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ドワンゴ川上「なぜ漫画村を遮断することがいけないのか? ブロッキング以外の解決策を誰も答えられない」 [444225197]


番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2018/04/24(火) 19:26:16.25●

川上量生 公式ブログ

ブロッキングについて
2018/04/24 17:48 投稿

ブロッキングに関連する話題が沸騰しています。

この話題について書く前に、まず私の立場を明らかにしておきたいと思います。まず、私はカドカワ株式会社の代表取締役社長を務めており、子会社には大手出版社である株式会社KADOKAWAがあるという意味で当事者でもあります。
また、カドカワのもうひとつの子会社である株式会社ドワンゴは、ニコニコ動画などを運営しているウェブ企業であり、私はドワンゴの創業者でもあります。
そういう意味では、今回のブロッキングについては出版社という権利者としてだけでなく、規制される可能性を心配すべきかもしれないウェブ事業者でもあるということで、2重の意味で利害関係者となります。

さらには、政府の知財本部では本部員として、今回の緊急対策にいたる重要な会合の多くに出席しており、その当事者のひとりでもあります。

結論からいうと、今回の緊急避難的な3サイトのブロッキングについて、積極的な姿勢を示した政府の決定を支持します。ネットなどをみても、議論に時間をかけていない、いきなりすぎると、批判の声があがっていますが、政府がいかに緊急の事案であったとしても、こんなに迅速に対策を練り、実行にうつすのは珍しいことではないでしょうか。
普段、政府の行動の遅さ、危機感の無さに文句をいっているであろう我々が、政府の行動が早いことに対して、まず批判から入るのはフェアではないと思います。

(中略)

出版社側の立場としてここまで書いてきましたが、海外の違法サイトに対してブロッキングが唯一、有効な対抗手段だという指摘は、じつは出版社である現KADOKAWAとドワンゴが経営統合する以前から、私が唱えている持論です。

なぜブロッキングが、海外の違法サイトに対して唯一、有効な手段かというと、海外に置かれているサーバーに対して、日本の公権力を具体的に行使する手段がないからです。海外におかれているサーバーが日本人向けのサービスをやっている場合は日本の法律が及ぶし、日本でも裁判ができるという考え方はわりと最近は一般的なものになってきました。
ただ、判決に強制力が伴わないので、たとえ日本の裁判に勝ったからサーバーを止めろといっても相手が従わなかったら終わりです。結局、現地で裁判をおこすしかありません。
日本人向けの違法サイトをわざわざ海外のサーバーにおく業者は、日本人が裁判をおこすのが難しい、あるいは現地政府の強制執行力もあまり期待できない国をわざわざ選びますから、非常にやっかいです。

現実問題として、海外の悪質な、確信犯的に運営されている違法サイトに対しては、ブロッキングしか対抗手段が原理的にありえないということは強調したいと思います。そしてインターネット業界がこのことを分かっているはずなのに回避手段があるからと曖昧に誤魔化していることは、欺瞞であるとさえ思います。

実はブロッキングに対してインターネット業界から出ている批判は一点で、ブロッキングには回避手段があるから実効性に欠けるということだけです。では、別にブロッキング以外の技術的な解決策はあるのかというと、だれも答えられません。
インターネット以外の別の方法で、という主張になるのでしょうが、さきほど説明したとおり、日本の法律と強制力が及ばない海外において、どういう手段があるのでしょうか? 
要するにすべて現地で裁判をおこせ、ということになりますが、裁判が時間切れで役に立たない手法はすでにCDNと防弾サーバーという組みあわせで実現しています。CDNとは、世界中に配置されたサーバーを使ってコンテンツを配信するサービスです。
また、防弾サーバーとは、誰が運営しているかわからないように匿名化されているサーバーを指します。漫画村をはじめとする違法サイトはこの2つを利用して運営者の身元の特定ができないようにしており、海外で裁判を起こしても被告の特定だけで膨大な時間がかかり、その間にIPアドレスのログの保存期間が切れるので追跡不可能になります。
そして裁判の間もずっと被害は拡大し続けるのです。


