資本主義ってもう限界に来てるだろいつ、破裂するのかワクワクするぞ [688621589]

： [] 2018/06/21(木) 08:31:59.85

ttps://www.theguardian.com/commentisfree/2018/mar/25/left-liberal-capitalism-globalisation-poverty?CMP=Share_iOSApp_Other

： [sage] 2018/06/21(木) 08:32:29.03

:WmPbqkXtp

少なくとも俺たちが生きている間にはない

： [] 2018/06/21(木) 08:33:40.93

:v8fZdO9zp

地震で定期的にクラッシュアンドビルドするからヘーキヘーキ

： [] 2018/06/21(木) 08:34:19.34

:LPT8xMeT0

共産主義は数十年でオワコン化したのにな

： [sage] 2018/06/21(木) 08:34:24.22

:XoNBAyK70

資本主義限界対立煽りがもっと必要

： [] 2018/06/21(木) 08:34:38.01

:KtKrrX7x0

大恐慌でもブラックマンデーでもリーマンショックでも破裂しない盤石なシステムじゃん

： [] 2018/06/21(木) 08:34:59.28

:XMAayMlD0

また武力が支配する時代に戻るんだっけ

： [sage] 2018/06/21(木) 08:35:00.93

:7Oyq3vj7a

他、何主義があるんだよ

： [] 2018/06/21(木) 08:35:25.06

:ZD4y8x3j0

①労働者は資本家に搾取される。
↓
②なんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義

社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。

社会主義だと技術革新が起きないというのも全くの嘘。技術革新というのは｢(こういうものを生み出したいという)
意思｣と｢投資(金)｣によって実現する。

社会主義だと働かなくても働いても給与が同じだというのも嘘。これはソ連ではそのように行われたことがあっただけで、
論理的根拠は一切ない。能力に応じた賃金体系にすればいいだけ。出来ない理由はない。

ソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
実は冷戦っていうのはまったくの茶番。
メディアが社会主義や共産主義についてレッテル張りを行い、ミスリードを行うのもすべて社会主義(共産主義)を潰すため、メディアはすべてアメリカの支配下にある。

