全日本吹奏楽連盟　1億5009万円着服事件！

： 名無し行進曲 [] 2020/03/14(土) 07:06:20.07

:AAtzKY8A

全日本吹奏楽連盟　1億5000万円着服事件！
こんな吹奏楽連盟始まって以来の不祥事を有耶無耶にし
風化させてはいけないと思うの

： 名無し行進曲 [] 2020/03/14(土) 07:21:28.91

:AAtzKY8A

連盟は麹町警察署に被害届を出しのか否か
ハッキリさせていただきたい

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/14(土) 07:27:51.99

:dWzjSLed

社員総会はいつ開催され、そこではどんな追及がなされるのか？

： 名無し行進曲 [] 2020/03/14(土) 07:31:01.66

:dWzjSLed

アノ会見からゆうに1ヶ月以上もの時間が経過してるんだが
どうなってるんだろ？

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/14(土) 08:35:42.19

:HJn/iiHu

このスレは終了しました

： 名無し行進曲 [] 2020/03/14(土) 10:03:03.69

:AAtzKY8A

全日本吹奏楽連盟の現行体制は終了しました

てなことにしたくないなら

はて

どうしたものか

： 名無し行進曲 [] 2020/03/14(土) 11:10:34.76

:2FQUVppx

9万はどっからきた

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/14(土) 11:19:02.10

:bJQXcOa+

>>7

新スレが立つ度に少しずつ増えるんだろw

： 名無し行進曲 [] 2020/03/14(土) 12:15:16.69

:2FQUVppx

>>8

わかりにくいわ！

： 名無し行進曲 [] 2020/03/14(土) 14:17:03.63

:AAtzKY8A

9万はタイプミスと思われ

いまはコロナでイベント中止にしてりゃいいけど
川田クビにしたことで　騒ぎ収まってからの各事業の現場での進行とか開催とか自体いろいろトラブルになる事が出てくるんじゃないの？

： 名無し行進曲 [] 2020/03/14(土) 14:30:16.76

:AAtzKY8A

ここ10年の実際を知る立場にないが　川田の活躍ぶりによっては単純に盲目的に　背任とも言えないのかもしれない

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/14(土) 19:40:44.76

:wVZl8JrF

>>11

活躍ぶりがどうだったかで何か変わりますか？

事件が報じられた直後は、多くの人がまるで自分の金を盗まれたかのように激怒していたけど、

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/14(土) 19:43:35.17

:wVZl8JrF

>>12

二段落目は忘れて下さい

： 名無し行進曲 [] 2020/03/14(土) 20:19:43.19

:AAtzKY8A

理事長が容認したという話にも幾分か信憑性は出てくるかも。
川田がいなきゃコンクール関連の実働に支障をきたすまでになってたとしたら。
給与もっとくれなきゃ吹奏楽連盟なんか辞めるといえば　理事長としては
実質上乗せ付け替えも認めよう
なーんで言ってしまうきとはあり得そうを

： 名無し行進曲 [] 2020/03/14(土) 20:26:37.86

:uv35EQqw

さらなる報告がないのはダメだな。
まさか、あれで終わらせるんじゃねーだろうな。

： 名無し行進曲 [] 2020/03/14(土) 21:06:12.25

:AAtzKY8A

アレで終わりで有耶無耶にするかもよ

全日本吹奏楽連盟ってどーせそんな組織だろ

： 名無し行進曲 [] 2020/03/14(土) 21:14:46.01

:bTHWE90D

毎日、同じアホがわいてきてますな。

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/14(土) 23:22:04.95

:HUx2penO

>>14

事務局長就任の翌月から横領は始まってるそうなので、その話は成り立たないと思います。

また、「給料足りないなら横領すればいい」「なるほど」これ二人とも狂ってますよね。
川田が連盟にとって得難い人材であったなら、相応しい給与を与えるべく理事長が周りを説得べきというか、
普通はそれ一択でしょう。
周り説得できないからじゃあ横領でとか、マトモな人間ならあり得ない話。

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/15(日) 00:04:32.40

:NPKAH7EI

川田に都合よく解釈（利用）されるような話を前理事長がしちゃってた可能性は、
なくはないと思いますよ。
ただ、それで川田の罪が軽くなるか、あるいは文書偽造は問えても横領は問えないみたいな事になるかと言ったら、
法律はよく知りませんが僕は疑問に思います。

： 名無し行進曲 [] 2020/03/15(日) 08:51:39.56

:StJ0gfDH

オレごときが　スンバラしい理事長様を要する大全日本吹奏楽連盟様にとやかく言うても始まらんなっと。
気長にあと365日ぐらい　被害届を出し　容疑者はしっかり逮捕取り調べを受け　立件され　裁判でなんらかの結論や新事実や出てくるのを待ちますわ
なんか色々面倒くさいし　アホ臭いし　勝手にやってくださいという感じでもありんす　アチキは疲れたでありんす！

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/15(日) 10:05:42.70

:11ajPgKC

>>20

勝手にして下さい

： 名無し行進曲 [] 2020/03/15(日) 10:57:34.90

:StJ0gfDH

勝手になさるのは偉い偉い理事さまたち

： 名無し行進曲 [] 2020/03/15(日) 11:31:24.41

:hbvm0s7C

>>13

事件が報じられた直後は、多くの人がまるで自分の金を盗まれたかのように激怒していたけど、

： 名無し行進曲 [] 2020/03/15(日) 11:53:59.16

:StJ0gfDH

>>23

確かに
許すまじ川田正直

という憎悪で溢れてな

： 名無し行進曲 [] 2020/03/15(日) 13:04:17.10

:Pc0N+bUw

世間知らずなみなさん。これ、仮に警察が動いていたとしても、そんなにすぐには逮捕されませんよ。警察はしっかり証拠を固めて、何度も聞き取り調査をした上でやっと動いてくれます。
実際に告発をしたことがあるので知っています。

よく知らずに妄想であれこれ考えるって、ひまなんですね。

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/15(日) 13:15:37.17

:QmkJvLw1

>>24

なんだ、疲れたから参加すんのやめるって話じゃなかったのか…

： 名無し行進曲 [] 2020/03/15(日) 16:46:49.79

:wFK9JAl+

>>23

ググるとおんなじ事が書いてあるね
アンタ言うのと

連盟に証拠資料揃ってるはずなんだがなあ？会見で言った事では　書類確認の上で事務局長ら懲戒解雇したそうですから

麹町警察署にとっては難事件でもなんでもないはずなんだが

ふっしぎーーー

： 名無し行進曲 [] 2020/03/15(日) 16:49:32.89

:wFK9JAl+

川田くんは任意で引っ張られて拘留されながら取り調べ受けてるのかなあ

： 名無し行進曲 [] 2020/03/15(日) 18:48:32.04

:Pc0N+bUw

>>27

不思議なんじゃなくて、あなたが無知なだけ。

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/15(日) 18:51:44.02

:c7YNndnu

>>28

ググったんだよね？
その上でそう思うの？

： 名無し行進曲 [] 2020/03/15(日) 20:25:44.38

:WCVXUpFi

麹町警察署と吹奏楽連盟側とでは同じ事件について認識の違いがあるのだろうか？
吹連側は十分な証拠があったから川田らを懲戒解雇したと言った。
そして民事刑事両方で対応するとも言った。
会見あってから三日か四日しか経っていなわけではない。
会見で連盟側が言ったことが事実なら川田らは任意取り調べから逮捕拘束されて調べを受けてる時期のはずである。
そのくらいの期間が会見後に経過している。
警察署はコロナに怯えて閉めてはいない。
どーしたもんでしょ？

： 名無し行進曲 [] 2020/03/15(日) 20:29:08.71

:WCVXUpFi

これは新年度の事業計画どころではないだろう。
新型コロナと着服事件のダブルパンチで。

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/15(日) 22:10:08.92

:LIBYX3XP

>>31

>会見で連盟側が言ったことが事実なら川田らは任意取り調べから逮捕拘束されて調べを受けてる時期のはずである
>そのくらいの期間が会見後に経過している

だからそれが間違いだって言われてるのに分からないヤツだな

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/15(日) 22:38:51.96

:LIBYX3XP

>>32

優先順位がおかしい上に、
一つのイベントをどれぐらい前から準備してるかも想像できてないようだ。

： 名無し行進曲 [] 2020/03/15(日) 23:32:44.18

:Pc0N+bUw

>>31

詐欺案件で、証拠や証人を揃えて細かい説明の文章も添えて告発状を送ったところ、何度も聞き取り調査に来て、立件可能か確認し、ようやく逮捕されたのが一年後でしたよ。警察はそんなに簡単に逮捕はしないんだよ。
もし誤認逮捕だったりすると大問題になるからね。
あと、内々に返金するなどの示談が成立する場合もある。
テレビドラマみたいに簡単に逮捕されないんだよ。

： 名無し行進曲 [] 2020/03/16(月) 05:52:01.71

:UU/uJBqG

1年の間に容疑者は飛ぶ

すくなくとも証拠隠滅

今回は懲戒解雇すでにされており刑事告訴もすると会見で言われている

容疑者に秘密裏に警察に訴え　それから警察と1年間もかけて綿密な打ち合わせ　丸谷なり代理人なりが警察の事情聴取に何度も足を運ぶ　
こんな流れなんだと力説されても　それでは変な事がたくさん出てきそうだが

法務省に着服の場合そんな時間かかるもんか電話できいてみるか。刑事訴訟法に関わる疑問点ならそういう部署がキチッとあり教えてくれる。
大した事はないが　法務省の使い方　刑事訴訟法の調べ方などが法学の単位取ってると少しわかるようにはなるもので。

： 名無し行進曲 [] 2020/03/16(月) 06:26:22.51

:a4WOdevU

>>36

法務省に聞くの？アホか？
現場の警察のことなんて知らねえよ。

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/16(月) 06:55:33.98

:mW0nCdwU

うまく貼れるかな

ttp://https://wellness-keijibengo.com/ouryou/#i-4

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/16(月) 07:10:03.49

:mW0nCdwU

>業務上横領が刑事事件になったとしても、すぐに逮捕されるわけではありません。逮捕されるとしても早くて数か月後になります。複雑な横領事件の場合、１年以上たってから逮捕されることも少なくありません。
（「業務上横領で逮捕されるまでの流れ」より）

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/16(月) 07:21:58.68

:mW0nCdwU

>>36

証拠隠滅って例えば、
具体的にどんな証拠を想像してるの？

： 名無し行進曲 [] 2020/03/16(月) 09:37:20.77

:UU/uJBqG

自殺
サイコーの証拠隠滅

んで逮捕前の任意の取り調べぐらい行われてそうなもんだが。

だいたい政治家やら大企業のトップやらの権力者のオーリョーについて上記あげてくれたものは書いてあるわけで
正直さんがゴーンさんと同じであるわけはなく。

警視庁警察庁の上の官庁は法務省だよ
もちろん検察庁の上も。

皆さんが考えてるより官庁は丁寧に問い合わせれば丁寧に答えてくれるもの。
誰かいちどやってみ。
ニートの世界も拡がるかもしれんで。

： 名無し行進曲 [] 2020/03/16(月) 09:41:39.17

:UU/uJBqG

全日本吹奏楽連盟　雇った弁護士にまで舐められているのでない事を祈りたい

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/16(月) 10:06:06.33

:mW0nCdwU

>>41

川田らが実際に手にした金の記録は銀行や税務署にあるし、
一方で表向きの金額は連盟側に残ってるんだから、
死んでもなんの隠滅にもなりゃしませんけど？

なんかさあ
思い付きでいろいろ言いすぎて、
何が言いたかったか自分でもワケわかんなくなってない？

： 名無し行進曲 [] 2020/03/16(月) 10:58:49.39

:UU/uJBqG

言いたい事はひとつ。

全日本吹奏楽連盟、もっとピリッとせんかい。

理事会　雁首並べて無能者のションベンがトイレのタンク一杯にしてるだけじゃねーのか

： 名無し行進曲 [] 2020/03/16(月) 11:00:16.44

:UU/uJBqG

>>43

証拠それだけあるのに　それが本当ならだが
　　ケーサツ　訴えあれば逮捕に動くべ

なんでその動きがまだないの？

： 名無し行進曲 [] 2020/03/16(月) 12:08:08.29

:B8xTGg89

>>41

大企業じゃなくても同じ。知らないくせに強気なのはなぜ？

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/16(月) 12:11:27.78

:mW0nCdwU

>>45

自殺して証拠隠滅とか言うから、死んでも隠滅にならないと言っただけです。
隠せば得になるような証拠は川田の手元にないという話に過ぎず、
警察が全部イチから調べ直すのに（←当たり前でしょ？）
時間がかからないと思うのはどうかしてます。

