

おいおい。日曜に池袋で落語聞いてきたんだが。
三平、よくなってきてるぞ。少なくとも枕の漫談は（おそらく営業で掛けまくってる鉄板ネタであろうということを差し引いても）今の花緑よりいいぞ。

小さんはおろか、遥か後ろにいると思っていた三平がおいつきつつあるぞ、花緑。マジで少し考えた方がいいぞ！

： [sage] 2014/07/22(火) 17:07:54.94

正蔵が良いから、つられて三平も良くなってきた

： [sage] 2014/07/22(火) 17:54:28.41

さすがに同意はできんな。
最近も海老名兄弟見たが、マクラは芸能界のはなしばかり。
落語はせいぜい二つ目止まりだ。
花緑をクサすのには彼らは荷が重いよ

： [sage] 2014/07/22(火) 18:20:30.87

三平師はとにかく、正蔵師は噺によってはとっくに花緑師より良い件

： [sage] 2014/07/22(火) 18:28:34.32

あいかわらず人情噺に逃げてるんだろ

： [sage] 2014/07/22(火) 21:11:00.40

怪談やれよ
正蔵なんだから

： [sage] 2014/07/23(水) 01:03:43.93

こぶ蔵はキャリア35年ほどの大ベテランだぞ
うまくて当たり前だろ

・・・・・まあ、どんぐりの背比べですがw

： [sage] 2014/07/23(水) 20:07:29.95

花緑だって真打歴22年の大ベテランです

： [sage] 2014/07/24(木) 00:10:36.14

三平師匠だって芸歴25年真打歴12年の立派な中堅真打だよ。少なくともキャリア的には。

： [sage] 2014/07/24(木) 00:28:02.72

まあ、何れにしても花緑がマズいことには変わりがない。

： [sage] 2014/07/24(木) 07:57:03.89

いやいや三平のずっとマンネリ＆新しい噺が増えない
いつまでもカミカミも変わりがない

： [sage] 2014/07/24(木) 12:55:57.33

花緑の新しいおかみさんって、落語マニア上がりなんでしょ。
現状について意見とかしないのかな。

： [sage] 2014/08/01(金) 23:17:15.55

明日は誕生日ですね。
おめでとうございます!!

： [sage] 2014/08/02(土) 18:29:07.79

お誕生日おめでとうございます

： [sage] 2014/08/02(土) 21:16:52.14

ありがとう。

： [sage] 2014/08/06(水) 20:27:04.39

末広亭のトリで出てるね。話じたいは置いとくにしても、マクラでげんなりした

「トリって難しいんですよ。お客さんにも好みがあるし、全員にウケるって無理ですしね。
『幽霊の話（直前に彦いち師がやった）が１番面白かったわね～』とか言われかねないし
第一、それまでに散々落語を聞いて満腹状態のお客さんに話すわけですから、損ですよね～
皆さんだって、空腹状態で聞く前座の話が面白かったりするでしょ？」

すかさず客席から「それはない」と声が上がって、へらへら笑いを浮かべてたな。
ていうか、その状況下で客席を沸かせられてこそのトリだろうって話で
結局、客席の反応も彦いち師には遠く及ばず。
自信がないからって予防線はりまくりなのが、見ていて本当痛かった

： [sage] 2014/08/06(水) 22:44:39.40

客いじり自体が下の下

： [] 2014/08/08(金) 22:04:07.73

顔自体は品があるともいえるが、なぜか気持ち悪い。

： [sage] 2014/08/10(日) 23:58:37.08

>>51

品も色気めねえだろ！ｗ

： [sage] 2014/09/15(月) 10:24:21.26

田村が暴れてるな

： [] 2014/09/15(月) 22:51:13.38

>>53

おぬし、この一ヶ月間の空白が見えるのかね？

： [sage] 2014/09/28(日) 17:42:51.74

お彼岸だから、石屋のCMに出てるな

まだ若いのに

： [sage] 2014/09/28(日) 19:15:17.06

代々のスポンサーだからね

： [sage] 2014/10/15(水) 18:51:28.14

結婚式なんてウソじゃん。
花緑ごのみに行くんでしょ。
なんでウソをつく必要があるの?

： [sage] 2014/10/15(水) 21:25:44.04

>>57

どゆこと？

： [sage] 2014/10/16(木) 22:19:44.32

>>58

職場の花緑ヲタおばさん
ごのみに行くための休みを取るのに、
友達の結婚式って嘘ついた
みんなにバレバレなのに

： [sage] 2014/10/16(木) 22:30:46.12

ははは、可愛いもんじゃん
そうやって皆色々と都合つけて
頑張って足運んでんだね～

： [] 2014/10/26(日) 17:44:42.19

NHKラジオ「午後のまりやーじゅ」のメインパーソナリティ山田まりやにディスられてたぞ
「花緑さんなんて三回もゲストに来てるって」
社交辞令まにうけて
何度もゲストに来るんじゃねーよ
空気よめよってことらしい

： [sage] 2014/10/26(日) 17:51:49.18

普通に考えたらそういうことではないんじゃないかなw

： [sage] 2014/10/31(金) 15:33:24.61

破門したお弟子さん、必死に働いてますよ。この10年の人生の無駄を取り返すべく。

： [sage] 2014/10/31(金) 23:46:52.46

>>63

ビッグイシューか何か売ってるんだっけ？

： [sage] 2014/11/03(月) 20:00:49.65

>>64

そう。売ってるし、夜は居酒屋で働いてる。

： [] 2014/11/16(日) 22:54:01.56

>>64

ああ、キミ！また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は？どうなったか説明したまえな。

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。

： [] 2014/12/05(金) 21:55:48.83

誰か着物買ってやれよ

： [] 2014/12/17(水) 10:11:12.56

そいや「腕毛ふさふさのヅラ散歩」にロックンが仕込み出演してたな。
師匠同様無様だった。

： [sage] 2014/12/17(水) 15:59:33.89

>>65

三太楼なんて師匠ぶん殴っての廃業だったのに復活できたんだからさ。
初花にも恩赦をくれてやってもいいんじゃないの。

： [sage] 2014/12/17(水) 16:20:48.16

他のとこに行かないって約束でもしたんだろ

： [sage] 2014/12/18(木) 08:37:43.42

そんな約束なんか守る必要ねえよ
クビと言った時点で赤の他人だ

： [sage] 2014/12/19(金) 14:32:16.33

まあ、総領弟子だったから、師匠のこと色々知りすぎてるんだよ。プライベートのことな。
今のおかみさんに落ち着くまでの姫とか他の女とかさ。

： [sage] 2014/12/19(金) 17:13:01.70

それは自分のとこに置いとけない師の責任

： [sage] 2014/12/19(金) 20:25:40.79

顔がタコ社長みたいだからクビになったって聞いたよ

： [sage] 2014/12/21(日) 01:13:21.97

>>74

そんな下らない理由だったら、
地位保全の仮処分申請か、
破門に対する慰謝料請求やってもいい位

： [sage] 2014/12/21(日) 21:26:52.03

ネタにマジレスかよｗ

： [sage] 2014/12/25(木) 14:43:29.17

秘密知りすぎてるって言うのはまじな。渋谷のどこだかのマンションでしっぽりやってたんだろ。

： [sage] 2014/12/30(火) 14:10:08.60

浅草の二ツ目の会に出てたけど、正直彼より面白い二ツ目ばかりだった。

： [sage] 2014/12/30(火) 14:31:16.89

じゃあクビになっても仕方ないね

： [sage] 2014/12/31(水) 12:41:01.91

>>77

知り過ぎてる男は破門にしてはいけない。
週刊誌にベラベラしゃべられたら最悪じゃないか。

： [sage] 2014/12/31(水) 12:47:23.17

遠洋漁業の船にでも放り込んで
遠くの海で処分してもらった方が良いな

： [] 2014/12/31(水) 21:26:35.71

でも、この人、将来は会長になって、人間国宝にもなるんでしょう？

： [] 2015/01/02(金) 10:13:03.92

無理かも

： [sage] 2015/01/03(土) 11:59:58.08

柳家にあらずんばひとにあらずてきな

： [] 2015/01/04(日) 07:07:37.33

笛吹いてて敵前逃亡した奴が花緑のポジションかｗ

： [] 2015/01/04(日) 21:07:18.89

花緑の次は小さん家は誰が継ぐの？
もう血脈相続は花緑の代で終わり？

： [sage] 2015/01/06(火) 01:29:03.13

菊之丞・三三が鈴本初席主任、喬太郎が東洋館初席主任（笑）で、一之輔が鈴本二之席主任に抜擢されている一方で、放置プレーの花緑師匠。
たい平・喬太郎が理事に抜擢されている一方で、放置プレーの花緑師匠。

さすがにちょっとお気の毒。

： [] 2015/01/06(火) 22:08:28.19

柳家の時代なのに、なぜ本流の花緑様が抜擢されないの？

： [sage] 2015/01/07(水) 11:18:11.13

華がない

： [] 2015/01/13(火) 21:45:29.23

名前は花があるのにね

： [] 2015/01/13(火) 23:27:17.49

しょせん七光りだから仕方ないんじゃない？

： [] 2015/01/14(水) 21:06:14.29

三木男と将来どっちが出世するだろう。
なんだかんだ言って元会長の孫だし、人間国宝の孫だし、おぼっちゃまが勝つかな？

： [sage] 2015/01/14(水) 21:13:54.98

三木男と比べたら可哀想だろ

： [sage] 2015/01/14(水) 21:16:21.28

今度、元会長のひ孫で元副会長の孫が前座になったじゃん。

： [sage] 2015/01/14(水) 23:17:56.17

>>90

花はいいが緑を「ろく」と読ませるのは日本語を知らないヤツが考えそうだ。
緑青くらいしか思いつかない。
元になったかもしれない「柳緑花紅」だって「りょく」と読む。

： [sage] 2015/01/14(水) 23:30:54.54

それ決めたの人間国宝じゃないの？

： [sage] 2015/01/15(木) 13:50:33.94

もう火力でいいよ

： [sage] 2015/01/15(木) 16:55:59.65

>>88

柳家の時代なの？

： [] 2015/01/15(木) 17:19:52.86

>>95

歌舞伎役者の尾上松緑丈も「緑」で「ろく」と読ませるから今まで何の違和感もなかったなあ

「松緑」っちゅーのは当代のおじいさんが大きくした名前で調べたら初代尾上松助の俳名なんだってね

そんな大昔の人が「ろく」って名乗ってんだったら「かりょく」じゃなくて「かろく」でいいんじゃない？
字は違うけど音は歌舞伎役者の中村歌六丈と一緒だし、いい名前だと思うよ

100

： [sage] 2015/01/15(木) 21:27:25.13

>>99

＞いい名前だと思うよ

名前と中身が伴わないのが玉に瑕ｗ

101

： [sage] 2015/01/16(金) 02:30:38.92

>>95

日本語で書き直し

102

： [sage] 2015/01/16(金) 02:34:05.14

また安酒で酔っ払った田村君がくだ巻いてるんだろ

103

： [sage] 2015/01/16(金) 08:17:57.99

花緑と仲良しの志らくさんとこで、破門・廃業したはずの弟子がのこのこ復帰してきたけど、周囲はどっちもけっこう温かく迎えてるっぽい。

田村くん！どさまぎで復帰するなら、今しかないよ！

104

： [sage] 2015/01/16(金) 08:24:04.83

香盤ビリからやり直す根性は無駄にプライド高い田村君には無いだろうなぁ
それよりも異業種で出世して見返して欲しいわ

105

： [] 2015/01/18(日) 21:03:46.00

え～、田村君には復帰してもらいたいよ。
馬風一門にでも拾ってもらえないかな。

106

： [] 2015/01/18(日) 21:39:57.28

田村くんは意地汚いな(笑)

107

： [sage] 2015/01/19(月) 15:16:14.39

辞めた弟子の話で盛り上がってんのかｗ

108

： [] 2015/01/19(月) 20:57:24.56

正直、田村君の才能が疎まれたんでしょ？
初花は面白かったからねえ。

109

： [sage] 2015/01/19(月) 20:59:53.31

ご冗談をｗ

110

： [sage] 2015/01/19(月) 23:55:55.64

田村君の芸で笑った人ってキャリアの中で100人もいないでしょ

111

： [sage] 2015/01/20(火) 02:02:12.32

いつまでも辞めた弟子のヘイトで憂さ晴らししないで、ヒラ理事にもなれない花緑の今後について考えようや
田村一般人はもう一般人以外の未来はない

112

： [sage] 2015/01/20(火) 08:35:08.61

三太楼落語家→一般人→落語家
こしら落語家→落語家？一般人？→落語家
らく兵落語家→一般人→落語家
初花落語家→一般人 ←イマココ

113

： [sage] 2015/01/20(火) 09:24:34.07

初花落語家→一般人→汁男優

114

： [sage] 2015/01/20(火) 19:10:22.87

スギちゃん「・・・」

115

： [] 2015/01/20(火) 21:57:34.84

田村君の復帰も現実味はあるでしょ。
後は田村君の何が何でも復帰してやるって言う気概かな。

116

： [] 2015/01/21(水) 06:50:57.73

「小さん」は継がないで欲すい。

こぶ蔵は言いやすいけどｗ　花緑はいい感じで崩したくないんだ

117

： [sage] 2015/01/21(水) 08:40:49.90

『小さん』は、現息子に一度継がせてんだからもういいでしょ
義理は十分果たしたよ
孫にまで名前をやる必要はない
今度こそ本当に『小さん』の名に相応しい人物に継がせることだな
落語は世襲制じゃないってことを世間にきちんと示すことが大事

118

： [sage] 2015/01/21(水) 08:58:09.37

たとえば誰？市馬師が今から襲名？
三三は継ぐなら小三治だろうし、喬太郎は小さんのタイプじゃない。
二つ目にそんなめぼしいのもいない。

119

： [] 2015/01/21(水) 09:25:47.73

50歳過ぎても如何物揃いの柳家の皆さんｗ

120

： [sage] 2015/01/21(水) 09:40:21.61

>>118

無理に継がなくていいんだよ
相応しい人物が出るまで空けておけばいい
カロクに安易に継がすのが最悪手
落語界が旧態依然ってことを世間に晒すことになる
それさえなきゃいいよ
カロクは可も不可もないいいやつだけど小さんの器ではない

121

： [] 2015/01/21(水) 09:48:18.15

小三治が継いでりゃ、小さんの名前もあんなに小さくならなかったんだよ。
当代が思いっきり小さな名前にしちゃったからな。
もう花緑でいいんじゃない。

122

： [sage] 2015/01/21(水) 09:58:12.33

本当なら市馬に継がせたいけどなあ、小さん。当代当分元気そうだし。

123

： [sage] 2015/01/21(水) 11:03:22.73

小里んさんがいいな
五代目の香りがする人

124

： [] 2015/01/21(水) 12:47:15.90

>>121

あきらめるな！

125

： [sage] 2015/01/21(水) 16:55:52.76

>>118

いやそもそも小三治は「継ぐ名跡」じゃないでしょ
当代が名前を大きくしたがっていたが本来は小さんの前に継ぐものにすぎない

126

： [sage] 2015/01/21(水) 17:04:25.14

ま、関係者ならいざ知らず外野がとやかく言うことではないな

127

： [sage] 2015/01/21(水) 18:16:12.67

>>125

志ん朝は矢来町が名乗る前はせいぜい二つ目名、談志は家元の前は中堅真打名、圓楽も馬圓楽の前は若手真打名で、どれもわざわざ「継ぐ名跡」じゃない、と。
圓朝も圓喬も米朝も一代で大きくした名前に過ぎないから「継ぐ名跡」じゃないと。

ご高説本当にありがとうございます。

128

： [] 2015/01/21(水) 19:15:30.95

おもしれえ

129

： [] 2015/01/21(水) 23:54:20.41

将来、花緑って名前もでっかくなるかもしれないんだぜ

130

： [sage] 2015/01/22(木) 05:56:42.05

>>127

他はともかく小三治は枝鶴や小柳枝みたいに「大名跡を継ぐための名」だからな
当代はともかく次代を分離させるわけには行かない
次の小三治は小さんを継ぐ気のある奴が名乗るべき

131

： [sage] 2015/01/22(木) 07:19:18.37

二つ目の頃から売れっ子で芸の筋もよく、なによりそいつが真打になるときにたまたま小三治が空いていてしかもそいつが60になる前には小さんが空きそう、という超絶妙な年回りであることが条件です。

無理ゲーにもほどがあります。本当にありがとうございます。

132

： [sage] 2015/01/22(木) 08:24:12.04

別にいいじゃん
花緑なんかにつがせるよりはな

133

： [sage] 2015/01/24(土) 00:50:50.81

時代は雲助一門だからね。

134

： [] 2015/01/26(月) 17:06:23.11

いや、柳家も隆盛だよ、花緑一門を除いて

135

： [sage] 2015/01/27(火) 07:46:07.10

>>131

小三治が75、6代目が67だしいけそう

136

： [sage] 2015/01/27(火) 08:24:51.84

>>131

>>135

そう、今の小三治が亡くなるであろう近未来から向こう10年くらいが、ここのうるさ方が認める「小さん襲名前提での小三治襲名」の可能な極めてレアな時期。
でも、その期間に真打昇進しそうな顔触れに、小さん襲名までありそうな奴いない。ろべえや小太郎、小辰、さん坊あたりが有望なのは分かるが、小さんと言われるとねえ。
…ろべえは、タイミングいかんwwwでは小三治はあるか？喜多八師あたりが大喜びで「コサンジぃ！」って呼び捨てにしそう。