： [sage] 2018/06/21(木) 08:35:49.26

:B3weqPwE0

マルクス共産主義なんかワルラスの時点で破綻してるのに
そこから100年以上信奉してるガイジ勢力がいるらしい

： [sage] 2018/06/21(木) 08:37:33.31

:7XXpP8Q00

最後は上級同士の内ゲバ（戦争）で崩壊するよ
間違いない

： [] 2018/06/21(木) 08:38:02.05

:LB4ZOrZ20

まちがい
資本主義に限界が来ている

せいかい
日本に限界が来ている

： [sage] 2018/06/21(木) 08:38:23.66

:0sTvNnXP0

チョンモメン「共産主義しかない」
中国人「バカなのか？」

： [] 2018/06/21(木) 08:38:34.37

:XMAayMlD0

日本もアメリカも借金増え続けてるもんな

： [] 2018/06/21(木) 08:39:13.51

:9Yusvw5f0

日本の資本主義は縁故資本主義だからね
そりゃ限界も近い

： [] 2018/06/21(木) 08:39:20.71

:aAL6/Jmv0

細かい部分のルールが変わったり増えるだけのような気がするけどな

： [] 2018/06/21(木) 08:39:26.47

:T8rmIxcm0

格差はさらに広がると思うよ

： [] 2018/06/21(木) 08:40:04.24

:WICRffIIa

100年近く前にとっくに崩壊してるけど皆でごまかしてるだけだぞ

： [] 2018/06/21(木) 08:40:13.37

:CzTLpo8od

昔は灯台守とか街灯の火灯す仕事とかあったわけだよ
これが機械の発達でなくなった
この原理でいえば人のやる仕事はどんどんなくなっていく
資本主義は破綻する

： [] 2018/06/21(木) 08:40:21.88

:iiuPIhrF0

戦争でリセットするから平気平気

： [] 2018/06/21(木) 08:40:45.76

:f0HVqGbna

少なくともニートに未来はない

： [] 2018/06/21(木) 08:40:47.61

:WmPbqkXtp

昔は格差社会とか言われたけど
今は当たり前すぎて言われなくなったな

： [] 2018/06/21(木) 08:41:59.47

:ZD4y8x3j0

★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。

じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。

原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。

： [sage] 2018/06/21(木) 08:42:10.49

:0HyPuHipd

実質貴族制になってる日本の政治見てると限界だと思う
権力あれば脱税もスルーだし

： [sage] 2018/06/21(木) 08:42:17.48

:xgiSI5zHM

共産主義に対抗して行儀の良い資本主義をしてたのが
冷戦終結でその必要がなくなって
本来の野放図な本質があらわになってきたんじゃないか？
歴史的な視点で見ると新しい仕組みが必要な時代かもな

： [sage] 2018/06/21(木) 08:42:27.12

:x6g61z3H0

資本主義は上がったり下がったりだよ
今ずっと上がってるからどっかでずどんと下がるぞ

： [sage] 2018/06/21(木) 08:42:53.28

:qxMr375SM

限界に来ているのは底辺の生活であって
それ以外は割とまだ余裕なんだぜ

： [] 2018/06/21(木) 08:43:05.24

:1klnIzGQd

大学生、無い内定で親が今のところ資産が100億円以上あるけどどうすりゃ良いんだよ起業だって今の時代にうまくいかないとかいうし投資だって投資先がみんななくて停滞技術革新もない
何を目指して過ごせば良いのか

： [] 2018/06/21(木) 08:43:06.11

:ZD4y8x3j0

技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。

だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。

そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。

実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。

このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。

ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。

とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義のくびき(利権による従属関係)を断ち切らなければならない。

そして、人々はその最高善(幸福)、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ
回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽
(ビールではなく発泡酒だとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとかパチンコだとか)しか
享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
(真の美とは女性の身体ようなものではなく知識、女性を美しいと感じるのは目鼻立ちや身体が数的法則(比)に従って秩序だっているから、そして、数的法則(比)は知識)。
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる。

： [sage] 2018/06/21(木) 08:44:06.54

:wyI0UalU0

今でも自民の支持率高いし数十年は安泰だと思う

： [sage] 2018/06/21(木) 08:44:53.07

:AJ68mr7Ox

>>29

共産主義の信者はなんで長文コピペが好きなんだかな

： [sage] 2018/06/21(木) 08:45:37.00

:l54Dej8Sp

新しい主義は出てこないのか

： [] 2018/06/21(木) 08:46:24.15

:ETV22a/X0

底辺がもっと苦しむだけだよ

： [] 2018/06/21(木) 08:46:30.75

:HZrgaCft0

昔は良くも悪くも土人だったから体制を打破するようなパワーがあったんだろ
小奇麗な現代人が資本主義を転覆させる姿なんて想像できない

： [sage] 2018/06/21(木) 08:46:59.57

:IHXh5oY2x

無敵の人の破滅願望には参るわー

： [sage] 2018/06/21(木) 08:47:49.73

:aTi8fMXcr

そもそも今資本主義じゃないんじゃね？

あと○○主義多すぎ

： [] 2018/06/21(木) 08:48:09.28

:gNOQWlQ4d

民主主義のが限界にきてるだろ

： [] 2018/06/21(木) 08:48:35.64

:15KWufju0

まあそうなったら資本主義は生き残りをかけて戦争でも起こすだろう

： [sage] 2018/06/21(木) 08:50:00.48

:xgiSI5zHM

企業の株のうち資本でやり取りするのは50％未満にして
残りは労働者によって頭割りするのが公平かつ意欲を削がない方法だろうな
誰か実験してくれ

： [sage] 2018/06/21(木) 08:51:14.50

:jcaUxdnL0

資本家と労働者の関係は特に資本家側にモラルがあることが前提だったのが
政治と結びついて表面的にすら隠さなくなってきてる
まずは政治からなんとかせなあかんやろうけど