また、警察がまだ動いてないという情報はない筈で、
正確には、動いてるのか動いてないのか分からないんですよね？
情報を出さない連盟を責めるならまぁ理解できますよ。
でも貴方は、すでにある情報をしばしば無視してまで、
そろそろ○○じゃなきゃおかしい（ほんとは別におかしくない）のに
そうなってない（情報がないだけ）のはおかしい、
という話ばかりを繰り返してるから、
都度こうして訂正される訳なのです。

： 名無し行進曲 [] 2020/03/16(月) 12:25:11.15

:UU/uJBqG

川田事務局長の身柄を逸早く何処かに確保させるべきじゃないかと思うけどな

： 名無し行進曲 [] 2020/03/16(月) 12:27:22.19

:UU/uJBqG

密室化していて情報を公開しない今の全日本吹奏楽連盟は胡散臭さ過ぎると思うけどな

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/17(火) 03:56:01.85

:HI45jB8M

連盟は悪くない！
理事長や理事は1番の被害者だ！

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/17(火) 05:17:03.40

:wyo+MZCG

>>49

ホムペや会報見てる？
情報薄弱恥ずかしい

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/17(火) 07:29:42.78

:h/uZP/QU

連盟のせいにするな？虫ケラ共が

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/17(火) 08:24:33.50

:XU7hBX6a

惨めなまでの連盟擁護の必死感

なぜ？

： 名無し行進曲 [] 2020/03/17(火) 08:43:54.93

:5WxWGhjD

低年齢化してるのかなあ。頭が悪いやつが増えた。

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/17(火) 12:13:51.37

:h/uZP/QU

>>53

> 惨めなまでの連盟擁護の必死感
>
> なぜ？
連盟は悪くないから
理事が代わることでのプラスよりもマイナスの方が大きい
コロナ問題もあるし、運営上そのままにすべき

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/17(火) 12:15:36.48

:h/uZP/QU

>>55

たしかに、言われてみるとその通りにも思える
子供達の為にも現状維持がマシかと

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/17(火) 15:28:07.94

:XU7hBX6a

哲学のザンデル教授なら問うだろう
ホントに今のままの方が

子供たちのため

なんだろうかと

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/17(火) 17:56:15.42

:RcUOtcVq

会費払うも払わないも
コンクール出る出ないも
各団体の自由なんだけどね。

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/17(火) 20:11:03.18

:mHSEawCP

ほんとそれ
現体制に文句あるなら連盟から抜ければいいだけのこと
理事長や理事やめろとか、馬鹿馬鹿しい

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/17(火) 20:22:07.76

:bMcZEiC9

せやな

先生たちは何故脱けないのだろう

先人たちが築きあげてきた素晴らしかったものでも
老朽化が著しくなり　腐敗臭まで漂うようになったら、
捨て去るのもやむ無し
普通ならそうなるはずだが。

教員の世界は地方公務員と同じ極端なまでの前例主義だから
そこに胡座かけるだけ胡座かくひとが出てきてもしょうがないわけだが

： 名無し行進曲 [] 2020/03/17(火) 21:22:44.15

:GCNSfLwH

今日は法律を勉強したぼくちゃんは来ないのかな？
法務省に聞いた話を是非聞きたいな。

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/17(火) 21:54:35.15

:ZnDJQ/2l

>>61

とっくに忘れて違う話に夢中w

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/17(火) 21:56:39.27

:ZnDJQ/2l

にしても謎の全角アケは何なんだろう

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/17(火) 22:13:59.81

:ZnDJQ/2l

>>54

年齢が理由ならまだしも救いがある

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 02:27:10.04

:Wpj1w6OH

とりあえず、現状の体制維持は不可欠だ

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 02:34:29.58

:Wpj1w6OH

お前らみたいなゴミカスが騒ぎ立ててバカか？

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 02:35:03.29

:Wpj1w6OH

理事長や理事になすりつけはやめよう

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 02:36:22.91

:Wpj1w6OH

このスレ糞過ぎてイライラするわ

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 02:37:37.55

:Wpj1w6OH

事なかれも時には大切

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 10:44:47.29

:A0WAWtr+

>>65

は愚者の典型という奴だな

総体的に現在の連盟擁護のレスは古臭い

相手を僕ちゃんと呼んで悦にいるとことか

20年前の2ちゃんねる臭い

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 12:08:54.81

:svvcKodt

愚者の定義は？

： 名無し行進曲 [] 2020/03/18(水) 13:50:44.72

:o0XXAgae

文脈を読めないアホは黙っとけ。
連盟擁護なんてしていない。しつこい。

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 14:03:44.88

:2Ks9mfz+

少なくとも、低レベルな荒らしにすぐ釣られるヤツ、何度も釣られるヤツは愚者だろう

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 14:50:51.96

:A0WAWtr+

愚者で結構と居直ったのが丸谷

しかし　巨悪の事務職を見抜けず　このテイタラク

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 15:23:25.74

:2Ks9mfz+

あと、手前でスレタイミスっといて、
後から「タイプミスと思われ」とか言っちゃう

>>1

なんかも
愚者の典型ってやつですな

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 15:25:35.25

:2Ks9mfz+

>>74

テイタラクは「体たらく」で変換合ってるよ

： 名無し行進曲 [] 2020/03/18(水) 15:51:18.34

:KXFt3thu

ここにいる全員。誰が理事長やっていても横領なんて見抜けないよ。
銀行でも横領があるんだよ。銀行がいい加減にやっていると思うか？
横領ぐらいで責任問われるなら、誰も理事長やらないよ。

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 16:18:38.29

:A0WAWtr+

川田正直がどんな人間かwー

見抜く眼力がいやしくも理事長たるものには欲しい

二代続けてそういう眼力がなかったのか？

思うに最近の理事長ってwordすら使えないのかも？

そんなとこからも川田ヤバそうだけど

使える

からいいや　なんて思ってたとしたら、、、

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 16:20:01.55

:A0WAWtr+

生徒1流　連盟3流

吹奏楽についてはそんな感じ？

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 18:01:17.97

:ycblMlf6

>>79

生徒一流（←これは漢数字で書こう）の根拠を教えてもらおうか

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 18:35:44.97

:A0WAWtr+

アマチュア吹奏楽においては世界1と言われる演奏を年度によってはする団体がある

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 18:40:21.56

:A0WAWtr+

着服　背任事件のスレだな　ここは。

進展ないからこのスレしばらく閉鎖かな

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 18:44:46.69

:ycblMlf6

>>81

あぁ、連盟と生徒で尺度を変えてるのね。
道理でおかしいと思ったよ。

世界一も漢字で書こうね。

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 19:12:03.27

:ycblMlf6

>>82

だから勝手にしろって

おまえごときがとやかく言っても何も変わらんよ
とりあえず365日ぐらい指くわえて見てろ

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 20:10:59.97

:6repKmvg

おまえら消えろカスが

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 20:47:30.05

:QS5svnIP

>>85

なに恐れてるの？

自尊心？それとも外圧？

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 21:31:26.35

:l+wFBUbJ

罹患？

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 21:50:38.11

:l+wFBUbJ

>>81

ちなみに、アホな素人中高生を指導して、
「スクールバンドとしては」世界トップレベルにまで引き上げてるのは、
先生たち。
で、そういう先生たちが中心となって運営してるのが吹連で、
彼らがリーダーとして選んだのがマルです。

マル率いる「三流」組織の活動を支えてるのが、
全国で一万四千を数える加盟団体の皆さん。
つまり常時ウン十万単位のアホ抱えてるって計算になりますな。

それが日本のアマチュア吹奏楽界の実情。
全日本の理事会だけ取っ替えればどうにかなるだろうみたいな発想こそ、実はトカゲのしっぽ切りなんです。

ま、横領の再発防止自体は別に難しくないですよ。
アホなんだから、横領を産み出した土壌がどうしたとか欲張らずに、
アホでも出来る改革だけしてれば良いんじゃないですかね。

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/18(水) 22:14:05.94

:6UEGQaXF

>>88

頭いいみたいだから聞くんだけどさ、じゃあ具体になにしたらいいのか教えてくんない？

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 00:37:46.89

:eBHbo1Ip

>>89

貴方はなにもしなくて良いです

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 01:31:41.99

:lqD/mArw

てか総会やるのか？

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 13:34:12.85

:S/EVtptT

>>88

横領の再発防止策　具体的に教えてくれ

全理事　監査も含んで山分けとかも絶対できない方法頼むな

再発防止策とは別件で副理事長とか理事に　外部有識者を個人的には入れるべきだと個人的には思うけど

誰もが認める有能なひと

例えばやらないだろうけど　ソフバン孫会長とか財界からとか　さらにやってくれそうもんくぃが　クラシック界の重鎮とか。ウイーンの謎オケのほうで忙しそうだがギャラ次第では佐渡さんあたり　クラ界で唯一吹連に理解ありそうだから　理事に名前連ねてくれるんじゃね？
とにかく最近井の中のカワズの悪い部分が吹奏楽連盟はずいぶん出始めたと思う

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 14:56:22.12

:1f2+XxY6

>>92

>全理事　監査も含んで山分けとかも絶対できない方法

ごめん、全員を抱き込めるなら、自分らの報酬を合法的に引き上げれば済むのに、
なぜわざわざ違法なやり方をすると思うのか、それに備えなきゃいけないのかが分からない。

全員グルなら確かに横領を未然に、完璧に防ぐ方法は無さそうに思う。
ただ、マトモな人が一人でもいたらその時点で計画は破綻するので、現実的な脅威とはとても思えない。

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 15:16:02.75

:S/EVtptT

>>93

会員参加の総会　普通の会社で言う株主総会で　オーナー理事でもないひとたちの報酬アップが認められると思いますか？

： 名無し行進曲 [] 2020/03/19(木) 16:10:20.61

:1YTUIhfw

今日もお花畑ですね。孫正義っていくら払ったら来てくれるんだ？

横領されたほうが安かったりして。

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 16:31:08.54

:S/EVtptT

チマチマと大阪の爺さん持ち上げてやっていけや

せめて皆若けりゃショボくても救いはあるが

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 16:33:23.23

:S/EVtptT

今の理事たち　多方面に人脈なさすぎ

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 16:34:59.69

:S/EVtptT

狭量人揃いの吹コン村のひとたち

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 16:45:59.50

:S/EVtptT

各府県の連盟が全日本吹奏楽連盟の株主にあたる正会員。
では各府県の連盟の株主は誰かというと加盟している各学校の吹奏楽部
校長と顧問と部員生徒その保護者は　全日本連盟を信じてるなら　もっと川田正直に怒りをぶつけるべきだろうな

ハイハイ　川田はあまりに狡猾な悪人で　たいへん巧妙な手を使って着服続けていたから　聖人君子揃いの理事たちでは気付かなかったのもやむ無しで　理事の誰にも責任はないっと

これでいいわけね

100

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 16:50:14.05

:kJBtIpZn

>>94

全理事と監事がグルという設定なんですよね？
はい、認めさせられると思います。
それが無理なら、全員で仲良く横領なんてもっと無理です。
話を持ちかけただけで告発に動いちゃう人が必ず出ますので。