137

： [sage] 2015/01/27(火) 17:19:22.92

むしろ真打→小三治襲名→小さん襲名でもよかろ
文枝なんて当代の襲名は69の時だし

138

： [sage] 2015/01/27(火) 22:56:42.86

小三治を小さんの前名とするなら、真打昇進と同時に小三治襲名はマストだろ。
真打昇進後に二回の襲名って、相当大変だぜ。

139

： [sage] 2015/01/28(水) 06:07:16.07

上方での話だけど、7代目桂文治は真打になってから文團治→文治と襲名している
小さんの名を再び高めるためにも、大成して死ぬちょっと間際になってから襲名くらいでもいいんじゃないか
実際志ん生なんかそのくらいにならないと襲名出来無さそうだし

140

： [sage] 2015/01/28(水) 14:34:09.12

そんなので襲名してもしょうがねえだろｗ

141

： [sage] 2015/01/28(水) 15:50:33.41

もう小さんみたいに名前を小さくしてリセットするのも手だよな

142

： [sage] 2015/01/28(水) 20:48:00.25

20で前座
25で2つ目
35で真打
45で小三治
60で小さん

どや

143

： [sage] 2015/01/28(水) 22:01:07.69

当代文枝みたいに異常に体力あればいいけどさ。
各寄席で十日間の披露目興行主任を連続四十日間って耐えられるの、せいぜい六十までじゃないの。
例えば、今権太楼がそんなことやらされたら死んじゃうよ。

144

： [sage] 2015/01/29(木) 01:04:02.40

ゴンタロは無理でもさん喬ならやれそう

145

： [] 2015/01/29(木) 09:45:48.17

三三は将来何を継ぐの？
小三治かと思ってたけど。三三が小三治、小さんって流れが実力考えたら
一番良いなと思うけどなぁ。

146

： [sage] 2015/01/29(木) 10:05:54.13

落語協会ではもう継ぐとかいう発想はなしにしたんだろうね
芸協が若手に名跡を継がせているのとは正反対（真逆）で

147

： [sage] 2015/01/29(木) 10:38:02.18

>>145

はぁ？

148

： [sage] 2015/01/29(木) 16:17:33.07

今権太楼翁ってさん光だったよね。むかし、談志さんが下手くそってぶったぎってた。

149

： [sage] 2015/01/29(木) 16:27:14.38

談志が嫌うのは分かる気がする

150

： [sage] 2015/01/29(木) 18:53:23.70

>>146

最近真打が○代目○○襲名ってやるの多くね？

151

： [sage] 2015/01/29(木) 21:34:40.28

>>148

談死って、気になる噺家や伸びてきてる噺家をケナすの。
小心者だからね。

152

： [] 2015/01/31(土) 22:17:10.16

>>147

なんかおかしいっけ？
三三が小三治継ぐことはないの？

153

： [sage] 2015/02/03(火) 08:41:46.70

>>152

三三→小三治なら、次の小三治も小さんにはならず、しかも名人上手ってことで、小三治の名跡の小さんからの独立化が確立するな。

154

： [] 2015/02/04(水) 21:52:37.24

初花みたいに花緑を支えてくれる人がいなくなって、これから
どうするんだろう。

155

： [sage] 2015/02/04(水) 22:38:56.62

え？支えてた…か？

156

： [sage] 2015/02/05(木) 17:29:55.13

少なくとも尊敬はしてたよ。数少ない花禄派の一人だったからね。
他の弟子は……もう5年もしたら、たぶん半分は廃業か破門だろうね。

157

： [sage] 2015/02/05(木) 18:44:50.49

>>156

よくわからないんだけど
花緑の弟子には花緑派でない(尊敬してない)のが多数なの？

158

： [sage] 2015/02/05(木) 20:18:23.87

師匠を尊敬できないのならさっさと辞めりゃいいのにねｗ

159

： [sage] 2015/02/05(木) 23:37:21.66

弟子の話になると途端に擁護派がわくな

160

： [sage] 2015/02/06(金) 00:05:54.27

支えてたという勘違いなんだろうな
花緑派とか言ってんのもしかしたら田村君本人かもねw

161

： [sage] 2015/02/06(金) 09:55:43.84

カロクが陰陽師だかの占い師？にどハマったんで、それをやめさせようとしてあれこれやったら、占い師をしくじって破門って、ほんと？
ホントならカロクが廃業してほしいわｗ
CR落語協会またまた見たかったな。

162

： [sage] 2015/02/06(金) 10:13:37.33

>>161

よくそれ知ってるな……。ほんと2ちゃんこわいわ。
有名だからってだけで弟子入りしてるやつがいるからな。まあ有名な師匠につくのは間違いじゃ
ないけど、有名な林家一門なんて誰も育ってこないだろ。

163

： [sage] 2015/02/06(金) 13:17:00.17

著名な人の七光りだろどっちも
ろくでもない師匠なんだからろくでもない弟子たちの一人や二人はせめて守ってやらないと

164

： [] 2015/02/06(金) 13:38:29.00

こないだ豊川稲荷の節分に行ってきたけど
林家兄弟は終わったらとっとと帰ってたけど
たい平は、不人気のゆるキャラのサボートを豆まきが終わってからも延々とやってたなあ。
あれは感心したわ。
七光りのあるなしはすごい格差だな。

165

： [sage] 2015/02/06(金) 13:49:47.80

何でも七光りでくくるなや

166

： [sage] 2015/02/06(金) 14:52:26.29

歌舞伎界の世襲とはわけが違うしな。しかし、占い師？（宗教？）にはまってから
明らかに顔つき変わったよな。中島知子ほどではないにせよ。

167

： [sage] 2015/02/06(金) 16:08:21.47

>>165

その通り
先代馬生や志ん朝まで七光りなんて言われちゃ困る

168

： [] 2015/02/06(金) 16:32:01.61

才能のあるなしで、七光りを区別したらどうだ？

169

： [sage] 2015/02/06(金) 17:19:26.30

明らかにないほうの七光りだけどなw

170

： [sage] 2015/02/06(金) 17:26:41.47

花緑は米團治と同じカテゴリー

171

： [sage] 2015/02/06(金) 17:37:08.18

>>161

う、うわぁ、、、
それはやっかいだな

まずいよ

172

： [sage] 2015/02/06(金) 18:02:55.19

>>170

流石に米團治と花緑を一緒にしてやんなよｗ

米團治が可哀想だ。

173

： [sage] 2015/02/06(金) 18:40:54.65

>>172

今からじゃとても花緑には追いつけないからね、こめ團治。無理なことを比べちゃ気の毒。

花緑は、「ぼくのかんがえたらくご」さえやらなきゃ、実はかなり上手い。

174

： [] 2015/02/06(金) 19:21:27.20

そうなの？

175

： [sage] 2015/02/06(金) 19:39:44.17

上方の若旦那の方は華があるだけまし
花緑はないもんな

176

： [] 2015/02/06(金) 20:03:44.00

墓石屋の広告でわざわざ柳家花禄師匠って書いてあるのがダサいな。
師匠はいりませんって言えよ。

177

： [] 2015/02/06(金) 20:49:59.64

>>161

それが本当なら、事情を知ってる師匠達の間に同情論ないのかな？
誰か拾ってくれたらいいんだけど、田村君。

178

： [] 2015/02/06(金) 21:15:30.66

いま、弟子希望者なんぞいくらでもいるから、ひとりどうなろうが関係ないんだろ。

179

： [sage] 2015/02/07(土) 00:34:43.86

まず田村を拾ってやろうなんて殊勝なやつはいない
200円の粗大ゴミシール貼って道端に棄てとくのが吉

180

： [sage] 2015/02/07(土) 00:46:38.08

>>177

協会の理事連は巻き込まれたくないんだよ。バックが怪しすぎるから。

181

： [sage] 2015/02/07(土) 00:48:28.79

連投になるが、だから思い出作りに最後に香番上げて、本来は真打のところで一席させてあげたわけ。

182

： [sage] 2015/02/07(土) 00:56:10.75

占い師とはまたやっかいなものに捕まったな
貴乃花の整体師みたいなやつ？
だとするとマジに深刻だな
洗脳解くの並大抵じゃないぞ

183

： [sage] 2015/02/07(土) 08:04:24.78

叔父さんも巻き込まれてるの？違うなら6代目が拾ってやれよ

184

： [sage] 2015/02/07(土) 10:14:16.71

拾ってもデメリットしかない

185

： [sage] 2015/02/07(土) 20:40:30.18

てめえの面を棚に上げて言うけど、花緑さんって顔や所作に品がねえわなあ。

喋りも駆け出しの噺家みたいな落ち着きがない喋り口調だし・・・

ハッキリ言って何で真打ちなのって感じ。

186

： [] 2015/02/07(土) 20:46:47.07

>>185

＞ハッキリ言って何で真打ちなの

小さんの孫だったからに尽きるだろうｗｗｗ

187

： [sage] 2015/02/08(日) 12:12:56.89

>>181

彼の最後の高座は年末恒例の浅草二ツ目の会だからどのみち同じでは…

188

： [sage] 2015/02/08(日) 12:14:39.47

>>176

相撲のニュースでも力士の名を「○○関」とか書いてるのがあるな
相撲協会におもねっているんだろうけども
むしろ恥ずかしいことだってのに気付いてないんだね

189

： [sage] 2015/02/08(日) 12:21:05.51

元初花はホモ男優として再起してみてはどうか
それなりに人気を得そうだぞ
師匠を見返してやれ

190

： [sage] 2015/02/08(日) 13:41:10.84

占い師をとって総領弟子を破門したってこと？
もし本当なら、花ロク、大丈夫か？目を覚ませ
柳家の地雷源がまさか国宝の孫とはね
ビッグママも占い師に取り込まれちゃったの？
放置しとくとヤバイぞ

191

： [sage] 2015/02/08(日) 20:12:07.13

>>170

上方で言えば当代春蝶レベルでしょう
タレントと開き直っている八光の方がマシ

192

： [sage] 2015/02/09(月) 12:08:04.29

謹慎でなくいきなり破門ってことはそういうことですよ。
よほどしくじったって犯罪犯したわけじゃないんだから、協会所属でいきなり破門はまずない。

193

： [sage] 2015/02/12(木) 18:53:51.76

祖父ちゃんが生きていたら(花緑を)叱り飛ばして破門回避だったかな

194

： [sage] 2015/02/13(金) 08:21:33.47

>>193

花緑には徹頭徹尾甘いから、そんなことは絶対ない。
ただ、目白が存命なら、そんな怪しげな占い師が擦り寄ることもできなかったんじゃないの。

195

： [sage] 2015/02/13(金) 13:14:23.79

6代目に息子がいて落語家を目指していたら、5代目はどちらを可愛がったのだろう

196

： [] 2015/02/13(金) 21:42:43.93

昔の人は、やっぱり内孫が自分の子孫って言う意識があるからねえ。

197

： [] 2015/02/22(日) 20:56:37.26

ねえ、田村君移籍して落語会に復帰した？
そうなのかなと思えるつぶやき目にしたんだけど。。。

198

： [sage] 2015/02/22(日) 23:01:36.68

ほっとけよあんなの

199

： [sage] 2015/02/23(月) 02:45:59.25

いつまでも　田村が気になる　花緑ちゃん

200

： [sage] 2015/02/25(水) 17:19:10.71

>>197

そんなつぶやきどこにもないぞ。　関係者か？

201

： [] 2015/02/25(水) 22:59:34.67

>>200

馬るこ　22日分

破門になった時も馬るこってブログに何か書いてたっけな。
すぐに削除したけど。

202

： [sage] 2015/02/26(木) 14:12:16.30

>>201

22日ってこれ？　↓
すげえ。団体移籍すると前座からなのか。

これは立川談幸一門の芸協移籍の話だろ。

203

： [sage] 2015/02/26(木) 16:43:11.00

早とちりが多いのはここの特徴だｗ

204

： [sage] 2015/02/26(木) 17:15:28.22

田村なら今日も腐ってるよ

205

： [sage] 2015/02/26(木) 19:52:16.63

まだパンピー田村の悪口を言ってるのか花緑坊ちゃまは

206

： [sage] 2015/02/27(金) 10:29:06.82

破門したあげく、まだ追いかけるとはよほどだなその占い師は。
元オセロの中島のとこと関係してるのか？

207

： [sage] 2015/03/10(火) 16:22:44.66

底固めたくさいな。でも上も知れてるけど。

208

： [sage] 2015/03/20(金) 13:35:11.82

なんか、破門の理由が怪しい占い師ってことだけど、実のところ、同期がみんな
真打昇進認められたのに、認定されなかったのが一番の原因でしょ。
自分とこの弟子、しかも総領弟子が取り残されるのはプライドが許さないからな。

209

： [sage] 2015/03/20(金) 14:07:07.92

占い師云々のネタはどうせ安居酒屋かなんかで酔っ払った田村がくだまいてる与太話だろ

210

： [sage] 2015/03/20(金) 19:09:15.50

>>208

三木助の元弟子も今回回しじゃねえか

211

： [sage] 2015/03/24(火) 10:12:59.38

>>210

三遊亭司さんか。三木助師のところ破門になって、ほとぼりさめて再入門なんだっけか。
でもまあ、99～01年の入門者10人が揃って昇進なんだから、まあ普通に修行して落語も
そこそこになりゃエスカレーターってわけだ。

212

： [] 2015/03/26(木) 22:40:09.99

初花もなあ、真打になれてただろうに。
もう後ちょっとだったのに。

213

： [sage] 2015/03/26(木) 22:58:01.13

自業自得だわ

214

： [] 2015/03/27(金) 11:44:45.67

与太話ではなさそうよ

ヒントかわら版の裏表紙の「現代芸術家」

215

： [sage] 2015/03/27(金) 19:04:53.10

森村氏！？　な、なんだって～～～！！

216

： [sage] 2015/03/28(土) 14:03:46.40

田村は落語界に不必要だから戻ってこなくていいが置いてて癌になるものでもない
花緑は置いてて癌になるから排除したほうがいい

217

： [] 2015/03/29(日) 22:43:45.69

花緑と小三太
どっちが落語上手い？

218

： [] 2015/04/01(水) 22:50:10.24

花緑より下手な噺家を私は知らない・・・。

219

： [sage] 2015/04/16(木) 16:22:57.25

どうやら花禄さん、あっちの世界に行かれてしまったようですね。
こわいな～。

220

： [sage] 2015/04/21(火) 11:13:52.01

>>214

この自称現代芸術家の経歴ググってみたけど、怪しすぎるw
まんじゅう怖い～

221

： [sage] 2015/04/22(水) 15:30:23.92

>>220

自称現代芸術家って誰？　かわら版見てないんだよね。

222

： [] 2015/05/02(土) 11:59:05.46

でも、結局いずれは会長になるんでしょ？

223

： [] 2015/05/02(土) 13:50:38.53

来年の春、弟子の鬼〆が真打昇進だな

224

： [] 2015/05/02(土) 18:24:48.27

ということは、初花がいれば、彼もなってたってことだよな？

225

： [sage] 2015/05/02(土) 20:24:19.89

いまさら何をｗ

226

： [sage] 2015/05/03(日) 00:23:33.77

そんなやついたか？

227

： [] 2015/05/05(火) 01:23:08.83

鬼〆、顔がこわい。

228

： [sage] 2015/05/05(火) 01:37:08.42

>>222

理事にもなれていないのに？

229

： [sage] 2015/05/07(木) 10:56:27.12

えっ！！　鬼〆真打昇進なの？　まじで！？

230

： [] 2015/05/09(土) 11:44:33.81

真打競演。うーむ。

231

： [sage] 2015/05/09(土) 11:54:14.44

月に行けるようになりました
火星に行けるようになりました
東京スカイツリーができました
感覚的には、たいして変わらんマジで

232

： [sage] 2015/05/09(土) 12:36:07.58

今朝、大塚駅にいたね

233

： [sage] 2015/05/09(土) 15:54:56.63

ピンサロでも行ったのかな

234

： [] 2015/05/09(土) 22:59:52.92

柳家隆盛の時代に何故花緑は冷遇されてるの？

235

： [sage] 2015/05/10(日) 18:06:34.67

ヘタクソで傲慢だから

236

： [sage] 2015/05/10(日) 23:31:07.98

傲慢か？人はすごく好人物の印象なんだが。

237

： [sage] 2015/05/11(月) 00:18:20.91

顔つきも性根もイヤラシイよ

238

： [] 2015/05/11(月) 14:13:56.47

>>234

将来の玉として温存されてると考えたまえ

239

： [] 2015/05/11(月) 19:53:09.65

>>236

傲慢じゃなかったらあっさり弟子廃業させたりはしないんじゃね

240

： [sage] 2015/05/11(月) 20:40:27.27

よ！田村w 元気か？

241

： [] 2015/05/11(月) 23:16:07.47

復帰に向けて着々と活動進めてますよ

242

： [sage] 2015/05/11(月) 23:43:01.34

消えた後に色々聞いたけど
それほど評価してる人いないし
ぶっちゃけいなくなってくれて良かったとさえ言われてたからなぁ

243

： [] 2015/05/12(火) 07:49:23.05

242＞どんな話を聞いたのか、ぜひ教えて頂きたい。

244

： [sage] 2015/05/12(火) 11:26:17.61

>>242

その前に一門で良い評価される噺家はいるのか？

245

： [sage] 2015/05/12(火) 15:07:01.93

>>242

田村はいなくてもいいけど、田村を廃業させたことは花緑の評価にはならない
育てきれなかったと内外に宣言しているようなもの

田村自身の評価も良いもんではないからそのせいで花緑批判＝田村擁護に見られがちだが
13年ものさばらせてきたのは花緑自身だし、結局奴がどういう輩だろうが廃業理由を明かさないままだもの
小三治みたいに「ダメな奴はダメ」と数年以内に破門するならまだ分かるけどね