： [sage] 2018/06/21(木) 08:51:23.22

:0sTvNnXP0

トヨタ「限界？何言ってんの？」

： [] 2018/06/21(木) 08:51:26.11

:Q2KyI3wb0

資本主義を続ける以上は破綻しない
ただしやめることもできない

： [sage] 2018/06/21(木) 08:52:07.78

:AJ68mr7Ox

>>38

戦争は格差是正の特効薬だな
次はなにがなんでも戦勝国にならないと

： [sage] 2018/06/21(木) 08:52:37.57

:9lHHX2O90

えっ、君達って資本主義の最終イメージを想像することさえもしないで生きてるわけ？

： [sage] 2018/06/21(木) 08:53:24.97

:Y8WQSshRa

多くの労働難民を産み出した資本主義の罪は重い
過労死、鬱や適応障害など精神病、そして明日への絶望

： [] 2018/06/21(木) 08:54:56.85

:33wo6umK0

今の歪みを修正するには核戦争とか隕石ドカーンぐらいしかないだろ
資本主義が崩壊するかは知らんが歪みが限界に向かっているのは確実

： [sage] 2018/06/21(木) 08:55:05.27

:0sTvNnXP0

国民「生活がくるちぃお」
共産党「モリカケモリカケ」

： [sage] 2018/06/21(木) 08:55:51.07

:9DKqY0Bl0

>>28

発展途上国に投資すれば簡単にもうかるよ
ジャップの銀行も涎たらしながらやってる
基本的にアメリカ中国日本とかの真似するだけだから約束された勝利だし

： [sage] 2018/06/21(木) 08:56:38.89

:xgiSI5zHM

>>44

イメージしなくても現代日本の急激な人口減少こそ
目に見えてる資本主義の終着駅だろう
移民で先延ばししても世界が均質化したら同じことだ

： [] 2018/06/21(木) 08:56:48.05

:Q6LadxeZM

な、自民党だろ？

： [sage] 2018/06/21(木) 08:56:53.93

:kD0qmTgJa

>>1

じゃあなんでロシアも中国もわざわざ偉大なる共産主義を捨てたの？
しかも捨てた途端に経済発展しだすし

： [sage] 2018/06/21(木) 08:56:56.37

:1M18oQF+0

>>1

でも資本主義以上のものが今のとこ無いっつー
󾍄󾌦󾌤󾌼󾍄󾌱󾍄󾌼󾌦󾌼󾭜󾭛󾭜󾭛󾭜󾭛

： [] 2018/06/21(木) 08:57:15.78

:7g2tQeBT0

ベターとされてきた
資本主義がベターで無くなってきたと

： [] 2018/06/21(木) 08:58:56.33

:vGReYEbkM

破綻破綻というが
どんな形で破綻するかわかってるのか？

： [] 2018/06/21(木) 09:00:14.70

:6AwDq1rI0

経済が経世済民という意味なら
すでに破綻しておる

： [] 2018/06/21(木) 09:01:05.72

:2L5RLI340

破裂だぞ

： [sage] 2018/06/21(木) 09:02:01.64

:qcHgUVnqM

際限なく競争し続けて
全員幸せになる訳がない
自ら疲弊してくのが前提の制度

： [] 2018/06/21(木) 09:02:35.70

:4HuTdhkI0

日本が限界なだけだぞ

： [] 2018/06/21(木) 09:02:37.19

:u/Ypefa2d

>>45

資本主義を批判するのにドコモではなく、au回線から書き込むのは滑稽だよな
auがあるのは資本主義や規制緩和のお蔭なのに

： [sage] 2018/06/21(木) 09:03:07.03

:9qz6GEmMd

>>40

アメリカでも古いタイプの金持ちは
「俺達からもっと税金を取れ」と言ってるよな