101

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 17:05:30.16

:kJBtIpZn

>>99

利益の分配という点で、株主の比喩には限界あるよ。

あと、理事に責任がないって言ってるのは例の荒らし君ぐらい。
君が次から次へとおかしな事を言うから、あれがおかしいこれもおかしいと言われてる、ただそれだけ。

102

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 17:46:06.88

:S/EVtptT

まっ議決権ぐらいは社員にあたる正会員はもってるんだろうな

全日本吹奏楽連盟　一般社団法人の組織としてはかなり変わったもののようだから

全日本合唱連盟の組織でもググってみるか

103

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 17:56:03.99

:S/EVtptT

全日本合唱連盟　吹連と比べると月とスッポン

顧問や相談役もいて事務員もいっぱいいて　なんの担当かまで書いてある

こんな違うんだなあ　やっぱし

朝日新聞社屋内に事務所と資料室まであったりするから　こりゃ川田みたいなのは簡単には出現できんわ

まあまだ川田というひとだけが一方的に悪いのか疑問もってる段階だけど

104

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 18:39:46.63

:kJBtIpZn

>まあまだ川田というひとだけが一方的に悪いのか疑問もってる段階だけど

それは正常。
妄想であーじゃねーかこーじゃねーかと垂れ流すのが異常。

105

： 名無し行進曲 [] 2020/03/19(木) 20:39:45.04

:Vt+heN3K

川田！
正直に全部話せ！

106

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 20:46:22.84

:EMEVxeZU

このスレ削除していいか？

107

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/19(木) 21:01:16.03

:ViLrrEnp

>>106

落ち着け、そしてこのスレを覗くな

108

： 名無し行進曲 [] 2020/03/20(金) 09:54:02.26

:iJyuMoXm

>>103

大阪の吹奏楽連盟なら朝日新聞本社内だぞ
全日本の事務局も統合するか？

109

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/20(金) 09:55:10.52

:lZBNGHKA

えんちゃう

110

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/20(金) 10:03:58.65

:lZBNGHKA

こうして無駄な三連休が過ぎる

文科省ガイドラインを実質無視して生徒が楽器にかまけてるのを本音では奨励してるのが、全日本吹奏楽連盟の理事さんたち。

でもできるだけ被害金を回収する方策を練ることに執心する時期なのでは？1億5000万円　デカい金額だよな。
川田というひとは案外利発で彼からそれぐらいの額を回収するのも実は可能だったりしたらメデタシメデタシなんだが。

111

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/20(金) 10:07:58.07

:eRQA97RW

文科省から自粛しろ言われてアンコンとかも中止させたのに、理事長や理事の学校は練習させてるの？
練習やらせてたら異常過ぎ
コンクールに執着したいのは理事長のエゴ

112

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/20(金) 10:57:40.79

:lZBNGHKA

株大暴落の時期だから其方方面詳しいひとは暴落を利用して大儲けしてるような気がする。まあそれは現実なんだが。
川田さんがそういう才あるかは知らんけど。

113

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/20(金) 10:59:37.44

:lZBNGHKA

1億5000万持ってかれて2億回収したら　今の理事さんたちへの評価180度掌返しします。はい。

114

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/20(金) 12:14:01.95

:MBjBCEBA

>>110

盗られた側が回収する方策を練らなきゃいけないの？

115

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/20(金) 12:47:46.75

:9nF0nLIr

支払い能力なし
自己破産
なんて手を取られたら単に不良債権化するだけ
民事は戦略もいるんでね？

116

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/20(金) 12:50:51.35

:9nF0nLIr

詐欺グループに騙されたとかじゃないしなあ

雇用してたわけで

川田正直の学部なんだったか知らんけど　学生時代の友は吹奏楽連盟をどう見てるかきいてみたいもの

117

： 名無し行進曲 [] 2020/03/20(金) 16:01:41.85

:cb/82phx

毎日書いてる連盟たたき。
本気で書いてるならきちがい。しかし、ネタでやっているとしても、粘着質で気持ち悪いな。

118

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/20(金) 17:32:51.49

:9nF0nLIr

どんなレスポンスもみんな連盟叩きに見えてしまう人がいるんだね

119

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/20(金) 19:06:37.03

:Rae3NUcd

>>115

懲戒解雇した上で記者会見（役職名から本名バレ）までやって、
民事刑事両面でガッツリ行くと宣言してからずいぶん経つ今が、
そんな心配をすべき時期だとおっしゃる？
報じられた段階でもう、被害回復が連盟にとっての最優先事項ではなくなってたのは明らかに思えますけど？

120

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/20(金) 19:28:47.79

:oZRaFZsn

「復興のハーモニー」なんて気持ち悪い標語つけて、
上は横領やってんだからな。
いい加減、この標語はずせよ。

121

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/20(金) 20:18:30.77

:dfblIIWF

無くなったカネについて会員は諦めろ！と？

122

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/20(金) 21:05:58.04

:bibRnkjl

>>121

逆に、払った後のカネについて
会員になんの権利があるの？

123

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/20(金) 21:52:30.29

:dfblIIWF

議決権を得ています。
執行役をクビにできます。

124

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/20(金) 21:58:19.87

:dfblIIWF

今の吹連の錬金システムは今の理事が作ったものではありません。過去の理事たちが作り上げてきたもの。
被害金回収も弁護士に丸投げしてるなら　今の常任理事以上の業務執行役員たちは何をするために存在してるのでしょう？

125

： 名無し行進曲 [] 2020/03/20(金) 23:32:12.45

:iJyuMoXm

>>121

>>123

本当に会員だったら総会でどうぞ

どうせ違うんだろ

126

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 01:17:02.61

:cgGtvb3K

>>123

あゴメン、会員て、加盟団体の皆さんみたいな意味と思ってしまった。

議決権持つ人たちは、「お詫び」に書かれてる臨時総会の場で、
その気になれば理事会の方針に異議を唱えられましたよね。
被害金回収の心配するならその段階でした。今すべき心配じゃない。

まぁ、議決権持つ会員さんによる理事会への不満は
会員さん自身でどうにかすりゃ良いんで、
貴方がここで騒ぐ意味も必要もないです。
お呼びでない、というやつ。

127

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 02:31:52.09

:l/QWOBUb

>>124

業務を執行するためじゃないですかw？
「錬金」はそのための手段にしか過ぎません。

128

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 04:28:12.29

:WAUwjTpX

生徒の演奏力アップの類稀な努力に比して全国統括の組織がショボ過ぎるね。
ショボいならショボいで理事の数を半分かあるいは4分の1に減らしたほうが良い。会計は外部委託の方がなんかあった時に損害賠償請求しやすいよな。

129

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 04:39:25.56

:WAUwjTpX

加盟団体とは県の吹奏楽連盟に入ってる学校のことでありその組織の社員。県の代表として全日本の会員として総会に出席する者を解任　変更することができる。
不祥事に対して怒りも持てなきゃ悔しさも持てない人で、県の代表がもしあるなら、別の人に代わって貰った方が良くないですか？
このまま事なかればかりでいると、もっと大損するリスク抱えてるようなもんでない？

130

： 名無し行進曲 [] 2020/03/21(土) 07:00:21.51

:t+0D+Xya

>>129

まずは、コメントしてくれた方に何か言えよ。
正しいと思う指摘には礼を言い、間違えていると思う指摘には反論する。どっちもやらないのは、荒らすことだけが目的なんだと思っちゃうよ。

131

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 09:40:42.74

:srsKEubs

>>129

トップが変わればどうの、みたいな意見の安易さが批判されてきたのは、
まさにそうした事情に関わってます。
たぶん理解できないでしょうが。

今回の不祥事に対する怒りに関しては、
被害回復よりも厳正な処分を優先に考えるスタンスは別にどこもおかしくありませんよ？

132

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 09:41:25.46

:Ny97F+8H

もう名前変えるわ

全日本横領楽連盟

133

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 09:42:40.49

:Ny97F+8H

コンクールやりたかったらグタグタ文句言うなおまえら！

134

： 名無し行進曲 [] 2020/03/21(土) 09:48:08.35

:cSJAP9Mr

>>128

定款知ってる？

>>129

その組織の雇用主はどなた？代表者は？

またＩＤ変われば同じこと繰り返すのでしょうけど
事実と違う誹謗中傷は良くない

135

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 10:12:28.16

:srsKEubs

>>134

128は定款変えろって主張に思えるし、
129は、全体の仕組みに関してはこの理解の仕方で合ってるように思うけど…
雇用主ってどこから？

136

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 10:17:20.32

:WAUwjTpX

>>134

たぶん　社員　という法律用語の意味を勘違いなさってるんだとおもいますが　社員　とは組織つくったり維持するにあたってオカネを出したオーナーのこと。
税法上の優遇を受ける組織の場合、それは誰のものかと言えば　社員＝オカネを出した人たち　のものということに日本ではなっています。
県の吹奏楽連盟のオーナーは各校の吹奏楽部であり、県の吹奏楽連盟は全日本吹奏楽連盟のオーナーです。正会員という名称を使っていますが。

137

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 10:22:44.52

:WAUwjTpX

県の連盟の代表者に品行方正で広い視野を持った人を選ばないと、全日本吹奏楽連盟の中で起きる不祥事を防ぐことは出来ない！←一理ありますね。はい。

138

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 10:27:51.66

:srsKEubs

>>136

ダウト

139

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 10:28:58.68

:WAUwjTpX

吹奏楽の場合　他のスポーツ団体とは違い今のところ小学校　中学　高校　大学　社会人までひとつの組織に加盟しています。小学校吹奏楽部の利益代表、大学吹奏楽部の利益代表がもっと連盟の中で発言されたら面白くなるはずだが。
時々そんなことを思います。

140

： 名無し行進曲 [] 2020/03/21(土) 10:59:17.12

:cSJAP9Mr

>>136

それは失礼しました

>>139

結論出てよかったです
どうぞお引き取り下さい

141

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 11:55:20.03

:tI+KXzSV

ttp://https://gentosha-go.com/articles/-/22504

税金対策などを目的として一般社団法人を設立したい人向けのようだけど、
特にカネが絡む部分での基礎的な知識をざっくり掴むには分かりやすいかと。

142

： 名無し行進曲 [] 2020/03/21(土) 12:59:38.96

:WAUwjTpX

消えた1億5千万円はどこへ

143

： 名無し行進曲 [] 2020/03/21(土) 16:00:48.49

:WszLM0jD

>>142

帳簿上は別に消えてないでしょう。決算書上だけ支出の計上先が違うだけで。
決算書の改竄は誰の為に必要かを考えれば済む話。

144

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 19:00:26.87

:Wpg1Vxme

>>142

給与として戴きましたって事は川田ら自身が認めてんじゃん。
着服とは認めてないだけ（いま現在もそうなのかは不明だけど）。

今後、川田らが「不正に入手した」金の内どれだけ回収できるか、を指して「どこへ」と言っているなら、
それは今後の裁判と川田らの資産状況次第だけど、
そんなの君には関係ない話じゃないか。

この手の裁判にはとても時間がかかるという常識も弁えずに、
連盟の対応ガーとか、被害回復ガーとか、
毎日まいにちうるせぇんだよ。

せめて内容が正しければ、共感して川田らなり連盟なりへの怒りを掻き立てさせられる人も現れようが、
事実誤認が多すぎて、単なる嘘ばっかだもの。
これではどうしようもない。

145

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 19:04:39.71

:Wpg1Vxme

>>142

二週間ぐらいお休みしてみたら？

146

： 名無し行進曲 [age] 2020/03/21(土) 19:30:41.40

:WAUwjTpX

人間には野次馬精神からくる知りたい、という欲求がある。知る権利というものも間接的にでも全日本吹奏楽連盟の売り上げに貢献した事があるなら持ってるはず。
2ちゃんに書き込む人にどう思われようと別に構わないし、痛くも痒くもコチラとしてはないわけで。
全日本吹奏楽連盟ぐらい歴史のある組織なら社会的責任というものもあるだろうし。

147

： 名無し行進曲 [age] 2020/03/21(土) 19:33:40.03

:WAUwjTpX

>>144

の職業が弁護士か検察官か判事なら傾聴に値するご意見として耳を傾けないでもまいが、
書き込んでる内容　表現から推察するにそうではあるまい。
オレをあらしと思うならレスするべきじゃないよ。

148

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 19:45:55.83

:Wpg1Vxme

>>146

すでに知られてる事実や調べればすぐ分かる事実を無視してまで
ネットに妄想を書き連ねるばかりの君が、
知りたいという欲求とか知る権利とか言うのはおかしいだろw

間違いを指摘されて言い返せなくなったらすぐ話題変えるじゃんかw
何か知りたくてやってるなら、そこは「知りませんでしたありがとう」じゃないの？

149

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 20:52:17.60

:Wpg1Vxme

>>146

君みたいなのが常駐してると、
仮に有益な情報を持ってる人がいたとしても、
ここへの情報提供をためらう可能性が高くなります。
つまりそれは、我々の知る権利への侵害に等しい。
なので事実に基づかない妄想の垂れ流しは今後控えて下さい。