246

： [sage] 2015/05/12(火) 15:12:59.70

多分数年でこいつダメだと気づいたろうけど
爺さんとの絡みや惣領だったこともあり中々切れなかったんだろうな
結果花緑の評判にミソをつけることとなった

247

： [sage] 2015/05/12(火) 16:33:10.13

>>246

それが真打昇進前のタイミングかよ。

＞爺さんとの絡みや惣領だったこともあり中々切れなかったんだろうな

なら理由をはっきり出せばいいんだよ。だから現代芸術家に操られてるなんて
話になるんだ。花禄擁護派は理由を説明しなよ。

248

： [sage] 2015/05/12(火) 16:34:50.77

亜鉛不足だね

249

： [sage] 2015/05/12(火) 17:17:02.56

操られてようが操られてなかろうがどうでも良い
真打になる前に切れたのが何よりもの救いだろうよ
他の花緑の弟子達見れば特に理不尽な目に遭ってるわけじゃないだろうに
田村のみ切られたってことはまぁそういうことなんじゃないかな

250

： [sage] 2015/05/12(火) 17:31:10.34

だからそういうことってなんだよ。才能の有無なら、せめて前座の頃に気が付けって話だろ。
他の花緑の弟子が理不尽な目にあってないかどうかんて香盤みりゃわかるだろ。
寄席出せてもらえてないぞ。

251

： [sage] 2015/05/12(火) 17:36:15.85

　　　,/⌒^i｀ヽ
　　　l ┌ ┴ i l 　
　　　V/ =　=Y　　
　　　6l　〈今）∩　)) 　　
　　　｀ﾄ.､__,/ ﾉ_ 　
　 |≡（∪_ _ｌ≡|
　 `Ｔ￣∪∪￣Ｔ

252

： [] 2015/05/12(火) 21:28:33.39

末廣亭はいかがですか？

キザなたぬきだなーって思ってからもう５～６年聴きもせず…

253

： [] 2015/05/13(水) 00:13:34.69

ウチのお婆ちゃんは「ひばりはこまっちゃくれてて嫌い」だった。

254

： [] 2015/05/13(水) 07:17:55.31

渋谷方面の新興落語会まわりが騒がしい
もちろん客が入った方がいいに決まってるけど
あんまり主催者追い込むと、サクラの客入れたり、関係者ただで入れたり、みかけだけ取り繕うようになるよ
いくつかそういう会知ってるけど客数だけ増えても雰囲気よくないよ
あ、頼まれて座ってるなってすぐわかるから
主催者のスレってないの？誰か立ててくれないかな
スレチごめんな

255

： [sage] 2015/05/13(水) 10:24:28.79

ファンは菊姫姉さんに真実を聞いてみるといいよ。もうかばいきれなくなるよ。

256

： [sage] 2015/05/13(水) 14:48:35.74

田村の件はもちろん切られた田村自身にも問題はあるんだろうが（周りから復帰の声がかかっていないので）、
この件で花緑が褒められたり擁護されるのは明らかにおかしいってことだわな

257

： [sage] 2015/05/13(水) 19:18:38.47

きく姫だった。まあ、そういうことだよな。犯罪とかならともなく、理由もわからんまま
総領弟子を真打まで育てられなかったという度量のなさが露見したわけだ。小さんを継ぐ人がだよ。

258

： [sage] 2015/05/13(水) 21:51:28.51

理由なんてこっち側の人間にはぶっちゃけどうでも良いけどな
よっぽど初花が好きだったなら別だろうけど
どうしてもってんなら初花本人から直接聞けば良いだろうし

259

： [sage] 2015/05/14(木) 17:40:18.47

家緑が弟子たちに稽古付けてるなんて想像すらできねえｗ

260

： [] 2015/05/14(木) 21:08:24.17

金出して、こいつの落語聴きに行く人の気が知れない。

261

： [sage] 2015/05/14(木) 21:22:59.89

てか　ここの弟子は無駄に多いけど、
他の師匠なら入門断るような連中ばっかじゃん。
来る者拒まずは、かえって罪作りだよな。

262

： [sage] 2015/05/15(金) 06:50:58.59

　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼　 r'´￣￣￣　　￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　　　＼ﾍ,___,＿＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|l　＼::　　　 | | 　　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　そうだ
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　花緑は理事に就任
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　きく姫と早くに結婚していて、
　　　|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　　4代目も生まれて、次期小さんは安泰と言われる
　　　|l　　ｨ'´~ヽ　　| |　　　　　　　｀`' 　 |l::::　　　初花だってもう真打、鬼〆もあげて、どんどん弟子が育ち隆盛の花緑一門に
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　テレビのレギュラーもCMの仕事もきっちりこなし、若手の成長株と言われて
　　　|l 　／:: 　　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::　　　ついに会長を引退した小三治師匠が隠居名を襲名するからと11代目小三治に選ばれるんだ・・

263

： [] 2015/05/15(金) 07:33:47.81

おまいらも来ればよかったのに～

池袋がいいのよ～
つか、お値段以上中トリ。

264

： [sage] 2015/05/15(金) 08:16:14.17

池袋の番組表みたら、
昼の部　小のぶ師がトリなんだｗ
こりゃ空前絶後だな。

265

： [sage] 2015/05/15(金) 08:17:09.63

きっかけは一匹

266

： [sage] 2015/05/15(金) 11:32:49.65

「CD聞いといてね」でしか稽古してないから、弟子は誰も師匠の噺に似ないのがこの一門の傾向。
そのうえ、他の師匠のところに稽古に行かせないというね……。

267

： [] 2015/05/15(金) 11:37:17.96

緑君　　　自担です( *´艸｀)

268

： [sage] 2015/05/15(金) 16:46:02.41

いよっ！　鬼〆！　真打昇進！

269

： [] 2015/05/15(金) 18:33:36.72

>>266

酷い

270

： [] 2015/05/15(金) 22:25:03.44

食わず嫌いは損だと思うよ。

271

： [sage] 2015/05/16(土) 00:37:46.23

自分はコネで米朝にまで教わった癖に

272

： [sage] 2015/05/16(土) 14:41:41.04

俺はテレビ、CD、DVD等で見てるだけだけど
一回テレビで見ただけでおかしいなと思った

まくらで不健全とか何度も言ってバーの
カウンターの上でやらされたとか？
落語に健全なんて言葉はふさわしくないと思う。
センスがまるで無いというかそもそも落語がわかっているのか？？

今どき名人になるかもしれない恵まれた環境で育って
あの程度なのは酷い。

273

： [] 2015/05/16(土) 23:14:20.65

それじゃ

>>272

が押してんの誰よ？

恵まれた環境かどうかは、本人にしかわからない。

274

： [sage] 2015/05/17(日) 07:09:18.09

語尾に。つけてageで書いてる奴は花緑か取り巻きか関係者かｗ

275

： [] 2015/05/17(日) 08:57:41.78

>>266

全志らくが泣いた

276

： [] 2015/05/17(日) 10:37:40.87

爽快でいいよ、花緑。
同じ尺でもデキることが嫌みにならない。

>>274

おまいらのネガティブキャンペーンこそｗ

40代はまだまだ伸び盛りだとは思うし、この人だけじゃなく
若いときの悪い印象をひきずってないで、今、聴いてみて

落語は好きだけど、落語家が好きじゃ楽しめない。

277

： [] 2015/05/17(日) 11:48:50.09

出始めの頃？真っ直ぐ育った姿のよい樹木のようでもあり、
若年でひとつの完成をみせてたようだったんだが。

よく知らないが、その後、成長が見られないとすると、
落語エリートのように育っても、なんか難しいとこがあるんだな。

278

： [sage] 2015/05/17(日) 18:24:17.27

分かりやすい奴だなー
これもIDが出ない弊害か

279

： [] 2015/05/17(日) 22:30:57.90

>>277

なぜ他人の評価に踊らされる？

誰かを聴くついでにでも聴けるといいね　代演とか

280

： [] 2015/05/17(日) 22:56:12.04

師匠には絶対服従　弟子ならあたりまえ

281

： [sage] 2015/05/17(日) 23:11:12.28

で、落語田村流はいつ作るの？

282

： [] 2015/05/19(火) 07:20:47.08

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=0MCAQOhZJik

283

： [sage] 2015/05/19(火) 14:47:24.83

>>280

じゃあ師匠であるジジイに配慮して田村を戻すべきだなｗ

284

： [sage] 2015/05/19(火) 14:59:21.37

もし爺が生きてたらそんなやつ捨てちまえで終わるかと

285

： [sage] 2015/05/19(火) 18:45:25.21

だからよ、田村を戻せってとんちんかんがたまにいるけどよ、そういうことじゃねえんだってば
田村は花緑に従うべきだよ、みんなが言ってるのは、それで外野が花緑を批判しても花緑は何も言えないんだよｗ
おうちで落語ごっこしてるわけじゃねえんだからｗ

>>280

で黙らせられるのは田村だけで外野じゃねえんだわ

286

： [sage] 2015/05/19(火) 18:55:40.73

じゃあ、花禄は叔父である小さん師匠には従うべきだ。耳をかさないなんてもってのほかだぞ！！

287

： [sage] 2015/05/26(火) 02:17:46.11

柳屋小ゑんがまだ何も噺を習っていないのに
今の小さんに度胸がつくんだから上がれっていわれて
上下関係厳しいから逆らえない

私の初口座は漫談なんていってたけど
そんな奴の言うことに耳を貸してもなあ

288

： [] 2015/05/29(金) 04:49:58.25

その人には必要だったｗ　漫談から新作へ　未来がみえてたかも

289

： [] 2015/05/29(金) 05:02:32.73

仁義を欠いちゃ生きられない
ひらりーまんもいっしょだわ

290

： [sage] 2015/05/29(金) 12:43:08.68

円楽党ならすぐに真打にさせてくれそうだけどな
やっぱ出戻りはいけんのかね

291

： [] 2015/05/30(土) 00:57:12.64

本人次第

292

： [] 2015/06/03(水) 20:13:48.20

>>290

円楽党でなくても、師匠が話を付けてくれたら移れないことはないみたいだね

293

： [] 2015/06/04(木) 14:01:00.60

師匠が話を付けてくれたら???

294

： [] 2015/06/04(木) 14:25:43.07

弟子がかわいくないはずはないのに大目にみるわけにいかなくなって
そういう決断、それだけ師匠を嘆かせている人間に厳しい処分は
どう受けとめられたのか？

295

： [sage] 2015/06/05(金) 10:19:20.65

しかし、鬼〆が真打だろ？　これは裏があったとしか思えない

296

： [sage] 2015/06/06(土) 17:07:47.31

大目にってｗ
田村破門したのってしょーもない理由なんだから大したことねーよ
権と三みたいなことになるならともかく、花緑(笑)と田村(笑)だぞｗ

297

： [] 2015/06/07(日) 01:59:56.49

絶対的師匠に楯突くことは許されない。

298

： [] 2015/06/07(日) 13:35:54.45

>>293

新しい師匠が一応前の師匠に了承を取るみたいだよ

299

： [] 2015/06/07(日) 13:41:08.75

>>295

香盤順に半ば自動的に５人昇進させるのに、裏はないだろ

300

： [] 2015/06/07(日) 13:45:36.90

>>298

それはあるある。
三遊亭京楽は元々柳家小三治門下だったけど、師匠をしくじって
３年ほど別の仕事してた、それから先代円楽の所へ行った。

その時小三治は円楽へ「兄さんにお任せします」といって了解した。

301

： [] 2015/06/07(日) 16:11:35.81

>>298

>>300

ある、ないの話ではない。

師匠を蔑ろにする連中の言いぐさが情けない。

302

： [] 2015/06/07(日) 22:46:14.09

>>301

今回の花緑のところがどんな感じだったのかなんてわからないんだから

>>298

>>300

は一般的に師匠を移れるかどうか書いているだけだろ

303

： [] 2015/06/08(月) 06:48:25.74

一般的とは不可解な！

304

： [sage] 2015/06/09(火) 00:40:11.40

花緑の弟子になる奴らって何を思って弟子になるんだろう。
尊敬して・・・はあり得ないよなあ。

305

： [sage] 2015/06/09(火) 00:42:34.29

じゃあ正太郎なんてどうなのよ？

306

： [] 2015/06/09(火) 05:35:00.95

師匠の芸は絶対

307

： [] 2015/06/09(火) 05:39:34.36

自分の都合で師匠を動かせると思うような不届き者は弟子ではない。

308

： [] 2015/06/09(火) 05:52:17.14

捨てる神あれば拾う神ありというから、とりなしてくれる人や
受け容れてくれる人が現れるよう真面目に働こう。

309

： [sage] 2015/06/09(火) 15:57:52.66

>>304

一番若い弟子は小さい頃からの追っかけだってよ　もう筋金入りのファンがそのまんま弟子になたパターン

310

： [] 2015/06/09(火) 19:43:27.12

憲法改悪を謀っている本体は【日本会議カルト＝神社本庁】

×　自民党案
○　日本会議カルト案

【改憲案では政教分離を放棄！】しているため日本会議カルトが支配するカルト宗教国家になる！

【日本会議】

　・改憲扇動・戦前美化・希薄な人権意識
　・国会議員２８９名参加
　・参加宗教団体
　　　【神社本庁】、解脱会、国柱会、霊友会、崇教真光、モラロジー研究所、倫理研究所
　　　キリストの幕屋、仏所護念会、念法真教、新生佛教教団等
　・統一教会とは協調関係

【神道政治連盟】

　・【神社本庁】の宗教的価値観の政治浸透をはかるために結成
　・国会議員２８９名参加
　・日本会議の母体

神社本庁は祭政一致を主張し戦前のようなカルト宗教国家を再現しようとしてる
改憲派議員の国民主権否定、人権無視、戦前美化、軍国志向などの発言を調べると
ことごとく神社本庁の政治主張の丸写しであることに気づく
彼らは神社本庁に洗脳され自分らのやっていることのおかしさが自覚できないので危険

311

： [sage] 2015/06/10(水) 23:18:54.22

今や三木男の方が知名度高いんじゃないだろうか？

312

： [sage] 2015/06/11(木) 08:16:48.16

>>311

お前が茂子ママじゃなけりゃ、ちょっと笑っちゃったので評価する。

313

： [sage] 2015/06/11(木) 11:01:51.54

あの墓石の会社も十分義理立てしたろうからCM降ろしたほうがいいよ

314

： [sage] 2015/06/11(木) 12:45:15.00

>>309

ろっくん？

315

： [sage] 2015/06/11(木) 12:46:48.97

>>297

もう一度

>>285

を読み直せヴォケ
花緑の取り巻きは田村の取り巻きに攻撃されていると思いこんでいるようだが、
実際には弟子から師匠に温情を促しているわけではなく、外野から師匠として馬鹿にされているだけ

316

： [sage] 2015/06/11(木) 12:59:56.63

田村の取り巻きなんていないよ
あんなの相手にするやついない
余興で素人落語でもやってりゃよい

317

： [sage] 2015/06/12(金) 11:56:04.77

>>315

批判になってるようななってないような　ここで大事なんはなんで昇進直前に
破門にしたのかって話だろ　犯罪おかしたわけでもあるまいし

318

： [sage] 2015/06/12(金) 14:17:30.77

犯罪犯す犯さないは関係ないだろうな

319

： [] 2015/06/12(金) 17:28:55.25

「集団的自衛権を合憲とする」憲法学者は全員、日本会議関係者――シリーズ【草の根保守の蠢動第9回】 ttp://jump.5ch.net/?http://t.co/QDWWN2I1kA

