「同人活動って、こうゆうものだと思ってた。」 83351件のいいね！ [792523236]

ttps://i.imgur.com/bZEc65A.jpg

本という形に拘る人が一定数いるからな

： [] 2018/05/23(水) 18:09:31.11

:6uTHcC5xr

お小遣い稼ぎでやってるだけだろカス
本当に収益目的じゃねえならネットですべて公開しろや

： [sage] 2018/05/23(水) 18:09:47.37

:D94jtViaM

>>15

死ぬなそいつら
進化に取り残されたクズ共

： [sage] 2018/05/23(水) 18:11:25.84

:xJZV4u7j0

個人的にはこっちのほうが
外部リンク

： [sage] 2018/05/23(水) 18:11:33.31

:YTdj6ZEc0

>>12

そもそもそのルール（同人界の掟）
自体描くやつ同士が譲歩して出来上がった物だからな
今はBOOTHとかあるしDL販売もいいんだけど
未印刷で本形式にするなとキレる人も一定数いる
（1の漫画で言う（印刷しないんなら）儲けとしてお金取るなよという人）

： [sage] 2018/05/23(水) 18:11:38.16

:a21rW2nIp

>>15

自分で印刷しろよwww

： [sage] 2018/05/23(水) 18:11:40.88

:YyEAJ+fH0

壁際（笑い）
シャッター前（爆）

： [] 2018/05/23(水) 18:11:42.14

:GZLepTmy0

現実「金！違法行為！ＳＥＸ！」

： [sage] 2018/05/23(水) 18:12:02.82

:Ya+A3VSw0

人間の欲というものは際限ないものでございましてな
フェッフェッフェ･･･

： [sage] 2018/05/23(水) 18:12:04.79

:N9/i3GAFM

俺「無料頒布しろや」
バカ「印刷代とか交通費の実費がー」
俺「ネット」
バカ「！？」
俺「インターネット」
バカ「（死亡）」

： [] 2018/05/23(水) 18:12:47.00

:6973VZgva

エロ同人で抜いてるから何も言えない

： [sage] 2018/05/23(水) 18:12:56.45

:xXf9SGuS0

なんでお前にそんな事言われないといけないのか

： [sage] 2018/05/23(水) 18:12:59.56

:LOwpuUULM

>>12

継続的に持続するためにはいくらか金をとる必要があるだろ作り手サイドに一方的に負担を強いるシステムだと崩壊するのもすぐだよ

： [] 2018/05/23(水) 18:13:18.92

:R4CHZDUY0

ネットが無かった時代に出来たもんだしな
今では状況が全く違うわけで

： [sage] 2018/05/23(水) 18:13:24.07

:ahtA1K7cx

絶望先生で似たようなネタ見たことあるぞ

： [] 2018/05/23(水) 18:13:45.29

:Uw8BRRvM0

非エロならこういう主張も理解できるけど
二次創作キャラをレイプしたりする作品を描いて、あまつさえSNSで宣伝するような輩はほんと消えてほしい

： [] 2018/05/23(水) 18:14:06.29

:ZPuRLCqq0

印刷代ってこんなにお金かかるんですよ！とかいうの前にRT見たな

： [sage] 2018/05/23(水) 18:14:25.48

:3kfczpBZa

ハリウッド映画化よりマシ

： [] 2018/05/23(水) 18:15:13.22

:rgUTxwUM0

盗用、金、エロだろ

： [sage] 2018/05/23(水) 18:15:46.40

:Ya+A3VSw0

エロは非エロ枠を維持するための必要悪なのですじゃ

： [] 2018/05/23(水) 18:16:04.86

:9eGswYZL0

エロ同人は絶対に違うだろ

： [] 2018/05/23(水) 18:16:25.10

:P2Ct/cti0

少年漫画のホモセックスだろ

： [sage] 2018/05/23(水) 18:16:26.80

:2jPW3IP/0

オタクは弱者だから弱者は守られて当たり前だと思ってるから
もちろん自分以外の弱者に対しては極めて冷淡だけど

： [] 2018/05/23(水) 18:16:41.63

:mDSVp+D/r

くっさ

： [] 2018/05/23(水) 18:17:01.73

:6Wh4h4zTM

>>30

そういう人に限って人気作品を渡り歩いてるよな

： [sage] 2018/05/23(水) 18:17:02.39

:Y7Av0jVE0

好きなことやってあわよくば儲けようという精神が気に入らない
駅前で配れよ

： [sage] 2018/05/23(水) 18:17:10.77

:P/4o6bOQ0

同人を他人に販売するのを完全禁止にすりゃいい
コミケも全部オリジナルじゃないとＮＧ

： [] 2018/05/23(水) 18:17:11.23

:wHyOgB5Pd

ttps://i.imgur.com/dGvUrvU.jpg
公式を勝手に代弁するなよ

： [sage] 2018/05/23(水) 18:18:23.46

:1dDpV+d8d

これだな

： [] 2018/05/23(水) 18:18:29.56

:HZhgg8y+0

エロ同人とか仲間内で交換するくらいならいいけど
堂々とネットで販売したりするのはちょっと違うと思う

： [] 2018/05/23(水) 18:18:32.38

:cPPzXbeeH

なんで二次創作なんだよ

： [sage] 2018/05/23(水) 18:18:42.69

:MPR6lJh/0

「同人」って初めて聞いた時言葉からは何を意味してんのか全然わからなかったな
同じ人って何だ？と思ってた

： [sage] 2018/05/23(水) 18:18:48.34

:Ya+A3VSw0

素人のオリジナルマンガなんて誰が読むんだよ
コミケの規模一万分の一くらいになるぞｗ

： [] 2018/05/23(水) 18:19:13.83

:ncNEbtYV0

あの話の裏であのキャラがレイプされてたかも！
1つ間違えてたらこんなバッドエンドなってたかも！

なんもおかしくないな

： [sage] 2018/05/23(水) 18:19:34.74

:YTdj6ZEc0

>>47

コミケット、デザフェスというイベントがありましてな

： [] 2018/05/23(水) 18:19:42.19

:S3G2LjZk0

ほんとこれ
今はネットあるのに明らかにカネ稼ぎのために利用してんじゃねえかと言いたい

： [] 2018/05/23(水) 18:19:46.45

:02iWZRoE0

そのタイトルの筆頭同人ゴロがキャラを私物化しだすのはキツイわ

特にアイマスとかかなりえげつない事になってる

： [] 2018/05/23(水) 18:19:51.87

:RQy3OjL+0

小説が好きな人は小説を買うし
スポーツ観戦が好きな人はチケット代や交通費がかかるし
旅行が好きな人も交通費や宿泊代がかかるし
ゴルフが好きな人は道具代やプレー代がかかるのに
同人誌を描くのが好きな人達はとにかく自分のお金を使うのが嫌で掛かった経費分だって言ってお金を取るんだよね
ただでさえ同人誌の存在自体著作権考えると微妙なのに

： [] 2018/05/23(水) 18:20:37.20

:/O2PNfVQ0

今でも正確な意味は謎だからな

： [] 2018/05/23(水) 18:20:43.23

:6Wh4h4zTM

原作に携わってる人が出すエロ同人いいよね

： [sage] 2018/05/23(水) 18:20:56.41

:jQElkSXK0

自分ではキャラクター作れないので他人のふんどしで小銭稼いでます！！！！！でいいじゃん

： [sage] 2018/05/23(水) 18:21:16.87

:GQOA8R/u0

マンガ読まねーけどタダで配ってたら見てやる

： [sage] 2018/05/23(水) 18:21:44.47

:GQOA8R/u0

ほんとそれ

： [] 2018/05/23(水) 18:22:00.73

:kKHGIDq90

むしろインターネットにタダで公開されてるもんにも金払えよ
投げ銭もせず乞食と文句だけのヤツが消えろ

： [] 2018/05/23(水) 18:22:02.04

:6973VZgva

そういえばゲーム実況って普通に許されたよな
前は過去の名作みたいなのはグレーゾーンで新作なんて実況したら袋叩きだったのに
今はYouTubeで当たり前に新作バンバン流してる

： [] 2018/05/23(水) 18:22:39.58

:oekE+rX7d

二次著作物を通じて
ファン同士交流するのが目的なのか
儲けるのが目的なのか

最初は前者だったと思うけどね
前者だとしたらネットでなく集まる理由にもなる
後者ならダウンロード販売してろって話

： [sage] 2018/05/23(水) 18:22:51.33

:MPR6lJh/0

>>53

そうなのか
他人のキャラを使って自分好みのストーリーを描く
同じキャラを使うから同人だと勝手に納得してたわ

： [sage] 2018/05/23(水) 18:23:48.70

:rfUBRQ0Xd

二次創作と同人は違うぞ
創作好きが集まって自分の作品を見せあうのが同人活動

： [] 2018/05/23(水) 18:23:56.34

:EVKhCASZ0

言い訳ばっか探してキモすぎ

： [] 2018/05/23(水) 18:24:39.17

:6hDxDT6S0

同人って元々は同じ嗜好を持った人たちの集団のことだよな
いつのまに個人で二次創作するのを指す言葉になってるんだ

： [sage] 2018/05/23(水) 18:24:45.54

:MPR6lJh/0

>>62

全然違ってたｗ

： [] 2018/05/23(水) 18:25:07.06

:SmeUx7Qh0

盗作やん

： [sage] 2018/05/23(水) 18:25:16.45

:zVX8nrKXa

同好の人同士の交流雑誌

じゃないの？

： [] 2018/05/23(水) 18:25:57.37

:cPPzXbeeH

>>47

コミティアはそれなりに盛況だろ

： [] 2018/05/23(水) 18:26:04.52

:u+RHuSKO0

同人じゃなく二次創作に言い換えろ
一次同人ゲ作ってるけど完全にストレス発散と金のためや

： [] 2018/05/23(水) 18:26:25.41

:f3hgIpLTa

犯罪者の自覚もないって

マジ？

： [] 2018/05/23(水) 18:26:42.89

:5SFiALpsM

>>63

働かない理由探しとか？

： [sage] 2018/05/23(水) 18:27:13.63

:Ya+A3VSw0

末端アニメーターの大切な資金源なのです･･･

： [sage] 2018/05/23(水) 18:27:15.06

:E43tHCzpa

公務員は同人活動していいのか？

： [] 2018/05/23(水) 18:27:22.82

:Ua5AOvmG0

こうゆう

： [sage] 2018/05/23(水) 18:27:54.71

:xJZV4u7j0

オリジナル創作こそ儲け目的ではない本来の同人の雰囲気なんだよなあ

： [sage] 2018/05/23(水) 18:27:57.65

:eobf/LvX0

ヤドクガエルもカネなくて書くのやめたな

： [] 2018/05/23(水) 18:28:00.20

:i8QGyb060

泥棒文化

： [] 2018/05/23(水) 18:28:00.35

:4UqNqzwH0

>>59

取り締まるために声上げる公式の方が悪者扱いされるからな
漫画やアニメ業界はそれをずっと前から理解してたから黙認してきた
ゲーム業界も最近理解して黙認するようになってきてる

： [] 2018/05/23(水) 18:28:08.74

:S3G2LjZk0

本当に趣味だっつーのなら金なんか取るなよ
趣味はマイナスになるのが当然なのに印刷代がー交通費がーじゃねえよバカ
よりによって二次創作でカネとるのは論外なのになんで同人屋の論理が正論みたいになってんの

： [] 2018/05/23(水) 18:28:12.06

:MEOu9Bq30

こう「ゆ」う、か
漫画描くなら日本語の勉強をまずした方が…

： [sage] 2018/05/23(水) 18:28:12.12

:7xL1/3c40

ネットで全公開と仲間内でやるのは全く違うからねえ

： [] 2018/05/23(水) 18:28:32.08

:YyZLUZia0

ネット販売では人目に触れない、ユーザーが能動検索してくれる事を祈るしかない
そんな祈りはまず届かないし、かといって目立つためには宣伝費がかかる

即売会に出れば固定ファン＋数万人の不特定多数の目に触れるチャンスが必ず得られる
機会損失なのか実力不足なのか、作風の需要が有るのか無いのかもはっきりする、これがデカい

： [] 2018/05/23(水) 18:28:48.72

:13mt27r90

>>12

頒布するからな
そもそも友人内くらいしか渡さない量なら自腹でも良いと
思ってる人は多いと思う

自分の原稿を綺麗な本という形にしたいなら
印刷所を使うしかないけどそれだとある程度の
量をする必要があって捌くために頒布する場所が
必要になってって感じで即売会場ができてって
経緯だから