150

： 名無し行進曲 [] 2020/03/21(土) 20:57:21.24

:cSJAP9Mr

>>148

はげどう

理事長、理事の批判が目的で荒らしてるだけ
選任されてるのだから民主的なのに独裁扱いでひどい

151

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 21:20:06.82

:Wpg1Vxme

>>150

目的は批判じゃなくて、
優越感に酔う事でしょ。
考慮に価する中身など
どこにも見られません。

152

： 名無し行進曲 [] 2020/03/21(土) 21:39:04.93

:DzVaL3HE

>>147

レスするべきじゃない？何様だよ。
おまえの掲示板か？

153

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 21:57:02.25

:CkzFO2eI

>2ちゃんに書き込む人にどう思われようと別に構わないし、痛くも痒くもコチラとしてはないわけで

失笑

154

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 22:10:21.57

:f1IdgA/1

おまえら喧嘩するな！
理事長や理事の文句いうやつは何も分かっていない馬鹿
理事長は何も悪くないし、むしろ被害者

155

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 22:10:52.89

:f1IdgA/1

理事長なくして吹連なし

156

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 22:12:03.53

:f1IdgA/1

3出制度廃止できたのは理事長のおかげ
少しは感謝しろや

157

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/21(土) 22:42:05.48

:Wpg1Vxme

>>156

よう、端役！
リアルが忙しいのかい？
すっかりお株を奪われてるぞ？

158

： 名無し行進曲 [age] 2020/03/21(土) 22:52:35.77

:WAUwjTpX

吹奏板はなんか面白いね

あらしにレスする人もあらしです

2ちゃんが始まったころから言われてることなんだが

ああ　別に古参だから偉いなんて微塵も思ってないよ

あと麹町警察署　この程度の事件にそんな時間かけてちゃいくら警察官いても人数足りなくなるだろ？

159

： 名無し行進曲 [age] 2020/03/21(土) 22:57:14.39

:WAUwjTpX

被害者も加害者もハッキリしてるという事案なのに、念には念をいれた事前取り調べをしているという事は？？？

160

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/22(日) 05:17:06.77

:Yb79hf0g

>>159

法務省に問い合わせる話どうなったのw

161

： 名無し行進曲 [] 2020/03/22(日) 11:42:11.94

:mXF8jtqj

>>160

問い合わせるわけない。
もしかしたら、前に言ったことも忘れてるかも。

162

： 名無し行進曲 [age] 2020/03/23(月) 20:44:09.14

:dg3zds/q

今日も動きなし。きっと綿密に綿密に麹町警察と代理人さんが打ち合わせをされているものと思います。

163

： 名無し行進曲 [] 2020/03/26(木) 11:31:35.20

:a9emkMv4

この数日間の自粛により日本の経済損失は兆を超えたりしてないもんなの？コロナのまえにはカワダも可愛くみえる

164

： 名無し行進曲 [] 2020/03/26(木) 18:02:15.49

:a9emkMv4

そして都内連日の新感染者40人超え。
こりゃ吹奏楽連盟が被ったと会見した1億5000万円なんか小さい小さい
連盟はコロナにあたってなんの方針も示せず。文科省の部活時短のススメにmついても会員各校こうしたほうがいいとかの連盟の意見何も示さず。
ブツブツ言うだけでおわってる　ただ現場知らんくせに！と捨て台詞残すのみで

やはり
これはダメかもわからんね

165

： 名無し行進曲 [] 2020/03/27(金) 10:52:16.04

:VnnDjIpR

昨日掲示板内に自称連盟役員さんが降臨されたが

麹町警察署に被害届けは出した
とか
全て代理人の弁護士に任せてある
とかすらも何も語りはしなかった

166

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/29(日) 04:18:37.91

:UEkpPQ9A

総会まだか？

167

： 名無し行進曲 [] 2020/03/29(日) 08:15:22.99

:eMg4SLNZ

5月やて
まあ焦るな　着々と新時代の始動に向かっておる

168

： 名無し行進曲 [] 2020/03/29(日) 08:18:16.95

:eMg4SLNZ

川田くん新型コロナに感染してないよな。できるだけ公的の場に出てきて何かを語って欲しいもの。時期は5月でもいいからさ。

169

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/29(日) 09:08:16.88

:zz3Cq8z0

今なら総会もコロナの影響で中止にできるぞ

170

： 名無し行進曲 [] 2020/03/29(日) 12:15:52.22

:eMg4SLNZ

せやな

171

： 名無し行進曲 [] 2020/03/29(日) 12:17:05.92

:eMg4SLNZ

コロナで丸谷も理事長の椅子に残留

ありそうだゎ

172

： 名無し行進曲 [] 2020/03/29(日) 12:19:26.18

:eMg4SLNZ

安倍晋三が長い戦いになるって宣言したから社会もコロナとの戦いのポーズは収束傾向が仮に出てきても続けざるを得ない

奥さんが高級レストランいって花みるのはOKな

173

： 名無し行進曲 [] 2020/03/29(日) 13:04:35.68

:s3YyhwyL

今日も、いつものバカが荒らしてるのか。

174

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/29(日) 18:36:54.97

:eMg4SLNZ

そやで

175

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/29(日) 18:37:10.04

:eMg4SLNZ

ヨロ
やで

176

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/31(火) 12:57:50.73

:ZRjj/ojr

5月に総会開ければ全てがスッキリするはず。

177

： 名無し行進曲 [sage] 2020/03/31(火) 14:40:08.84

:dXBKqIhJ

川田さんお咎めナシの結論でたらなんか笑える。

178

： 名無し行進曲 [] 2020/04/01(水) 07:59:10.60

:Al6S4QlU

川田正直を許すなーーーーって本気で思ってるひと　どれぐらいおるんやろ

179

： 名無し行進曲 [] 2020/04/02(木) 12:42:20.21

:/EsK+qve

公式に名指しできていない以上、現状は誰が悪とも言えないんじゃないの？
元事務長が認めているのは前任の理事長からの指示で毎年決算書を改竄していたことと、それは現理事長の合意もあっての事だ、ということだけ。
それ以外は何も明らかではないし、口座の給与振込履歴から判断すれば、警察、検察は理事長よりも元事務長の方を信じるだろう。
つまり告発内容が「横領」である限り警察は動かない。そもそも理事長側も弁護士が付いているようだから告訴なんてできないと判断しているだろう。
どっかのタイミングでダメ元で告訴して不起訴に着地。遺憾だが再発防止に全力、で終わろうとしているんじゃないかな。だから名誉毀損で逆に告訴されないように名前も出せない。

180

： 名無し行進曲 [] 2020/04/02(木) 14:10:29.85

:2ZZJGRFN

事務局長と次長って記者会見で言っちゃったんだから
名前を出したも同じこと
単に
事務職員2人と言ったならまだしも

181

： 名無し行進曲 [] 2020/04/02(木) 18:29:59.67

:zvlnwgF2

>>179

おバカさんですか？
前理事長が決算書の改竄を指示したなんて、どこにも書いてないぞ。

182

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/02(木) 19:57:14.95

:DCj7pbm/

川田さんは正直かどうかわからんが、連盟の調査員にそういったそうな。
丸谷が記者にそう説明したはず

183

： 名無し行進曲 [] 2020/04/02(木) 20:17:40.95

:T2tLS5SZ

またソース出せない妄想の奴か

184

： 名無し行進曲 [] 2020/04/02(木) 22:20:37.96

:E03yaLPc

ニュース見てなかったとは

185

： 名無し行進曲 [] 2020/04/02(木) 22:26:09.89

:E03yaLPc

理事長が認めたものだ

ここをどう解釈するかだが、細かいところで揚げ足を取るしかなくそれで鬼の首を取ったように勇んでレスする。吹奏板にはそんなひとがいるようだ。

186

： 名無し行進曲 [] 2020/04/02(木) 23:36:51.37

:T2tLS5SZ

ソースも出せないなら
15年ＲＯＭってろよ

187

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/03(金) 03:42:00.46

:evovUdt4

>>185

「前理事長も認めていた」と「前理事長の指示だった」の違いは
細かいところとは言えなくないか？

188

： 名無し行進曲 [] 2020/04/03(金) 03:51:19.30

:Zif7p/El

>>187

朝日新聞デジタルで全文読め。事務局長は前理事長が給与の上乗せを認めたと言ってる。

決算書の改竄について認めたとか、前理事長の指示だったと言う話はどこにも出ていない。
そもそも、決算書の改竄を指示するようなやつはいない。

189

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/03(金) 06:05:00.55

:FHiXNX6T

>>188

落ち着け

190

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/03(金) 07:38:41.89

:TFgGt5om

理事長が認めたのか？もしそうだとすれば同罪？

191

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/03(金) 08:22:53.22

:FHiXNX6T

>>190

そこからw？

192

： 名無し行進曲 [] 2020/04/03(金) 08:26:54.90

:yZiKIls9

そこが曖昧なんだよな。
とうの理事長たちは否定するに決まってるし。
証拠が言った言わないだけで何も出てこないなか判事がどう判断するか。

193

： 名無し行進曲 [] 2020/04/03(金) 08:27:45.13

:yZiKIls9

コロナと同じく長期戦だな

194

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/03(金) 14:33:23.94

:mI/G8XRU

認めたか否か、は確かに曖昧かも知れないけど、その話と、
指示（より積極的な関与）があったのか否かという話とでは、話のレベルが違う。

>元事務長が認めているのは前任の理事長からの指示で毎年決算書を改竄していたことと、
それは現理事長の合意もあっての事だ、ということだけ
>口座の給与振込履歴から判断すれば、警察、検察は理事長よりも元事務長の方を信じるだろう

単なる解釈や言い替えと呼ぶには悪質すぎる内容ではないだろうか。

195

： 名無し行進曲 [] 2020/04/03(金) 18:44:58.23

:oZROZrs7

しつこいようだけど

連盟が会見した通りだとすると警察からすれば川田正直さんともう1人の逮捕案件じゃないのコレ。

直接連盟に関係ない一般人だとしても連盟会見を聴いた者として　麹町警察署に告発状は出せないもんなの？

196

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/03(金) 19:40:01.51

:evovUdt4

>>195

法務省に訊けば？

197

： 名無し行進曲 [] 2020/04/03(金) 20:25:14.03

:eyeERJ5/

>>195

警視庁警察庁の上の官庁は法務省だよ
もちろん検察庁の上も。

皆さんが考えてるより官庁は丁寧に問い合わせれば丁寧に答えてくれるもの。
誰かいちどやってみ。
ニートの世界も拡がるかもしれんで。

ブーメラン♪

198

： 名無し行進曲 [] 2020/04/03(金) 20:33:05.54

:+/B99Bf/

せやな

199

： 名無し行進曲 [] 2020/04/03(金) 20:33:36.68

:+/B99Bf/

まあまずググる

200

： 名無し行進曲 [] 2020/04/03(金) 20:34:37.60

:3pL/R/id

2ちゃんクオリティに合わせんとな
むしろ吹奏クオリティというもんか

201

： 名無し行進曲 [] 2020/04/03(金) 20:47:35.97

:s3/I4m62

かずみん配信中だお

ttp://http://twitcasting.tv/kazumin_music

202

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/03(金) 22:29:50.49

:MNSVGxZP

これ、現理事長はクロ？シロ？
わざわざ○も認めたて言うか？疑問

203

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/03(金) 22:59:19.15

:umG+6cuh

現理事長は前副理事長だったから
知ってて当然かと

204

： 名無し行進曲 [] 2020/04/05(日) 12:05:38.69

:Plcedhpo

川田正直さんの件はコロナで吹っ飛びました

205

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/09(木) 02:38:22.83

:6sGmjZJb

結局この件は迷宮入りか？

206

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/10(金) 06:41:25.75

:o17TgSQC

警視庁でも不要不急の逮捕は控えよという命令出てるらしいし、川田正直クンは安泰か

207

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/12(日) 10:19:31.86

:ow9FcPFi

全吹連5/6迄休業だってさ
逃げ切りだな

208

： 名無し行進曲 [] 2020/04/12(日) 10:29:03.52

:QAkABTF0

>>207

この時期によくそんなこと言えるな。
今は、緊急事態だろうが。

209

： 名無し行進曲 [] 2020/04/12(日) 10:55:06.72

:livxmrcb

干上がるひとが何人でるか

210

： 名無し行進曲 [] 2020/04/12(日) 12:40:29.37

:9h329LKX

上手くなる人って決まってるよね

211

： 名無し行進曲 [] 2020/04/12(日) 12:54:48.27

:9h329LKX

音楽家やミュージシャンは悠々じてきやけん。

212

： 名無し行進曲 [] 2020/04/12(日) 13:51:29.45

:lAXxB0ui

あらかたその日ぐらしじゃけん

213

： 名無し行進曲 [] 2020/04/12(日) 13:52:02.29

:lAXxB0ui

餓死者出るかも

214

： 名無し行進曲 [] 2020/04/12(日) 18:17:02.64

:92o/3mt1

>>207

休業のお知らせなんかどーでもいい。
田舎の学校では部活動再開してるところもあるんだから、吹連としてコロナ対策の具体的な注意喚起しろよ。

215

： 名無し行進曲 [] 2020/04/13(月) 21:02:34.26

:DoTtTzo+

お前ら知らないだろうから教えてやるよ。
全日本吹奏楽連盟は、監事に河田好平氏を選出したよ。
ググってみろ。全日本は不正を本気で追及するつもりだな。

216

： 名無し行進曲 [] 2020/04/14(火) 10:16:22.07

:gdfwz2H1

本気で追求しなくてどーする！

217

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/14(火) 18:11:59.54

:GPO3MBWb

弁護士への報酬が10年で1億5千万になったりするかもね

218

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/14(火) 19:50:17.27

:pwqg+ALO

>>215

ここは

>>1

が無能すぎて、どんな話も台無しにされるので、
実際に何か動きがあった時にでも、1とは別の人に改めて新スレ立てて頂きたいです。
1はそこに来ないで欲しい。

219

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/15(水) 08:04:39.17

:N+d02iaw

>>218

がたてたら？

220

： 名無し行進曲 [] 2020/04/15(水) 09:08:13.00

:iqbo4mhM

>>217

TKCの会計システム使う、普通の税理士に年額30万位でチェックだけでも頼めば防げたんだけどね。
逆を言えば、理事長含めてチェックさせたくない事情があったとしか思えない。