320

： [sage] 2015/06/12(金) 20:21:47.27

ゆとり坊は会社や学校みたいなものだと思ってるのだろうな・・
法的に正当な理由がない限り解雇したり退学させたりできないと。

321

： [] 2015/06/12(金) 21:05:52.04

>>317

でも、それだとよっぽど近い関係の人しか事情は知らないだろうし、知っていても言えないだろ

322

： [sage] 2015/06/12(金) 21:30:04.99

師匠しくじったらクビ
それは入りたてだろうが昇進前だろうが同じ

323

： [] 2015/06/12(金) 23:03:52.92

【悲報】「集団的自衛権は合憲」と主張する学者たち、日本会議関係者だった
外部リンク

ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434096544/

仏週刊誌「世界第3の経済大国日本は閣僚の4分の3が、歴史修正主義の極右団体、日本会議に属している」
外部リンク

ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434110345/

「日本会議」の英語版Wikipediaがヤバすぎる　世界中に日本がカルト国家だとバレる
外部リンク

ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434113865/

324

： [sage] 2015/06/12(金) 23:15:14.66

稲田和浩は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。

325

： [] 2015/06/13(土) 21:48:48.75

中傷は良くないよ。

326

： [] 2015/06/13(土) 22:11:40.24

2ch

327

： [] 2015/06/14(日) 09:49:41.71

なんとおっしゃいますやら
中傷だなんてとんでもないことでございます。

堂々と決めつけて　生ぬるく見守るだけ

328

： [sage] 2015/06/14(日) 13:06:16.34

>>317

そういうことを考えたりするから

>>320

みたいなのが出てくるわけで
師匠の裁量でどうにかなるからこそ、師匠の裁量として外野としては「あ、ダメだこいつ」って思わせるかどうかが唯一の価値判断

花緑にとって「あいつはしくじったからダメ」で田村相手には通せるし落語界はそれが掟
だが外野はそんなものに縛られる必要なんて存在しないから花緑を心置きなく馬鹿に出来るわけで

329

： [sage] 2015/06/17(水) 06:15:02.76

弟子を納得させられない師匠にも落ち度はあるんだろうな

・・・と普通の人間は考える

330

： [] 2015/06/19(金) 22:07:06.34

納得できないってことは、もう弟子じゃなくなってるわ
師匠を批判するなんてあり得ないから
普通の人間なら謙虚になれないものかね

331

： [sage] 2015/06/19(金) 22:58:50.06

もうちょっとだったんだぜ、もうちょっとで真打になれて
師匠って呼ばれてたんだぜ。
ひどすぎるよ、狙ったかのようになんであの時切るんだよ。

332

： [] 2015/06/19(金) 23:17:07.45

>>330

花緑、落ち着け

333

： [sage] 2015/06/19(金) 23:19:06.49

うるせえよ

334

： [] 2015/06/20(土) 06:59:11.60

そのままにして残念な真打を出すことがダメだってこと
ならぬものはならぬ　そこに温情を求めるなよ

335

： [] 2015/06/20(土) 10:30:39.42

タイミングが悪いよな
真打昇進直前まで引っ張っちゃうからいろいろ言われてしまう
師匠からすればギリギリまで待ったのかもしれないけど、それも見切りが遅いとも言えるわけで

336

： [] 2015/06/20(土) 12:24:25.33

逆恨みも甚だしい。

337

： [] 2015/06/20(土) 12:30:35.34

つまらない批判で何か変わるとでも？

338

： [sage] 2015/06/26(金) 13:20:23.14

入門1年目で気が付かないという裁量の無さを露見しただけだ

339

： [sage] 2015/06/27(土) 04:24:22.78

>>330

自分を批判する相手がみんな弟子に見えるってんなら最初から弟子を取るなよ、とｗ

340

： [] 2015/06/27(土) 06:30:41.31

>>330

を花緑に見立てて何言ってんだよ、とｗ

341

： [] 2015/06/27(土) 06:38:41.19

事情通の

>>338

がクワスく説明してくれるだろう。

342

： [] 2015/06/28(日) 04:55:18.86

何を言い繕ったところでここから先は花緑の当時の先見の無さが叩かれるだけじゃないのか
だって破門した弟子ってもう一般人なんでそ

343

： [] 2015/06/28(日) 06:36:55.63

先見の明をちょん切るようなヤシに言われたくないだろうなあ

344

： [] 2015/06/29(月) 21:00:23.76

>>342

でそ言うな、自宅警備員！

345

： [] 2015/06/30(火) 08:06:41.42

ここ何回か連続でいい高座に当たった（らくだとか二階ぞめきとか）ので、わざわざ練馬くんだりまで行ってきたんだが。

「愛宕山」、ひどかった。
以前の、志らくのセコパロディの花緑だった。
心底がっかり。

346

： [sage] 2015/06/30(火) 10:09:12.60

うん。練馬はひどかった。

347

： [sage] 2015/06/30(火) 11:22:48.25

ま、そう言うなや
コミカル演技過剰しつこい反復
それでも頑張っとったで

348

： [sage] 2015/06/30(火) 11:25:21.05

　　　　 ⊂⊃　　　／|＼　　 _／＼　　　　　　　　
　　⊂⊃　　　　　/　/:::...ヽ／;;;: .　　＼_. 　　　　
　　　　　　　　／／ヽ::;;:;:..＼;;::;::: ...　　＼__.　　　
　　　　　　　／　::.　　::.＼;;;;;::: ...　;;;:;; : :　　　＼::: ..
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ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃::ヽ|〃ヽ|〃ヽ(＠)〃|〃.

349

： [] 2015/07/01(水) 05:46:58.56

>>347

馬鹿が頑張ってそこそこの成果をあげた時ほど過剰評価される時は無い

350

： [sage] 2015/07/01(水) 08:47:57.00

>>349

いや、そういうけど、最近本当によくなってきたなあと思っていたところだったからさ。
わざわざ練馬まで行ってアレ見せられて、余計にがっかり。

351

： [] 2015/07/01(水) 20:14:46.82

花緑師匠の功績の第一は落語の種蒔き

こども衆に「寿限無」を広めた

352

： [sage] 2015/07/02(木) 15:37:54.73

そういや元総領弟子も寿限無ばっかり演じてたな

353

： [] 2015/07/11(土) 08:21:20.32

真打目前の破門はないわ。とりあえず真打にすべきだった。

354

： [] 2015/07/11(土) 08:32:09.58

無限ループｗ

355

： [sage] 2015/07/11(土) 15:02:22.02

て言うか、弟子の破門問題がなかったらここまでスレが伸びてないｗ

356

： [sage] 2015/07/15(水) 23:44:20.01

ミヤネ屋に宣伝で出てたけど、ミヤネ屋の後も関西ローカル局に出てたんだろうな。

357

： [sage] 2015/07/16(木) 16:57:48.98

今ならこしらの弟子になるのが一番ホットな話題だろ
立川制服向上委員会　みたいな感じで

358

： [sage] 2015/07/16(木) 17:14:26.80

だな、ほぼほぼ同期のこしらに頭下げて弟子入りさせてもらえば良い
ネーミングライツで一番弟子より盛り上がること間違いないだろう

359

： [sage] 2015/07/18(土) 01:20:50.70

花緑改め立川永谷園？

360

： [sage] 2015/07/18(土) 02:14:24.77

初花改め立川TENGAとか

361

： [sage] 2015/07/18(土) 19:53:08.10

とっくにクビにしたはずの一般人をまだネタにしたがる花緑師匠

362

： [] 2015/07/21(火) 20:50:38.39

花緑、不細工なったなぁ

363

： [] 2015/07/22(水) 06:35:43.28

見も心もブス

364

： [] 2015/07/22(水) 06:57:09.53

ちょこまかしてカワイイとこもあるわよっ

365

： [sage] 2015/07/22(水) 21:10:43.86

同期は白鳥だろ

366

： [sage] 2015/07/31(金) 17:31:36.47

ついに誰も書き込まなくなったな　悪名　無名にまさるとはいうけど
ついに無名

367

： [sage] 2015/07/31(金) 18:45:26.01

別に便所の落書きに書かれなくなったからって、有名無名関係ないだろwww
客観的に見りゃ、おまいらの大好きな喬太郎や一之輔より、花緑の方がずっと有名だろ。鑑定団出てたり商業演劇で主役張ったり。

368

： [sage] 2015/08/03(月) 15:04:34.67

喬太郎や一之輔より、花緑の方がずっと有名。。。。

本気で言ってんのか？

369

： [sage] 2015/08/03(月) 16:25:33.03

>>367

それは確かにそうだよね

370

： [sage] 2015/08/03(月) 16:29:22.51

一応全国ネットでテレビ出てたし
小さんの孫ってことも大きいだろ
その二人よりは有名だよ
むしろその二人の方が有名だと思うのは落語脳に汚染されてる証し

371

： [sage] 2015/08/04(火) 07:45:11.23

あ～、そこん所、実際にどうなんだろう。
花緑の方が有名なのかな。
だとしたら、落語ファンとして本当に悲しいと思う。

372

： [] 2015/08/04(火) 20:38:04.24

>>371

喬太郎や一之輔よりも昇太やたい平ほうが有名だ。
世間は落語＝笑点だ。

373

： [sage] 2015/08/04(火) 21:36:21.40

>>371

本気で「実際にどうなんだろう」なんて言ってるなら、一年くらい落語離れてみた方がいいぞ、マジで。

世間の認知度から言えば、
笑点メンバー・文枝・つるべ＞がってん・根岸の兄弟・文珍＞＞＞小三治＞＞＞花緑・談春＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の落語家まとめて
ってもんだぜ。

嘘だと思うなら、地方の県庁所在地の駅前、いや、都内ですら２３区の区庁の前で「柳家喬太郎ってご存知ですか」「春風亭一之輔ってご存知ですか」「じゃあ桂歌丸は、三遊亭小遊三は、笑福亭鶴瓶は、林家こぶ平（←正蔵だと危ないwww）は知ってますか」って聞いてみな。

374

： [sage] 2015/08/05(水) 01:13:22.55

山田くんも上位

375

： [sage] 2015/08/05(水) 01:15:37.66

>>373

あんたよく分かってる
まぁそういったことを踏まえた上での落後ファンなんだよな
ぶっちゃけハマってくれば知名度なんてどうでも良くなるし

376

： [sage] 2015/08/05(水) 02:35:30.84

寿限無の人と聞けば「あー」ってなるだろうけど、
花緑と言っても「?」と言われる

377

： [sage] 2015/08/05(水) 08:41:59.90

>>376

そのへん、「ルーズベルトゲームの人」って言わないと認識されない談春とほぼ同ボジ。

認知度だけから言えば、芸協ならヨネスケや夢之助の方が桃太郎や鯉昇より遥かに上だし、認知度と落語家としていいかどうかとは原則まったく無関係。

378

： [] 2015/08/05(水) 11:05:23.09

上方落語家でも知名度あるのは、
文枝・鶴瓶・＞文珍・ざこば＞きん枝・八方・方正＞八光とかだろ。
米朝の息子や吉弥も知名度低いだろ。
いくら落語家ファンが三三　白酒　一之輔が期待の若手と言っても地方での知名度はない。

379

： [sage] 2015/08/05(水) 22:41:04.08

読売の夕刊に顔写真入りで記事になっていたんだが、短髪になってすっかり老けた風貌に変わり
驚いてしまった。丸刈りにしたのは舞台で兵隊役のためらしいが、中年のオッさんその者って感じ。
この老いた雰囲気が高座ではどう見えるのか、もしかして一皮剥けるきっかけになるのかもしれん。

あと、談春については、基本的に都内の寄席にしか行かないから観る機会が殆どない。チケットを
獲ってまで観に行くほどの者じゃないと。知名度からいえば、しらくの方がまだ上なんじゃないかと
思うが。書店の伝統芸能の棚には結構しらくの著書が並べてあるし、しっかりと落語を論考している。

380

： [sage] 2015/08/05(水) 23:16:58.86

いや、残念ながら知名度は
談春＞＞＞＞＞＞＞志らく
だよ
全ては赤めだかのヒットからだけど
2008年くらいから徐々に上がっていってついに逆転して追い付けないくらいになって今に至るだな

381

： [sage] 2015/08/05(水) 23:58:31.14

世間的には、談春＞志らくになるのか。ただ、談春の凄さというのがイマイチ掴みかねるというか、
特筆すべき良さが判らないんだなぁ。まぁ落語の見方がまだ浅いという証拠なのかもしれんが。

「赤めだか」は、立川流の弟子が著してる談志エピソード本の類いでしかないのが残念なところで、
できれば志らくのように、落語の伝統を解析し、芸術を論じるような談春流の落語論を出してほしい。

382

： [sage] 2015/08/06(木) 00:40:27.80

志らくは、落語ファンであってはじめて知る名前・顔。
花緑・談春は、落語に興味のまったくない人間にも顔だけは知られている。しかも全国区。

この差は、知名度という点からすると、ほぼ致命的。

もちろん、落語家としての花緑・談春・志らくの評価とは、また別。

383

： [sage] 2015/08/06(木) 01:42:35.97

談春はドラマ終わると段々忘れる顔だなー花緑も
志の輔はガッテン終わってしばらく立っても覚えている感じ

384

： [sage] 2015/08/07(金) 22:40:51.12

花緑、笑点メンバー増やすみたいだから、頼み込んでいれてもらえよ。

385

： [sage] 2015/08/08(土) 12:11:27.92

結構あり得るな

386

： [sage] 2015/08/08(土) 19:57:33.66

大喜利の空気が澱みそうでやだ

387

： [sage] 2015/08/09(日) 14:52:52.57

林家が2人、柳家がゼロの現状で、香盤がたい平よりずっと上の花緑が今更笑点に招かれるはずがない。
花緑も今更頭下げてお願いするとも思えない。

388

： [sage] 2015/08/09(日) 18:00:23.84

笑点利権を自分から手放す奴なんていないだろ。
歌丸の後任司会は圓楽、木久扇から木久蔵の交代はもう既定だし、圓楽が司会に上がるに際して後任のメンバーが芸協から来るか圓楽党から来るかはちょい微妙だけど、少なくとも花緑が割り込む余地は皆無だね。

389

： [sage] 2015/08/09(日) 22:20:13.62

でも、花緑って意外と笑点に会ってそうな気がする。

390

： [sage] 2015/08/10(月) 23:48:23.78

人気も下火の花緑が？？
サラブレッドの鼻持ちならない存在として？
そのポジションは木久蔵が内定している。

万一出演が決まっても、どんなキャラで売り出すんだ？
椅子に1人だけすわるの？？

391

： [sage] 2015/08/11(火) 00:33:08.78

花緑は残念ながら笑点カラーや視聴者に受ける要素はあるよ

392

： [sage] 2015/08/11(火) 08:30:56.57

キャラ立ちしそうだしな。お坊ちゃまの勘違いナルシストキャラとか、似合いそう。
無理にキャラ付けしたたい平より、合うんじゃないの？

393

： [sage] 2015/08/11(火) 12:43:24.57

おいおい、歌丸師匠が天に召される前提で話すんじゃないよ
まあ柳家はたまにスペシャルでやるアナウンサーやTOKIOとセットの
二軍扱いだな

394

： [sage] 2015/08/11(火) 12:44:20.85

才賀復活でいいだろ

395

： [sage] 2015/08/11(火) 13:08:24.90

>>393

そんな前提じゃなく1人増やす的なニュースを受けての流れなんだが？

396

： [sage] 2015/08/11(火) 21:37:16.92

でも、花緑って、若手大喜利に出てても違和感なさそうだな。実力とかキャラ的に。

397

： [] 2015/08/13(木) 16:40:37.38

花緑は喬太郎の番組にゲストで出演したときも、
冒頭から「喬太郎！」と怒鳴りつけていたからな。
自分の番組でやったとしても偉そうだと思うのに、
直弟子でもない、年上の師匠の番組のゲスト出演でそれだからな。
笑点のレギュラーメンバーの結束は強いから
そんな面倒くさい奴は阻止するだろう。
たとえスポンサーから圧力がかかっても。

398

： [sage] 2015/08/13(木) 21:00:55.75

>>397

知らないってこわいわあ

399

： [sage] 2015/08/13(木) 21:05:09.79

喬太郎は花緑に敬語使うの？実力人気ともに勝ってるのに？

400

： [sage] 2015/08/13(木) 21:33:33.40

煽りにしたってwww

401

： [sage] 2015/08/13(木) 21:54:18.41

喬太郎が全てみたいな客多いよね

402

： [sage] 2015/08/13(木) 22:57:10.54

>>397

>>399

ネタかと思ったらマジでそう思ってんの？

403

： [sage] 2015/08/14(金) 00:12:50.25

>>398

>>402

お前は花緑か

404

： [sage] 2015/08/14(金) 22:06:24.79

花緑さんは、芝居もやっててマルチなんだよ。
落語だけやってるそこら辺の奴とは違うの。
総合判断してくれよ。

405

： [sage] 2015/08/14(金) 22:14:29.95

芝居もやっててマルチ？
志らくの同類か。

406

： [sage] 2015/08/14(金) 22:26:07.90

志らくなんかとは格が違うわ。
名作「南の島に雪が降る」で、主演するんだよ。
もう花緑さんの勢いは止められない。

407

： [sage] 2015/08/14(金) 23:15:10.63

>>404

本当ですか？
噺家廃業ってことで！
よかった。
坊ちゃん真打ちがいなくなるだけで、落語界も綺麗になります。

408

： [sage] 2015/08/15(土) 10:39:01.28

他分野に進出するのも、座って落語するのも、すべては本来の落語の
芸の幅を広げるためのこやしなんだよ。
全ては、将来の人間国宝のための準備なんだよ。

409

： [sage] 2015/08/15(土) 18:41:50.32

師匠が目指すのは落語しか出来ない過去の人間国宝では無く、落語も出来る人間国宝なんだよな。

410

： [sage] 2015/08/15(土) 19:33:38.90

人間国宝の前に理事にならないと(笑)