： [] 2018/05/23(水) 18:29:10.35

:jOl05aafM

ひどいね

： [sage] 2018/05/23(水) 18:29:14.35

:xXf9SGuS0

>>61

言葉が出来上がった当時は二次創作主体では無かったわけだからその解釈は違うだろう

： [sage] 2018/05/23(水) 18:29:15.20

:d4xoorzIH

同人を規制しない出版社の作品は絶対に買わないわ。
こんなダブルスタンダードは許せん。

： [] 2018/05/23(水) 18:29:19.07

:zDQ4bNga0

そもそも同人=二次創作じゃねーだろ

： [sage] 2018/05/23(水) 18:29:29.64

:P/4o6bOQ0

経費だけだとしても1円でも他人から金を受けた時点で同人じゃねえよ
仲間内でも家族でもダメよ

： [sage] 2018/05/23(水) 18:29:54.34

:o1NTTF+H0

同人ゴロは完璧に儲け目的だろ
糞イナゴども

： [] 2018/05/23(水) 18:29:57.50

:Ch41Hf//0

別に同人活動がダメなんて決まってないぞ
公式が訴えたら勝てるというだけの話

： [] 2018/05/23(水) 18:29:59.12

:Bk+RgTq50

ジャップオタクの性欲は異常

： [] 2018/05/23(水) 18:30:03.49

:aRFpORgK0

公式に絵柄を似せてる同人は好感が持てる

： [sage] 2018/05/23(水) 18:30:22.71

:Ya+A3VSw0

べつにいいじゃんたいして人目に触れるわけでもなし

： [] 2018/05/23(水) 18:30:33.20

:MEOu9Bq30

同人即売会に参加すると妙な高揚感があるから、モチベが生まれる
ネット配信じゃそこんとこが微妙かもな

： [sage] 2018/05/23(水) 18:30:51.07

:plOYMnCi0

こんな慎ましい奴なんてとっくに絶滅してるだろ

： [] 2018/05/23(水) 18:30:51.31

:ZURIx8rq0

そういう奴はツイッターとかその前ならmixiとかで活動してただろ
今の時代わざわざ紙にするのは金が欲しい以外何もねえよ

： [] 2018/05/23(水) 18:30:51.75

:MJq66TfW0

コミケはもう死んでる
業者とゴロしか残ってない

： [sage] 2018/05/23(水) 18:31:21.22

:Ya+A3VSw0

ネット同人は税金がごまかせないですからなｗ

： [sage] 2018/05/23(水) 18:31:27.87

:4HgAgkI5d

これ

100

： [sage] 2018/05/23(水) 18:31:39.81

:CdjNClUh0

エロでもずーと同じ作品のエロ書いてる人はなんか許してあげても良い気もする

101

： [sage] 2018/05/23(水) 18:31:43.47

:kR2i8m/c0

セラムンの頃稼がせて貰ったけど
今の子は底上げ激しくてたいへんだな
レベル高杉

102

： [sage] 2018/05/23(水) 18:31:46.80

:i83WDXgXK

姉が同人どっぷりつかってた
理由はスカウトされて大々的にデビューする為
部屋は在庫であふれかえりその事でよく親と喧嘩になってたもんだ…

103

： [] 2018/05/23(水) 18:31:50.86

:MxYyebeg0

アホか
エロけりゃなんでもいいだろうが
性欲は三大欲求の一つだぞ
素直になれや
クソが

104

： [] 2018/05/23(水) 18:31:58.90

:wpYarRuM0

今の日本の労働環境と経済状況においては
正業を行いながら細々と趣味に興じる余裕すらも無くなっている

ピラミッドの底辺を広く確保するには今の同人のように販売のアーキテクチャの手法自体を拡充して著作権周りに目をつぶるくらいしかない
特定の界隈に福祉支援を行うようなことは出来ないから自ずとこうなる
この状態から規制するならオリジナルを原則とすることや頒布する物品の形式によって値段や頒布数に上限を設けたりすることだ

105

： [] 2018/05/23(水) 18:32:00.35

:/BBcTWZ+0

じゃあそれで本出せばいいんじゃないの
金目的エロ目的じゃなきゃダメってルールあったっけ？

106

： [] 2018/05/23(水) 18:32:58.73

:N+lRygQm0

コミケがエロ漫画の祭典だと知った時の戸惑い

107

： [] 2018/05/23(水) 18:33:03.74

:NPqwulza0

インターネットに上げればいいのに本とか資源の無駄だろ

108

： [sage] 2018/05/23(水) 18:33:23.15

:SVvBZ9/S0

同人誌とかならまだいいけど高額抱き枕とか売ってるやつは痛い目に遭えって思うわ

109

： [] 2018/05/23(水) 18:33:31.23

:4UqNqzwH0

同人こそクラウドファンディングや投げ銭と相性いいと思うんだけどね
頒布とか言って営利目的でないことをアピールしてるけど金取ってるんだから法律的には完全に営利目的の商業的行為
「製作費をカバーしたいだけ。儲けたいわけじゃない」とか言うなら制作物は本当に無料で配って
クラウドファンディングで目標額設定して金恵んでもらえばいいんだよ

110

： [sage] 2018/05/23(水) 18:33:43.39

:oDa52Lqw0

何美化してんだエロで釣って金儲けするもんだろ

111

： [] 2018/05/23(水) 18:33:53.88

:S3G2LjZk0

本を作って読んでもらうことが趣味なら、他の趣味だって自分の製作物を見てもらうというのはあるが副業として以外は金なんてとらないぞ
他人の著作無断利用して金儲けしてる二次創作同人だけが異常なんだわ
あろうことかそれを日本の文化とか言い出すんだから

112

： [] 2018/05/23(水) 18:33:55.96

:wpYarRuM0

人間に羞恥心があるかぎりこの行いを完全に履行することは不可能だよ
必ずマーケティングが入る

113

： [] 2018/05/23(水) 18:34:07.95

:FEyQ9tAj0

自分のホームページにウェブ漫画描いてるやつとかが真の意味で趣味で漫画描いてるって感じがする
まぁそれなり人気になれば多少広告収入はあるかもしれないが
最初は労力のみで見返りなしだしな
同人が儲け度外視とかちゃんちゃらおかしい

114

： [sage] 2018/05/23(水) 18:34:11.39

:xXf9SGuS0

>>102

ざっくりとその書き込み見ると相撲デビューでもするのかと思ったわ

115

： [sage] 2018/05/23(水) 18:34:21.56

:d4xoorzIH

>>108

わかるわ。
あれを許す出版社や作者は頭おかしいと思う。

116

： [age] 2018/05/23(水) 18:34:43.75

:1/1TkEK/M

この業界の「頒布」って言葉はパチスロ業界(警察)の三点方式みたいな言い訳にソックリ

117

： [] 2018/05/23(水) 18:35:29.11

:/5kz7y6O0

他人から見たらくだらねー研究を本にするような奴らが集まってるもんだと思ってた

118

： [] 2018/05/23(水) 18:35:29.40

:6973VZgva

>>107

紙のエロはまた違う味があるんだよ
デジタルエロが大半を占める今紙のエロは貴重なんだぞ

119

： [] 2018/05/23(水) 18:35:50.15

:MEOu9Bq30

同人漫画はパロディのエロだけじゃねえからな、一応念のため

120

： [] 2018/05/23(水) 18:35:55.60

:Ch41Hf//0

「俺が食べたいだけ作る！」っていうなら１冊でいいじゃん

121

： [sage] 2018/05/23(水) 18:36:11.31

:Ya+A3VSw0

賢者モードがシコった手で書き込んでますな

122

： [] 2018/05/23(水) 18:36:21.19

:ZynvBWF10

白樺とかそういうのじゃねーのかよ

123

： [] 2018/05/23(水) 18:36:32.71

:E/ELo5aT0

棘ソースなら先週あたりに立ってた動物漫画を刀剣乱舞二次ってことで出してた作家が
角川から商業出版されることになってオリジナルってことにして
アンチが「元は二次なのにオリジナルで売るのは卑怯！刀剣ファンを裏切った！著作権侵害！
（そもそもニトロの出版権持ってるの角川なんだが）」ってキレてたまとめがなかなか面白かったな
スレ立ってるかなと思って探したけど見つからなかった

124

： [sage] 2018/05/23(水) 18:36:34.03

:DZh1dnxGd

小学生の頃に絵が上手い奴に漫画のキャラの裸描いてもらってキャッキャしてたけどさ
そんな事を大人になっても続けてるってヤバイだろ

125

： [] 2018/05/23(水) 18:36:37.81

:S3G2LjZk0

>>116

同人界隈が与党支持者多いわけだわ
ガチャやらパチやらギャンブル脳多いし
本当の意味での表現の自由なんてまるで頭にない

126

： [age] 2018/05/23(水) 18:36:58.85

:sfFSrEOrd

こっそり（大きいイベント会場で何万人も来るところで売る）

127

： [sage] 2018/05/23(水) 18:37:22.75

:g3GPFYPS0

じゃあ利益出すなよ

印刷代だけ取れゴミ

128

： [sage] 2018/05/23(水) 18:37:40.09

:TNheBUdt0

金儲けが目的じゃない

正確に言うと、売名とか反応が欲しいとかが近いんじゃないかな
エロや二次創作に走るのそのほうが反響が圧倒的に大きいからで
儲け度外視で無料でネットで公開してるやつも山ほどいる

129

： [] 2018/05/23(水) 18:38:09.27

:MxYyebeg0

>>106

コミケがエロの祭典だと思ってたら実際はそうでもなかった時の戸惑い
だな

130

： [sage] 2018/05/23(水) 18:38:10.56

:wpRsE4Kr0

これは同人というかパロ同人だな

131

： [] 2018/05/23(水) 18:38:18.60

:S3G2LjZk0

>>118

無料で配ればいいだろう

132

： [] 2018/05/23(水) 18:38:26.66

:611YHWlx0

最近は公式が同人OK出してる所も多い
逆に何も言わなくても本当はエログロ描かれるのが嫌な原作者だっている
こうやって原作サイドの心情を勝手に決め付けるのはいかがなものか

133

： [sage] 2018/05/23(水) 18:38:47.32

:Ya+A3VSw0

金が欲しくてなにが悪いと開き直れないのが日本人の限界ですな

134

： [] 2018/05/23(水) 18:38:57.31

:wpYarRuM0

アマチュアのクリエイターは沢山増えたが
情報伝達手段とコンテンツが増えたことが文化としての多様性や革新を効率化したかというと疑問だな
絶対的に大量に存在する楽な娯楽を延々と消費し続けられるような状況にもなっているのは少なくとも良い状況とは言えないとも思うね
これは別に同人じゃなくアニメ漫画ゲーム等コンテンツの商業においても

135

： [] 2018/05/23(水) 18:38:57.93

:39EnvSsK0

実際はほとんどのやつが儲けてる現実

136

： [] 2018/05/23(水) 18:39:20.54

:rPaKXzP/K

オリジナル作品出せば？

137

： [] 2018/05/23(水) 18:39:24.99

:atvXHzRp0

IFモノは公式が嫌がるんじゃないかな？
一番無難なのがエロ。

138

： [] 2018/05/23(水) 18:39:49.45

:af4KDUZKd

で、何が言いたいの？

139

： [sage] 2018/05/23(水) 18:40:20.93

:PjnbTJ3a0

ネットが無かった頃なら分かるけど今となっては金儲け

140

： [] 2018/05/23(水) 18:40:26.47

:MxYyebeg0

無料でとか言ってる奴どんだけ金に余裕ないんだろｗ
３００円や５００円ぐらいさくっと払えやｗ

141

： [sage] 2018/05/23(水) 18:40:41.57

:x9isukUV0

ネットで発信すれば無料じゃん　印刷代かからないじゃん

142

： [] 2018/05/23(水) 18:40:46.60

:JB9Atmr2M

無料で見せろという嫌儲思想

143

： [] 2018/05/23(水) 18:41:03.29

:MxYyebeg0

二次創作で稼いで何が悪いんですかね～ｗｗｗｗｗ
才能がなくて稼げない奴の嫉妬ｗｗｗｗｗｗ

144

： [] 2018/05/23(水) 18:41:13.74

:wpYarRuM0

売れた作家はオリジナルをやるような傾向にあるというのは幸いだな

145

： [sage] 2018/05/23(水) 18:42:04.22

:4HgAgkI5d

>>128

有名作品の二次創作は反応は大きいけど、虚しさもでかい

146

： [sage] 2018/05/23(水) 18:42:16.55

:Xx5L5SC3M

こっそりしてないだろ😅
あほなのかよ😰

147

： [] 2018/05/23(水) 18:42:35.67

:MxYyebeg0

>>144

結局オリジナルの方が売れるからだ

148

： [sage] 2018/05/23(水) 18:42:47.34

:Ya+A3VSw0

盗んだキャラの魅力で売れたのに需要があると勘違いしてオリジナル作品を発表するアホは多いですなｗ

149

： [] 2018/05/23(水) 18:42:59.64

:/3UZQnvl0

>>131

ttps://gnu.org/

150

： [sage] 2018/05/23(水) 18:43:00.36

:LFSgqWYe0

他人が儲けるのが大嫌いな人ってなんなんだろ

151

： [] 2018/05/23(水) 18:43:22.37

:ftipQGhE0

>>109

コミケにおけるクラウドファンディング行為は真木ようこコミケ騒動の一件でオタク側が自ら可能性潰しちゃったからもう無理っすわｗ

152

： [sage] 2018/05/23(水) 18:43:29.43

:UKMhILOm0

今日の部外者がこうあるべき論を押し付けるスレ

153

： [] 2018/05/23(水) 18:43:46.86

:S3G2LjZk0

>>142

嫌儲思想の意味はそういう意味ではない
他人の著作をパクって金儲けすることを嫌うというのが本来の意味
すぐケンモーがーとか言い出すバカは見事に倫理のおかしい連中の思惑に染められている

154

： [] 2018/05/23(水) 18:43:50.70

:Lyo+Sl7W0

>>82

ねえわ
今コミケやコミティアに机とって出てみろよ
ネットの有名人のとこにしか人だかりがねえぞ

155

： [] 2018/05/23(水) 18:44:00.53

:6yqrkHM/p

趣味なんだからタダで配れや
何金取ってんだカスがよ

156

： [] 2018/05/23(水) 18:44:02.68

:cNvsN4TgM

今ははっきりと有害じゃなければ二次創作okと言ってる作品もあるから状況変わってる
逆にプリキュアみたいなのをレイプするのは本当にオタク全体への誤解を招くからはっきりNGと言って欲しい

157

： [sage] 2018/05/23(水) 18:44:03.04

:jyZL2GgR0

とりあえず同人誌で食ってるエロ漫画家を締め出そうぜ

158

： [age] 2018/05/23(水) 18:44:29.42

:UaKTCH8d0

くっそ下手な絵だな

159

： [sage] 2018/05/23(水) 18:44:42.42

:RYEAFSdZ0

これだ
抜ける絵の同人作家の抜けない性癖てんこ盛り丼

160

： [] 2018/05/23(水) 18:45:14.94

:wpYarRuM0

実際は大人になってやる同人二次創作活動は1枚目や2枚目の方が個人として時間をかけることになる
衝動的に出力されるようなものは絵を描いたりと何か作ったりすること自体が強い趣味でないかぎりはただ何らかの欲を即時に発散するためのものだ
特にエロ絵に批判が向くとしたらこれを理由の第一にする