その程度の事に腕利き弁護士使うとは、何に活用するつもりなのかね。安くは無いだろうに。

221

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/15(水) 09:58:47.71

:MyR6pPPN

>>220

終わったスレで、辞任した前監事がまさに税理士だったと聞いた気がするけど、嘘情報かな？あるいは自分の勘違いだろうか？

普通の税理士ならまず見逃すはずのない不正をずっと見逃してた、
そうなった理由いかんによっては、懈怠？として刑事訴追や賠償請求の対象にもなりうる、
などと教わったつもりでいたんだけど…

会計の素人にあえて監事を依頼していた（そしてプロのチェックは入れなかった）のであれば、なるほど理事たちも疑わしくなるけれども、
そっちが事実なんですかね？
前監事の本業は本当はなに？

222

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/15(水) 10:04:50.20

:/htg8HRw

芸大和声やってとにかくピアノで実施課題弾きまくれ。
あと実施課題を他の調にもとにかく移調してどの調でもさらっと弾けるレベルになっておくとよい。
耳でとにかくよい音の流れを覚えなきゃいけない。

223

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/15(水) 10:12:17.31

:MyR6pPPN

>>222

あ、ありがとう
頑張ってみます

224

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/15(水) 11:10:54.33

:monyDGfM

>>222

はい
来年こそは合格してみせます

225

： 名無し行進曲 [] 2020/04/15(水) 12:29:41.10

:iqbo4mhM

>>221

会計システムに毎月データを投入していれば、その内容は当然決算書に反映される。給与など人件費に関わる数字も勿論の事。つまり決算書だけ改竄されている時点で会計システムを使用していない決算書だと解る訳です。
監事が税理士でも、任された業務が税理士の仕事とは限りませんので。

そういった意味で法的に武装するための弁護士監事付けるより先に、中小企業でもやっているレベルの税理士くらい使いましょうよ、ということ。

もっとも、会計システムがあると都合の悪いお金の動きが多過ぎて、あえて使ってないんだと思いますがね。
これは私見ですが、それ自体が内容的にまずいので全部まとめて「横領」にして尻尾を切ったと見てます。
告訴もしない、しても不起訴で終わる。損害の請求も、管理責任も無し。それならば「そういうこと」なんでしょうね。

226

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/15(水) 13:55:20.00

:acczcQZ3

>>225

初歩的な質問ですみません。
会計システムに月々のデータを入力するのは誰の仕事になるんですか？

227

： 名無し行進曲 [] 2020/04/15(水) 14:12:29.26

:iqbo4mhM

>>226

伝票を渡して入力してもらう丸投げ、自社で入力してチェックと税務申告だけお願いする、のどちらもあります。契約次第。
共通なのは月ごとに数字を固めて進めるところです。

これが為されていないということは、税理士が税務処理をしていたわけではない、ということじゃないでしょうか。

228

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/15(水) 16:27:39.22

:okE+7dQu

>>227

言ってみれば、決算書を毎月作るようなものと考えて良いのでしょうか？
年に一度よりかは横領しにくくなりそうだ、という事は何となく理解しましたが、
一方で、誰かが必要だと言わない限り、月々の税務処理目的で税理士を雇わなくても
（監事として税理士を据えるのでなしに、普通に税理士を雇うという意味）
別に当たり前な気もするので（会計ソフト導入も同様）、
理事たちが「あえて」そうしていたと推測するにはちと材料足りないかなと。

229

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/15(水) 17:42:33.86

:qPOjUxK7

前任の幹事は会計事務所なのに会計システム入れてないなんてあり得るのだろうか

妄想だよね？

230

： 名無し行進曲 [] 2020/04/15(水) 18:20:27.03

:q1YsvGrZ

>>221

全日本のプログラムに20年以上前から名前が掲載されてたので、さらしても大丈夫かな。
加藤豊樹という税理士が、この不祥事の直前まで監事をやってた。
今度の監事は凄腕の弁護士らしいな。不正専門の。

231

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/15(水) 18:22:28.32

:okE+7dQu

>>229

妄想というか、決算書の改竄が通用してた事からの類推ですよね。
通用してた以上、会計システムは使われてなかったのであろう、という。
この推論が成り立たないならぜひその理由をうかがいたいです。

232

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/15(水) 18:38:04.16

:okE+7dQu

>>230

情報ありがとうございます

233

： 名無し行進曲 [] 2020/04/15(水) 18:42:07.43

:iqbo4mhM

税理士が使用する会計システムは国税庁の認可を受けているので、そのシステムから出力される報告書に一定の信頼性が与えられているのです。
そのシステムの特性上、原則、月次で締めた過去のデータを後から操作することはできません。
どうしても必要な場合でも変更の履歴が残り、税理士にバレないように変更する事など出来ません。
バレる事を回避するためには、その月に口座から消える横領金をその月に別の名目で口座から出金しなければ、１丁目１番地の現金が合いません。
チケット販売や楽譜は毎月計上するわけでは無いでしょうから、月次で帳尻を合わせるのは困難です。
その点、元事務長は給与として振り込んでいるため、システム上も給与で入力している事になります。
その数字は毎月積み上がって決算書に自動的に計上されます。
つまり税理士が会計システムを使って管理していたのなら、事務長に出来ることは、出力された決算書に修正液つけて書き直すレベルの改竄しかできないと言うことです。
それを今時わざわざ電子申請ではなく紙で提出した上に国税が10回もスルーとか、あり得ると思いますか？

給与が変われば社会保険の納付金額も変わり、ベッタベタに修正が必要ですよ。

客観的な事実から見て税理士の会計システムによる会計処理と税務手続きは行われていないですね。
使っているなら、税理士が人生をかけて綱渡りして元事務長に全面協力した事になります。
でも今の会見と報道によれば監事(税理士)に見返りが全くありませんよね。「全力で見逃せ！」と命令されているかのようなのに。

今時、零細企業でもやってることをやってない。なぜでしょうね。

234

： 名無し行進曲 [] 2020/04/15(水) 20:01:00.14

:pxdxCt5o

報道では実際の決算書を改ざんしたのではなく
総会用に決算書を改ざんしたのではなかったですか？

235

： 名無し行進曲 [] 2020/04/15(水) 20:27:39.14

:iqbo4mhM

>>234

それでは、税務上は実態通り綺麗で、理事会向けの資料だけ数字を変えて報告した、と。何の罪が誰に有ると言うのですか？それを横領と言うのは無理がありすぎでは？

例えば貴方の社長が役員会議に出した内部文書の人件費が過少であったら、その差額分は文書の作成を任された貴方が横領した事になるのですか？正直ベースの正規の記録が10年分も有ったとしても。

236

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/15(水) 22:03:42.72

:9+PfU/Hp

>>235

報道された内容はそっちが近いですよ。
だから、ちゃんとした報道では、引用でない地の文では「不正に取得」みたいな言い方してたし、また、
文書偽造にはなっても横領にはならないんじゃないか、という意見も初期からありました。

でも普通に考えて、職員の給与は誰かが決めて、その分だけを貰うのが本来なので、
勝手にたくさん貰って嘘の報告してたら、
横領にならなきゃおかしいよね、と思いますけど。

237

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/15(水) 23:31:11.04

:9+PfU/Hp

そもそもの前提がだいぶ違ったみたいで…
せっかくたくさんお話いただいたけど、会計システムの話はいったん忘れた方が良さそうですかねこれ？
脱税の事実は確認されてませんよね。

238

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/17(金) 17:49:11.66

:vpysM/Yw

スレが停まるのもやむなし。
コロナが収まることについて世界の碩学でも何も言えない状況。
連盟本部がある東京では本日判明感染者が初の200名越え。

239

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/19(日) 15:20:55.05

:6J/e1AuM

吹奏楽で商売してるものにとっては踏んだり蹴ったりの1年。
コロナに加えてこの横領着服背任事件が業界のイメチェンを悪くしており、ウイルスのせいで事件の解決もまるで計れないでいる。

240

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/20(月) 15:08:42.68

:QIyptc2c

平然と汚れ付き国策マスクを納品した業者と川田正直は意識の上で似たような状態だったのかも？

241

： 名無し行進曲 [] 2020/04/23(木) 15:11:52.36

:rpyzXhya

着服に絡んだひとは許さへんで。
コロナ殲滅されたあとゆっくり責任追及。

242

： 名無し行進曲 [] 2020/04/25(土) 04:48:01.02

:NBdGBQXk

某メーカーから聞いた話だと吹連に何があったのか
何度も問い合わせているがなしのつぶてとのこと。
不正のある組織を支援するわけにはいかないので
スポンサーをおりることを検討中とのこと。

243

： 名無し行進曲 [] 2020/04/25(土) 07:01:00.80

:i4Mho0zy

ヤマハとか？

244

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/25(土) 13:30:32.29

:X5dMSWgv

不正？知るかボケ！
10年連続金賞がかかってるんじゃ！

245

： 名無し行進曲 [sage] 2020/04/29(水) 08:17:38.24

:iVo6N+Is

連休明けても進展なさそうだね

246

： 名無し行進曲 [sage] 2020/05/02(土) 17:00:07.89

:QoW8miF/

うめ

247

： 名無し行進曲 [sage] 2020/05/10(日) 03:09:41.43

:oJpt5gq0

明日の月曜はキッチリかたをつけた報告があるんやろな？

248

： 名無し行進曲 [] 2020/05/10(日) 17:28:55.08

:XwdVAl/4

無言をつらぬくんか

おい

249

： 名無し行進曲 [] 2020/05/10(日) 20:15:27.87

:kDwg36nx

進展無くて草ｗｗｗ

250

： 名無し行進曲 [] 2020/05/10(日) 21:09:39.08

:e3IHAzB0

明日謝罪しろや正直。

251

： 名無し行進曲 [sage] 2020/05/11(月) 11:04:46.05

:+WjbVfWZ

コロナとは別の問題だからな
コンクール中止で禊が済んだと思うなよ

252

： 名無し行進曲 [] 2020/05/12(火) 12:10:08.24

:HTX2JrNa

???「ふっふっふ、コンクール中止で世間はそっちに目が行ってるぞ」

253

： 名無し行進曲 [sage] 2020/05/12(火) 12:31:53.23

:NTPvdkmM

正直さんは今なにしてるのかね

254

： 名無し行進曲 [] 2020/05/12(火) 12:36:12.22

:/Wlh9uBY

正直じゃなくてただの嘘つきや
このまま周りが隠し通すつもりか？

255

： 名無し行進曲 [] 2020/05/12(火) 13:24:09.92

:RhAtZvFc

コンクール中止にしたんだから着服問題に専念して納得のいく早期解決してくれるでしょう

256

： 名無し行進曲 [] 2020/05/12(火) 13:45:08.10

:o/JMT/g9

正直君謝りなさい。
コロちゃんいる間
今のうちだよな。
今なら刑務所行き
阻止できるよ多分。
丸谷さん彼に発破
かけてくださいぜ。

257

： 名無し行進曲 [sage] 2020/05/12(火) 14:09:29.61

:alpcTloW

正直さん感染してたりして

258

： 名無し行進曲 [sage] 2020/05/12(火) 14:11:31.56

:alpcTloW

死ぬかどうか微妙な年齢

常任理事以上の人は年齢的に危ないひとが多い　みな大丈夫なんかね

259

： 名無し行進曲 [sage] 2020/05/12(火) 19:16:02.48

:nB48YlmH

中村睦郎(ナカムラムツオ)
@NAKAMURAMUTSUO
コンクールの開催については10月末の全日本は可能かも知れないが、7月前半から始まる予選は実質的にはかなり厳しいと思う。
静岡県など早々に中止を発表した県もあるしね。
とは別件で事務局の横領問題の責任をしかるべき立場の方はキチンと取って頂きたい。
有耶無耶は許されないでしょ。