411

： [sage] 2015/08/15(土) 20:58:10.31

それでも、最近は志らくよりマシなんだよな。

412

： [sage] 2015/08/15(土) 22:26:44.99

シラクと談笑だってそんなに面白くない
それよりも、この坊ちゃん真打ちは面白くない

413

： [sage] 2015/08/16(日) 00:26:02.28

芝居のために髪坊主っぽくしてるから、なんか変。
普段の髪型でも変だけど、変な顔はどんな髪型でもやっぱり変。

414

： [] 2015/08/16(日) 14:27:48.86

シャツのボタンみたいな顏よね

415

： [sage] 2015/08/16(日) 21:55:47.56

何を言われようが香盤は上だから安泰

416

： [sage] 2015/08/17(月) 20:51:43.01

理事になれなくても香盤下がらないんだな。
企業であれば、採用が遅くても課長になる時点で立場がかわるけどな

417

： [sage] 2015/08/17(月) 23:46:11.53

トンビがタカにはならないんだよ。
6小さんがそうだし、6小さんより、坊ちゃん育ちのこの人が、気付くわけない。
志ん朝だって、志ん生を越せないから、つがなかった。
この人にはそこがわかってないからね。
中学生の時、志ん朝師匠に稽古をつけてもらいましたなんて、言ってるけど、特別扱いをしてもらったことの裏がえし、5小さんがいたから特別のはからい、恥ずかしくて、本当は口外できないよ。

418

： [sage] 2015/08/18(火) 11:50:31.03

>>416

まあ理事になれなきゃ会長になれんしな
否が応でも後から真打になった人の中の誰かに抜かれるのは確定
しかもそれが晩年だなんて楽しすぎるじゃないか

419

： [sage] 2015/08/19(水) 17:11:31.32

菊姫を捨てた時に、こいつを見限った。
芸人同士の禁を、祖父の七光りで不問にしてもらったくせに、いざとなると、女を捨てる。
坊ちゃんづらしてるけど、女癖は悪そうだな！

420

： [sagee] 2015/08/19(水) 21:37:32.61

意外と、そこら辺は真面目なんじゃないか？
というか、あの顔で、色んな女と遊べるとは思えない。

421

： [sage] 2015/08/19(水) 23:27:13.33

確かに呆れるくらい遊んでたら、もっと芸に反映されてるわなｗ

422

： [sage] 2015/08/20(木) 16:43:46.60

一人殺して、子供を誘拐しても死刑にはならない日本

423

： [sage] 2015/08/21(金) 01:37:33.69

きく姫は今どうなってるの？

424

： [sagee] 2015/08/21(金) 22:44:08.41

姫とどういういきさつで別れたのか知らないけど、子供を残すという
可能性の低い相手を選んできちんと一緒になったのはえらいと思う。
子供作って、代々小さんを継いでいくみたいな野望を持っていたと
思っていたから。

425

： [sage] 2015/08/22(土) 09:53:23.76

>>423

一時期、仕事を全部やめて、心療内科に通ってたよ。
今は、地方やケーブルテレビのレポーターみたいなことをやってる。
寄席にはでてない

426

： [sage] 2015/08/23(日) 21:01:18.08

>>424

「甥っ子を弟子にする！」とか言い出さないといいけどな

427

： [sage] 2015/08/25(火) 10:24:07.75

松濤の自宅でのきく姫姐さんはもう奴隷みたいな扱いだった…

428

： [sage] 2015/08/26(水) 20:40:55.36

花緑さんにそんな側面があったなんて。
のほほんとしたボンボンかと思ってた。

429

： [sage] 2015/08/27(木) 05:35:43.48

>>428

あの顔をじっくり見てみろ
あんなイヤラシイ顔はないぞ

430

： [sage] 2015/08/27(木) 11:11:03.21

まあでもそれ知ってるのも、破門された弟子と鬼〆と3番目くらいまでだろうね

431

： [] 2015/08/27(木) 13:40:20.73

ぼたんも来年真打になるんだぜ。
一緒にインターネット落語の司会やってたのになぁ。
あいつも今頃・・・。

432

： [sage] 2015/08/27(木) 14:11:24.25

そういややってたなw
ブラック師匠にでも弟子入りすりゃ良いよ

433

： [sage] 2015/08/27(木) 15:14:02.29

まあなんだ　元であれなんであれ師匠が存命の限りはないだろ
逆に言えば…まあそれは言わないでおこうか

434

： [sage] 2015/08/28(金) 02:39:28.16

花緑なんて砂掛けて出ていけばいいレベルだよ、談志の弟子ですら他所に入門出来ているんだし
まああいつにそれほどの価値があるわけでもないけどさ

435

： [sage] 2015/09/05(土) 22:57:50.34

きく姫と、初花、二人の人生を狂わせてるんだよな。
きっと悪意はないと思うけど、罪な人だ。

436

： [sage] 2015/09/07(月) 04:26:06.60

底無しの馬鹿だから判断が鈍いんだろ
だから嫁にせよ弟子にせよ問題をずるずる引っ張って取り返しのつかないところで切るという最悪の事態に

437

： [sage] 2015/09/07(月) 08:33:18.84

やっぱり坊ちゃんはダメぽ

438

： [sage] 2015/09/08(火) 10:58:26.46

どこだかで水商売やってるってよ　難儀だよな～
大卒なのがせめてもの救いか

439

： [sage] 2015/09/08(火) 13:27:30.56

AV男優として活躍することクビを長くして待ってるぞ

440

： [sage] 2015/09/08(火) 21:52:07.15

重き荷を負いて　坂道を登りゆく者ひとつ
重き荷も坂も　他人には何ひとつ見えはしない
まだ空は見えないか　まだ星は見えないか
這いあがれ這いあがれと　自分を呼びながら　呼びながら

441

： [sage] 2015/09/09(水) 20:38:04.88

>>425

thx!
遅レスすまそ

442

： [sage] 2015/10/15(木) 23:51:56.13

落落語はごくたま～にホール落語程度の者です

この人を大井町で初めて聞いたけど、元こぶ平よりなってないという認識でおけ？
長々といいわけじみた枕でもう好意的…少なくともニュートラルに聞けなかったし
目黒のさんま、ところどころ聞きづらいところもあって、う～ん…

喬太郎、三三の後に控えるトリだったから本当にびっくりした

443

： [sage] 2015/10/16(金) 00:56:45.06

>>442

まず、現正蔵師をディスるのは、自分で聞いてからにした方がいい。今の正蔵師は、結構いい。

花緑師の「目黒のさんま」は、花緑師本人の評価はともかく、花緑師の持ちネタの中でもほぼ最悪のネタ、と思っておいてまず間違いない。
他の噺の中には遥かにましなのもたくさんある。

444

： [sage] 2015/10/16(金) 04:35:02.85

>>443

最近の正蔵は今年円朝忌で「定吉殺し」なら聞いたよ
なかなか引きつけるしなんといっても聞きやすいね

445

： [sage] 2015/10/20(火) 13:59:17.33

花緑は下手
ピアノ弾いてる場合じゃない

446

： [] 2015/11/15(日) 01:55:47.73

最近髪短くして男ぶりが上がったよね。

447

： [] 2015/12/05(土) 05:28:16.30

鈴本トリやるんか？おもろいんかこいつ？

448

： [sage] 2015/12/05(土) 09:46:11.85

東京一の格式を誇る鈴本の席亭が認めたってことは、それだけ実力があるって
ことでしょう？

449

： [] 2015/12/05(土) 12:58:35.94

花緑さんがやったこと
きく姫を精神科送りにして離縁
総領弟子を真打ち目前で破門

450

： [sage] 2015/12/05(土) 13:00:34.50

>>449

なかなか粋なことするね！

451

： [sage] 2015/12/05(土) 13:01:56.84

自演ﾖｸﾅｲ

452

： [sage] 2015/12/05(土) 13:37:27.06

一之輔、三三、花緑、白酒、この辺りは席亭同士で激しい取り合いが毎回
繰り広げられるみたいだね。

453

： [] 2015/12/05(土) 17:04:27.15

あの子がほしい　あの子じゃわからん
相談しよう　そうしよう

454

： [sage] 2015/12/05(土) 18:41:43.84

そういやカゴメとかいうブスいたな

455

： [sage] 2015/12/05(土) 23:00:19.78

地方での独演会って、三三とこいつだったら、どっちが売れるの？

456

： [sage] 2015/12/05(土) 23:35:55.55

三三の方が若干って感じじゃねぇかな

457

： [sage] 2015/12/06(日) 09:09:30.66

>>452

嘘はいかんよ、嘘は
他の三人は確かに取り合いだが、花緑は誰も欲しくないだろ
ぴあで『花緑』で検索したらすぐわかること
花緑独演会、県民ホールやなかのゼロみたいな大箱でやって席が売れるわけない
「空席あります 」って、本人も虚しいだろうに

458

： [sage] 2015/12/06(日) 09:48:14.34

小朝のように名が知れてる訳じゃなし、三三のように落語ファンからの支持が
ある訳じゃなし、やっぱり小さんの孫っていうことだけでは客呼べないのかな。
鑑定団でファンがつくとは思えないしな。

459

： [sage] 2015/12/06(日) 10:55:32.11

三平の息子、こぶ平はここ何年か勉強会地道に積み上げてきた結果が出てきてる
米團治も、米朝死んで、しっかりしてきたし、生まれついての若旦那キャラが落語に生きてきた
七光りと呼ばれていた彼らが力をつけてきた
花緑は一体いつ自分の道を見つけるんだろう

460

： [sage] 2015/12/06(日) 11:40:58.75

正蔵が正蔵たるべくには怪談噺をやるべきで、9代目はそれをやらずに逃げた祖父7代目の後追いはして欲しくないが、
花緑については5代目小さんから受け継ぐべきものとかあるのかな…

461

： [sage] 2015/12/06(日) 11:47:53.88

>>460

はぁ？
そんなこたぁない
べき、ってなんだよ
知ったかぶりに大笑い

462

： [sage] 2015/12/07(月) 00:05:36.87

当代小さんが、誰か意外な奴に名前譲らないかなぁ。
そうすれば、花緑の野望というか、そもそも噺家になった目的が消えるのに。

463

： [sage] 2015/12/07(月) 08:24:12.02

意外な奴、かあ。
元柳家初花に、ってどうよ。

464

： [sage] 2015/12/07(月) 08:30:07.69

>>463

ハハ！
名前譲らないにしても、初花を弟子に取って復帰させてくれたら面白いね。
花緑って、当代との関係どうなんだろう。
直系と外孫ってことで、一応頭が上がらないんだろうか。

465

： [] 2015/12/08(火) 21:18:41.87

>>457

後輩の菊之丞、三三が初席、喬太郎、一之輔が二之席のトリだからなあ
花緑に人気があれば代わりにトリを取れていただろうなあ

466

： [sage] 2015/12/08(火) 22:31:01.04

二代続けて柳家から会長が出たんだぜ。なのに、何故御曹司の花緑さんが
冷遇されてるのか？

467

： [sage] 2015/12/08(火) 22:36:52.04

冷遇はされてないな

468

： [] 2015/12/08(火) 22:56:02.67

466＞俺は柳家から三代続けて会長が出てると思ってるんだけど…。

469

： [sage] 2015/12/08(火) 23:23:23.52

鈴本の花緑いいね。ヘイト集めやすいツラ

470

： [] 2015/12/09(水) 01:41:46.30

>>466

人気や実力から考えたら、むしろ厚遇されているだろ

471

： [sage] 2015/12/09(水) 08:10:08.56

>466>468 目白の超長期政権を思えば、間10年の圓歌政権なんて、まあ誤差の範囲内だろ。しかも、会長退いてからも、ずっと最高顧問で目を光らせてたわけだし。
とすれば、圓生から禅譲受けた1972年から2015年の現在に至るまで、40年以上柳家の天下だよ。

472

： [sage] 2015/12/09(水) 20:38:03.77

正蔵の所みたいに、一門のおぼっちゃんを盛り立てようみたいなものは柳家には
ないのかよ。
小三治とかそういうタイプじゃないしな。

473

： [sage] 2015/12/10(木) 00:16:45.31

>>472

そんなことしなくても、柳家の天下は揺るがないしね。

というより、55年体制の自民党みたいなもので、柳家の絶対多数は揺るがないから、柳家の中で誰が主導権を握るかとかになるんじゃないの。
まあ、落語家って、いばりたいけどそれに付随するめんどくさいあれこれはノーサンキューって奴らばっかだから、そんなこともしないだろな。

海老名のキーマンは、未だに正蔵じゃなくて香葉子夫人だよ。夫人が持ってる営業ルートの機能する限り、海老名一門の結束は揺るがない。

474

： [] 2015/12/10(木) 00:18:02.03

>>466

三三や喬太郎は柳家なんだから、柳家の勢力は全然衰えていないな
人気のない花緑に回って来なかっただけ

475

： [sage] 2015/12/10(木) 01:31:04.03

うーん、でも、正直、鈴本の初席第三部は、三三じゃなくて花緑の方がよかった気がする。
華のあるなしで考えて。

476

： [sage] 2015/12/10(木) 04:58:26.47

歌舞伎だって家の格式が高いだけの海老蔵より、当代の政治的実力の高い菊五郎のが勢いあるし
ましてや家系主義ではなく実力主義の落語なら尚更

477

： [sage] 2015/12/10(木) 09:30:43.76

>>475

ありえない
三部だけ客が入らないのがあからさまになるぞ

華？そんなもんねーよ
三三も華はないが花緑より腕はある

478

： [] 2015/12/10(木) 22:04:05.60

>>475

鈴本の初席、一部二部はまだまだ空きがあるのに三部はほとんど売り切れていたぞ
現実をわかっていないねえ

479

： [] 2015/12/10(木) 22:09:25.25

明日から死んだ国宝小さんの孫が昼トリ

480

： [sage] 2015/12/10(木) 23:01:51.34

今の花緑のライバルって言えるのって誰だろう？

481

： [] 2015/12/10(木) 23:16:03.03

>>480

今となっては、木久蔵や三平になっちゃったなあ
七光りライバルで

482

： [sage] 2015/12/10(木) 23:21:35.16

>>480

そうだよなぁ。正蔵には追い抜かれたし。
木久蔵もそこそこ面白いとこあるけど、まぁ、今の所だと彼くらいなのかなぁ。
木久蔵がもっと面白くなったら、それこそホントに三平当たりになってしまうのかも。
花緑、爺ちゃんがあんなに早く真打にしてくれたのになぁ。

483

： [] 2015/12/11(金) 00:09:41.21

真打ちがゴールだったなら衰退するだけ

484

： [sage] 2015/12/11(金) 00:55:20.12

木久蔵には観てて二代目育ちの人間的にほんわかとした暖かみを感じるが、花緑には
そういうのが全くない。
初花にしたこととか思えば、内面が出てるんだなと思う。

485

： [] 2015/12/11(金) 08:35:11.05

客に失礼だよ。
代演で親父の小さん出せよ

486

： [sage] 2015/12/11(金) 16:07:12.17

三平とか木久蔵とか、いくらなんでも花緑を馬鹿にしすぎだろ。
志らくにかぶれる前の花緑は結構よかったし、今でも噺によってはそれほど悪くないぜ。

ちなみに、鈴本初席第三部の売れ行きは、主任の三三の力もあるだろうけど、他の出演者の異常な豪華さの方が大きいと思うぞ。
あの顔付けなら、花緑ぼっちゃまでも十分いけるって。花緑ぼっちゃまどころか、小さんぼっちゃまでも大丈夫じゃないか？

487

： [sage] 2015/12/11(金) 19:52:37.82

>>486

あんた現実を知らなさすぎ
豪華顔付け＋トリ三三
豪華顔付け＋トリ花緑
豪華顔付け＋トリ六代目
客が飛び付くのは一番目だけ

488

： [] 2015/12/11(金) 22:48:03.11

>>486

三平や木久蔵と似ているのは立ち位置ね
そりゃあ、落語は三平や木久蔵よりはうまいよ
でも、三平や木久蔵は自分が親の七光りで落語家をやっていることを自覚しているからかわいげがあるけど
花緑は変に自分がうまいとか面白いとかと思い込んでいるところが痛いんだなあ

489

： [sage] 2015/12/12(土) 10:19:24.61

坊ちゃん5→七光りを自覚し与太郎に徹することでそれはそれで好感触、決して王道じゃないからこそ許される
六人の会→本当に上手い人もいるけど、基本的には有名どころが名人ヅラして上から目線で組んでいる