結局、回避手段があるとしても、根本的に有効な方法はブロッキングしかありません。

詳細は以下ソース
ttp://ch.nicovideo.jp/kawango/blomaga/ar1496563
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b36e-9jjH) [] 2018/04/24(火) 21:19:06.40:jwrpgkcl0
ならニコニコを遮断する事からはじめろゴミ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b85-pNYX) [] 2018/04/24(火) 21:19:30.85:+Jsp0r000

いやマジでどこから来たの?
まとめアフィが嫌だって人ら用の板にアフィずぶずぶのたらこが嫌がらせと
儲けるの全体が嫌いだって誤解狙いで「嫌儲」「Poverty」ってつけたんだけど
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ad7-kzTe) [] 2018/04/24(火) 21:19:32.83:EkrQenq90

まとめサイトと同じく、他人の褌で金儲けのド典型なのにね、漫画村
そんだけ裾野が広がったつうか、青木ヶ原樹海の風穴の人間まで富士山気取りが増えたっつうか
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 235c-8E8L) [] 2018/04/24(火) 21:19:37.87:eWaHbJdT0
法治国家の意味すら分かってない声のでかい馬鹿が日本版金盾の扉を開ける
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b77b-Mp6C) [] 2018/04/24(火) 21:19:46.33:n19q+S7X0
捜査しないでブロッキングだけしてればいいなら警察もいらんだろ
遠隔操作事件でDropbox使われたけど、あれも捜査員派遣しないでブロッキングすりゃよかったんじゃないの
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa43-PmXH) [] 2018/04/24(火) 21:20:00.43:9hhOtjY2a
例外を許すな
ニコニコを遮断しろ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 578a-qsCc) [] 2018/04/24(火) 21:20:27.14:71xTWfwu0

ねとらぼが記事書いていたけど漫画村に金なんかほとんど行っていないぞ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK67-c0b5) [] 2018/04/24(火) 21:20:43.64:ibUgecYOK
利用者が何言っても乞食の遠吠えにしかならないのが悲しい
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b77b-Mp6C) [sage] 2018/04/24(火) 21:20:45.18:n19q+S7X0

人の成果物を掠め取ってるわけだから
まとめアフィも漫画村アフィも同じもんだぞ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMba-VJ9C) [sage] 2018/04/24(火) 21:20:57.89:6qduH1AKM

お前こそどこから来たの?
新参ならあんまり知ったふうなこと言わない方がいいと思うよ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2345-tfCH) [] 2018/04/24(火) 21:20:59.01:rrYsa+Ts0
違法動画うpでのし上がった奴がよく言えるな
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a701-GfG9) [sage] 2018/04/24(火) 21:21:04.35:kyrT0hRM0

掲載料云々についてすっとぼける始末だからなw
よほどドス黒いと見て間違いなさそうだ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa43-PmXH) [] 2018/04/24(火) 21:21:07.53:9hhOtjY2a

有料サービスやってるニコニコのほうがよっぽと悪質だと思う
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp3b-C5hh) [] 2018/04/24(火) 21:21:10.83:YjVdlWUPp
通信の秘密を侵害しなきゃブロック自体出来ないからだろ、阿保かよw
漫画村を見ている「かも?」しれないって理由で全てのインターネットアクセスの接続先を覗き見されるとか金盾と何が違うんだ?
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e6e-Kal5) [age] 2018/04/24(火) 21:21:14.41:Eb2j85sl0
こいつマジで権力大好き人間だったな・・・
ネットを自由な場だと思ってない
金儲けが命でそのためなら役人の女とも結婚する
こんな屑は滅多に居ねえぞ・・・
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76a2-9jjH) [sage] 2018/04/24(火) 21:21:18.07:UD8Z5Fju0