Hidekazu.M
@pinewood1978
返信先:
@NAKAMURAMUTSUOさん
事務局長と次長の横領の件、先生よくぞお書きくださいました。私はこの一件は絶対に許せません。先生お書きのとおり、しかるべき立場の方が相応の責任を取られるべきです。

260

： 名無し行進曲 [sage] 2020/05/12(火) 19:20:57.05

:fhHdBevA

ﾑｼｵﾀﾝ( ´∀｀)( ´∀｀)( ´∀｀)( ´∀｀)( ´∀｀)( ´∀｀)( ´∀｀)( ´∀｀)( ´∀｀)( ´∀｀)

261

： 名無し行進曲 [sage] 2020/05/12(火) 19:41:56.87

:+NHwAUII

ムツオたんとか、3月に前半に1回、そしてまた帰ってきてそしてまたいま地元に帰ってるわけだろ。

自宅にいろ！帰省するな！ってなってるわけなのに、自分はかかってない。かかるの怖いし不便だから実家に！とか。
こういう時はなにもする事ない場合自宅待機だろ。学生の多くも実家に帰らず我慢してるのに。

262

： 名無し行進曲 [sage] 2020/05/12(火) 20:57:23.50

:Jb1BK0gN

〇の責任問題に発展するのﾏﾀﾞｰ？

263

： 名無し行進曲 [] 2020/05/12(火) 21:47:24.97

:RXZlMIsV

吹連は横領された被害者であって
責任ある立場は事務局長だろ

審査員批判するわ、コピー譜で講習会の指揮するわ
何なのコイツ

264

： 名無し行進曲 [sage] 2020/05/12(火) 23:42:32.02

:fhHdBevA

お気楽なムシヲキュン。うらやま…しくねえわwちょろちょろ本州の最西端迄、何度も何度も移動してんじゃねえよ( ´∀｀)

265

： 名無し行進曲 [] 2020/05/18(月) 19:43:07.31

:zmJ/dSxL

個人的には元事務長は全ての闇を背負って出ていったと思っているので、横領犯として追及するのは気の毒と考えている。
でも世間の追及が実名で集中してしまうと、本当の事をゲロってくれる可能性が無いわけではないので、そこは期待している。

266

： 名無し行進曲 [] 2020/05/19(火) 06:33:16.19

:YtW6jXIE

正直さんは理事の誰かの罪もなすりつけられてると？

267

： 名無し行進曲 [] 2020/05/20(水) 00:36:36.15

:qWW7YlHB

今、なんとなく調べてみたら、全日本吹奏楽連盟のドメイン組織担当者が14年前に既に亡くなってる前の前？の理事長のままなのな。だらしないにも程がある。

268

： 名無し行進曲 [sage] 2020/05/27(水) 01:52:12.46

:wjgSaYOh

ハッキリかたをつけてくださいね

269

： 名無し行進曲 [] 2020/05/30(土) 11:51:25.96

:HZ2tFNh1

これ　どーなったの？

270

： 名無し行進曲 [] 2020/06/09(火) 11:50:54.26

:VLTwrbpz

丸谷の辞意発表はいつなんだよ。
はよせいや！✴

271

： 名無し行進曲 [] 2020/06/11(木) 06:32:36.76

:zY/4xQx8

民事は当然として、刑事事件としての告発もしたんかいな？　両方やらなあかんで。

272

： 名無し行進曲 [] 2020/06/19(金) 02:01:44.17

:n+0C+/wT

あげ

273

： 名無し行進曲 [sage] 2020/06/22(月) 10:34:37.98

:hkqkL6LV

これも月曜からの週のうちには進展をみてハッキリさせて欲しい。
正会員の各県連は出したカネの返還請求をしてもいいぐらいの事案だと思えるわけで。

274

： 名無し行進曲 [] 2020/06/22(月) 10:37:08.00

:hkqkL6LV

もう世間はコロナに負けず動いてる。コロナの陰に身を潜めて隠れてる時間は過ぎた！！

275

： 名無し行進曲 [] 2020/06/22(月) 21:01:36.48

:mX47qaSl

総会後にきちんと説明せなあかんよ。

276

： 名無し行進曲 [sage] 2020/06/22(月) 21:31:11.14

:jblNy1vP

たかべ

277

： 名無し行進曲 [sage] 2020/07/11(土) 12:27:23.71

:kFAKijqE

吹奏楽の「先生」は公務員経験者が多い？からコンプライアンスとか知らんのかね？
普通は理事会で警察へ被害届を出して民事と刑事で訴訟おこすんだぞ

278

： 名無し行進曲 [] 2020/07/11(土) 23:25:29.10

:PS8yRDk8

>>277

それをしない約束で全部背負ってもらったので、できないのですよ。

279

： 名無し行進曲 [sage] 2020/07/12(日) 02:35:01.67

:+4sm6qTI

>>278

そうなの？

280

： 名無し行進曲 [] 2020/07/12(日) 03:11:32.77

:cf6ef1bR

>>279

ここまで放置なんだから、そう言うことでしょう。

281

： 名無し行進曲 [sage] 2020/07/12(日) 10:29:36.72

:Vk8GvM6r

妄想ｗ

282

： 名無し行進曲 [] 2020/07/12(日) 23:31:01.28

:dg2sylrT

ttp://https://twitter.com/maosone1/status/1282200119501139968?s=21
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

283

： 名無し行進曲 [] 2020/07/15(水) 18:13:56.06

:tBfWu7Q0

吹奏楽だよ

284

： 名無し行進曲 [age] 2020/08/12(水) 02:43:32.05

:a8l6TVcA

もう全日本吹奏楽連盟は解体してコンクールも辞めたほうが良くね？

285

： 名無し行進曲 [sage] 2020/08/12(水) 02:47:16.62

:a8l6TVcA

どーしてもやりたいなら支部までの独自大会

286

： 名無し行進曲 [] 2020/08/24(月) 14:48:20.29

:Lf5p0TTL

んで着服事件についてどう落とし前つけるん？
何も発表しない吹奏楽連盟ってなんじゃいな！！！！

287

： 名無し行進曲 [sage] 2020/08/24(月) 17:58:51.85

:np65CcjE

内部着服は吹連が被害者だよ

288

： 名無し行進曲 [sage] 2020/08/24(月) 22:48:25.34

:54KUq50q

吹奏楽連盟正会員すなわち各県の吹奏楽連盟が被害者

289

： 名無し行進曲 [] 2020/08/25(火) 18:38:56.70

:bl2iapv6

ある大臣の不正が見つかった時に
総理に責任は無い
てなことにはならないわね

290

： 名無し行進曲 [sage] 2020/08/26(水) 20:44:39.39

:aIJDz1Fo

事務員が横領してミッキーハウス建てたら
社長は責任取らないといけないの？

291

： 名無し行進曲 [sage] 2020/08/27(木) 09:11:15.47

:ke2YiqMH

長期横領だから監督責任あるやろね

292

： 名無し行進曲 [sage] 2020/08/27(木) 09:12:55.50

:ke2YiqMH

麹町署に告発または告訴しました
この一言がなぜ言えないのだろう

293

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/04(金) 23:59:12.17

:mBWcuumw

会報吹奏楽になんとなくの報告がでてる。全日本吹奏楽連盟のサイトでみれるよ。

294

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/05(土) 12:18:43.99

:h7CmAwh6

再発防止策についての具体的内容についてまだ何も提示されてないんだな。
東京地裁で河田正直に関する裁判があったかどうか　簡単にわかるホームページでもあれば調べたいとこだが　ようわからん。
なんか三役に一任というのが多くて胡散臭さ丸出しの組織という気がしないでもないが。

295

： 名無し行進曲 [] 2020/09/06(日) 19:29:25.97

:mPZYmaOc

議事から、事務局員の給与規定がない事、理事の報酬は人によって違っていた事、定款の更新をしていなかった事、今後、理事の報酬が最大800万になることが決まった。
ちなみにこれまでの役員報酬は全て損金扱いだったし理事会の承認も得ていなかった。

事務局員に給与を支払う規定が今まで無かった。
(故に今回、後任に給与を支払う事を暫定で決めている。)
昔はちょっとしたお手伝い程度の扱いだったものが、いつしか専従する仕事量になったが、規定を作らずに、定款を更新せずに誤魔化して来た為に、「捻出」するしかなかったはず。
だからといって「捻出」しちゃダメだろう、というのは当然で、普通は辞めるか、まともな給料出すように掛け合う。
それに納得行く措置が取られたから続けていたのだろう。前/現理事長の指示、というのは有りだと思うね。

事務長の本来の給与は幾らだったんだろうね。

何より損金の名の元に処理された金額と内訳の方が知りたい。

296

： 名無し行進曲 [] 2020/09/06(日) 20:08:09.60

:q6Xj8552

就業規則が無かったこと自体に驚愕だよ。

297

： 名無し行進曲 [] 2020/09/06(日) 21:30:36.93

:nL1yPiDL

>>295

ファクトとしてはそんな状況だったのに丸谷まだ理事長の椅子に居座るつもりか　責任少しはあるどころかこれはもう共犯やんけ。
あかんわコレ。週刊文春のホムペに投書しとこっと。
菅義偉さんの有らぬ材料が出てくるまでの繋ぎ記事にはしてくれそ。

298

： 名無し行進曲 [] 2020/09/11(金) 12:41:55.90

:DAwR7Vn4

役員報酬を損金で計上していた、ということは、給与(報酬)として支給されていないということ。
理事は受け取った金銭を適正に所得申告していたのか明らかにすべき。
色々事後で承認を取っているが、もし申告漏れであった場合、時効7年で修正不能な分が3年分確定する。
この場合は「部外者は口を出すな」とは言えない、日本国民全体に対する説明責任が有るのでは？

299

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/11(金) 12:43:42.10

:IdzEQnpe

マルふざけんなやｺﾞﾙｧ

300

： 名無し行進曲 [] 2020/09/18(金) 19:26:32.93

:4QXDexIv

ね。

301

： 名無し行進曲 [] 2020/09/20(日) 18:18:58.53

:GXFUdmFB

ん。

302

： 名無し行進曲 [] 2020/09/21(月) 15:41:52.75

:syPcuzLC

金額はともかく、理事・支部理事長もひどい。

理事・支部理事長への、イベントや会議時の旅費は、
全日本から飛行機・鉄道に関わらず、正規往復運賃で支給されている。
もちろん、正規運賃で買っている役員はまずいない。
例えば、東京⇔札幌の正規往復運賃は9万円ほどだが、実勢はせいぜい4万円ほど。
年度でみれば、会議やイベントなどで少なくとも8回×5万円で、40万円ほどが浮く。
これがフトコロに入る。

飛行機を使うかや住所などで金額に差はあれど、役員はみな同じことをしている。
現役で勤めている役員は勤務先の学校に知れたら、問題にならないのかな。
鹿児島のどっかの島の町長は、まったく同じことで問題になってたけどね。

ちなみに宿泊費も定額（首都圏15,000円）が支払われているので、
これより安いホテルに宿泊すれば、浮かせ放題。
今まで、だぁーれもこのことについて指摘した役員はいなかったのだろう。