161

： [] 2018/05/23(水) 18:45:22.83

:zXx+3zCL0

(ヽ´ん`)「同人やってる奴はみんな犯罪者。無料でネットに公開するべき。無料で」

162

： [sage] 2018/05/23(水) 18:45:42.11

:uGMk6GTn0

犯罪者じゃん

163

： [sage] 2018/05/23(水) 18:45:44.38

:KARGnnw8M

朝凪とかパトロンサイトでガッポガッポ儲かってるからあくせく同人出さなくてもいいんだよな

164

： [] 2018/05/23(水) 18:45:48.41

:cNvsN4TgM

>>156

これも忘れちゃいけないから加えて言うと
作品の製作者への誤解も生むからな

165

： [] 2018/05/23(水) 18:45:49.12

:j9iC6wIc0

>>82

今はSNSで拡散させまくって本売ろうとしてる奴らばかりだろ
なら拡散してる段階でついでに全部公開すれば済む話

166

： [] 2018/05/23(水) 18:46:12.94

:ZmG+byWu0

やーい田舎者！

167

： [] 2018/05/23(水) 18:46:19.96

:YQ62rUuId

明治とかに歌人が出してた同人誌ってのも同じジャンルなん？

168

： [sage] 2018/05/23(水) 18:46:21.10

:LoPkwD/RM

今の時代Twitterで無料公開した方がたくさんの人の目に届くのにな

169

： [] 2018/05/23(水) 18:46:32.81

:S3G2LjZk0

>>151

あれほんとアホだよな
オリジナルかつ真っ当な方法でやろうとしてるのにオタクじゃないからとか芸能人だからとか意味不明な論理でつぶしてしまった
同人なんて明らかに一部の利権のための文化以下のものになってるだろ

170

： [] 2018/05/23(水) 18:46:39.36

:wpYarRuM0

>>159

人に言う事を聞かせるなら多額に出資してスポンサーになるしかない

171

： [sage] 2018/05/23(水) 18:46:59.83

:xXf9SGuS0

>>153

でも現実的に他人の金儲けを嫌う人は多くアフィスレには協力する人だらけなんだから
移住の頃を知ってる人じゃないと勘違いしても仕方ないと思う
言葉の意味を維持するには住人の努力が不可欠

172

： [sage] 2018/05/23(水) 18:47:23.90

:Ya+A3VSw0

素直にお金ちょうだいっていえば抜き手も渋々ながら出すだろうに
こちゃこちゃ言い訳するから無用な反発を生むのですな

173

： [] 2018/05/23(水) 18:47:33.90

:hkpSRQ/lM

コミケは本来

だったね
後、オタク同士が情報交換する場でもあった
→当時の社会では孤独になりがちなオタクがリアル友人を獲る機会でもあった
今でも小さな同人即売会は

みたいな感じだろ
コミケだけがクソみたいなエロ！金！女！になってる

174

： [] 2018/05/23(水) 18:47:42.53

:3hLG56YV0

本来の同人の意味は完全オリジナルなんですよ・・・今はびこってる版権同人はただの海賊版です

175

： [sage] 2018/05/23(水) 18:47:51.93

:LFSgqWYe0

ケンモメン「他人の著作物で儲けるのが許せない」
↑
オメーには関係ないだろ
正義マンかよ

176

： [sega] 2018/05/23(水) 18:48:03.18

:TcJvxwco0

こうゆう

177

： [] 2018/05/23(水) 18:48:03.55

:JB9Atmr2M

他人の権利よりアフィられないよう自分の権利を行使するのです

178

： [sage] 2018/05/23(水) 18:48:08.89

:+geyIcLI0

>>157

ほんと商業漫画家は著作権守れよ
モラル低すぎだわ

179

： [] 2018/05/23(水) 18:49:06.15

:AdieZe1I0

マイナスにならないようになら分かるけど儲けてるじゃん他人のモノ使って

180

： [] 2018/05/23(水) 18:49:11.72

:6973VZgva

実際違法かどうかなんてどうでもよくて他人が儲けてるのが許せないのがほとんどなんだよな

181

： [] 2018/05/23(水) 18:49:14.13

:Ch41Hf//0

>>175

お前にも関係ないだろ黙ってろ

182

： [sage] 2018/05/23(水) 18:49:32.66

:7cDHHKt80

出版社的にも見逃すだけで漫画描けるやつが増えてくれるのは旨味があるんだよな
育てるコストをかけずに育ったところを引っこ抜けばいいんだから

他の業界だと中々そうはいかない
トヨタが新入社員取っても「今まで趣味で車の設計やってました」なんてやつはまずいない
CADの使い方教えたり、図面の書き方教えたり、育成コストがかかる

183

： [] 2018/05/23(水) 18:49:39.34

:nGTxuIvw0

元はとらないと継続できない
ネットはキチガイが多いから無差別に公開すると色々面倒

184

： [] 2018/05/23(水) 18:49:40.20

:NKIXFAGSp

何なのこの喋り方
同人絵師は幼児かなんかなの

185

： [sage] 2018/05/23(水) 18:49:54.29

:CABryXJ80

で実際はどういうものなの？

186

： [] 2018/05/23(水) 18:50:03.47

:3hLG56YV0

まずエロ禁止にする
これだけで商売目当ての同人ゴロが9割死滅する

187

： [] 2018/05/23(水) 18:50:11.41

:6yqrkHM/p

>>150

別にてめえで作った話とキャラで金取ってるならいいけど
他人のもんパクって金儲けして開き直るとかめちゃくちゃすぎんだろ

188

： [sage] 2018/05/23(水) 18:50:19.01

:7xL1/3c40

実際利益あげてる人は本業にしてるごく一部の人でしょう
趣味でやってたら機材すら経費で申告できまへん

189

： [] 2018/05/23(水) 18:50:22.12

:B3QwOuQw0

同人じゃなくて二次創作物同人でしょ

190

： [] 2018/05/23(水) 18:50:25.19

:cAJ/jih20

儲け目的のやつも多いだろ

191

： [sage] 2018/05/23(水) 18:51:04.49

:2Zc6tk/J0

二次創作やんけボケが
んで儲け目的じゃないってなんだそりゃ

192

： [] 2018/05/23(水) 18:51:35.61

:aTbxpPLca

実際はエロ本祭り

193

： [] 2018/05/23(水) 18:51:45.56

:ZEovwn010

同人から商業に行って消えていく人が多いけど
稼ぎ終わったからいなくなるのか？

194

： [] 2018/05/23(水) 18:51:49.48

:S3G2LjZk0

たとえば動画制作が趣味な奴はネットの発達でようつべにアップすることでたくさん観てもらう方法ができただろう
せいぜい広告費やオリジナルグッズ売る程度のもんであって基本的にカネなんて取らないのになんで同人だけは金のことばっか言うんだろうな
結局ただの金儲けであり利権なんだよ
少しはおかしいと思えよ

195

： [] 2018/05/23(水) 18:52:15.63

:IE5CfYNY0

>>188

本業にしてる人がいたら問題でしょう

196

： [sage] 2018/05/23(水) 18:52:19.26

:xXf9SGuS0

>>193

多いと思うの？

197

： [sage] 2018/05/23(水) 18:52:44.80

:Ya+A3VSw0

>>193

成仏したんだろ

198

： [age] 2018/05/23(水) 18:52:48.45

:sfFSrEOrd

なろう小説とかもオリジナルかもしれんがテンプレをパクってるだけのものばかりだしなあ

199

： [sage] 2018/05/23(水) 18:52:52.38

:KARGnnw8M

金儲けじゃないならネットで公開しろとか発狂してる奴いるけど
本を交換するために本を刷るんじゃないのか？

200

： [] 2018/05/23(水) 18:53:07.63

:lIBmI0K00

他人のキャラ使って金儲けはいかんでしょ

201

： [] 2018/05/23(水) 18:53:12.42

:oHrS+xri0

本とかいう旧式の紙媒体にしないでネットで公開すれば安上がりだぞ

202

： [sage] 2018/05/23(水) 18:53:33.38

:9LhdqKpv0

商業だと分業であるべきところの製作(漫画家)宣伝(出版社)販売(書店)を全て同じ人がやるって意味じゃなかったっけ

203

： [sage] 2018/05/23(水) 18:53:42.02

:OTl1CW6O0

開き直ってんじゃねぇよカス

204

： [] 2018/05/23(水) 18:53:57.97

:NKIXFAGSp

>>199

データ交換すれば良い

205

： [] 2018/05/23(水) 18:54:07.11

:6yqrkHM/p

>>199

てめえの金で刷ってタダで配れや

206

： [] 2018/05/23(水) 18:54:08.29

:gteYGbhia

数年前に東方に見切りつけてFGO描き始めたわ

207

： [] 2018/05/23(水) 18:54:30.07

:pEwJjH2K0

他人の著作物をパクるだけが同人じゃないだろ

208

： [] 2018/05/23(水) 18:54:50.46

:Z1p9CJeT0

？
著作権者に許可とってからやれや

209

： [age] 2018/05/23(水) 18:55:04.15

:1/1TkEK/M

>>157

締め出すどころか2次創作で儲けてる連中を積極的に公式アンソロジーとかに迎え入れてるのが現状

210

： [sage] 2018/05/23(水) 18:55:11.88

:aKVRB2Pv0

儲け目的じゃないってどこで判断するんだよ
同人とかグレーなことは認めてるくせにアップロードとかはブチ切れる意味が分からんわ

211

： [sage] 2018/05/23(水) 18:55:16.17

:LFSgqWYe0

ただの判子絵に権利を主張するほうがおかしいだろ

212

： [sage] 2018/05/23(水) 18:55:23.72

:Ya+A3VSw0

無料公開にしろの人はティッシュも使わず手で受けてそう

213

： [] 2018/05/23(水) 18:55:29.00

:IwM5oBZcp

同人＝二次創作か？

214

： [] 2018/05/23(水) 18:55:31.09

:S3G2LjZk0

>>199

だからそれは趣味代であって渡す相手から金取らなくていいだろ

215

： [sage] 2018/05/23(水) 18:55:39.57

:tgoUyZAF0

エロ本定期

216

： [sage] 2018/05/23(水) 18:55:45.22

:6dNQOwNgd

>>42

実際のところは訴えると、悪者扱いされるから渋々黙認ってところだろうな

本当は訴えたほうがいいレベルの実質商業活動なのがたくさんあるし

217

： [sage] 2018/05/23(水) 18:55:47.46

:EU8YlfAw0

同人やってるやつどれくらい稼げてる？
教えて同人モメン

218

： [sage] 2018/05/23(水) 18:56:00.49

:TNheBUdt0

>>194

動画だってYoutubeでの広告収入目当てにわんさか文字だけゴミ動画がアップされてる状態じゃん
夢はヒカキン年収2億！の時代だぞ

219

： [] 2018/05/23(水) 18:56:23.36

:NKIXFAGSp

全く儲けのせず原価だけで売ってるやつって何パーくらいいるわけ

220

： [] 2018/05/23(水) 18:56:28.20

:JB9Atmr2M

今人多いのは許可してるところが多いんじゃないのかな
知らんけど

221

： [sage] 2018/05/23(水) 18:56:54.73

:aKVRB2Pv0

じゃあ非公式のグッズとかも認めろよｗ

222

： [] 2018/05/23(水) 18:56:58.90

:ftipQGhE0

>>182

言うて編集者側からしたら同人畑から拾ってきた奴等は同人のなんでもござれの表現方法に慣れきってて
逆に扱いにくいという意見もある
実際同人出身の奴積極的に拾うのってエロ業界や芳文社みたいな3流出版社だけで
要は3流同志がロンダし合って駄作連発してるに過ぎないんだよね

223

： [sage] 2018/05/23(水) 18:57:03.05

:9LhdqKpv0

>>213

違う。コミケ行ったらオリジナルの同人とかめっちゃあるぞ

224

： [] 2018/05/23(水) 18:57:19.14

:wpYarRuM0

嫌儲板が出来たのは旧速に投入されていたスレ内でのagesage投票でのスレッドストップシステムによって板が機能不全に陥って
運用情報板のニュー即スレに来ていたひろゆきにν速民が直談判＆叩きまくってひろゆきが投げやりに作ったのだ

そもそも嫌儲という単語が当時の状況を正確に言い表しているとはいいがたい
このシステムを導入するに至ったアフィブログやアフィアンケスレとの闘争が契機だ
それに当時のニュー速ではアフィブログを見たまとめ民が2chへやってくることや
2chのスレッドのレスの数々を故意にまとめた記事を情報として拡散しているという行為が最もな反アフィの考えだったのを
ひろゆきが半ばレッテル貼り的に他人が設けることを嫌うと見染めて
勝手にニュース速報（嫌儲）という名称でこの板を設立したのが始まりだったんだ
だから設立された当初は板がにぎわってた期間は最初の１週間もなく
2011年以降のアニソン三昧やアニプレックスアフィ騒動が起こるまでは過疎板だったんだ

225

： [age] 2018/05/23(水) 18:58:08.04

:aTbxpPLc0

昔は本当にエロ一辺倒じゃなく
こんな素朴な活動も一杯あったんだけどな
ネットのない頃

何でこうなったし

226

： [] 2018/05/23(水) 18:58:22.58

:ebEuTVOO0

俳人の趣味だろ

227

： [] 2018/05/23(水) 18:58:34.83

:S3G2LjZk0

>>218

そのゴミもカネを払う必要はないだろ
収入目当てでないただの趣味で動画あげる人もたくさんいるし正しいあり方
同人は他人の著作をパクったゴミレベルさえカネを払えと言うんだからおかしいって話だ