アフィって言ってもまとめサイトはユーザーを食い潰すアフィだからなぁ
企業を食うアフィに文句言った事なんてないだろ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a6d-6mOi) [sage] 2018/04/24(火) 21:21:21.92:QklnKugf0
ホモビデオの著作権侵害しまくってるてめえのサイトがどうこう言える立場かよ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e80-9jjH) [] 2018/04/24(火) 21:21:29.15:32A+auYh0
川上はなんで鉄砲玉みたいな役割引き受けてんの?座長でもないし吉本やら講談社とか他にもいるのに
佐川的役割引き受けるといいことあるのか?
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b85-pNYX) [] 2018/04/24(火) 21:21:35.74:+Jsp0r000

反論なしで知ったふうなこと言って終わりって敗北宣言やん
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ef6-mC67) [] 2018/04/24(火) 21:21:41.59:upNxiY5z0
クラウドサービスはよ遮断しろ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-jz76) [] 2018/04/24(火) 21:21:53.09:65M3fZrTd
なんでもウヨサヨ議論にすると色々見失うぞ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b681-Mp6C) [] 2018/04/24(火) 21:22:28.08:bEUpImsr0
これってほとんど金盾の実験なので
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-NBoN) [] 2018/04/24(火) 21:22:44.81:LssJ4sGaM

我々の成果物を盗むなが主張だったはずだが
いつからお前は漫画家になったの?
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK67-c0b5) [] 2018/04/24(火) 21:22:49.73:ibUgecYOK

その通り
結局自分が利用しないものは叩き利用するものは擁護してるってだけ
だってやってる事は乞食だもの
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff02-Mp6C) [] 2018/04/24(火) 21:22:49.90:pFjQz2GI0
宛先IPでパケットドロップするのって
検閲と定義できるの?
覗き見ですらなくただドロップしてるだけでしょ?
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMba-VJ9C) [sage] 2018/04/24(火) 21:23:04.84:6qduH1AKM

絡んで来といてオウム返しかよ
レス乞食なら他でやってくれ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa43-Ss1C) [] 2018/04/24(火) 21:23:10.14:QIoVB6eza

大日本帝国でも作ろうとしてんのかな?

金氏安倍族ってのがあってな

愛新覚羅は女真語で金と言うらしいよ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca8a-qJpN) [] 2018/04/24(火) 21:23:35.76:w4O1YGam0

政府の情報公開反対派だからな

そういう奴がブロッキングを主導している
どうなるかは火を見るより明らか
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b77b-Mp6C) [sage] 2018/04/24(火) 21:23:41.37:n19q+S7X0

裏広告を貼ってるし防弾ホスティング噛ませて海外のサーバで運営してるなら
それなりの収入は確保できてるだろう
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b61b-Mp6C) [] 2018/04/24(火) 21:23:45.44:OZF96arh0

これ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17b2-B8Oq) [] 2018/04/24(火) 21:24:08.60:5a32nWeh0
プロバイダのブロッキングを防ぐ方法はないんか?Ww
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a49-ahqm) [] 2018/04/24(火) 21:24:32.47:WfKwjZNe0

だから〜、やるなら法律作ってからやれって言ってんの
「著作権を著しく侵害した場合に限りブロッキングする」とか

「緊急避難」でやった前例を作れば、
他の理由でもブロッキングが出来るようになっちゃうだろが

そもそも閉鎖したサイトブロッキングしてどうすんねん
結局、緊急避難でブロッキングした前例作りたいだけちゃうんか
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b85-pNYX) [] 2018/04/24(火) 21:24:34.90:+Jsp0r000

俺は嫌儲が嫌儲って名前になった発祥までちゃんと言ってるんだけど
お前は内容ゼロでお前こそ新参だろ!って言ってるだけで反証ゼロじゃん
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a14-Mp6C) [sage] 2018/04/24(火) 21:24:38.31:aYkWeiQo0
自民党はさ
インターネットの使い方もめちゃくちゃ