でもそういうモラルのある人達も
じきに死んで居なくなるしなぁ…

： [sage] 2018/06/21(木) 09:03:14.75

:qkChpRED0

日本破綻まだ？

： [sage] 2018/06/21(木) 09:03:56.31

:Qll2Lh/60

一世紀に一度くらい戦争がおきて既得権なくならないと成り立たない制度だった感あるよな

： [] 2018/06/21(木) 09:04:32.80

:QJxlcbry0

いや予想以上にはやく終わる

： [] 2018/06/21(木) 09:05:05.35

:NWzVFHI00

そもそも自分達が負けそうになったら公金投入するってのは
資本主義でも何でもねーからな
これを資本だけ共産主義と言う

： [] 2018/06/21(木) 09:05:35.54

:S0MCNlUN0

日本は資本主義と社会主義の間だろ
国民健康保険とか社会主義的だ

： [] 2018/06/21(木) 09:06:15.77

:NlLaYltkM

もう限界だけど目の前は忙しいな

： [] 2018/06/21(木) 09:07:07.33

:k2UAlS2A0

ジャップさぁ、なに資本主義のせいにしてるの？限界なのは資本主義じゃなくてジャップランド自身だよ

： [] 2018/06/21(木) 09:07:53.29

:kyPoAN0Vd

資本主義を終わらせるためにはまず嫌儲にいるようなクズが働かないとどうしようもないぜ
皆が少しずつ働いて少しずつ生活費を得て穏やかに暮らす
でも現状は金や力を持ってる奴が下から絞り上げ続けている
それを是正するためには嫌儲民が上に立つ力を得て上から崩さないといけない

： [sage] 2018/06/21(木) 09:07:58.06

:AJ68mr7Ox

>>51

結局のところ、結果が平等すぎると誰もまともに働くなる人間の性が原因だろうね

努力が報われる社会でないと経済が成長しない
かといって格差が広がりすぎるのも経済が回らなくなる

要は格差のバランスの問題であって、修正資本主義が無難な選択になる

： [] 2018/06/21(木) 09:08:04.84

:NqGdWPwma

>>27

凶悪事件増えてるし
これから上級狩り犯罪が一気に増えるで

： [age] 2018/06/21(木) 09:08:15.72

:u9pWslco0

>>60

冷酷ジャップじゃ口を裂いても出てこない言葉

： [] 2018/06/21(木) 09:08:17.19

:Q6LadxeZM

な、自民党だろ？

： [] 2018/06/21(木) 09:08:20.96

:NWzVFHI00

日本でも法人税だけ下げるとか
資本に対してだけ共産主義的に振る舞うようになってきたからな

： [] 2018/06/21(木) 09:08:30.43

:2+LKn6L5a

日本だと技術革新はなさそうだから原始共産制にシフトしそう

： [] 2018/06/21(木) 09:09:05.84

:mijnn1SU0

だから生産力が経済に、経済が社会・政治に対応するって最初から言ってるじゃねーか
ドイツイデオロギーでも生産力が十分でないうちに経済体制や政治体制だけ変化させても失敗するってすでに指摘してる
なんでお前らマルクスを読んだ上で共産主義を批判しようとしないんだ

： [sage] 2018/06/21(木) 09:09:08.57

:7KBZLpBSa

>>13

韓国は資本主義だろ
ネトウヨって常識も知らないのか？

： [sage] 2018/06/21(木) 09:09:11.87

:tPNeRYGxM

>>60

あいつらは見栄の世界に生きてるんでそうでも言わないと社会的信用がね…
ルネサンス期でも産業革命時でもそれでうまくいってきたわけだけど良くも悪くもキリスト教の範疇から出てないねん