228

： [] 2018/05/23(水) 18:58:40.13

:JB9Atmr2M

ヘイト動画で稼いでいるほうがよっぽどアフィ
広告収入は我々消費者から出ているのに

229

： [] 2018/05/23(水) 18:58:51.20

:Wl5zt8Gb0

思ってたけど現実は違うって話ね

230

： [] 2018/05/23(水) 18:58:56.55

:383QKVpG0

ネットで全部公開しろや守銭奴が

231

： [] 2018/05/23(水) 18:59:02.38

:Dr6s0Ugz0

そういうものだろ
違うのかい

232

： [] 2018/05/23(水) 18:59:03.35

:ftipQGhE0

>>216

著作権裁判だなんて面倒な事例を弁護士雇って法廷に持ち込めるのなんて任天堂みたいな体力ある一部大企業だけってのもあるわな

233

： [sage] 2018/05/23(水) 18:59:04.45

:BBfbgVrAa

おぞましいという感想しかわかない

234

： [sage] 2018/05/23(水) 18:59:32.34

:TNheBUdt0

>>222

角川が同人作家青田買い路線の大手で、現在の惨状があるわけだから
その認識は間違ってる
角川は自分からアンソロジー本大量に出すような出版社だからな

235

： [] 2018/05/23(水) 18:59:34.53

:0nwdzq8sH

営利を目的にした海賊版の販売だよね

236

： [] 2018/05/23(水) 19:00:00.15

:mKap/Uer0

なんですぐアニメマンガなんだよ
元々は鉄とかの趣味のディープな知識を出す手段にすぎなかっただろ

237

： [] 2018/05/23(水) 19:00:14.98

:wpYarRuM0

小学館やディズニーのように同人に積極的に厳しい権利者もいる

238

： [] 2018/05/23(水) 19:01:07.67

:JsDZChY70

やっぱもう嫌儲は金儲けが嫌いって意味で住み着いてるやつが多数派になったんだな
乞食しかいねえ

239

： [sage] 2018/05/23(水) 19:01:16.84

:YF0BzjyP0

絵がめっちゃかわいいｗ

240

： [sage] 2018/05/23(水) 19:01:37.06

:aKVRB2Pv0

>>236

二次創作の話してるんだろ

241

： [sage] 2018/05/23(水) 19:01:40.25

:7xL1/3c40

>>236

元々は文芸では

242

： [age] 2018/05/23(水) 19:02:26.00

:s/V25xBF0

>>5

はい

243

： [] 2018/05/23(水) 19:02:36.14

:BuiJvIfB0

>>222

一流誌はわざわざ同人から探さなくても優秀な奴の応募がいくらでも来るってのが大きいんじゃね

244

： [sage] 2018/05/23(水) 19:02:37.11

:pqlR1y6P0

そういうもんだと思うが違うのか

245

： [] 2018/05/23(水) 19:03:31.62

:S3G2LjZk0

二次創作でカネ儲けしてる奴を批判するのはクリエイターを守る上で重要なんだわ
勘違いしてんじゃねえよバカが

246

： [] 2018/05/23(水) 19:03:37.38

:ABYpQiNQ0

他にもこんな展開があったら嬉しい(レイプ)

247

： [] 2018/05/23(水) 19:03:49.58

:auK0O11M0

金！売名！SEX！
みたいな人が多い世界だぞ

248

： [sage] 2018/05/23(水) 19:04:01.57

:Q9DOHWkXK

角川は漫画家から嫌われてたなー
原稿勝手に捨てるからｗ
今はデジタル化でそういう被害はないんだろうけど

249

： [] 2018/05/23(水) 19:04:16.16

:spqWngIpa

公式を勝手にケンモメンにすんなよ

250

： [] 2018/05/23(水) 19:04:19.65

:tuPhutkrd

ttps://i.imgur.com/xZ2ek6y.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/CFgXQ77.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/Bps4Ita.jpg

いやこんな同人誌を出したところで欲しいやつなんているんですかね…

251

： [sage] 2018/05/23(水) 19:04:48.16

:Ya+A3VSw0

儲けてる奴に嫉妬してるだけなのに嘘ついてますなｗ

252

： [sage] 2018/05/23(水) 19:04:58.25

:TNheBUdt0

>>227

動画や音楽も実際には同じだよ
即売会でPVやらCD売ってる連中も多いんだがな
昔は上映会やってたもんだし

逆に、Youtubeで無料配信する趣味動画作家がたくさんいるように
Pixiv等で無料で絵を公開する同人屋も多い
ネットで無料でやってるやつは思う以上に結構たくさんいる

253

： [] 2018/05/23(水) 19:05:00.40

:ZXF+AA+X0

いーけないんだーいけないんだー

254

： [sage] 2018/05/23(水) 19:05:16.10

:ItiiOWLha

>>237

ディズニーが同人に厳しいとかまだ言ってる奴がいるのか
ミッキーマウスもズートピアもアナ雪もファンアートだらけやんけ

255

： [sage] 2018/05/23(水) 19:05:33.95

:gdKN2ZUf0

>>159

抜ける性癖ドンピシャリなのに限ってヘタクソというジレンマ

256

： [] 2018/05/23(水) 19:06:04.52

:7s5PE9fH0

ネット上で良質なウェブサイトがコピペアフィブログに駆逐されたのと同じ
金が絡めば人はそっちに流れる

257

： [sage] 2018/05/23(水) 19:06:15.30

:D6cfaMjB0

金儲けじゃないとか言うからおかしくなる
お前らなにいい人ぶってんの

258

： [] 2018/05/23(水) 19:06:28.91

:/wUd61YX0

二次創作はキャラクターに対する愛を感じない作品が多くて嫌い

259

： [sage] 2018/05/23(水) 19:06:36.14

:yE8qEO110

イナゴ→東方や艦これみたいな整備されたイナゴ養殖場で遊んでいる
お前ら→doujin mura.comで落とす
金には興味無く純粋にただ承認欲求が強い人→twitterで白ハゲ漫画描く

win-win-win

260

： [sage] 2018/05/23(水) 19:06:44.57

:aKVRB2Pv0

>>254

ディズニーの同人でも金儲けてもええの？

261

： [age] 2018/05/23(水) 19:06:59.56

:rzjJbPyLS

ハーメルンの二次創作（オリキャラ、HACHIMANを除外して）が原作再構成の話書いてるよね
漫画だと滅多に見ない

262

： [sage] 2018/05/23(水) 19:07:11.04

:Ya+A3VSw0

オナニーするなら金をくれって素直に言えばいいだけですよなｗ

263

： [] 2018/05/23(水) 19:07:20.75

:Ch41Hf//0

>>254

ファンアートと同人は違う

264

： [sage] 2018/05/23(水) 19:07:34.98

:qRitzUwed

まぁでも大手は税金払ってるだけ無職ニートチョンモメンよりはマシだよね

265

： [] 2018/05/23(水) 19:08:05.31

:GZQ1p1ula

これって非エロの女の同人活動家の話だろ？
今の特に男でやってる奴は元からこんなんじゃないだろ

266

： [sage] 2018/05/23(水) 19:08:10.84

:LFSgqWYe0

ディズニーもそのうち同人に媚びるようになるよ

267

： [sage] 2018/05/23(水) 19:08:16.40

:YMSxbive0

大量に刷れば刷るほど印刷代安くなるから金目当てのゴロほど即売会のメリットがでかくなり本当に趣味でやってる個人が少部数で出すと負担が大きい仕組み

268

： [] 2018/05/23(水) 19:08:36.65

:S3G2LjZk0

>>252

だからそれはオリジナルでやってて実質副業であるならそれはいいよ
だけど二次創作でそんなこと論外だろって話

269

： [sage] 2018/05/23(水) 19:08:40.27

:aKVRB2Pv0

>>264

～よりはマシとかいう女みたいな論法なんなんだ？
おまえ女か？

270

： [] 2018/05/23(水) 19:08:44.40

:GZQ1p1ula

>>266

アナ雪の絵どんだけあると思ってんだ
かなり今緩いぞ

271

： [] 2018/05/23(水) 19:09:03.22

:wpYarRuM0

現行の諸問題はコミケや委託販売そのものよりもネットにより上流として原因があると思うね
需給のアーキテクチャを簡単にして共産化かつ無政府化していくことは
著作権に対する意識としての一つだけじゃなく創作と発表をするまでの意識の高さを引き下げることにも繋がってこれはその弊害だよ
憲法や法律とまではいかなくてもモラル向上の言は内部でも今よりは繰り返されていても良いはずだ

272

： [] 2018/05/23(水) 19:09:06.82

:IWcMBGXzd

ゆう
とか言ってる低学歴のゴミはネットするなよ

273

： [age] 2018/05/23(水) 19:10:46.97

:rzjJbPyLS

>>216

角川が同人作者に「訴えられたくないならウチで描けよ」と強張ってるよね
うろたん返して……

274

： [sage] 2018/05/23(水) 19:11:08.84

:rY+qenlca

よく考えりゃコミケって何しにいくの？
ネットでいいじゃん？

275

： [sage] 2018/05/23(水) 19:11:19.97

:jV3jeqLN0

最近はこまかいグッズとかつくって完全に儲けに走ってるみたいじゃん？

276

： [sage] 2018/05/23(水) 19:11:21.05

:MPR6lJh/0

>>85

そういうことも知らなかった
関係ない事だから調べようともしなかったな

277

： [] 2018/05/23(水) 19:11:37.56

:FryvI65F0

もはや馬鹿に見つかってしまって久しい
本来は、同好の士同士でアングラでコソコソやっているべきものだった、同人世界

昔は、ヤクザのシノギ
今は、犯罪者・同人ゴロ、総合犯罪イベント・コミックマーケット、著作権侵害同人取扱い企業の利権

「二次創作」　という詭弁で著作権侵害ポルノを自己正当化

そういう著作権侵害を平気でするプロ、有名同人ゴロ、コミケを見て育った、ゆとり世代以降のガキが
今度はそれを見て、著作権侵害を当たり前の感覚として捉えて、モラル大崩壊

数億円、数千万円単位の金儲け
脱税
中国のパクリを叩きながら
著作権侵害犯罪物品を扱っている企業が普通に東証に上場している狂った国　日本

278

： [sage] 2018/05/23(水) 19:11:42.33

:TNheBUdt0

>>268

コピーバンドでもライブはやるし歌ってみたCDを頒布しとる
MMD動画制作者もDVDを売ってる

どこも同じだって
コミケ系統の同人は漫画にせよ動画にせよ音楽にせよ、似たようなもんだ

279

： [sage] 2018/05/23(水) 19:12:11.02

:ItiiOWLha

>>260

コミケ行けば、ディズニーキャラの同人誌を何年も売ってる壁サークルまであるぞ

280

： [sage] 2018/05/23(水) 19:12:18.36

:ky4/rgnh0

ぶっちゃけほとんどが赤字で結局楽しくないとやれないだろ

281

： [] 2018/05/23(水) 19:12:32.81

:FryvI65F0

だからいつも言ってるだろ？（´・ω・｀）

総合犯罪イベント　「コミックマーケット」　は潰せ　　って

282

： [sage] 2018/05/23(水) 19:12:32.87

:7xL1/3c40

許可の出ている二次創作なら問題ないということかな

283

： [] 2018/05/23(水) 19:13:02.29

:GZQ1p1ula

>>280

ネットだと儲かってるエロとグッズがイメージされるけど
大多数は儲かってないしな

284

： [] 2018/05/23(水) 19:13:16.37

:wpYarRuM0

理想論だが別にエロをやるにしても金をとる取らないにしても創作者は簡単であることに耽溺するようなことは止めて欲しい

285

： [] 2018/05/23(水) 19:13:41.46

:iAlcP4Jm0

データばらまいて本にするのは各々勝手にやればいいとは思う
それなら金もかからんしな
まーカネがかかるから頒布するにもカネとらんとやってられんわー
カーッ儲からんわー頒布だから儲からんわーってやりたいだけなんだけど

286

： [sage] 2018/05/23(水) 19:13:53.68

:1MBYs/AY0

サークルの99割は儲かってないし赤字だぞ

287

： [] 2018/05/23(水) 19:14:42.60

:GZQ1p1ula

>>274

コミケというかこの手のイベントの本来の目的は同じ趣味の人との交流じゃね
小さなイベントだとまだ昔ながらの同人文化残ってたりする

288

： [] 2018/05/23(水) 19:14:50.34

:azkcimX1d

>>27

展開の予想やキャラの考え方を考察して
語り合うのが主目的で絵にしたり小説出したりは
あくまで語り合う為の道具だろ
まぁわざわざ本にしてくれたり
物にしてくれた人にタダで寄越せとは
言わないし費用の負担も理解出来るけど

コミケの現状?の創る側(生産)と買う側(消費)が
完全に一方通行なのはもやっとする

289

： [] 2018/05/23(水) 19:14:51.51

:0nwdzq8sH

二次創作エロはzipで撒いてファン活動を支援すべき

290

： [] 2018/05/23(水) 19:15:09.09

:pcxzgWyM0

かってにケンモメン使うなよ
青い人

291

： [] 2018/05/23(水) 19:15:16.82

:FryvI65F0

日本人って、恥知らずで、詭弁と言葉遊びが大好きだよね（´・ω・｀）

イジメ　→　いじり
虐待　→　躾
撤退　→　転進
売春　→　援助交際
粉飾決算　→　企業努力

著作権侵害のパクリ　→　二次創作

コミケ客　→　コミケ参加者

コミケにおける有料の同人誌販売　→　頒布

292

： [] 2018/05/23(水) 19:15:21.70

:UrB2mVJW0

>>280

そのうえで儲けられるやつが十分に儲かるだけの金額設定じゃないと
糞赤字も連中がトントンになるチャンスすら減るかな

293

： [] 2018/05/23(水) 19:15:46.58

:S3G2LjZk0

>>278

知らないのかもしれんがカバーCDはちゃんとJASRACに使用料とか払ってるんだわ
動画だって本来ちゃんと許可を得る
それをしないで売ってる奴は二次創作連中と同じゴミだが