連盟、自分たちに都合の悪いことでも記者会見するかな。
開くわけないか。

303

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/21(月) 18:42:48.56

:SJzg6+an

役得だと本気で思ってたひとばかりだろう

304

： 名無し行進曲 [] 2020/09/22(火) 11:41:50.58

:VakP1WJ3

>>302

たかがその程度のことを大袈裟に言って恥ずかしくないのか？

305

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/22(火) 12:02:46.12

:HW6BmYrL

>>304

そ程度のこと？だと。
教員は自分の才覚で収入上げることが出来んからそういうセコいチョロまかしが当たり前という感覚なのかもしれんな。
恥ずかしいのはセコい方の人だと思うけど。

306

： 名無し行進曲 [] 2020/09/22(火) 13:01:28.20

:VakP1WJ3

>>302

たかがその程度のことを大袈裟に言って恥ずかしくないのか？

307

： 名無し行進曲 [] 2020/09/22(火) 13:05:08.99

:VakP1WJ3

>>306

役員として時間を割いていただいている時間を計算して、
時給で報酬を支払えばそんなものではない。

うらやましいならお前らが理事になって、ただ働き
しなさい。交通費でもうかるから文句はないんだろ？

308

： 名無し行進曲 [] 2020/09/22(火) 13:06:12.28

:VakP1WJ3

>>305

に対してです？

309

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/22(火) 14:31:29.56

:1PehGTVh

なにか思い違いをしておられるようだ
組織にはルール必要　法人には定款
そこを整備する前から　あるいはあえて整備せずになあなあでやってしまおうとする体質が叩かれている

ホントに権力ある者の機嫌をそこねたら全日本吹奏楽連盟なんか簡単に潰されるだろう　小悪党レベルだが叩けばホコリの出てくるような感じで何年もやってきてるのは間違いないし
朝日新聞系よりは読売系毎日系連合軍の方がマスコミの中でチカラもつだろうし

いい機会だから関係者は襟を正してほしい

310

： 名無し行進曲 [] 2020/09/22(火) 20:44:00.38

:/r08WoyW

３月のアンサンブルコンテストが中止されたにも関わらず、
理事会は福井で開催された。
なぜ、Ｗｅｂ会議にしなかったか。

既に旅費が正規料金で支払われていて、
差額を返すことになると不都合だったからかな。

理事会後は宴会を実施。
割烹●海でね。
それも、連盟名では予約せずに個人名で予約していた。

まだまだたくさんありますよ。

311

： 名無し行進曲 [] 2020/09/22(火) 22:23:55.02

:T+jmyYZW

>>310

植田
田中
畠田

312

： 名無し行進曲 [] 2020/09/22(火) 23:59:26.27

:BB4PJS29

何も知らないアホがわいてきてるな。

313

： 名無し行進曲 [] 2020/09/26(土) 09:19:39.82

:mRv+k3xf

>>284

俺も大賛成だよ＞コンクール廃止
連盟の運営と金遣いは悪質極まりないから

314

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/26(土) 17:32:20.32

:scBD06lT

>>313

生徒のやりがいを盾に　その意見を潰しにくるから悪質

315

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/26(土) 17:37:46.57

:scBD06lT

自分らの学校のある地域の会場で行う定演に合奏面では全力を注ぐべき。
コンクールは個人コンクールでいいと思うんだ。そのほうがプロ野球を目指す生徒のための甲子園に近くなり　努力はまるまるその生徒に還元される。
今は中高の生徒の頑張りがマルマルに搾取されてるようなもん。

316

： 名無し行進曲 [] 2020/09/26(土) 18:55:38.76

:mRv+k3xf

>>314

信じられない！まるで共産主義国家ｗ

>>315

プロ志望は別として、アマチュアが音楽で
競争するのは変ｗ

317

： 名無し行進曲 [] 2020/09/26(土) 19:29:58.14

:cvWpuPNj

お前らが高校生なら好きなことを言えばいい。
たぶん違うだろ？お前らはコンクールに出たくせに、
今の中高生は廃止しろと？大きなお世話だ。

現役の子供たちはコンクールに出たいんだよ。
お前らみたいにゲスの勘ぐりはしてない。

だから引っ込んでろ。

318

： 名無し行進曲 [] 2020/09/26(土) 20:43:35.50

:mRv+k3xf

>>317

現役の水槽顧問が現われた！ありがたや～(笑)

中高生は強制的にコンクール出場
もしくは昭和オジサンの洗脳でコンクールに熱中

コロナ＆着服をキッカケに無駄なコンクールは廃止だ
ただしプロを目指す奴のコンクールは認めるぞ

319

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/27(日) 02:16:59.56

:kCJybku7

今のニッポン　社会的地位が低い仕事にしか就けてないけど無駄に管楽器の演奏だけが上手な人ってかなり多いんよ。
そもそも誰のせいなのか。

320

： 名無し行進曲 [] 2020/09/27(日) 11:45:23.45

:tvvZRINP

音大の数が多すぎて卒業生がウジャウジャ出てくるのが
原因の一つかも
プロ団体の倍率が１００倍が当たり前とも聞く
仮に合格しても年収は安いそうな

321

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/27(日) 11:58:38.29

:aB/dIMxz

尚美は廃止　洗足と昭和はサックス科だけ残す　武蔵野とクニタチは統合　こんなんでどう？

322

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/27(日) 12:04:43.15

:aB/dIMxz

高校の全国常連で文武両道は皆無
工業高校を過大評価し過ぎた

こんなことも1因かな

323

： 名無し行進曲 [] 2020/09/27(日) 12:26:26.30

:etgP02ng

>>320

音大の数が多いのは、音楽家が教授や講師として収入を得るためだぞ
学生（の親）から金を巻き上げてるんや

324

： 名無し行進曲 [] 2020/09/27(日) 15:00:23.22

:CJi4OA64

>>320

プロスポーツはもっと門戸が狭いし給料も安いけどな。

325

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/27(日) 17:11:33.33

:CdHR+rjT

さっさと告発すべき
やましいことでもあるんか？

326

： 名無し行進曲 [] 2020/09/27(日) 19:43:58.35

:hEggWG43

>>320

プロ団体だけの収入じゃやっていけんやろ

327

： 名無し行進曲 [] 2020/09/28(月) 15:30:32.33

:iU0bBU73

結局なにも動かず事件は風化していくのか？

328

： 名無し行進曲 [] 2020/09/28(月) 19:20:39.68

:TXRVT660

>>327

動いているよ。お前が知らないだけ。

329

： 名無し行進曲 [] 2020/09/28(月) 21:26:11.95

:JwAh5ENx

どんなふうに

大事なことなのに密室で処理するなや

330

： 名無し行進曲 [] 2020/09/28(月) 21:51:41.29

:Alk/7zkf

>>329

全日本のホームページに会報がアップされている。密室ではなく公開されてるんだよ。
わざわざお前に知らせる必要はない。知りたければ見に行けよ。

331

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/28(月) 22:49:05.35

:9KfWRmt8

役員報酬は追認　三役に重要事項の決定は任せる　女性事務職だったひとをスライドで事務局長に

こんなんで進んでると言えるのかどーか？

刑事民事の訴えは全て弁護士任せ
その結果がどうなったかを最も公開してほしいわけだが。

332

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/28(月) 22:51:52.38

:9KfWRmt8

一般社団法人後の理事報酬がなぜずっと理事会にはかられなかったのか　その理由説明も欲しいところ
今頃追認したんだからいいべ　という話なんかね

333

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/28(月) 22:52:49.64

:9KfWRmt8

理事報酬じゃなく役員報酬

334

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/28(月) 22:59:20.77

:9KfWRmt8

波風立てない方がいいという過去の風潮が川田氏の不正を生む土壌となっちゃったんじゃないか
そして会報に書いてある内容を見る限りその　波風立てない方がいいという空気はなにも変わってないようだが

335

： 名無し行進曲 [] 2020/09/29(火) 02:06:25.34

:4RDLIqrm

>>331

告訴については弁護士に任せたりしていない。第三者委員会の調査の結果がどうであれ、告訴するかは三役だけで決めると書いてある。
理事長に都合が悪い所があればなにもしない。
つまり、なにもしないで風化を待つと決めたと言うことだね。河田監事は自分のキャリアに傷を付けたくないらしく、結構辛辣に指摘し是正しようとしている。その一つ一つが、鼻から牛乳吹くレベルなのに、よくもまぁ、事務長の責任とか言えたもんだよ。

故に、このまま永久審議だね。
監査上は全部綺麗にしたから、今は書類上横領じゃなくて給与だし。

336

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/30(水) 12:26:21.73

:eUlPL9/t

刑事上も民事上も訴えを起こすことができなくなっちゃったんか？
三役とやら愚昧すぎないか

337

： 名無し行進曲 [sage] 2020/09/30(水) 12:28:41.03

:eUlPL9/t

なぜ会見のときと方針が変わったのか

衆人に納得いく説明をするべき

338

： 名無し行進曲 [] 2020/09/30(水) 18:24:16.91

:AnNEDN9o

まずは正直に謝らせないと。
ごめんなさいと言える心を。

339

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/01(木) 04:13:10.97

:boK05PBE

ttps://i.imgur.com/PRuQF4z.jpg

340

： 名無し行進曲 [] 2020/10/02(金) 08:18:20.20

:39Nm/pzv

何も知らない人たちの空想は楽しいですか？

341

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/02(金) 11:47:16.75

:Fl9UmkKS

何か知ってるなら言えよ

342

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/02(金) 14:25:49.73

:O/UutLYw

>>340

も何も知らんのだろ

知ってるとか知らんとか関係なく会報吹奏楽の会議録で行間にあるものは誰でも容易に想像がつく
少なくとも現吹連がダメな組織である事は非常によくわかる

343

： 名無し行進曲 [] 2020/10/02(金) 16:24:48.98

:4EmIcmuj

>>340

思考と空想は便所でしてくれ。

344

： 名無し行進曲 [] 2020/10/02(金) 17:07:14.33

:39Nm/pzv

知ってるけど教えない。
あれこれ的外れな妄想しときなさい。

345

： 名無し行進曲 [] 2020/10/02(金) 18:01:12.74

:fbcI8nKs

お、ついにここにも内部の人が来てくれたのですね！
この微妙な時期に5chに書き込みとか、コンプライアンス上ダメなんじゃないですか？大丈夫ですか？とか言わないので、偉そうにできる根拠の片鱗でも見せていただけると良いのですが！

346

： 名無し行進曲 [] 2020/10/02(金) 18:45:33.24

:uUkr/2ZI

毎年、自主支部理事長会（各支部持ち回り）と称した、
物見遊山（失礼、会議です）が開催されるけど、
北九州ではワイナリー見学までしてますよ。
毎年東京で開催すれば旅費も安くて済むのに。
費用は各支部負担なのかな？

347

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/02(金) 20:39:13.28

:UJg0ncED

物見遊山会議かあ。
喜んでる奴がどれ程いるのかねえ。
忘年会、新年会、社員旅行が楽しくてしょうがないって奴位の
割合ではいるんだろうな。

348

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/03(土) 06:36:10.35

:PKNhGw3h

理事長変わると同時に支えている地方も含めてそういうこと一切しない潔癖な組織にした方がいい

349

： 名無し行進曲 [] 2020/10/03(土) 07:01:00.72

:deLtnpeh

>>348

アホか？その潔癖な組織にする方法を教えてくれよ。
銀行や民間企業でも横領は起きてるよ。もちろん不正をさせない
努力をしていないわけではない。
それでも横領は起きてしまう。

全日本も、横領を未然に防ぐために監事をやとってる。
今回は、その監事の目が節穴だったんだよ。

もう少し考えてから発言しろ。アホ。

350

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/03(土) 11:34:05.10

:Dbggg0Us

文化庁なり文部科学省なりから見張られてると思って襟を正して生活する事ですな。
理事たちの集合にかかる費用も交通費はチケットのコピー取る　宿泊は領収書のコピー取るなどして後払い　これぐらい今の時期はやるべきかと。空領収書貰って自分で金額書き込む人もまだいるかもしれないが。
監査うんたらやら川田正直さんうんたらやら等だけの罪ではない。