： [sage] 2018/06/21(木) 09:10:41.71

:xgiSI5zHM

>>68

上級が自発的に革命を起こしたことなど歴史上一度もないだろｗ
社会の変化は必ず底辺から始まるもんだ

： [] 2018/06/21(木) 09:11:11.78

:CxBSJ3YZ0

お前らが行動起こして革命しない限り破裂しないよ

： [] 2018/06/21(木) 09:11:15.29

:iiuPIhrF0

どんな時代でも上級が搾取する構造は変わらないだろうな
割りを食うのは一般国民さ

： [] 2018/06/21(木) 09:11:18.02

:vGReYEbkM

>>57

娯楽までもが競争、競争…
よく疲れないよなと思う

： [] 2018/06/21(木) 09:11:55.69

:0p1pyR4kd

1％の富裕層に金集めて投資させるよりも
99%庶民に金を分けて消費させた方が経済回るだろうに
富裕層に富が集中するような加速してるからなぁ
行き詰まるのも当然

： [sage] 2018/06/21(木) 09:13:04.68

:0sTvNnXP0

>>76

チョンモメン「資本主義しかない」
チョンモメン「共産主義者はネトウヨ」

： [] 2018/06/21(木) 09:13:30.82

:XFZamk9l0

>>4

してないぞ
今は資本主義社会が共産主義化してる過渡期なんだぞ
例えば君が今生活してる中で恩恵受けてる制度のほぼ全てが共産主義思想の下に生まれた物なんだ
資本主義に平等とか社会福祉とか労働者保護なんて思想はない

： [] 2018/06/21(木) 09:14:05.26

:kyPoAN0Vd

>>78

だから底辺(嫌儲民)が頑張らなあかんねん

： [] 2018/06/21(木) 09:15:14.66

:mijnn1SU0

柄谷行人もレギュラシオン理論も指摘しているが現実には生産力が単純に増加したとしても経済に変化が起こることを防ぐような仕組みが存在する、それが政府・国家だ
逆説的に聞こえるかもしれんが小さな政府・リバタリアニズム・自由至上主義こそ資本主義の終焉を最も近づける

： [] 2018/06/21(木) 09:15:22.61

:8oVFgESk0

そもそも労働者階級の生活の質が産業革命後の悲惨さとは段違いだからな
現代は現代で貧困にあえいでる人間はいるけれど昔とは比べ物にならない
もう共産主義革命を起こそうなんていう下からのエネルギーは出てこないよ

： [sage] 2018/06/21(木) 09:15:24.95

:dK+vjuGSa

無職のネトウヨが資本主義を支持する理由がわからん

： [] 2018/06/21(木) 09:15:47.25

:0p1pyR4kd

やるなら資産に応じて毎月何％消費を義務づけるとかかな
消費しなかった分は当然没収

： [] 2018/06/21(木) 09:16:02.01

:weJBvabkM

>>9

ソ連云々のくだりがなければ信じてもよかったんだけどな

： [sage] 2018/06/21(木) 09:16:34.34

:iQMLWlIn0

日本が限界なのは日本が共産主義だから

： [] 2018/06/21(木) 09:16:38.40

:sreI75LU0

プロフィット=レベニュー-コストは既に通用しない

： [] 2018/06/21(木) 09:17:34.93

:8oVFgESk0

>>84

君があげてるその３つは全部ソーシャルリベラルから出てきたもので共産主義は関係ない

： [sage] 2018/06/21(木) 09:17:41.80

:xgiSI5zHM

若者の無理をせず生きる、欲しがらないって風潮が
資本主義的には一番やばい
つまり金を取り合う競争に大部分の大衆が白けてきてる可能性がある
みんなが白けて金を信用しなくなると
資本主義の源である欲を利用した自転車操業ができなくなる

： [sage] 2018/06/21(木) 09:18:04.35

:9DKqY0Bl0

>>68

働いたら上にたてるとかどこの立身出世物語だよ

： [] 2018/06/21(木) 09:18:36.99

:uOGH5nb+0

まだまだこんなもんじゃない

： [] 2018/06/21(木) 09:18:41.62

:mijnn1SU0

>>89

そのアイデアはすでにプルードン主義のゲゼルがスタンプ貨幣という形で提案してる

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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資本主義ってもう限界に来てるだろ いつ、破裂するのかワクワクするぞ [688621589]

凡例：

レス番

名前

ID

資本主義ってもう限界に来てるだろいつ、破裂するのかワクワクするぞ [688621589]