294

： [sage] 2018/05/23(水) 19:15:53.70

:Y+poo6ty0

昔と違って口うるさくなったとこもあるよね

295

： [] 2018/05/23(水) 19:15:55.09

:aucBjeGf0

今はネットで幾らでも無料公開できるだろうに言い訳がましい奴だな
素直に金の為って言いたくないなら黙ってりゃいいのに

296

： [] 2018/05/23(水) 19:16:51.95

:VBfuaCEh0

自分の作品を同人誌作って出す漫画家

297

： [] 2018/05/23(水) 19:16:53.02

:GZQ1p1ula

>>294

ニトロプラスとブロッコリーは厳しくなったな
ブロッコリーはグッズが出せない、ニトロプラスは同人誌の発行部数制限だっけ

298

： [sage] 2018/05/23(水) 19:16:54.20

:/zvb8aQSa

コミケってさ、エロマンガ描いてるキモヲタから直接購入するの？
抜く時にそいつが頭をよぎったりしない？

299

： [] 2018/05/23(水) 19:17:14.74

:vrNhReErd

金儲けより認めてもらいたいほうが強いんだろ

300

： [] 2018/05/23(水) 19:17:15.59

:S3G2LjZk0

どうしてオタクだけは特別扱いの忖度っていう論理がまかり通るんだよ
おかしいだろどう考えても

301

： [] 2018/05/23(水) 19:17:49.25

:bl1w0mts0

ttps://i.imgur.com/gy9QIbd.jpg

脱税するためだろなあ
手渡しだと足が付かないからな
脱税してるやつだらけだろな

302

： [sage] 2018/05/23(水) 19:17:53.14

:7xL1/3c40

ID:S3G2LjZk0
発狂し過ぎでは

303

： [] 2018/05/23(水) 19:18:12.00

:BuiJvIfB0

金儲けかどうかより公式に悪影響を及ぼすかどうかだな俺の許せない範囲は
まあ影響受けて反映しちゃうような公式が糞なんだが
それにこういう展開があったかも？でネタ潰ししちゃう非エロ二次創作のほうがある意味厄介だろ
エロ同人なんかは絶対に公式がやらん事だから関係ないけどさ

304

： [sage] 2018/05/23(水) 19:18:20.21

:qcvNWN1S0

オリジナルでやれや

305

： [sage] 2018/05/23(水) 19:18:31.12

:00yYc9s70

本当に趣味でやってるならネットで無料公開すれば赤字も黒字もないんだけど、赤字出るのわかっててわざわざ赤字出す理由って何よ？
赤字出すのが趣味なの？

306

： [] 2018/05/23(水) 19:18:52.86

:FryvI65F0

>>287

その　建前（笑）　も、インターネットの普及で完全に崩壊したな（´・ω・｀）

インターネットの登場で、コミケそのものの必要性が無くなったからな
今や、コミケを必死に必要としているのは、コミケ利権の関係だけ

１回の開催ごとに数億円の利益を上げていて、収支報告を隠し続けている　コミックマーケット

307

： [] 2018/05/23(水) 19:19:24.07

:DWN2AQ/d0

ネットで公開すれば良いんじゃないのって意見あるけどファンと生で話したりイベント後に仲間内で打ち上げしたり地方から来た人はついでに観光したりわざわざ現地行く意味はあると思うよ

308

： [] 2018/05/23(水) 19:19:35.44

:pcxzgWyM0

>>274

儲かる話しを教えよう
コミケ来場者はお祭り気分で購買意欲が高いため割とどうでもいい物が売れるらしい

309

： [sage] 2018/05/23(水) 19:19:56.48

:1MBYs/AY0

同人誌の設定逆輸入しないzunはえらい
そもそも東方の同人誌とか見てなさそうだが

310

： [] 2018/05/23(水) 19:20:03.93

:GZQ1p1ula

>>303

二次創作物が公に売られてる訳でもないしなあ
著作権侵害以外で規制は難しいだろう

311

： [] 2018/05/23(水) 19:20:17.39

:S3G2LjZk0

>>302

そうやって個人批判するあたりが糞だって話なんだけど
理論的に筋が通ってないってずっと言ってるだけ
まぁ放置国家の日本じゃ理論なんてどうでもいいのかもしれないがな

312

： [] 2018/05/23(水) 19:20:44.46

:5n/kWNz40

>>175

ただの意見じゃん…

313

： [sage] 2018/05/23(水) 19:20:48.69

:C/V00mpx0

そのための右手？

314

： [sage] 2018/05/23(水) 19:21:02.83

:TNheBUdt0

>>293

使用料払えばいいって話なの？
音楽ならBMS時代からそういうもめごとの連続の歴史じゃないか

結局、版元がやかましいかどうかの違いに過ぎないわけで
漫画に関しては版元が全体的に甘いってだけの話に過ぎないよ

やってることは同じ
フィギュアなんかはあれもワンフェスなんかでまとめて払ってるけどエロ、二次万歳な世界

そういう方式取れば問題ないって話なのかな？

315

： [] 2018/05/23(水) 19:21:09.63

:JB9Atmr2M

著作権自体がふわふわしたもので
内容も絵柄も違う本が即著作権違反にはならないんだよね

316

： [] 2018/05/23(水) 19:21:18.88

:p0sq6pr30

317

： [] 2018/05/23(水) 19:21:37.65

:GZQ1p1ula

>>306

まあネットじゃなくリアルに会ってーてのはあるかもしれないが
オンリーイベントだけでいいよなコミケは大きすぎる
企業参加のお祭化したが

318

： [] 2018/05/23(水) 19:21:44.51

:3ip9I8i1M

アニメゲーム系の同人誌じゃなければ平和だぞ
コミケの交通系ブース見て見ろよ
絶対筆者は赤字だろうなあって中央アジアの国とか樺太の鉄道時刻表とか田舎のバス会社の車両の写真カタログとか商業じゃ成り立たないけど一部のマニア大喜びの本ばかり並んでるぞ

319

： [] 2018/05/23(水) 19:22:05.65

:Z07X03DZd

最初は頒布だったんだけどね
価値があるんならそら詰むわなw
そしてそれが常態化
コスプレも堕ちたしな

320

： [sage] 2018/05/23(水) 19:22:52.89

:Ya+A3VSw0

>>316

ちゃんと両サイドの言い分を取り上げてて公明正大ですなｗ

321

： [sage] 2018/05/23(水) 19:22:58.53

:SLB7j95uM

気色悪いんだよアフィ

322

： [] 2018/05/23(水) 19:23:16.14

:UrB2mVJW0

>>297

グッズって明らかな商売妨害入ってるしな
フィギュアに関しては作れる技能持ちが少ないけど
ラバーキーホルダーとか缶バッヂとか池沼でも量産できるうえ本家グッズを食い殺すし

323

： [] 2018/05/23(水) 19:23:20.05

:GZQ1p1ula

>>315

作品のネタやキャラを使用してるのが著作権侵害になるのかどうかだな

324

： [] 2018/05/23(水) 19:23:23.11

:FryvI65F0

>>296

昔はたくさん居たな（´・ω・｀）

プロの漫画家が、単行本化されていない自分の作品を自費出版したり
本当に好きだから、採算度外視で、描き下ろしまでして仕上げていた人達が

そういうのは知る人ぞ知る物でしかなかったが
そういうものこそ、エロなしの、クオリティの高い良い漫画が多かった

そういうものこそ、本当の同人誌よ（´・ω・｀）

今のプロ兼同人ゴロなんて、著作権侵害パクリのポルノで脱税と金儲けばっかりだおね（´・ω・｀）

325

： [] 2018/05/23(水) 19:23:34.67

:19Ec2x1L0

ネットがあるんだからタダで出来るようになったのにああでもないこうでもない言って高い本出すんだよね

326

： [] 2018/05/23(水) 19:24:21.86

:S3G2LjZk0

>>314

そうだよ
ちゃんと著作者に販売の許可を得てるならそれは当然いいだろう
二次創作が糞なのは滅茶苦茶な論理で商売を正当化してることにあるんだから

327

： [] 2018/05/23(水) 19:24:33.65

:GZQ1p1ula

>>322

昔はラミネーターで簡単に作れる粗悪なグッズだけだったが今は本格的なの作れちゃうからな
フィギュアはワンフェスだっけ
あれはきちんと申請してるはず

328

： [sage] 2018/05/23(水) 19:24:48.75

:gIFYAvp40

こういうところオタクはクズだよな
ネットで公開しろ
儲けないからとか関係ないだろ
金銭のやり取りしてる時点でカスだから

329

： [] 2018/05/23(水) 19:25:03.53

:gYWNdJJo0

ライセンス取ろうって声が上がらないなはなぜ？

330

： [sage] 2018/05/23(水) 19:25:27.83

:Ya+A3VSw0

あいつタダで抜きたくて必死ですなｗ

331

： [] 2018/05/23(水) 19:25:41.81

:/DhrBHFj0

犯罪者同人ゴロ死ね

332

： [] 2018/05/23(水) 19:25:50.96

:FryvI65F0

おい、アフィカス

これも転載しておけよ（´・ω・｀）　責任はお前持ちな（´・ω・｀）

「けものフレンズ」　でおなじみの　吉崎観音　は
20年くらい前
著作権侵害同人誌販売イベントなどで稼いだ金を、大量の小銭の状態で、押し入れに隠していたよね

あれ、税金、ちゃんと払ったの？

333

： [sage] 2018/05/23(水) 19:26:01.97

:G++VO2930

へー
同人ってそういう意味だったんだなるほどねー、長年の謎がとけたわ
既出のキャラをパクった変態エロマンガのことかと思ってた

334

： [] 2018/05/23(水) 19:26:26.57

:rvVsraKc0

版権モノの同人作家はほとんど犯罪者だろ

335

： [] 2018/05/23(水) 19:26:35.88

:ESdRCNGg0

むしろそういうのを買うためにコミケに行くというとこすらある

336

： [] 2018/05/23(水) 19:26:46.17

:u+RHuSKO0

タダで落としてるお前等は知らんだろうけど二次創作のエロは少ない
中でも大手以外は良くてコンビニバイト程度の儲けだろ
そも金儲け根絶したけりゃ金を出す客や拡散させてるサイト叩くべきだろ
ガチャ憎しでゲーム企業に文句垂れてるガキみたいな思考回路してんな

337

： [sage] 2018/05/23(水) 19:26:50.23

:1MBYs/AY0

>>329

そりゃ公式と同人作家は蜜月だからさ
いいのが育ったら引き抜けばいいし

338

： [] 2018/05/23(水) 19:27:46.52

:UrB2mVJW0

>>329

それやると公式化に近いようなことだから
えっちい同人根絶やしにすることも目標になって
作家サイドもイベント運営も大手出版すら困る要素あるような
あとえっちくない版権同人こそ害悪そのものだから公式側の敵でもある

339

： [] 2018/05/23(水) 19:27:48.30

:GZQ1p1ula

>>329

知らん
やる気ないんじゃね

340

： [sage] 2018/05/23(水) 19:27:49.98

:TNheBUdt0

>>326

じゃあ、著作者が許可してる東方エロ漫画なんかはオッケーなんだねえ
一時期は同人のかなりの主流だったわけだけど
ずいぶん叩く相手が減りますな

341

： [] 2018/05/23(水) 19:27:57.47

:W4VyMboPd

本屋とかで売ってるクソホモ同人誌は規制しろよ
絶対ガキのときに公式の単行本と騙されて買った奴多いだろ

342

： [] 2018/05/23(水) 19:28:08.72

:FryvI65F0

「コスプレ」　（他人の作品のキャラクターの）

↑

今は、馬鹿にも一般人にも認知されちゃっているコスプレ
これも著作権侵害だからな（´・ω・｀）

343

： [age] 2018/05/23(水) 19:28:26.52

:eCGQDwICa

今の東方はイナゴが居ない筋金入りのファンだらけだ

344

： [] 2018/05/23(水) 19:28:40.12

:19Ec2x1L0

公式側に確認したわけじゃないのに
ネット公開は簡単に無制限に一般人の目に触れるから著作者に迷惑かかる
物理的な同人誌なら同人誌だということを理解している少数しか見ないからマシって思ってたりする
いや公式として一番やめてほしいのは金銭のやり取りなんだっての