490

： [sage] 2015/12/12(土) 10:45:49.50

周りも悪い
国宝の孫扱いで力も無いのにトリ取らす
あれじゃ本人勘違いするだろう
小米朝は、ざこばたち一門高弟たちに勘違いすなとガンガン鍛えられた
五代目小さんは偉大だったが孫にはただの大甘ちゃんりんだったな
決して悪くない腕があるのに、特別扱いした結果中途半端なまま歳食ってしまった
正蔵は地道に勉強して腕磨いて、ここんとこ良くなってきた
花緑は変な見栄を一度全部取っ払って落語から逃げないで勉強したら良くなるはず

491

： [sage] 2015/12/12(土) 22:34:15.84

勉強したらよくなるかなぁ。
俺は、もう本人の素地が落語に向いてないんだと思うけどな。
こんだけ長くやってて、登場人物の演じ分けも出来てないし、そもそも噺を
理解して演ってるのかと思うこともある。

492

： [sage] 2015/12/12(土) 22:35:38.16

ざこばは下手くそだろ。

493

： [] 2015/12/12(土) 22:52:33.46

>>490

正蔵も自分がうまくないことを自虐ネタにしているからなあ

494

： [sage] 2015/12/12(土) 23:15:01.29

小さんは三木助や356を既に取っていたせいで身内にだだ甘になっていた気がする

495

： [] 2015/12/13(日) 08:41:52.28

七代目小さんは花緑！お前しかいない！
このまま順調に頑張ってくれ！
お前の親友の志らく共々、暗黒期の落語界を引っ張っていってくれ！

496

： [sage] 2015/12/13(日) 08:57:56.77

無理無理

497

： [] 2015/12/13(日) 09:06:43.62

>>496

義公でさえ継いだのだから無理ではないだろ

あと、志らくは談志襲名ね

498

： [sage] 2015/12/13(日) 10:15:23.91

極論すれば名前継ぐのは誰でも出来る

その名前が見るも無惨に小さく無価値になっても構わないなら

利権を他人に獲られたくないというだけの理由の襲名ほど虚しいものはない

ま、もう勝手にすれば？落語ファンの気持ちはとっくに離れてるから

499

： [sage] 2015/12/13(日) 10:45:43.35

小さんの名前は当代が思いっきり小さくしちゃったからなぁ。
まぁ、花緑が継いでも、違和感はないが・・・。
一族相続で、名跡が小さくなっていくのを見るのは少し悲しい。

500

： [sage] 2015/12/13(日) 11:10:46.91

花緑の真価は50過ぎてからだと思う。
そのときにまだ今みたいなポンコツだったら、しょうがないけど。
でも、最近少しずつ変わってきてるぞ？花緑？

501

： [] 2015/12/13(日) 11:21:38.71

代が変わるごとに小さくなるのでネタがひとつできたな
よかったな花緑

502

： [sage] 2015/12/13(日) 16:26:23.77

当代には馬風がいるが、こいつの後ろ盾って誰なの？

503

： [] 2015/12/13(日) 18:49:49.10

小三治・さん喬・権太楼・市馬あたりだろ。
さん吉とかはもういいや。

504

： [] 2015/12/13(日) 19:47:30.15

>>503

その方々は積極的に後ろ盾になってはくれない気がするなあ
仕方なしにはやってくれるだろうけど

505

： [sage] 2015/12/13(日) 20:02:03.59

花緑アンチの願望がひどいなw
ま、七光りに嫉妬する貧乏人てのはどこにもいるもんだけどさ

506

： [sage] 2015/12/13(日) 23:52:39.66

花緑の母親って、ちょっと三木男ママ的な部分もあるの？

507

： [] 2015/12/14(月) 01:44:38.69

>>505

他の二代目さんたちはバカになっているんだから大変だよ
花緑はバカだから、その辺のさじ加減がわかっていないんだよね

508

： [sage] 2015/12/14(月) 02:06:35.44

>>507

んまぁどーでも良いよ、そんなこと

509

： [] 2015/12/14(月) 02:11:36.34

>>508

よかねえだろ
カス

510

： [sage] 2015/12/14(月) 02:42:05.54

執着してんなぁ(笑)
かえーそうに

511

： [sage] 2015/12/14(月) 07:36:55.43

花緑はそんなにダメじゃないと思うが、自分の実力がわかってないのかなと思うことはあるな。
次の小さんはもう世代的に三三あたりがいいのかなと思う。

512

： [] 2015/12/14(月) 07:59:11.12

いや、10年後には七代目小さん(花緑)と五代目三木助(三木男)で二人会を開催予定なので三三は小三治を襲名してください。

513

： [] 2015/12/14(月) 12:26:52.19

花緑はまだ登り始めたばかりだからなこの長い小さん道を

514

： [] 2015/12/14(月) 15:26:35.53

普通に演ッてりゃこぶ蔵とかたい平なんかよりよっぽどマシなんだよ花緑は
途中で「バーカ、バーカ」とかワケのわからん故障が入るから駄目なんだよ花緑は

515

： [sage] 2015/12/14(月) 16:01:25.63

まだ照れとんのやろ

516

： [] 2015/12/14(月) 18:29:11.46

人間国宝小さんの孫は( ´∀｀)バーカ連発で今日もきっちり客沸かせたのか？

517

： [] 2015/12/14(月) 19:05:37.61

いいえ

518

： [sage] 2015/12/14(月) 19:16:54.65

花緑は坊ちゃん5の器なのに六人の会とかかっこつけてるからダメ

519

： [] 2015/12/14(月) 19:21:28.75

>>518

バーカ、バーカ

520

： [sage] 2015/12/14(月) 20:56:27.14

三木男、嫌いだけどさ、力はつけてきてると思うよ。
母子を敬遠してる師匠も多いとは思うけど、三三なんかよく独演会で使って
やってるし。
そう遠く無い日、三木男に追い抜かれるんじゃないの、花緑。

521

： [] 2015/12/14(月) 21:34:47.77

>>505

だって、ここはそういうスレなんだよ

522

： [] 2015/12/14(月) 23:12:03.63

>>499

小さんや文楽は当代で小さくなったなあ

523

： [] 2015/12/15(火) 00:34:18.47

>>522

アンタのロセンと同じだよ(笑)

524

： [] 2015/12/15(火) 01:49:50.15

>>523

そういう話になった時、先代の小さんは俺は大きいと言ってわざわざ脱いで見せたという話をどっかで読んだことがあるなあ

525

： [] 2015/12/15(火) 09:13:16.46

落協の次の会長はやっぱりこぶ蔵なのかね？
副会長が七代目小さん？

526

： [sage] 2015/12/15(火) 09:57:46.23

釣れますか？

527

： [] 2015/12/15(火) 10:02:31.68

>>526

バカが一匹釣れたよ

テメエだよ

528

： [sage] 2015/12/15(火) 10:16:39.00

>>527

が釣れたw
すぐ食いついたなぁ

529

： [sage] 2015/12/15(火) 10:24:10.90

でも、正蔵の副会長って言うのは、よく考えたらすごいよな。
落語に本腰入れ始めたのが遅いのに。
子供の頃から落語の練習してる花緑、かわいそう。

530

： [sage] 2015/12/15(火) 10:49:19.75

落語は子供の時からやってれば誰でもうまくなるわけでもないという見本
人間が出る

531

： [] 2015/12/15(火) 10:56:23.64

芸歴長いから噺を沢山持っているけど、
どれもモノになってない落語家がいます

532

： [] 2015/12/15(火) 11:03:16.20

歌丸さんの事かな？
失礼なヤツだな

533

： [] 2015/12/15(火) 11:37:51.96

芸協で検索するとつまらないと出てくる現状つまり芸協はつまらなくていいのだ

534

： [sage] 2015/12/15(火) 23:00:23.07

小さくなった小さんの名を継いで、理事の隅っこにでも入れてもらえれば
こいつの人生、一応成功ってことになるのかな？

535

： [] 2015/12/15(火) 23:10:15.93

>>534

やめろよ文左衛門
僻むなよ

536

： [sage] 2015/12/15(火) 23:53:14.32

正直、小痴楽にはもう面白さや客の笑いを取る技量等様々な点で追い抜かれてると思う。

537

： [] 2015/12/16(水) 15:01:24.42

>>536

「私的ランキングにおいて」とか注釈かなにかおつけなさい。

538

： [] 2015/12/16(水) 15:20:03.89

置田けどまた寝る

539

： [] 2015/12/16(水) 16:54:51.45

末廣席亭の提案「芸協圓楽一門会立川流合併」は一体どうなっちまったんだい小遊三師匠

540

： [] 2015/12/16(水) 17:24:38.81

禿シクスレち

541

： [] 2015/12/17(木) 04:39:31.92

↑
禿げジジイ

542

： [] 2015/12/18(金) 22:48:16.19

花緑さんって、朝日名人会シリーズでCDも出してもらってるんでしょう？
正蔵とか、ましてや木久蔵とかと比べるのは失礼。
実力的には三三辺りと良い勝負じゃないの。

543

： [] 2015/12/18(金) 23:43:15.00

>>542

木久蔵の方が人間として潔いからな
花緑はなんか中途半端

544

： [sage] 2015/12/19(土) 00:48:28.97

花緑はなんというか、大して美味くないこじゃれた創作料理系

545

： [] 2015/12/19(土) 13:55:49.83

>>542

朝日名人会シリーズも何をとち狂ったのかねえ

546

： [sage] 2015/12/19(土) 14:10:22.29

包装紙だけ立派な結婚式の引き出物
中開けてみると大抵がっかり

547

： [] 2015/12/20(日) 17:26:51.12

中席おつかれ小さんの孫

548

： [] 2015/12/20(日) 22:03:32.55

今松がいなくなったら、いずれ花緑さんが末廣で芝浜をやるのが恒例になるのかな？

549

： [sage] 2015/12/20(日) 23:29:26.94

>>514

いや、たい平の方がどう考えてもうまいでしょ
カロクはまあ、なんというか、いつまでも子供落語なんだ…
将来７代目小さんになっているかもしれないが、そのときは
小さんよりも小三治（三三）の方が大きな名前になっているはず
今でもすでに小さんより市馬やはん治の方が格上だしな

550

： [] 2015/12/21(月) 02:00:08.86

>>548

つまり、初席は諦めるということかな

551

： [] 2015/12/21(月) 05:00:51.59

はなみどり

552

： [sage] 2015/12/21(月) 08:41:07.72

>549 つーか、>514の引き合いの出し方がおかしい。
たい平はもとより上手いし、正蔵だって技術は並程度だけど高座はめちゃくちゃよくなってる。
そこらあたりと比較してダメって言われても、「そりゃそうだよね」としか言いようがない。

花緑と比較するなら、志らくじゃないの。で、正直、最近は花緑の方がいいと思う。

553

： [] 2015/12/21(月) 09:26:05.00

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554

： [] 2015/12/21(月) 19:03:50.05

林家一門はクソだよね。
正直、どいつもコイツもつまらないを通り越してブン殴ってやりたくなるレベルだよね。

555

： [sage] 2015/12/21(月) 19:04:49.68

>>552

下を見ればキリがねーだろ
花緑は坊ちゃん5たちと違って常に上からを気取ってんだから上と比較するのが正しいんだよ

556

： [] 2015/12/21(月) 19:12:47.28

こぶ平やたい平なんざ朝也とか三木男にも遠く及ばないだろバカが(笑)
あんなもんは芸協の昇々と同等のカスでしかねーだろ

557

： [sage] 2015/12/21(月) 19:19:59.55

三木男なんて世襲なのに真打あがりもクッソ遅い八光以下のカスじゃねーか

558

： [] 2015/12/21(月) 19:38:18.39

>>557

五代目・三木助師匠をどうぞよろしく♪
ミッキー・ファイヴと呼んでね☆

559

： [] 2015/12/21(月) 21:26:43.64

花緑は爺ちゃんが生きてる時にさっさと真打にしてもらって運がよかっただけ。
後ろ盾がなければ、三木男と同じスピードだったでしょう。

560

： [sage] 2015/12/21(月) 23:29:31.45

演芸ファンて貧乏根性が染み着いてるのが多いからどうしても恵まれてる人間を腐したがるよね

561

： [] 2015/12/22(火) 00:49:35.25

>>560

自己紹介はいいよ
バカタレ

562

： [sage] 2015/12/22(火) 01:10:09.54

>>561

くやしいの～w

563

： [sage] 2015/12/22(火) 08:07:54.41

三・木・男、とかwww
そりゃ、二つ目時分の九ちゃんの方が遥かに輝いてたわ。

564

： [] 2015/12/22(火) 22:56:05.07

花緑は、団十郎より勘三郎っぽい感じだよね。
椅子に座って落語とか常に新しい挑戦に挑んでいく開拓者。

565

： [sage] 2015/12/22(火) 23:40:46.65

やりたいようにやれば良いんでないの？
それにハマる人が楽しめば良いだけ

566

： [] 2015/12/23(水) 01:59:05.09

>>564

見た目の方だけ変えようとしてもなあ
中身が伴わないとダメだよな

567

： [] 2015/12/23(水) 16:02:13.84

プリンス花緑に期待大!!!

林家クソ一門は死滅しろカス!!!

568

： [] 2015/12/23(水) 16:02:45.48

ミッキー大好き☆

569

： [] 2015/12/23(水) 16:04:07.38

たいはクソ
こぶはもっとクソ(^O^^O^)

570

： [] 2015/12/23(水) 18:22:00.48

先代小さんがいなかったら、お前らの好きな小三治も、喬太郎も、三三も、
皆生まれてなかったんだぞ。
おぼっちゃまをもっと暖かく見守ってやれよ。

571

： [] 2015/12/23(水) 18:54:28.65

>>570

でも、孫の育成は…

572

： [] 2015/12/23(水) 20:02:15.10

花緑が落協の会長になったら親友の志らくも落協入りするかもな

573

： [] 2015/12/24(木) 19:05:48.00

プリンス花緑は未来のキング小さん♪

574

： [] 2015/12/25(金) 23:05:37.95

>>573

じいさんと言う後ろ盾がなくなって、みなしご同然だがな
おじさんは当てになりそうにないし

575

： [] 2015/12/26(土) 01:35:49.07

>>574

大丈夫!!!
キューちゃんにはアホの志らく哥さんがついています!!!

576

： [] 2015/12/26(土) 21:46:19.53

お前ら、花緑と天どんの独演会、どちらかに行かなければいけないと命じられたら
どっちを選ぶ？

577

： [] 2015/12/26(土) 22:39:05.32

>>576

花緑の独演会は行きたくないなあ

578

： [] 2015/12/27(日) 01:10:10.22

迷う。天どんも、どうしようもないレベルだしな。
ああいうのがツボな奴もいるんだろうが。

579

： [] 2015/12/27(日) 01:51:32.42

>>576

これは、今の花緑では喬太郎、三三、白酒、一之輔あたりと比べられたら勝ち目がない、ということかな

580

： [] 2015/12/27(日) 02:51:03.90

勝ち目があるっていう人はほとんどいないだろうね。

581

： [] 2015/12/27(日) 08:49:09.05

>>579

勝ち目というより、同じ土俵の上に花緑を上げたら、彼らに失礼だろう？

582

： [] 2015/12/27(日) 09:28:38.74

>>581

10年後を見てろ
このマスカキ野郎が

583

： [sage] 2015/12/27(日) 20:59:07.06

初席来るな（｀Δ´）
台無しぶち壊し花緑はきく姫と秘め始めしてろ（｀Δ´）

584

： [] 2015/12/27(日) 21:27:52.47

↑
秘め始めだってさ
ばかみたい

585

： [] 2015/12/27(日) 22:02:14.64

きく姫さん、お気持ち察しまするるるっ　

>>584

586

： [] 2015/12/28(月) 00:02:54.22

>>582

10年後には、花緑は完全にその他大勢になっていそうだよな

587

： [] 2015/12/28(月) 00:36:07.08

花緑って、一応小さんの孫ってことで、席亭には気に入られてるの？

588

： [] 2015/12/28(月) 02:49:11.97

>>587

一応とはなんだよバカタレ

589

： [] 2015/12/28(月) 02:50:13.74

>>586

ない
絶対ない
断言する

590

： [] 2015/12/28(月) 02:54:59.20

>>583

恋由姫をディスるとただあおかねえぞ雑魚カス野郎

591

： [] 2015/12/28(月) 02:55:57.88

>>585

うるさい
年内にゴネちまえ

592

： [] 2015/12/28(月) 13:25:57.32

年の暮れには花緑さんの芝浜聴きたいな。

593

： [] 2015/12/29(火) 03:37:04.72

>>587

小さんの孫の割には席亭に好かれていないみたいだな

594

： [] 2015/12/29(火) 13:34:40.71

544 ：重要無名文化財：2015/12/19(土) 00:48:28.97
花緑はなんというか、大して美味くないこじゃれた創作料理系

これ、本当にうまいよなあ

595

： [] 2015/12/29(火) 18:45:26.41

>>594

テメエみたいな能無しには到底思いつかない文句だわな

596

： [] 2015/12/29(火) 19:23:25.30

不味いねえ！
これでインスタント？

597

： [] 2015/12/30(水) 10:03:46.44

↑↑
ハイハイ、面白い面白い
よくできまちたでちゅねw(^O^)