351

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/03(土) 11:37:38.47

:2VURN3g/

アホは

>>349

だな
いま全日本吹奏楽連盟が権力ある外側　権力を持たない外側からどう見られてる状況なのか　しっかり情報収集した方がいいぞ。

352

： 名無し行進曲 [] 2020/10/03(土) 19:28:39.18

:L52zE0vF

捜査が進んでいないように見えるのは、様々な役所から天下りを
受け入れている可能性がある。元MK省幹部とか
連盟に沢山の上級国民が在籍していたりしてｗ

353

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/03(土) 20:43:49.34

:be9Ed72+

全日本吹奏楽連盟みたいなショボい組織に文部科学省の人間が来るわけはない。丸谷は徹底的排他主義でなおかつ吝嗇だから元文科省に高い報酬をあげる事を是とするわけがない。
来るとしたら天下りではなく改革のために籍を文部科学省に残したままの出向だろうな。
もちろんショボくでも既得権益にしがみ付いてる丸谷はいろんな手を使ってキャリアの出向を妨害してくるだろうが。

354

： 名無し行進曲 [] 2020/10/03(土) 21:12:13.60

:deLtnpeh

ここには世間知らずのガキしかいないんだな。

355

： 名無し行進曲 [] 2020/10/03(土) 21:45:43.18

:L52zE0vF

>>353

丸谷はブラック企業社長みたいな奴だね
自分だけ丸儲けして部下の事はシラネー

こんな奴が主催するコンクールの為に貴重な労力と時間
を消費している純粋な生徒が哀れだ

356

： 名無し行進曲 [] 2020/10/03(土) 22:16:15.02

:deLtnpeh

>>355

嫌ならコンクールに出なきゃいいだけでは？
まったく理解出来ませんね。頭が悪いのか？

357

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/03(土) 23:01:02.31

:zGmdGssm

>>355

儲けてるの？
儲かるとは思えないが・・・

358

： 名無し行進曲 [] 2020/10/04(日) 02:04:10.19

:45F1uc69

>>356

本当は出場したくないが周囲の圧力でコンクール出場
を嫌々行っている顧問は多いと思う

>>357

黙っていてもコンクール出場校が多い状況の中で
入場券収入は安定していると思う

359

： 名無し行進曲 [] 2020/10/04(日) 03:05:12.10

:I/BaWfz4

と思う

360

： 名無し行進曲 [] 2020/10/04(日) 03:17:00.33

:45F1uc69

吹奏楽が嫌いなんじゃなくて、吹奏楽コンクール界隈のノリが嫌いなんです。

巨匠気取りの顧問が24時間365日謎練習を子どもに押し付けて、コンクール
の曲しか知らないようなな子が量産されて、卒業したら洗脳が解けたように

みんな音楽やめちゃうような光景が嫌い。

外部リンク

ttp://http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52217224.html

361

： 名無し行進曲 [] 2020/10/04(日) 06:03:12.31

:42Yq1tq/

>>358

生徒は部活にいても出ない選択は出来る。
居心地悪ければ部活を辞めたらいい。
楽器やりたいだけなら、アマチュアの吹奏楽団体やアマオケ
あるいはジャズバンドもある。

362

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/04(日) 07:31:58.65

:FO5y/OM1

コンクールで良い成績取らないと定演にもお客さん集まらない、でもそれを利用して自分に箔付けするためだけにコンクール至上主義者になってる顧問も確かにいる。
全日本連盟のテイタラクを見ても合奏形式のコンクールはもう限界かもしれない。個人コンクールに新しい体制の全日本吹奏楽連盟主催のコンクールはシフトしていったほうがいいと思う。
やっていくうちにジュニア音楽コンクールとして吹奏を越えた音楽業界全体に認められていくものになると思う。

あと全国出た経験のある奴なんか日本中に履いて捨てるほどいる。全国出たからと言ってこのスレで上から目線で語るほど滑稽なこともない。
個人コン
アンコン
マーチング
吹奏絡みのコンクールはこの三つだけでいいと思う。教員風情を増長させてはいけないと思う。コンクールでも主役は生徒な。

363

： 名無し行進曲 [] 2020/10/04(日) 11:36:26.29

:45F1uc69

>>361

今の吹奏楽部は長時間練習と精神的苦痛の塊だから
アマチュア団体で演奏するのが良いね

>>362

１年間に生まれる子供の数が８６万人と昔の
半分未満だから、大人数の吹奏楽コンクール
に無理が出てくるのは時間の問題だね。

364

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/07(水) 15:01:32.87

:Uqij78tv

結局特定の学校に特化していくんだろうから逆にコンクールで高校の部とか廃止して地域クラブ単位でコンクールは出場することにした方がいんじゃないか？

365

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/08(木) 14:02:09.08

:iIB6JnMh

部活時間短縮の要請は公立校なら中学だけでなく高校にも及ぶもんなのかな。
もうさ部活だけやりに高校行ってるひとは中卒ということで吹奏楽専門学校というものを作ってソコに通えばいいんじゃないかとも思うけど。
学費が高いどーたらいうやつのために地方自治体が公立の専門学校つくりゃいいと思うの。

366

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/08(木) 14:45:41.91

:3N79mFdl

吹奏楽はプロに直結しないから、専門学校的な機関は無理だな

367

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/08(木) 17:34:06.43

:iIB6JnMh

安いギャラしか手にできないプロ吹奏楽団も日本にずいぶんたくさんできたようだしね

368

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/08(木) 17:38:34.64

:iIB6JnMh

まあ大半の高卒者は高卒の学力はないわけだし大半の大卒者は大卒の知識と教養なんかないわけだけど
日本の姿だからショーガナイ

吹部だけじゃなくスポーツでも部活だけやりに学校行ってる人は多いんだろうし

369

： 名無し行進曲 [] 2020/10/10(土) 09:53:54.18

:s4knkB5N

国内の文系学部で勉強しても世界中の強者を相手に勝負できる
卒業生を育成するのは困難極まりない。
よって国内の高校を卒業したら直接外国の文系学部に進学する
学生が出現している。

音楽も同じ傾向がある感じだけど。

370

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/10(土) 20:43:21.49

:y5FKReBL

さよか

371

： 名無し行進曲 [] 2020/10/11(日) 00:40:26.37

:w9BMB6J/

コンクールは県大会の予選と本選を5月に行うのみ
にしておけば、受験との軋轢が起きなかった。
コロナ騒動を利用してコンクールの大幅縮小をすべし。

372

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/16(金) 20:31:41.17

:NniXdStz

バンドピープルが今あったらこの着服事件をどう扱っただろうか

373

： 名無し行進曲 [] 2020/10/16(金) 20:34:31.55

:bTQPF9K+

音楽の友社とやらが出してるバンジャとかはノータッチ、完全スルーだったんか？

374

： 名無し行進曲 [] 2020/10/16(金) 22:05:35.95

:Jl/WkPdC

>>372

バンドピープルが存在していたら面白い記事が読めそう

>>373

バンドジャーナルは連盟と癒着しているのが分かった

375

： 名無し行進曲 [] 2020/10/17(土) 11:31:35.54

:P9uYWsXh

>>373

どこかの号で、起こったことだけ載せていたような、今後の裁判の行方を見守るようなことが書いてあった記憶がある。
文春みたいな追求はしないんかな？

376

： 名無し行進曲 [] 2020/10/17(土) 12:02:05.81

:Zeb5PoSh

>>375

ワセオケを徹底的に追求した文春に期待したい

パイパーズは直球勝負で書いていたね

377

： 名無し行進曲 [] 2020/10/24(土) 11:59:58.80

:P5avefEs

話題投入

事件の首謀者は政官財に幅広い人脈を持っていて
マスコミが騒がないように工作しているかも

378

： 名無し行進曲 [] 2020/10/27(火) 07:12:50.20

:AGDITo9m

全国常連が何校か集合した独自コンサートがいろいろ開催されたわけだけど。
全日本連盟としたらこの事案にハッキリかたをつけないと霞んだままという状況だね。臭い物に蓋で時間の流れが解決してくれるのを待ってるだけのようにみえる。
刑事民事共にちゃんと弁護士に依頼して訴えなり被害届なり必要な措置をとったの？それすら判然と敢えてさせないようにしてるのかねぇ？

379

： 名無し行進曲 [] 2020/10/27(火) 12:55:41.10

:CKq/peUy

>>378

なんにも、状況報告やメッセージすら発信しないのはアカンやろ。なってないわ。

380

： 名無し行進曲 [] 2020/10/27(火) 18:17:32.71

:/U2rAUj8

お前らに言う義務はない。

381

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/27(火) 19:49:20.37

:gwohKG10

権利は無いと言いたかったのかな笑笑笑

382

： 名無し行進曲 [] 2020/10/28(水) 07:18:13.33

:dIMYoMg6

知りたかったら連盟の正会員になりなさい

383

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/28(水) 09:38:45.68

:t4tWyekJ

正会員は自然人じゃなく法人じゃないの？
各府県連盟の法人

384

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/28(水) 09:44:23.87

:t4tWyekJ

あーすまんすまん、各府県連盟の代表者が正会員と定款に書いてあるわ

385

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/28(水) 09:49:17.60

:t4tWyekJ

全日本コンクール常連団体の指導者でこの正会員にもなってるのは大阪府吹奏楽連盟代表でいらっしゃる丸谷明夫氏だけですな
はて

386

： 名無し行進曲 [] 2020/10/28(水) 14:58:35.78

:OAuJDduC

株式会社で横領があった場合、株主と役員と従業員に伝えれば充分なんですよ。外部の取引先に話す必要ある？

全日本吹奏楽連盟は一般社団法人。株主はいない。理事は理事会で現状を知っている。あとは正会員に伝えたらそれで終わり。

それ以外の外部に知らせる義務はない。外部が知る権利もない。だから知りたければ正会員になりなさい。

387

： 名無し行進曲 [] 2020/10/28(水) 14:59:00.78

:OAuJDduC

388

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/28(水) 15:49:55.09

:t4tWyekJ

内閣府と文化庁がことの詳細を知ったらどう動くか
いやしくも小中高の未成年者の教育に関わる事業をしているわけで。
そして会費を額はともかく各府県連盟他は払ってるわけで。
そのお金の元は各学校であり、生徒の親が払う部費が占める割合も結構なパーセンテージになるのでは。
そういう関係者全てに納得のいく詳しい説明をする道義的義務があるんじゃないのかね？
誠意って何かね？

389

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/28(水) 15:51:56.70

:t4tWyekJ

>>387

株主にあたるのが正会員ね

390

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/28(水) 15:52:49.20

:t4tWyekJ

リーガルマインドを持ってその手のことは書き込みましょう

391

： 名無し行進曲 [] 2020/10/28(水) 17:44:46.85

:AFXb8zLl

>>388

内閣府でもどこでも連絡したら？

一個人の横領に。いちいち動くと思ってるのか？かなりの世間知らずだねえ。

392

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/28(水) 19:07:49.90

:fFt73egZ

おみゃーはアホか
ロクでもない組織の方に改善命令出してもらうんだよ

393

： 名無し行進曲 [] 2020/10/28(水) 20:25:38.34

:3OF2tUor

>>392

まだこんなアホがいるのか。組織じゃなくて個人の犯罪。組織ぐるみの犯罪なら公表しねえよ。
バカじゃねえの？

394

： 名無し行進曲 [] 2020/10/28(水) 21:43:50.19

:7IgeIVKY

当初は個人の犯罪にしようとしてたのに、新しい監事が調査したら組織自体が想像以上にダメダメでした。理事会で「全部後付けで直しますね」のドサクサでいわゆる横領の後処理含め、三役だけで勝手に決められるようにしてしまいました。
役員報酬の出し方自体も横領みたいなものだったね。不定期に不定額の役員報酬を損金計上ですって。この出し方がOKで帳簿上しっかり給与で振り込んでた方は横領扱いって、どうよ。

395

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/28(水) 22:00:41.11

:K9I1utOk

擁護してる奴は狂ってる
批判を受けて当然の状況だぞ
批判を封殺しようとするその態度が
状況をここまで悪くないしたことが
わからないのか？

396

： 名無し行進曲 [sage] 2020/10/29(木) 12:17:57.32

:HukZMu/7

◯谷の責任は極めて大きいな
自分に都合のいい審査方式への改悪なんて、ホントだったらやる暇なんてないよ
文科省の審査会合でも自分の呼ばれた理由を理解せずに持論ぶって役人に呆れられてるしさ

397

： 名無し行進曲 [] 2020/10/29(木) 14:39:57.35

:UQZIGGUn

アホが関係ない話を持ち出すからバカにされるんだろwww