345

： [sage] 2018/05/23(水) 19:28:57.19

:tGEv8ebZ0

こういうの買いたいんだけど、そういう「界隈」も知らないし何を追ってたら分かるんだ
カタログとかってのにも内容詳しく紹介されてないこと多いんだろ？

346

： [] 2018/05/23(水) 19:29:06.94

:mkVTUohQd

ネットが発達しユーザー間の相互交流がネット内でほぼ全て完結し得る今の時代に同人誌即売会をやるメリットは無い気もするが

347

： [sage] 2018/05/23(水) 19:29:34.00

:7U/RMf1w0

ゲームや音声作品なんかは完全に個人の趣味でやってるな。あれ

348

： [] 2018/05/23(水) 19:29:39.12

:GZQ1p1ula

>>338

アズレンはゲーム運営の人間がわざわざ同人誌買いに来てたからな
ああいうのが一括管理規制されるのはゲーム運営も嫌なのもあるか

349

： [sage] 2018/05/23(水) 19:29:52.58

:hLA/wbpP0

いとゆ使い分けられない障害者増えたな

350

： [sage] 2018/05/23(水) 19:30:10.20

:Ya+A3VSw0

コスプレ同人も素人のエロ画像集になって久しいですなｗ

351

： [] 2018/05/23(水) 19:30:21.39

:BuiJvIfB0

今日びこういうのユーチューバーとかがやってそう
知らんけど

352

： [] 2018/05/23(水) 19:30:22.60

:FryvI65F0

「二次創作」　（笑）

ただの　パクリ著作権侵害ポルノ密造・販売 de 金儲け　じゃん（´・ω・｀）

353

： [] 2018/05/23(水) 19:30:42.57

:GZQ1p1ula

コミケに行って探し回る
こんなの集まるところは限られてるし

354

： [] 2018/05/23(水) 19:30:50.31

:6yqrkHM/p

>>340

そら東方はOKだろ
東方の二次創作叩いてる奴なんかいないだろう

355

： [] 2018/05/23(水) 19:31:11.02

:/H2Ztb6S0

一部のゴロ以外は今でもこんな感じじゃん
採算度外視で趣味で書いてる奴多いよ

356

： [sage] 2018/05/23(水) 19:31:39.70

:uCzpNFiq0

カタログ見てみなよ
評論ってジャンル

357

： [] 2018/05/23(水) 19:31:44.85

:S3G2LjZk0

結局オタク同人屋連中が政権与党支持者多いのもこういう忖度体質だからなんだよ
全部つながるだろ

358

： [sage] 2018/05/23(水) 19:32:08.62

:Ya+A3VSw0

ネットにアップされてる売れっ子ばかりみてこれが多数派だと勘違いしておるんですなｗ

359

： [age] 2018/05/23(水) 19:32:24.69

:vlavvBbL0

月姫が出るまではこんな感じだったよ
金儲け主義になって終わった
渡辺製作所が最後の良心だろ

360

： [sage] 2018/05/23(水) 19:32:26.57

:JEJGz7Skd

人の著作権に乗っかって税金払ってるかもわからない儲けをしてるやつらのくせに
なんか去年芸能人をコミケの理念とか言って追い出してたよね

361

： [] 2018/05/23(水) 19:32:30.72

:+Y47ohYiM

大学入るまで新聞広告見てこういうものだと思ってた

外部リンク

ttp://www.tkd-pbl.com

362

： [] 2018/05/23(水) 19:32:33.52

:8D/G1gJU0

自分に都合良すぎだろ

363

： [sage] 2018/05/23(水) 19:33:08.84

:GFMMD2cz0

それよかvineとかいう乞食推奨ステマシステムやめろや
あれで一気に買う機会が激減したわ

364

： [sage] 2018/05/23(水) 19:33:17.49

:7xL1/3c40

>>360

叶姉妹追い出されたの？

365

： [age] 2018/05/23(水) 19:33:29.34

:aVMisIH8d

お前ら総力あげてfree同人誌活動していけよ
ネットの時代に逆行してる錢ゲバどもを許すな

366

： [sage] 2018/05/23(水) 19:33:32.35

:GFMMD2cz0

誤爆ー

367

： [] 2018/05/23(水) 19:33:43.27

:GZQ1p1ula

>>358

嫌儲ってオタクだらけでエロ同人好きのくせにコミケも作品別の小さなイベントもいかんの多いよな

368

： [sage] 2018/05/23(水) 19:34:10.05

:TNheBUdt0

>>354

なんかそれ言わんとしてる主張が違ってると思うんだよな
版元が許可さえすれば、盗用だろうとエロだろうと金儲けだろうと全然オッケーってのは
ここで言われてる同人への批判から離れてる

369

： [] 2018/05/23(水) 19:34:12.00

:WUX4Vg2Ap

実費だけ取れば商業目的とはみなされないよ
儲けようとするから目をつけられる

370

： [] 2018/05/23(水) 19:34:32.29

:RVYuG9rD0

基本コミケだな
それ以外の中小の即売会には出てこない人が多い
ネットのオフイシャルコミケカタログみて評論ジャンル行けば簡単に見つかる
通販ならZIN

371

： [sage] 2018/05/23(水) 19:34:47.58

:ldke+Elka

頒布とかいう窃盗を万引き、傷害をイジメみたいなジャップワード死ぬほど嫌いだ

372

： [sage] 2018/05/23(水) 19:34:48.11

:ZqSrTN6B0

艦これの同人かなんかで
あがりの札束ドンと置いた写真とって
天下取った気になってるヤツみてから
同情心がきれいに消え去ったわ

373

： [] 2018/05/23(水) 19:35:00.95

:BuiJvIfB0

>>367

まあ陰キャの中でもそのまた陰キャみたいなタイプが多いからな
基本外に出ない

374

： [sage] 2018/05/23(水) 19:35:02.65

:JEJGz7Skd

>>364

そこで叶姉妹が出てくるくらいなら知ってるくせに

375

： [sage] 2018/05/23(水) 19:35:21.71

:gIFYAvp40

金銭のやり取り禁止
これを否定するオタクはカス

376

： [sage] 2018/05/23(水) 19:35:28.42

:pl6pRIBz0

オフセ20～30部と無料コピー本50部って感じだったなー

377

： [sage] 2018/05/23(水) 19:35:51.90

:fCYsRMut0

同人で稼いだ金って税金払わなくてもええの

378

： [] 2018/05/23(水) 19:36:03.59

:FryvI65F0

薄汚いゆとり世代以降のガキは知らないだろうが
アフィカス、これも転載しとけよカス（´・ω・｀）

著作権侵害パクリポルノ同人　なんてのは

まだインターネットが無くて
まだ規模も小さくて、同人を知っている人自体の人口も少なくて
まだ一般人に認知度が低いアングラでコソコソやっていた世界の存在だった頃だったからこそ
なんとなく許されてきただけだからな（´・ω・｀）

今は、もう、時代的にも、規模的にも、法律的にノーペナルティーで許される存在じゃない

著作権侵害ポルノ密造販売イベント・コミケ１回開催ごとに、数億円の利益を得ているコミックマーケットは
収支を公開してみろ（´・ω・｀）

379

： [sage] 2018/05/23(水) 19:36:27.14

:JEJGz7Skd

>>369

実費って難しいとこだよね
印刷代だけじゃなくていくらでも理由つけて足せるし

380

： [] 2018/05/23(水) 19:36:40.76

:UrB2mVJW0

>>375

それはそれで荒れそうだな
無償で根こそぎさらって転売行きかな？

381

： [] 2018/05/23(水) 19:37:02.12

:GZQ1p1ula

>>371

同人誌売るのを許してる会社あるからな
許されてるなら犯罪じゃないんだよね
今人気のある所は大体許してるんじゃないの

382

： [] 2018/05/23(水) 19:38:03.97

:pQvJwyXGa

実際販売してる奴ってほとんどが小遣い稼ぎしてるイメージ

383

： [] 2018/05/23(水) 19:38:33.21

:S3G2LjZk0

>>373

いつもそういう人格批判で済まそうとするけどなんか意味あるのか
どうして物事の議論とまったく違う方向で決着をつけようとするのか

384

： [] 2018/05/23(水) 19:38:38.24

:AAOTN7sy0

お前ら未だに同人作家叩いてんのかよ
本当におじーちゃんが多いな
いまや公式側からすり寄ってくる時代なんだが

385

： [] 2018/05/23(水) 19:38:54.10

:Wf+yzX9q0

オタクなんて基本的に劣情と自己顕示欲の塊みたいな奴ばっかだからな

386

： [sage] 2018/05/23(水) 19:39:00.00

:JEJGz7Skd

販売じゃなくて頒布！
客じゃなくて参加者！
笑うわこんなん

387

： [] 2018/05/23(水) 19:39:11.42

:6yqrkHM/p

>>368

ちゃんと公式サイドに許可貰ってますって言われたらぐうの音も出ねえからな
たとえ感情的に気に食わなくても理屈の部分で黙るしかないんだから文句言われんのが嫌ならちゃんと許可取ればいいんだよ

388

： [] 2018/05/23(水) 19:39:48.14

:UrB2mVJW0

>>381

本当に問題ってなら
公式コンテンツと２次創作利益ポルノの両方扱っている
メロンブックスやとらのあな、DMMみたいな法人を版権主が叩くことからだろうな
商売として代理販売を大っぴらにしている会社がそれ以外も何社もあるってのに

389

： [sage] 2018/05/23(水) 19:39:53.95

:ZqSrTN6B0

まあそもそもコミケ自体
ネットで罵り合ってる連中と知らぬ間に行き交ってるんだろうと思うと
薄気味悪くて行かなくなったんだけどな

漠然とした同胞意識だけしかなくて、性善説がすくなくとも仲間内では
通用するに違いないと思っていた時期が俺にもありました
ネットはパンドラの箱あけて希望も残してくれなかったよ

390

： [sage] 2018/05/23(水) 19:40:29.45

:pz/8tuzB0

同人の売上って実際に納税してる人も少ないとか昔聞いたけどどうなんだろ

391

： [] 2018/05/23(水) 19:40:31.31

:EHuIs5vZ0

何でお前らいちいち金取るなタダでやれってキレるのか分からない
気にくわなきゃ見なきゃいいだけだろ

392

： [] 2018/05/23(水) 19:40:31.38

:FryvI65F0

>>377

しなきゃいけないけど、みんな、脱税してる（´・ω・｀）

同人ゴロは、表向きには　「納税している」　っていうけど
法人格をわざわざ作って、節税と称した脱税をしている

著作権侵害パクリポルノ児童ポルノを密造販売して得た金をだ（´・ω・｀）

知ってるか？
コミケの大手同人ゴロは、その場で売り上げた、数千万円を
千円札とかを、ゴミを捨てるように、ゴミ袋にホイホイ突っ込んでるんだぜ（´・ω・｀）

その写真、うｐしてやろうか？（´・ω・｀）

　なぁ、アフィカス（´・ω・｀）

393

： [sage] 2018/05/23(水) 19:41:02.97

:aKVRB2Pv0

>>279

有名なのか
なんてとこかわかる？

394

： [] 2018/05/23(水) 19:41:38.56

:GkY8P3Zb0

うｐして

395

： [] 2018/05/23(水) 19:42:24.88

:1ZCwI4Mh0

このキャラ好きだなー
このキャラはどんなアヘ顔をするんだろう？
誰か描いてくれないかなー
無料で見れないかなー

396

： [sage] 2018/05/23(水) 19:42:37.44

:pqlR1y6P0

>>391

俺たちで作家を守るんだということらしい

397

： [] 2018/05/23(水) 19:42:39.43

:UjFQJU+8M

>>390

印刷所からばれる
売れ残りも資産として計上される

398

： [] 2018/05/23(水) 19:43:18.37

:6yqrkHM/p

>>391

泥棒に盗むなって言ってるだけだろ
それを見るのが嫌ならこんなスレ開かなきゃいいんだよ

399

： [] 2018/05/23(水) 19:43:55.04

:FryvI65F0

コミケの関係者や信者どもって
コミケの内部の都合の悪いことを調べられると、襲いかかってくるんだよね（´・ω・｀）

あの、キチガイで有名なカルト宗教・人民寺院の信者みたいに
コミケ運営の連中は、オウム真理教のカルト宗教信者と同じ、なんて言っている人が昔いたな

コミケ内部の拡大集会は、異端者や反対意見を言う良識派への、密室リンチ会場

400

： [] 2018/05/23(水) 19:44:11.35

:GZQ1p1ula

>>388

そうだね
つか人気のある東方艦これFGOアズレン全部許されてるからほんと問題ねーな

401

： [] 2018/05/23(水) 19:44:35.68

:akBza/RS0

コミケって運営サイドからして収支報告すらしないから実質的に黒い空間なんだよ

402

： [] 2018/05/23(水) 19:44:38.96

:AAEqlfEA0

エロ以外は未だにこういうもんでしょ

403

： [] 2018/05/23(水) 19:45:40.44

:aucBjeGf0

>>391

個人的には別に金とろうがかまわん
それでモチベ上がって書くペースも上がれば俺も嬉しいし
でも金の為じゃない＞＜みたいなの言い訳がましい奴は死ね

404

： [] 2018/05/23(水) 19:46:07.73

:FryvI65F0

>>390

コミックマーケット自体が、収支報告を隠し続けてるしね（´・ω・｀）

毎回得ている数億円の利益を得ながら、どこに消えるのやら
特例有限会社、法人格を複数使って、　マネロン　脱税　なんでもできますわな
やろうと思えば（´・ω・｀）

405

： [sage] 2018/05/23(水) 19:46:42.28

:ZqSrTN6B0

日本が著作権意識高いなんて嘘っぱちもいいとこだってわかる
よその国の悪いとこ拾い集めてあげつらってる場合かよと

406

： [sage] 2018/05/23(水) 19:46:44.18

:TNheBUdt0

>>387

それでも文句は出るだろし、同人の現状は変わらん

というか、だからこそ一時期東方は巨大ジャンルになってたわけだし、
仮にワンフェスのように幾らかの著作権料を払えばオールオッケーってなシステムになれば
喜んで同人ゴロ含めてみんな飛び付くだろうな
で、状況は変わらないしたぶん、ますます売らんがための傾向はひどくなる
そこらへん整備したボカロが結局どうなったかを考えてみればいい

別に同人ゴロを擁護したいわけじゃないんだが、
問題はここら辺のシステムの話じゃないと思うんよ
それはそれで大事だとは思うけども

407

： [sage] 2018/05/23(水) 19:47:15.37

:rovWA2VY0

パチンコ屋のあれみたいな詭弁だよな

408

： [] 2018/05/23(水) 19:48:24.16

:FryvI65F0

コミックマーケット
ビッグサイト
警察からの天下り権力者
自民党
安倍晋三
NHKが企業ブース参加
同人ゴロ
ちんぽ先生

悪のスクラム、構築に余念なし（´・ω・｀）

409

： [] 2018/05/23(水) 19:48:26.73

:UrB2mVJW0

>>400

公式、広域の規制作りたいっていうと
それらの作品だけの祭典になるのかな

そもそもコミケの協賛企業っていわゆる大手ほとんど全部か
企業ブースとして枠借りて出店している超大手出版社も
すぐ横で自分が版権元の未許可同人が売られているっての知らないわけないしね
コミケが問題って思ってる企業が企業ブース畳んで出ていくようになれば印象変わるかもな