598

： [] 2015/12/30(水) 13:39:42.81

>>595

こちとら、ただの客だからな
面白い事を言えなくても、面白い事に笑えれば十分だからね

599

： [] 2015/12/31(木) 18:23:05.25

>>598

お前はただのバカだろ

600

： [sage] 2016/01/01(金) 00:32:51.03

扇橋スレのゴミが居着いたな
三木男のこと書いたから本当にバカマンコ茂子がやってきたんか？

601

： [] 2016/01/01(金) 06:20:27.17

>>600

贅六は死ね
ゴミ

602

： [] 2016/01/01(金) 14:13:56.22

>>599

おやおや、年の暮まで自己紹介ですか

603

： [sage] 2016/01/02(土) 07:43:23.83

もう、初席は大須でトリでもいいと思うんだ…

604

： [] 2016/01/02(土) 08:23:21.88

そういうのはシェシェしぇ～にやらせとけよ

605

： [] 2016/01/02(土) 18:03:20.95

国宝の孫は国宝らしく大事にしまっとけよ
寄席に出したりしちゃいかん

606

： [] 2016/01/02(土) 19:30:41.83

tbs落語研究会のレギュラーに抜擢すべき
小満んとかもういらん

607

： [sage] 2016/01/02(土) 20:21:46.70

研究していない奴が研究会に出てもな。

608

： [sage] 2016/01/02(土) 20:45:29.42

出てるやつの大抵が研究しとらんぞ

609

： [] 2016/01/02(土) 22:54:16.80

手厳しいな。
ははは

610

： [] 2016/01/03(日) 00:05:22.68

>>608

主催者側も感想どころかアンケートすら集めていないからなあ
研究する気があるとも思えん

611

： [] 2016/01/03(日) 11:11:15.54

正蔵力付けて来てるね
客沸かせてサラッと帰るのも域だねえ

612

： [] 2016/01/04(月) 23:18:22.53

三遊亭司、今名前変わったっけ？　あいつ、Twitterで田村君にひどい言葉
かけてたんだよね。完全に上から目線。
性格、超悪いんだなと思った。
田村君をいじめるやつは許せない。

613

： [sage] 2016/01/05(火) 09:02:57.22

かけられて当然の男だったから仕方ない

614

： [] 2016/01/05(火) 12:38:52.44

昨日の毎日新聞夕刊、花緑さんのイイノホールでの独演会が絶賛批評されていました。
やはりプロの批評家はきちんと評価してるんだね。

615

： [sage] 2016/01/05(火) 12:51:13.90

そりゃそうよ

616

： [] 2016/01/05(火) 14:10:58.77

毎日が焼き肉記事でも書いたのか？(笑)

617

： [] 2016/01/05(火) 20:14:27.27

>>611

バカだろお前

618

： [] 2016/01/05(火) 21:24:34.19

>>614

毎日の売り上げが落ちていると思ったら、文化面の記者のレベルも落ちていたのか

619

： [] 2016/01/05(火) 21:39:37.11

花緑の芸って、つまりは玄人好みなんだよね。
だから、一之輔とか喬太郎とかが好きな素人落語ファンには良さが理解できない訳。
そこら辺が、孤高で大変だなと思う。

620

： [sage] 2016/01/05(火) 22:35:40.76

師匠は死んでから評価されると思う。時代が師匠に追いつけていない。

621

： [] 2016/01/05(火) 22:53:14.92

死んでからじゃ間に合わんだろう。夢は人間国宝なんだぜ！

622

： [] 2016/01/06(水) 01:46:32.71

>>619

典型的な人気先行型だったのに、その人気に陰りが出てきた、というのが現状だろ

623

： [sage] 2016/01/06(水) 08:50:11.64

昨日の太田区民プラザの会。
最後に上がって「初天神」をフルバージョンだが、これが上手いうえに面白い。いや、本当に。
この人、ときどきこういうことがあるんだよな。ひどいときは確かにひどいけど。

624

： [] 2016/01/06(水) 19:52:53.45

「ときどき」が10年に１度くらいなんだよなぁ。
せめて、1年に一度くらいあればいいんだけど。

625

： [sage] 2016/01/06(水) 21:09:03.12

ここ１年くらいで、最悪期の志らくの劣化コピーみたいなのからは、ちょっと変わってきたよ。
まあ、今でもあの糞みたいな目黒のさんまを喜々として掛けたりもしてるけど。

626

： [] 2016/01/07(木) 12:53:57.56

新真打ち・台所おさん・・・てなんだよ九太郎！
もっとマシな名前見つけてやれよ！

627

： [] 2016/01/07(木) 14:01:26.21

ガキの悪ふざけかっつのな

628

： [sage] 2016/01/07(木) 16:03:45.57

>>626

釣りだとは思うけど、台所おさんは、目白が隠居名として名乗りたいと公言していた由緒ある名前ですよ

629

： [] 2016/01/07(木) 17:08:15.17

>>628

え？そうなの？ビックリぽん☆や
こりゃ不勉強でした！すびばせんね

ハナミドリもすまんかった

630

： [sage] 2016/01/07(木) 17:34:05.37

マジでそんなレベルで花緑叩いてるの？

631

： [] 2016/01/07(木) 17:42:49.86

恋由姫
大好き!!!

花緑
死ね!!!

632

： [] 2016/01/07(木) 17:47:44.45

死ねよヘタレチキンの雑魚カス花緑

633

： [] 2016/01/07(木) 18:05:46.42

市馬会長の即時辞任を要求する！
そして花緑の即時会長就任を要求する。
副会長は志らく兄さんでよろしく。

これで東京落語界は安泰だよね♪

634

： [sage] 2016/01/07(木) 20:46:55.43

まず理事になれや

635

： [] 2016/01/07(木) 21:30:52.31

三三がよくマクラで二代目、三代目のダメな例として正蔵の名を出して笑いを
とることがあるんだけど、本当は花緑の名を出したいんだろうな。
柳家だから遠慮してるけど。

636

： [sage] 2016/01/07(木) 21:37:14.86

>>635

あの辺が三三のセンスのないとこだよな。
今更正蔵・三平いじりとか、意味が分からん。

637

： [sage] 2016/01/07(木) 22:09:04.92

だよな、逆に三三だせーなと思ってるわ
ドサでは通じるのかも知れんけど

638

： [] 2016/01/08(金) 20:42:05.79

>>635

あそこの兄弟と木久蔵はいじっても構わないけど、他はいじるといろいろ支障があるんじゃないの

639

： [sage] 2016/01/09(土) 05:21:28.39

坊ちゃん5だけでなく米團治ですらボンボンネタ許容してるのに
何様だよ花緑はよ

640

： [sage] 2016/01/09(土) 10:14:25.64

イジるのは相手に愛情がないと出来ないんだよ
誰にもイジられない時点で・・
洒落にならないんだよ
わかるだろう

641

： [] 2016/01/09(土) 23:47:35.13

>>640

あ～、それ、すごく分かるわ。
愛の反対は無関心。

642

： [] 2016/01/10(日) 09:16:06.06

花緑の昇進が早かったのは、いわゆる抜擢じゃなくて、
一緒に修行させていると他の前座や二つ目に悪影響が出るからとっとと上げちゃえ、
という感じだったのはそういうことなのかなあ

643

： [] 2016/01/10(日) 22:40:47.63

いや、ただ権力握ってた爺がわが孫かわいさに強権発動しただけ。

644

： [] 2016/01/11(月) 19:09:13.25

誰かがやってたなー　おおのせの柳家
とにかく「おめえたち若ぇんだから食え」大師匠が注文しまくる。
残してはならないという掟があるが、何人いても限界がくる。苦しいときに
「おじいちゃん、僕もうおなかいっぱいだよ」と逃げられる人もいますが…

645

： [sage] 2016/01/11(月) 20:23:59.08

鈴本の初席はよかったよ。でも柳家次期総帥の座は三三がトリをとった以上、彼のもの。

646

： [] 2016/01/11(月) 21:37:00.28

ばかですか？

647

： [] 2016/01/11(月) 22:36:43.30

とりあえず三三師匠の天下になっても、片隅でひっそりと生きながらえさせては
もらえるだろうから、三三師匠の温情にすがって生きていってください。

648

： [] 2016/01/11(月) 23:48:18.57

ありえなーい

649

： [sage] 2016/01/12(火) 00:00:18.29

弟子の数で勝負する時代は先代まで。ところがこの孫はたくさん弟子を受け入れて、時には初花を枯らせたが、数こそ力だと思っているな。違うよー！芸だよ。花録さん

650

： [] 2016/01/12(火) 00:10:46.39

でも、三三はない。

651

： [sage] 2016/01/12(火) 04:53:20.17

一時期はアホみたいに弟子増やしていたけど最近は増えないな

652

： [sage] 2016/01/12(火) 14:21:16.44

>>651

来ないもんは増えないだろ

653

： [] 2016/01/13(水) 21:45:37.49

とりあえず志願したら取ってくれるんで一時は集まったが、ダメな師匠に
ついてちゃ出世もできないってことが知られてきて誰も来なくなった。

654

： [sage] 2016/01/13(水) 22:00:27.27

こんだけいて今度ようやく一人目の真打ですからね

655

： [] 2016/01/13(水) 22:15:05.22

日テレとしては、花緑って将来の笑点メンバーの候補として一応考慮されていたり
するんだろうか？

656

： [] 2016/01/14(木) 21:42:49.91

>>654

抜擢とかでなければ、入門から真打昇進まで15年ぐらいかかるからなあ
破門になった一番弟子が残っていたとしても、去年の春か今年の春の昇進だし

657

： [sage] 2016/01/14(木) 23:30:20.40

一門の上の方から怒られたらしいよ
満足に育てられないのにホイホイいれるなって

658

： [] 2016/01/16(土) 10:35:33.74

>>657

礼儀作法にせよ、落語のネタにせよ、自分で教えられないと回りで面倒見なくちゃならなくなるからなあ

659

： [sage] 2016/01/16(土) 12:29:17.81

花緑の〇番弟子の～
正蔵の△番弟子の～
木久扇の□番弟子の～

と前座がいうたび目を覆いたくなるね

ガッカリ感確実の三大禁句

660

： [sage] 2016/01/16(土) 14:56:58.51

>>659

なな子、つる子、たま平は悪くないよ
木久扇一門は非道いよな、確かに…

661

： [sage] 2016/01/16(土) 20:40:49.31

>>659

たま平は確かにいいね。

662

： [sage] 2016/01/16(土) 22:42:02.90

>>659

彦いちを忘れないで。
ついでに木りんも。

663

： [sage] 2016/01/17(日) 11:53:39.48

一方怒る人がいない志らく一門は歯止めのかからない膨張が続く…

664

： [sage] 2016/01/17(日) 12:06:59.43

で、こしらレベルまで真打にする始末。真打乱造の典型。

665

： [sage] 2016/01/18(月) 02:47:44.35

こしらはまだマシな方だろ

志らく一門の中ではだが

666

： [sage] 2016/01/18(月) 08:53:34.25

こしらを技術で評価しても意味ないからなあ。
言っておくが志ら乃、お前は技術で評価されるぞ。

667

： [] 2016/01/22(金) 21:35:48.46

とりあえず髪を短くしたのは良かったと言えよう。

668

： [] 2016/01/23(土) 12:59:13.12

ヅラ？

669

： [] 2016/01/27(水) 19:06:07.26

落語会も歌舞伎と一緒。名門に生まれないと結局は上に登れないのよ。
志ん朝が人気があったのも、志ん生の息子だったから。

670

： [] 2016/01/27(水) 19:29:08.06

>>669

落語界は真逆だな
親の七光頼みの自虐ネタばかり
志ん朝は例外中の例外だよ

671

： [] 2016/01/27(水) 21:06:14.16

いよいよ、この春に弟子の鬼〆が真打昇進だな

672

： [sage] 2016/01/27(水) 21:57:12.20

志ん朝と馬生、上方の松鶴・春團治は運や時勢もあるだろう
まだまだ家業を継ぐのが当たり前の時代だったからこそ

673

： [sage] 2016/02/26(金) 11:54:53.70

花緑ってまだあの怪しいのにマインドコントロールされてるの？
ほんとあの一門は不憫だな

674

： [sage] 2016/03/03(木) 01:18:11.11

今月の末廣亭の余一会夜の部は花緑さんです。
席亭から評価されてる証拠だよね？

675

： [sage] 2016/03/25(金) 00:15:14.36

菊姫に酷いことして、絶対に許さない

676

： [] 2016/04/03(日) 06:53:05.08

つまんないよねえ。この人。
おもしろくない。センスが、ない。

677

： [sage] 2016/04/03(日) 08:11:10.96

六代目もそうだが、下手に身内で生まれたばかりに変な期待をするからな。その点、三木男は期待されていない。母親が煩わしいだけだ。

678

： [sage] 2016/04/03(日) 23:18:07.28

最近、三木男は化けるんじゃないかとふと思うことがある。
母親がほくそ笑む姿を想像すると悔しいが。

679

： [sage] 2016/04/04(月) 06:28:12.92

あんなテクノカットみたいな髪型と不精ヒゲすら剃らないやつに大成なんてあるかよ
汚らしい

680

： [sage] 2016/04/07(木) 19:09:15.44

>>678

ないない
あると死んでも母親がくたばってからだろ

681

： [sage] 2016/04/07(木) 19:09:26.92

あるとしても、だったｗ

682

： [] 2016/04/10(日) 12:50:27.15

ところで、初めての、弟子の真打お披露目はどんな様子なの？

683

： [sage] 2016/04/10(日) 20:54:10.42

おさんが予想外というか予想の斜め右上的によかった！びっくり。
柳家は、さん助・おさんが順調に化けたら盤石だな。

684

： [sage] 2016/04/12(火) 23:28:16.59

今日は不運だったな

その昔、志の輔が表参道スクエアで演った時は非常ベルが鳴りまくった

志の輔はさらっと話しに盛り込んでた。で、笑いにしてた
さすがに下げまでベルが鳴るのは不運すぎたけど

スピーカー不調はアクシデントだけど、「頭から全部飛んだ」みたいな話しはがっかりでした

685

： [sage] 2016/04/12(火) 23:42:38.70

経緯kwsk

686

： [sage] 2016/04/12(火) 23:55:35.31

>>684

あんた年季入ってんなぁ

687

： [sage] 2016/04/13(水) 14:46:51.90

昨日めぐろパーシモン
トリの花緑が枕で笑点の5人は誰もキャラがかぶってない、バカ、腹黒、死にぞこない‥とクサしてひと笑いあったところで下手スピーカーからボン！と爆音
こんなことは今までなかった、話しが全部飛んだ、と繋げてるうちに再び爆音

舞台袖とやり取りして、高座に座ったまま一度幕が下りた
あの規模のホールじゃレアな経験

回線を変えて、再度幕開き

本当は怪談ものをやる予定だったが、やめときます。こんな状況はまるで夢のような話しと、自分でも下手な枕ですね、と天狗裁き。以降はスピーカー不調なし

志の輔の時は話しの終盤で非常ベルが鳴ってしまい、「その時非常ベルが鳴り響き」と笑いにしてた。サゲあたりに再び鳴ったけど切り返しがうまかった。

688

： [sage] 2016/04/19(火) 09:08:20.88

消火器のけむりが噴き出した後に「火事息子」
さすがの志ん朝

689

： [sage] 2016/04/28(木) 07:26:07.38

圭花って二つ目なれないの？

690

： [sage] 2016/05/29(日) 17:00:28.61

笑点メンバー

691

： [sage] 2016/05/30(月) 14:33:16.88

これで協会の重役のラインは消えたな。ほんまアホやな～

692

： [sage] 2016/06/19(日) 19:18:53.07

ついでに7代目襲名の可能性も消えてなくなればいい

693

： [] 2016/06/23(木) 07:26:39.02

40代NGワード禁止社員ロスディレクタークビ30代不正労働ビザ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=_qz4DR7gd8Eマック張内線中華
40代NGワード禁止社員40代手帳盗難
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
40代番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載★大阪人横取り★ライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせん電力自由化
マンハッタンシチリア無料モニター横浜人事部（ブフランス）
プラチナチケットチャイナタウン