あんなオルトライトみたいなネトサポを扇動しても
一度暴走したら止まらない厄介者の集合体にしかならないって
モリカケでもいい加減に学習しただろ

ネットでは過剰なアクションは必ず別の形で不安定要素として跳ね返ってくる
それはネットを使った扇動だけではなく
この手の過剰な対策でも同じことだよ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0b85-UMwW) [] 2018/04/24(火) 21:24:41.29:wAiOrg+x0
ブロッキング以上の対策があるって言ってるんじゃなくてたかが漫画家ごとき守る必要ねーだろつってんだがw
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケT Sr3b-Mp6C) [] 2018/04/24(火) 21:25:34.47:kyrD1JaJr
youtubeからの転載ばっかりのニコニコ動画もブロックされとけw
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ec6-JjPm) [sage] 2018/04/24(火) 21:25:36.22:tqkgQAPB0
明確なルールを示さず、何がブロッキングされるかは上級次第だから反対するに決まってんだろ
大体、漫画村はもう運営されてないんだからブロッキングの緊急性は全くない
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa47-B8Oq) [] 2018/04/24(火) 21:26:02.74:9CrgGJ0wa

漫画村の広告はワンクリックいくらの広告だ
母国語以外の広告クリックしないだろ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b77b-Mp6C) [sage] 2018/04/24(火) 21:26:04.46:n19q+S7X0

ニコニコが自民党宣伝サイトになってるからネトウヨたちが支持してるけど、それは安倍政権下だけのことで
野党が政権とったらネトウヨ追い出して政権取った党のためのサイトに作り変えるだろうな
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM12-GrtS) [] 2018/04/24(火) 21:26:06.09:EaWj0x3nM
ロシア「政府に従わない悪質サイトやネットサービスは遮断されて当然。日本を見習え、あいつらは法的根拠なくても遮断してる。」

>ロシアはインターネット規制を強めており、16日には利用者の多い通信アプリ「テレグラム・メッセンジャー」が、連邦保安局に暗号解読のキーの提供を拒んだとして遮断された。

ロシア、フェイスブックに遮断警告 データ国内移設要求
ttps://www.asahi.com/amp/articles/ASL4L56D8L4LUHBI01H.html
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e385-KrQ+) [] 2018/04/24(火) 21:26:06.21:GWjWlRXR0
安倍だからだよ
つうか、こいつなんでパヤオにキレられたか、ニコニコから人いなくなって罵詈雑言浴びせられてるか
今だに理解してねーんだろうな

それをやったらどうなるか二、三手先のことがまるで読めないくさい
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4eb8-yBIT) [] 2018/04/24(火) 21:26:21.65:MAu5WWCe0

政治家に友人がいっぱい居るんだろうね
麻生巌でググってみ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMba-VJ9C) [sage] 2018/04/24(火) 21:26:44.46:6qduH1AKM

なんだ新参なのバレたんが嫌だったのか
ゴメンな
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2314-B8Oq) [] 2018/04/24(火) 21:26:58.82:jcog4So50
いくらけんもうだからってこんな話に乗っかるわけないだろ
舐めすぎなんだよ死んでくれ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a85-1P++) [] 2018/04/24(火) 21:27:11.13:PUoDJsnM0
まあこんな恣意的な規制じゃ
自作自演でやりたい放題も可能になるからなあ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b85-pNYX) [] 2018/04/24(火) 21:27:11.83:+Jsp0r000

だからちゃんと反証しろよ
お前さっきから内容ないことガーガー言ってるだけじゃん
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ec6-JjPm) [sage] 2018/04/24(火) 21:27:17.52:tqkgQAPB0

それが正しい
自民に勝てそうなところに入れる
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9a23-qyEP) [sage] 2018/04/24(火) 21:27:18.42:QNmfcPCl0
少なくとも法による執行じゃないならそれはうんこなんだよ
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