410

： [sage] 2018/05/23(水) 19:48:46.98

:zeQzuUUN0

>>154

それな
有名人のところの本かうのに必死で好きなジャンル本の新規開拓は最後になる

411

： [sage] 2018/05/23(水) 19:48:57.42

:TNheBUdt0

>>390

いま、ほんとに金稼いでる同人ゴロってのは
手間ばかりかかるコミケじゃなくて、DLサイトや委託で稼いでるわけで
ここらへんきっちり売上出されるから逃げられない

412

： [] 2018/05/23(水) 19:49:01.79

:7yDJ4aYEM

コミケの企業ブースが悪い

413

： [] 2018/05/23(水) 19:49:19.73

:GZQ1p1ula

>>405

著作権管理してる会社が使うなボケって言うどころか許可してたりするからなあ
黙認って形とってるところもあるが

414

： [sage] 2018/05/23(水) 19:49:39.43

:BAFxTt5T0

アフィ古事記が秒速で転載しちゃう

415

： [] 2018/05/23(水) 19:49:58.34

:2hDOPZUW0

実際は

「わーい凄い売れた超楽しい」
↓
「あれ？これって同人だけで生活できるんじゃね？」
↓
「生活費稼ぐ為にパクリまくってやろｗｗｗ」
↓
あー！あー！アイツ超儲けてやがる！！ずるい！！
パクリだ！パクリだ！全力で潰すぞオラァアアア！！！　　← いまこのへん

416

： [] 2018/05/23(水) 19:50:13.18

:UrB2mVJW0

>>412

企業ブースにいる企業って暗黙的に許容してる側だしな
問題として掲げることもなくむしろ販売、量産を促している側か

417

： [] 2018/05/23(水) 19:50:42.87

:FryvI65F0

コミケのカタログの漫画を長年描いたりして、コミケ中枢と昵懇の仲の

Dr.モローは
親戚が　マジの　ヤクザ　（´・ω・｀）

418

： [sage] 2018/05/23(水) 19:51:18.79

:+GM1rJoB0

ネットがある癖に印刷しようとしてるのが謎過ぎる
全部pixivにあげればええやん

419

： [age] 2018/05/23(水) 19:51:29.53

:zUxTQP890

他人のネタで金儲け
これがどれだけ下衆いか分かるか?

420

： [] 2018/05/23(水) 19:51:35.02

:GZQ1p1ula

>>409

コミケの企業ブースに来てる企業自体がもうコミケを問題視どころか媚び媚びだから無理な気が

421

： [] 2018/05/23(水) 19:51:54.06

:0JIOoZ/k0

印刷代が～って言っても9割のサークルは5万もかかってないだろ
どんだけ金ないんだよ

422

： [sage] 2018/05/23(水) 19:52:14.40

:LFSgqWYe0

>>419

稼ぎもしないお前よりマシだと思うよ

423

： [] 2018/05/23(水) 19:52:17.42

:KlM0qH4m0

>>381

同人ゴロの側から言わせてもらうと、公式で許してるところは公序良俗に反するもの（＝エロ）は明確に禁止してるので逆にやりにくい

424

： [] 2018/05/23(水) 19:52:54.80

:GZQ1p1ula

>>423

アズレンとかエロもいけるんじゃないのあれ

425

： [] 2018/05/23(水) 19:53:17.84

:FryvI65F0

な？
だから、何度も何度も言ってきただろ？

総合犯罪イベント　「コミックマーケット」　は潰せ　って（´・ω・｀）

著作権侵害ポルノ（児童ポルノ含む）密造・販売・脱税している同人ゴロは、全員、逮捕で

426

： [] 2018/05/23(水) 19:53:41.56

:3cUcGjvY0

パチンコの三点方式と変わんなくねってずっと思ってた

427

： [sage] 2018/05/23(水) 19:53:43.01

:g0iX27UYM

名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

,2,3,4,5,6,7,8,9, 10,11,12, 13,14,15, 16,17,18,19,20

>>21

,22,23,24,25, 26,27,28,29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40

>>41

,42,43,44,45 ,46,47,48, 49,50,51 ,52,53,54,55 ,56,57,58,59,60

>>61

,62,63,64,65, 66,67,68,　69,70,71,72, 73,74,75,76,77,78,79,80

>>81

,82,83,84,85,86, 87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97,　98,99,100

　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣..　　　＼　　（ E)
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／

428

： [] 2018/05/23(水) 19:54:32.81

:nLU9FuZe0

>>183

著作権に違反するキチガイ「ネットはキチガイがいるから～」

お前じゃい

429

： [sage] 2018/05/23(水) 19:54:49.20

:KlM0qH4m0

>>424

あれはいけるな

430

： [] 2018/05/23(水) 19:54:53.01

:RG9SVtq90

とっくに規制のゆるい商業になってんだろーが

431

： [sage] 2018/05/23(水) 19:54:56.28

:oehajTV/0

「こうゆう」じゃなくて「こういう」だろうが
わざとやってるのか、本気で間違ってるのかどっちだ

432

： [] 2018/05/23(水) 19:54:57.39

:nujr/X5l0

著作権著作権言ってる人いるけど
社会的には18禁の方がはるかにヤバイわけで
著作権を厳格に取り締まったらまず間違いなく18禁も取り締まると思うんだけどそのへんはどうなの

433

： [sage] 2018/05/23(水) 19:55:02.20

:dg2s+nHf0

今ならネットで無料で見てもらえるな

434

： [] 2018/05/23(水) 19:55:34.32

:FryvI65F0

おい、アフィカス

俺に金を払えば
コミケと、お前らでも知っている有名なプロ兼同人ゴロの、黒くて面白い内部の写真を見せてやるよ（´・ω・｀）

435

： [sage] 2018/05/23(水) 19:55:38.79

:ZqSrTN6B0

>>422

いや、他人の物を無断借用して金儲けするほうが
たんなる無駄飯食らいよりタチが悪いよ

436

： [sage] 2018/05/23(水) 19:56:02.41

:LFSgqWYe0

>>435

お前の親はそう思ってないよ

437

： [] 2018/05/23(水) 19:56:54.83

:UrB2mVJW0

>>423

そのうえでエロ無しじゃ
公式の漫画、ラノベや公式コミカライズ、版権もののアンソロコミックを丸々食い殺せるよな
連載作品とか作者がもともとやろうとしていたネタを同人側が先に出して潰しているとか多そうだし
４コマ漫画原作こそ全部公式でやる可能性あったネタかな
公式と誤解されて問題になった作品もあるってのもなあ

438

： [sage] 2018/05/23(水) 19:57:05.33

:+GM1rJoB0

漫画村があんだけ蔓延してたんだから
受け手はネットで消費で全然問題ないんだよなぁｗ
印刷したいとか作り手のエゴかお前が儲けたいだけだろ

439

： [] 2018/05/23(水) 19:57:13.48

:3cUcGjvY0

東方のZUNとか普通に納税してるし著作権諸々管理する会社立ち上げてるからな
税金さえ払えば何も問題ないからさっさと申告しに行け

440

： [sage] 2018/05/23(水) 19:58:18.24

:ldke+Elka

>>381

嫌いだから死ねって言ってるだけだ。表現者気取って原作知りもせず安易にエロぶちこんだクズは死ねばいい
カス政府にわざわざ税金払わんでも消費してくれりゃいいよ

441

： [sage] 2018/05/23(水) 19:59:29.97

:Z+lfngQ60

（公）

442

： [sage] 2018/05/23(水) 19:59:37.15

:GL1eW0Tm0

>>83

もう頒布とか嘘つくのやめてほしい
販売だろ販売

443

： [] 2018/05/23(水) 19:59:38.11

:f9lXV06Hd

ツイッター速報嫌儲

444

： [sage] 2018/05/23(水) 20:00:00.12

:ZqSrTN6B0

>>436

おまえの言い草は意味不明だが
どちらもろくなモンじゃないことはもちろんわかってる
それでも他人様のものを勝手に使うような
情けない人間には俺の親もなってほしくはないだろうさw

そもそも、「おまえだって汚いじゃないか」って言うってことは
自分が汚いことを自覚したうえでごまかしたい意図が透けて見えるよ？

445

： [sage] 2018/05/23(水) 20:00:13.35

:89QmGx//0

違うだろ
10分どん兵衛とか勝手にオリジナル面して作って食った人が「なんだ、どん兵衛って不味いな。買うのやめとくか」
ってなっても全く責任を負わないのがこいつらクズ同人ゴロ

446

： [sage] 2018/05/23(水) 20:01:12.91

:ldke+Elka

人様のキャラ盗んでウンコ設定のクソアンソロもどき漫画やら安直なエロ漫画やってんのに
ネットで公開すんなとか最後に書いてあって腹抱えて笑う
泥棒が泥棒に注意すんなよ

447

： [] 2018/05/23(水) 20:01:33.66

:3cUcGjvY0

コミックマーケット開催してるところが一番暗いことしてるだろ
収支報告書とか出してるのか？

448

： [sage] 2018/05/23(水) 20:01:35.55

:W2VyNMOEM

目的がエロや金や承認欲求であっても作品を最後まで仕上げられるだけ偉いわ
お前らの中で最後まで作りきれる奴が何人いることか

449

： [sage] 2018/05/23(水) 20:01:53.83

:TNheBUdt0

の漫画のような時代、
暗黙の了解として許可されてないから、
マズイって雰囲気があった時代のほうが同人ゴロはまだ抑えられてた気がする

システマティックにリスクなく参加できるってことになって
一挙にジャンルを渡り歩くゴロは増えたし、エロ同人の比率も上がった気がする

かつては税務署の目も届かずBL同人で家買ったなんて時代もあったけれど
それでもエロは全同人の1割かそこらだったはず
いまそれがコミケ同人の3割近くまで膨れ上がってる

450

： [sage] 2018/05/23(水) 20:02:33.26

:apaVOw0xM

月並みな人間のキャラや人型のキャラだと著作権はほぼ発生しない。

ドラえもんには著作権発生するが、のび太くんには発生しない。のび太くんはメガネの小学生のテンプレだからな。

マリオくらいキャラが立ったらようやく争いができるかどうか。

451

： [] 2018/05/23(水) 20:03:31.79

:3cUcGjvY0

その辺雑魚同人ゴロよりも俺はコミケ運営が一番悪だと思っている

452

： [] 2018/05/23(水) 20:03:41.85

:eIX8AAgc0

同人の意味を辞書でひけ
盗作のくせに著作権を逃れられる魔法の言葉として認識してんじゃないのか？ボケナスが

453

： [sage] 2018/05/23(水) 20:03:52.51

:4DXxUFp1a

>>449

3割はねーよ
3厘だろ

454

： [sage] 2018/05/23(水) 20:04:09.29

:7xL1/3c40

>>447

税務署には出してんじゃないの

455

： [] 2018/05/23(水) 20:05:36.97

:FryvI65F0

>>440

>表現者気取って原作知りもせず安易にエロぶちこんだクズ

知っとるけ？（´・ω・｀）
30年前にすでに言われていた言葉

「『この作品が好きなんです』と、その作品のファンであることを匂わせるコメントを後書きやフリートークに少し混ぜておく。
その作品なんか全然好きじゃなくてもだ。
このアフィサイトは麻薬を販売しています。
そうする事が、著作権侵害パクリポルノ同人誌を売って、馬鹿なオタクから金を巻き上げるコツだ。
そうすれば、馬鹿なオタクは、勝手に親近感を覚えて寄ってきて、金を落としてくれるし、守ってくれる。」

キモヲタの頭の悪さは、今も昔も同じ（´・ω・｀）

456

： [] 2018/05/23(水) 20:06:42.31

:FryvI65F0

>>451

また　「　総合犯罪イベント　コミックマーケット　くたばれ　スレ　」　を立てるから
その時は、大いに書き込みに来てくれよな（´・ω・｀）

457

： [agete] 2018/05/23(水) 20:07:34.64

:H1tfFVLmK

すべての公式がそう想てんのか死ねよにゃ

458

： [] 2018/05/23(水) 20:07:36.84

:nujr/X5l0

みんなそうとやかく言わないの
人気作の二次創作という下駄を履かせる事で自信をもたせて漫画を描かせ
勘違いしてコミティアで爆死するまでがセットなんだから

459

： [sage] 2018/05/23(水) 20:08:34.46

:TNheBUdt0

>>453

いやほんとだよ

ttp://ascii.jp/elem/000/001/408/1408689/index-2.html

艦これ、グラブルなど新興ソシャゲ組の「男性向け」＝R18が膨れ上がってるのが大きい

460

： [] 2018/05/23(水) 20:10:25.17

:tFDlvV0J0

いや、どう考えても金目的だが？

461

： [] 2018/05/23(水) 20:11:22.79

:afFDDkaxM

>>442

販売だと営業だろうが
サークルが全部屋号持ってるわけじゃねーし

462

： [sage] 2018/05/23(水) 20:11:52.80

:x2Stile30

>>154

はいエアプ
コミティアはそうかもしれんが、コミケは半分くらいが通りすがりの一見さん。
ソースは前回と前々回のコミケな。島中だけど100冊以上売れたから

463

： [] 2018/05/23(水) 20:11:57.05

:gPxUri9k0

好きで金払ってんだからええやん

464

： [sage] 2018/05/23(水) 20:13:15.03

:7IpJeXyg0

コミケ参加者の高齢化が著しい、オマエラさっさと卒業しろや

465

： [] 2018/05/23(水) 20:13:17.32

:nLsnTNJI0

お前ら勝手なことばっか言ってんじゃないよ？！
この中でエロ同人のお世話になっていないものだけが石を投げなさい

466

： [] 2018/05/23(水) 20:13:35.89

:i1rg1J300

自分の性的嗜好を他人が作った世界観とキャラ借りてひけらかすとか
厚顔無恥というかもう変態の域だよな

467

： [sage] 2018/05/23(水) 20:13:59.11

:SFz2j+gkd

東方も例大祭がビッグサイトでやるようになる前とかはめちゃくちゃ18禁が少なかったしゴロなんてほとんど見かけなかったな
コミティアもSAOの作者の同人とかちょっと並ぶだけで余裕で買えたけど今だったら転売目的なんかでしこたま並ぶだろうな