694

： [] 2016/07/09(土) 11:46:38.93

ヤツガレのblogによると元初花は三越前の飲食店でバイトしてるってさ

695

： [] 2016/07/09(土) 11:47:18.21

ヤツガレのblogによると元初花は三越前の飲食店でバイトしてるってさ

696

： [sage] 2016/07/09(土) 12:41:09.40

どうでもええわ

697

： [] 2016/07/09(土) 12:42:37.60

小袁治のクソジジイのカスネタ貼らんでいいぞ

698

： [sage] 2016/07/09(土) 16:16:43.25

相変らずいらんこと言いのセコ園児だな。

699

： [] 2016/07/10(日) 13:35:01.25

>>689

5/21に二つ目に上がったよ

700

： [sage] 2016/07/17(日) 03:12:51.55

普段はボロクソに花緑を叩く癖に初花の話題になると途端に総出で排除にかかる謎のスレ

701

： [sage] 2016/07/17(日) 03:33:18.12

ある意味分かりやすくて良いだろ

702

： [] 2016/08/28(日) 20:27:37.45

さすが師匠だけあって
落研より酷い台所の後だと
花禄でもマシに聞ける。

703

： [sage] 2016/09/17(土) 23:11:24.56

台所も師匠と呼ばれるようになる階級に

704

： [sage] 2016/09/18(日) 10:19:36.39

台所の悪口を言ってるのは元兄弟子かなw？

705

： [sage] 2016/09/25(日) 09:16:51.77

などと師匠が今も未練がましく

706

： [] 2016/12/31(土) 08:49:46.86

ニッポン放送のHP見たら、毎年恒例のアレがやってないようなんだが・・・

707

： [sage] 2017/01/03(火) 11:31:41.61

>>706

今回は12月29日にやってました
今ならまだ公式ネットで聴けます

708

： [sage] 2017/02/04(土) 18:21:24.04

>>660

つる子大嫌い

709

： [sage] 2017/02/04(土) 19:30:13.61

正蔵一門は調子に乗るな

710

： [] 2017/02/16(木) 18:48:41.49

岡山の田舎者です
昨年　娘と一緒に行った　喬太郎の落語を聴いて落語にハマってしまいました
次に　花緑の落語を聴きました
今年　志の輔　喬太郎と聴きました
六月？　花緑が独演会をします　娘は行かないと行っています

711

： [] 2017/02/16(木) 18:55:36.32

岡山の田舎者です
昨年　娘と　喬太郎の落語を聴きに行きました
娘は　ハマってしまいました
大ネタなら　オチを言ったら　演目が言えるようになりました
花緑の独演会にも行きました
今年　志の輔　喬太郎の独演会に行きました
6月？　花緑の独演会があります
娘は行かないと言っています　行った方がいいでしょうか？

712

： [sage] 2017/02/16(木) 19:01:45.79

金と時間の無駄です
やめとけ

713

： [sage] 2017/02/17(金) 13:19:52.55

>>711

絶対に行きましょう！最近の花緑師匠の高座は小さんを超えたともっぱらの評判です！

714

： [] 2017/02/17(金) 19:07:07.70

>>713

いつの小さんですか？
当代の正蔵よりは　上手いと思いますが

715

： [sage] 2017/02/18(土) 00:56:06.90

そりゃ当代でしょうよ

716

： [sage] 2017/02/18(土) 08:37:11.20

>>714

もちろん先代小さんの全盛期です。
多くの弟子も育ててるしその辺も小さんを超えてると思います。

717

： [sage] 2017/02/18(土) 11:47:55.95

単純な育成人数の時点で追い付いてないが

718

： [] 2017/02/28(火) 09:22:40.08

ttp://jump.5ch.net/?https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1196684217108303&;set=a.102133399896729.4469.100003002077742&type=3&theater

719

： [] 2017/03/01(水) 08:21:26.53

えろひ　しやばこ

720

： [] 2017/03/26(日) 08:22:55.08

花緑の落語はムダに大げさで落語初心者や子供にはわかりやすく感じるだろうな

721

： [sage] 2017/03/26(日) 08:38:57.67

>>714

＞当代の正蔵よりは　上手いと思いますが

いやいやいやw
両方実際に聴いて、そう思う客は少ないと思うな
噺もだが、それ以前の落語への取り組み姿勢で差を感じる

元こぶ平は下手の代名詞のように言われて、良くひきあいに出されるのだが、
花緑を知っていると、レッテル貼られてるのちょっと不公平に感じで言いたくなる

722

： [sage] 2017/03/26(日) 19:18:17.07

だから、こぶ蔵は正蔵代々(七代目除く)の演じてきた怪談をメインにやらないなら、
どんなに熱心にやろうが評価しない　こぶ平として精進するならともかくな　アリバイ作りにしか見えない

723

： [sage] 2017/03/26(日) 19:30:12.64

顔が怖くないからな

724

： [] 2017/04/02(日) 21:49:30.63

何度聴いてもわざとらしくてスゲー下手くそに聴こえる

725

： [] 2017/04/02(日) 22:07:19.65

弟子で良い人は誰？

726

： [sage] 2017/04/02(日) 22:26:40.64

ましなのは緑太？

727

： [] 2017/04/02(日) 23:31:16.27

何でこんなのを真打として認めたんだ？

728

： [sage] 2017/04/03(月) 02:22:06.95

それは何でこんな途中で投げ出すような馬鹿がゲーム開発に関与したのかって質問と同じだろ

南人彰容疑者が韓国コピペ（貼ることで収入がある）を３枚貼り

その直後別IDで何食わぬ顔をして

タイトル通りに天鳳を貶しているスレはここです

天鳳はクソすぎるだろ188rd©2ch.net
外部リンク

ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1487402129/867

アドバンスド大戦略の失敗による多額の負債を返済するために
ネット貼り子で収入を得る株式会社チキンヘッドの南人彰容疑者

学力不足のバカがゲームを作ると
こういうめにあうという一例

729

： [sage] 2017/04/25(火) 12:59:47.29

花緑より台所の方がはるかにマシ

730

： [sage] 2017/04/26(水) 03:44:11.73

君に花緑を譲りたい♪
僕は小さんを貰いたい♪

731

： [sage] 2017/05/22(月) 12:34:40.97

菊姫も躁鬱病になっちゃったのね、可哀想

732

： [] 2017/06/24(土) 21:42:17.87

緑君はどう？

733

： [sage] 2017/11/05(日) 15:27:28.67

>>727

私も昨日の博多天神落語まつりで同じこと思った

期待して行ったんだけどね。残念

734

： [] 2017/11/27(月) 21:21:12.78

花緑しんだ？

735

： [sage] 2017/11/27(月) 23:05:15.77

ADVANCED大戦略　テキダンヘイ39 [転載禁止](c)2ch.net
ttps://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1447069423/999">ttps://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1447069423/999

999 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2016/03/11(金) 12:52:41.46 ID:hmD+sBrQ
南とかいう人間じゃないって何度書いても理解できない精神発達遅滞者にパソコン
与えてる成年後見人は誰だよ全く

こいつのせいで2001又は5以降AD大戦略が作って貰えなくなったと思うと本当に殺したく
なるは。俺は昔から粘着気質でどこまでもいつまでもあきらめずに調べ続けるタチやから
調べ上げてDIYセンターで斧かハンマーでも買って頭カチ割るのが今の夢かな
状況判断的にSSαかセガから調べると早そうだ

736

： [] 2017/12/24(日) 12:11:34.55

巷で話題のＰＣを使って稼げる方法とか
⇒　『山中のムロロモノス』というブログで見れるらしいです。

グーグル等で検索⇒『山中のムロロモノス』

X4VEABD828

737

： [sage] 2018/01/04(木) 13:18:44.33

738

： [] 2018/01/25(木) 03:57:59.86

顔がキモい

739

： [sage] 2018/04/14(土) 20:03:25.47

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1436453482/
437 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2018/02/17(土) 11:00:12.63
オンライン麻雀ゲーム天鳳を開発した角田って人に
鈴木ドイツ容疑者が殺害予告したスレ？

438 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2018/02/17(土) 11:02:29.84
それはここ
　　　　　　　　　　　　ttp://potato.5ch.net/test/read.cgi/mj/1484824181/724
　　　　　　　　　　　　ギャンブル [麻雀・他]　“天鳳はクソすぎるだろ187rd

　　　　　　　　　　　　724 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2017/02/26(日) 02:07:37.84 ID:i+GmuhDE
　　　　　　　　　　　　みんなで一回だけ角田を殺しに行きませんか？

441 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2018/02/17(土) 11:32:27.08
あと鈴木ドイツ容疑者はセガ社員とシステムソフト・アルファ社員をハンマーで殴り殺すという
内容の殺害予告文も書いている

　　　　　　　　　　　　外部リンク

ttps://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1447069423/999
　　　　　　　　　　　　ゲーム [PCゲーム]　“ADVANCED大戦略　テキダンヘイ39 [転載禁止](c)2ch.net”

　　　　　　　　　　　　999 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2016/03/11(金) 12:52:41.46 ID:hmD+sBrQ
　　　　　　　　　　　　南とかいう人間じゃないって何度書いても理解できない精神発達遅滞者にパソコン
　　　　　　　　　　　　与えてる成年後見人は誰だよ全く
　　　　　　　　　　　　こいつのせいで2001又は5以降AD大戦略が作って貰えなくなったと思うと本当に殺したく
　　　　　　　　　　　　なるは。俺は昔から粘着気質でどこまでもいつまでもあきらめずに調べ続けるタチやから
　　　　　　　　　　　　調べ上げてDIYセンターで斧かハンマーでも買って頭カチ割るのが今の夢かな
　　　　　　　　　　　　状況判断的にSSαかセガから調べると早そうだ

442 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2018/02/17(土) 11:36:50.54
鈴木ドイツ容疑者がやったとされる
ファミ通の出版社の回線使って「岡野哲死ね」って書き込みをした事件はゲーム業界を震撼させたよね
でも平和のためにそろそろ捕まって欲しいんだけど

740

： [] 2018/05/17(木) 16:59:53.70

いろいろと役に立つ稼ぐことができるホームページ
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

54KJB

741

： [] 2018/08/01(水) 09:39:10.08

花緑なんて祖父の七光りで食っているカス
海老名の馬鹿兄弟と同じレベル

742

： [sage] 2018/08/01(水) 10:03:55.58

初花さんお久しぶりです！

743

： [] 2018/09/26(水) 19:40:54.23

>>1

柳家花緑のスレひょっとして無いかも知れないから立てようとまずは検索したところ
あったから良かった！(人''▽｀)ありがとう☆立ててくれて恩に着る。

ところで花緑師匠明日のNHKの番組「ごごナマ」にゲスト出演します。PM13:00から生出演！

744

： [sage] 2018/09/26(水) 19:50:24.06

>>741

そういうお前も午前の九時から5ちゃんねるに書き込んでるぐらいだから
当然ひきこもりニートで親のスネかじって生かされてる正真正銘のカスだろ。

745

： [] 2018/09/29(土) 22:11:01.94

<悪質な韓国式ネット工作の内容を鵜呑みしないようご注意ください>

北海道札幌出身57才の電通TBS系下請けネット工作員の自作自演がこちらの求める水準を大幅に下回ったあまりにも底質な内容である為
急遽リセットログ流しを敢行させていただきます。ご了承下さい。
ーーー
情報操作など含みのある説明調で不自然な書き込み、一般視聴者の思考範疇を逸脱した業界寄りの内容があった場合、それらの多くは韓国式ネット工作です
韓国式ネット工作の厄介なところは、複数の端末・複数のIPホストでA者、B者を演じ、予め用意していたシナリオ通りに自身に同意したり、時に議論や罵倒を演じたりして
都合よく話の流れを誘導、またそれらを悪用してあたかも大多数の攻撃者がいるかのように見せかけ、対象者を自殺に追い込むまで一斉に誹謗中傷を繰り返す点です
実社会でおとなしいと目される人間ほどネット内では残忍になる傾向があり、要領の悪いネット工作員は対象を攻撃すると同時に自らもストレスを背負い、その末路として
黒子バスケ脅迫事件、秋葉通り魔事件級の犯罪予備軍ないしそれらの実行犯と化します
因みに韓国式ネット工作員らによってやたら「～さん」と敬称をつけられアゲアゲな内容で持ち上げられている芸能人がいたらそれらは電通推奨・売り出し中の芸能人であり
それらの多くは出生が不明瞭だったり典型的な韓国顔だったり姓が左右対称だったり元暴力団関係者の姓、いわゆる通名が占めるはずです
電通は下積みも将来性もない低レベルな韓国系芸能人をまるで順番抜かしをするかのごとく次から次へと上へ押し上げ、圧倒的宣伝力で全国区タレントに仕上げる方式でメディアを牛耳っています
一一一
＜容疑者＞鈴.木.ド,イ,ツ（鈴,木,あ.き,ら）
出身地：　北海道札幌市　（在日II世）、年齢：　昭和36年生（満57歳）主な著書：大戦略マスターコンバット
テレビ板、伝統芸能板、セガネット麻雀MJ、レトロフリーク等のスレで電通推奨商品を宣伝する電通TBS系の下請け末端工作員

【　この質の悪いネット工作員を飼っているネット工作請負業の担当上司は　速やかに処分・再教育を徹底してください　】
おまえみたいな頭のヨワい犯罪予備軍は私見を持たずただ一心不乱に与えられた宣伝物・放送日程表をひたすらバカみたいに貼り続けてれば良いのである

746

： [] 2018/10/02(火) 15:55:30.26

747

： [] 2018/10/04(木) 01:52:35.28

748

： [sage] 2018/11/07(水) 00:06:55.55

花緑さんのインタビュー記事があったので貼っておきます。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.goodspress.jp/features/192580/

749

： [sage] 2018/11/07(水) 00:08:45.05

花緑って冗談抜きでオワコンだろ

750

： [sage] 2018/11/07(水) 01:12:53.78

【時代の】神田松之丞その1【寵児】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1537174228/296-299">ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1537174228/296-299

296 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2018/11/05(月) 08:19:27.38　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８時１９分
客が途中で帰るのは他の演者に魅力がないから、松ファン責めるなんで御門違い。芸を磨きなさいよ

297 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2018/11/05(月) 08:21:37.59　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８時２１分
そういう居直りが余計に敵を作るんだろ

298 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2018/11/05(月) 08:27:34.40　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８時２７フン
魅力云々じゃなくてマナーの問題
あんな奴に入れ揚げるだけあって頭も育ちも悪いね

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

上（電通など）から与えられた宣伝物を各スレに貼りつけることで報酬を得ているネット工作員の分際で
別IPで何食わぬ顔して誹謗中傷工作をし、見えないところで上に逆らっている電通TBS系ネット工作員の宿主殺傷型寄生虫
鈴木あきら（ペンネーム：鈴木ドイツ）容疑者（５７歳）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
こいつって過去に「人殺しマン」というHNで児童に無差別な殺害予告を書いて逮捕された人じゃない？これ
いかにも殺害予告をした後ナイフ持って軽トラで秋葉特攻しそうなやつの文章だよね

鈴木ドイツ（鈴木あきら）容疑者か南人彰容疑者がシステムソフトアルファーとセガに宛てた殺害予告文
ハンマーで両社員を殴って殺害すると予告
外部リンク

ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1447069423/999

ゲーム [PCゲーム]　“ADVANCED大戦略　テキダンヘイ39 [転載禁止](c)2ch.net”

751

： [sage] 2018/11/07(水) 01:16:58.07

> ttp://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1447069423/999"> 外部リンク

ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1447069423/999
> ゲーム [PCゲーム]　“ADVANCED大戦略　テキダンヘイ39 [転載禁止](c)2ch.net”
>
> 999 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2016/03/11(金) 12:52:41.46 ID:hmD+sBrQ
> 南とかいう人間じゃないって何度書いても理解できない精神発達遅滞者にパソコン
> 与えてる成年後見人は誰だよ全く
>
> こいつのせいで2001又は5以降AD大戦略が作って貰えなくなったと思うと本当に殺したく
> なるは。俺は昔から粘着気質でどこまでもいつまでもあきらめずに調べ続けるタチやから
> 調べ上げてDIYセンターで斧かハンマーでも買って頭カチ割るのが今の夢かな
> 状況判断的にSSαかセガから調べると早そうだ
>
> ------------------------------------------------------------------------------
> 鈴木ドイツ（鈴木あきら）容疑者か南人彰容疑者がシステムソフトアルファーとセガに宛てた殺害予告文
> ハンマーで両社員を殴って殺害すると予告
>
>

752

： [sage] 2018/11/07(水) 05:31:57.39

　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 前のヲタ、コテ使って2カ月
　　　　　　　＿＿（　´・ω・）＿＿今のヲタ、コテ隠して23ヶ月
　　　　　／＼　　￣旦￣　＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ異常荒らしやるのはいつもアンサーもってない一匹
　　　　ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　　

関連スレでさらにコAAピペ荒らし加速中

カッとなると止まりません

753

： [sage] 2018/11/13(火) 18:36:15.62

ponkotsupi_yoko

754

： [] 2018/12/14(金) 04:12:26.36

岐阜県内で家畜伝染病の豚（とん）コレラが発生した問題で、県は１０日、同県関市の飼育施設で飼育されていたブタ山真由美から豚コレラの陽性反応が出たと発表した。
同県内の飼育施設での感染確認は、４例目。飼育されているブタ山真由美への感染は初となる。

755

： [sage] 2018/12/16(日) 10:49:16.85

DV桂春蝶と共演も平気な二世。

756

： [sage] 2018/12/16(日) 10:54:57.83

> ttp://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1447069423/999"> 外部リンク