468

： [] 2018/05/23(水) 20:14:21.42

:FryvI65F0

電車男
インターネットの普及
ニコ厨
東方厨
秋葉原持ち上げ
ローゼン麻生
聖地商法
面白おかしくまとめて煽るアフィブログ
マスコミのオタク持ち上げ
同人取扱い企業が東証に上場
ゆとり世代以降の物を知らない馬鹿ガキ

本来、アングラで小規模でコソコソやっていたオタクや同人世界が
ここ10数年のうちに、これらの所為で表の世界に引き摺りだされて、馬鹿に見つかったことが
現在のおかしな状態につながったな

ネット効果や相乗効果で、ぶっ壊れるスピードが速かった速かった（´・ω・｀）

469

： [sage] 2018/05/23(水) 20:14:59.82

:A3sB22T0a

最近のエロ同人界隈はソシャゲと長寿作品ばっかでクソつまらないよね…
俺にとって深夜アニメって同人で抜くためのカタログみたいなもんだったから見ることもなくなったわ

470

： [sage] 2018/05/23(水) 20:15:59.90

:MrIKX4gDa

>>41

コミティアがある

471

： [] 2018/05/23(水) 20:16:25.16

:aYR22im90

ttps://i.imgur.com/dGvUrvU.jpg
ケンモウくんに見えた

472

： [sage] 2018/05/23(水) 20:16:47.83

:MrIKX4gDa

ごめんよく読んでなかった

473

： [] 2018/05/23(水) 20:17:42.54

:nujr/X5l0

昔と違って資金というパイが限られてるんだから
道義的に考えれば二次創作は一切禁止にして
その分をオリジナルに回すべきじゃないのかねと思う

474

： [] 2018/05/23(水) 20:18:34.14

:KlM0qH4m0

昔は刷り過ぎたら赤字なうえに在庫を家に置いておくしかなかったという恐ろしい話を聞くけど
今はネット通販に委託すればいつかは捌けるからな、よほどのヘタクソじゃなければ黒字になるからハードルが低いんだわ

475

： [] 2018/05/23(水) 20:19:21.02

:4L5CaSPB0

>>301

脱税してニュースになったのんおるで

476

： [] 2018/05/23(水) 20:19:34.18

:8TGle7znM

俺は金目的で描いてるよ同人じゃないけど

477

： [sage] 2018/05/23(水) 20:20:55.45

:g0j0q53/d

こいつはエロ同人しか見たことないの？

478

： [sage] 2018/05/23(水) 20:21:35.14

:Ya+A3VSw0

わーいい嫌儲に喧嘩稼業の木多センセイが降臨だあｗｗ

479

： [] 2018/05/23(水) 20:22:11.99

:0YEt7MQv0

同人って本来は大手のような出版手段をもたない人間たちが頑張る活動つまり左翼的なものだったんだよね
それがいまや

オタクって男も女も畜生だねｗ

480

： [sage] 2018/05/23(水) 20:22:52.01

:Jm6YaAWy0

>>42

「こういう物だと思う」が見えんのか？

481

： [] 2018/05/23(水) 20:23:00.37

:mbKMJMZi0

同人作家はもっと銭ゲバになってええぞ
質の高いメチャシコ二次創作が増えたのは、同人が金になると広く知れ渡ってからだ
金のある所に才能が集まるという現実から目をそらすな

482

： [] 2018/05/23(水) 20:23:12.87

:pInSpAQ+M

でも実際はエロでボロ儲け狙ってるだけだろ

エロがほぼ１０割じゃねーかぼけ

483

： [] 2018/05/23(水) 20:24:48.37

:I2xeSozw0

それ二次創作同人誌だろ

同人誌は白樺派とかのやつ

484

： [] 2018/05/23(水) 20:25:06.84

:kYOma7KJ0

こうゆう

485

： [sage] 2018/05/23(水) 20:25:46.37

:FO3YLOZI0

よくまぁ他人の著作物のｷｬﾗを勝手に使ってそれで金を取れるわ
理解できない

486

： [sage] 2018/05/23(水) 20:26:19.09

:Ya+A3VSw0

シコ橋強「俺の中では最強のズリネタはエロ同人に決まっている（ふんっ）」

487

： [] 2018/05/23(水) 20:26:39.53

:pInSpAQ+M

>>481

商業誌より同人エロのほうが儲かるらしいからな

ほんまエロしね

488

： [] 2018/05/23(水) 20:27:01.95

:BuiJvIfB0

>>481

悲しいかな所謂ジャンルゴロみたいな奴らのほうが総じて画力高めだしね
まあ色んなの描いたほうがそりゃ上手くなるわという話だけど

489

： [] 2018/05/23(水) 20:27:15.18

:7iBg/pkrd

「出版業界はオワコン！いつまでも紙の本の利権にこだわってるから漫画村みたいのに客持って行かれる！さっさと全部電子に移行しろ！」

「ネット上で同人誌を無料配布！？やだよ、紙の本がいいんだし。それに印刷会社のおじさんが仕事なくなっちゃうし」

この2つを同じ口で言う奴らがジャップランドにはたくさんいるらしい

490

： [] 2018/05/23(水) 20:27:28.47

:vutiaoVYM

エロ同人で抜いたことのない者だけが石を投げなさい

491

： [sage] 2018/05/23(水) 20:27:47.98

:PPHFj073r

文句あるなら無料でネット配布しろよ

492

： [] 2018/05/23(水) 20:27:49.31

:ksvK1j5p0

抱き枕カバーとか儲かりすぎて笑い止まらんやろ

493

： [sage] 2018/05/23(水) 20:28:02.96

:mbKMJMZi0

作品一本書き上げるって相当なエネルギー必要なのよ
仕上げとかめんどくさすぎて投げ出したくなる
そこで踏ん張れるのは「でもこれを書き上げればお金になるから」というモチベしかない
創作意欲なんてラフ画で解消されたりするもんだ。
しっかり清書するのはもはや労働でしか無い

創作意欲絶対説のようなお花畑は必要ない
労働の動機はゼニなんだ

経済が周る、読者は気持ちよくシコれる、ハナから健全路線でしか売る気のない作者・出版社は何も損をしない

494

： [] 2018/05/23(水) 20:29:39.23

:UMMIS78j0

>>47

だって素人のオリジナル漫画じゃん
お前読んでるじゃん

495

： [] 2018/05/23(水) 20:30:16.83

:FryvI65F0

オリジナルで金を稼ぐのなら誰も文句は言わんぞ
オリジナルなら著作権はお前のものだからな

オリジナルをやれ　クソゆとり（´・ω・｀）

496

： [] 2018/05/23(水) 20:30:30.59

:ImitoXIb0

このキャラは何を考えてるんだろう→SEX

このシーンの間にこんなことがあったかもしれない→SEX

497

： [sage] 2018/05/23(水) 20:30:36.09

:ldke+Elka

>>455

知的障害集団のキモオタが
麻生とかいう同じくキチガイ知的障害ジジィを閣下だの喚いて持ち上げてたのは記憶に新しいね
どこまでも馬鹿なんだから麻生セメントの地下で石灰掘ってペリカ支給されてりゃいいのに

498

： [sage] 2018/05/23(水) 20:34:10.02

:ldke+Elka

>>493

1/10も納得してシコれるのねぇだろ
格ゲーか？ってくらいいきなり借りてきた下手糞なキャラがSEXし始めて
後半自分語りでネットで公開すんなとか死ねばいい

499

： [sage] 2018/05/23(水) 20:34:14.04

:kY2ILtrV0

未だにセーラームーンのエロ同人描いてる人とかは気にならんけど
3ヶ月毎に描くもの変えてる人間が作品への愛を語っても白けるんだよ

500

： [] 2018/05/23(水) 20:36:47.28

:7CDd0xGQ0

こうやって同調を求める自己矛盾

501

： [sage] 2018/05/23(水) 20:37:06.06

:Ya+A3VSw0

そこは3ヶ月で終了する深夜アニメばっか作ってるアニメ会社に言って欲しいじゃんｗ

502

： [sage] 2018/05/23(水) 20:37:25.17

:jPKMUurg0

この板でも毎回同じこと怒鳴り散らしてる奴もいるし
リアルでも同人やってる奴らが何十年も同じこと言ってループしてる
親告罪と非親告罪の違いが理解できない層がどの時代にも常に一定数いる
結局これを理解できるのは一定以上の知能とIQが必要なんだわ
普通の脳みそ持ってればクッソ簡単なことだけど
いかんせん漫画アニメゲームに逃げるよう奴はやはり知能が低いから理解できない

503

： [sage] 2018/05/23(水) 20:39:25.86

:GFAv7LiH0

グッズ系はやりすぎて最近公式が公言するようになったな

504

： [] 2018/05/23(水) 20:40:22.33

:u5Iae5Ls0

>>255

でも結構下手でもドンピシャで情熱を持って描かれたやつの方がなぜか大切な一冊になる

505

： [] 2018/05/23(水) 20:40:58.01

:pInSpAQ+M

ストーリー考えてるように見えるけど

実際はエロ構図考えてるだけだろうが

506

： [sage] 2018/05/23(水) 20:41:32.04

:vPOHdqxJ0

同人活動がどういうものかはどうでもいいんだけど
この最近の好き好き言ってりゃいいってノリ何とかならんのか
こんな単純に好きと言い合うことに気持ち悪さしかないわ

507

： [] 2018/05/23(水) 20:43:39.07

:2qVkJu2Vp

バカすぎてかわいそう

508

： [sage] 2018/05/23(水) 20:44:04.87

:Ya+A3VSw0

いまはネットで見知らぬ他人といつでも語り合えるから
小難しい言葉なんて必要なくなってきています父さん

509

： [] 2018/05/23(水) 20:44:57.04

:afH3C9zL0

とにかく金を取るなよ
実費とかトータルでは赤字とかは関係ない

沢山の人に見てもらいたいならネットで無料公開すればいいし、
イベントでも「好きな作品の二次創作をしてそれをみんなに届けたい」なら無償にしろ

とにかく金を取るな

510

： [sage] 2018/05/23(水) 20:45:16.87

:0C7AwRqjr

コミケって評論スペースとか結構おじいちゃんおばあちゃんぽい人もいるよな

511

： [] 2018/05/23(水) 20:45:53.52

:VGsUfMuN0

金儲けだろｗｗｗ

512

： [] 2018/05/23(水) 20:47:20.20

:mxH8HnxE0

エロ！金！売名！

513

： [] 2018/05/23(水) 20:49:21.02

:KYEuyAlg0

こうゆう定期

514

： [] 2018/05/23(水) 20:50:54.36

:IJJldVut0

かーっ、ペッ！

515

： [] 2018/05/23(水) 20:54:34.89

:pInSpAQ+M

金取ってるから駄目なんだろ

無料でやれ

516

： [] 2018/05/23(水) 20:56:25.14

:Xkfvx3pf0

最近の中日新聞に面白そうな書評記事が載ってたな
口裂け女だのの現代の都市伝説とかネット上で扱われる怪異を事典化した同人誌で、HPで受注し頒布してたとか何とかを改めて出版社から出したという記事
新聞紙面に同人誌って文字が踊ってたから児ポ記事かと思ったが、まともな意味の同人誌だったので面白かった

517

： [sage] 2018/05/23(水) 20:56:28.31

:ROnajOGN0

完全にせやな

518

： [] 2018/05/23(水) 21:01:15.15

:4R54jIfL0

本はいいけどグッズ作ってる連中は全員捕まえろよ

519

： [age] 2018/05/23(水) 21:02:01.73

:PEb+Q5W10

520

： [] 2018/05/23(水) 21:03:33.04

:bDCUuuIBM

あと写真集とかDVDとかも違う気がする

521

： [sage] 2018/05/23(水) 21:04:08.74

:ROnajOGN0

> ttp://jump.5ch.net/?https://i.imgur.com/d6jMqfJ.jpg"> 外部リンク

ttps://i.imgur.com/d6jMqfJ.jpg

「嘘を申すな」というしかないわな
今やネットで公開できるし、印刷代はいらない
印刷代以上に儲けてるやつが一杯いるだろ

522

： [] 2018/05/23(水) 21:04:18.58

:RVYuG9rD0

>>462

ジャンルどこなん

523

： [] 2018/05/23(水) 21:06:23.58

:5zFYgXig0

俺の好きな事で金儲けする

これ以外ある？

524

： [sage] 2018/05/23(水) 21:06:39.20

:V04YT3RA0

なにが創作だよ
センズリ豚のズリネタ売り場だろ

525

： [sage] 2018/05/23(水) 21:07:05.71

:LPPbDbvd0

人のキャラ勝手に脱がして金稼ぎ

526

： [] 2018/05/23(水) 21:07:11.27

:BP8A2Qdj0

527

： [sage] 2018/05/23(水) 21:08:34.17

:ROnajOGN0

のような人だったら、いつまでも好きなネタを何年も続けるか
世間の流行の変化についていけず数年で引退かの
どちらかになると思うが、そうはなってはない
毎度いつも世間の流行にフラフラついてくこだわりのない連中が主ではないか

僕の観測では同人作家が引退する原因は大体「絵の限界」
自分の絵が古くなって売れなくなり、
かつ新しい流行の絵に対応することもできなくなった時に引退する

断じて流行の作品に乗れなくなった時ではない

528

： [sage] 2018/05/23(水) 21:12:45.62

:YBA59Ef40

そういうのだって結局はエロばかりの同人界隈であえてやるからネタになってるわけで

529

： [sage] 2018/05/23(水) 21:13:08.68

:kgf9L7Eb0