マスゴミ 一台200万円以上する学校のエアコンに疑問を持たない [427379953]

家庭用なんて使ってたら速攻壊れる

:WlSMWtwP0

そういうのに回すから財源がなくなってるとしか思えないからな。

:jKwnQreR0

また癒着かよ

:62EHIIH80

付けりゃいいやろ
安倍に頼めよ
イヴァンカに60億やるくらいならエアコン入れてやれよ

:iQlGf2iR0

発注価格200万ならそんなもんだぞ
定価100万くらいだし、電気とダクトとか取りまわし考えたら足りない可能性もある

:KmpINBXY0

授業終え職員室に戻った教師「ふぃー涼しーwww極楽www」

:uRIH6HwxM

業者「下請け丸投げでそっから何社か挟むし、キックバック考えると200万でも安いくらい」

:kOpsqQp70

なんかキンキンに冷やす事前提で話してる気がするんだが教室なんか25度位に下がりゃ充分だろ
天井用なんか必要ねえよ

:+QuWFbM3a

業務用のエアコンってそんなもんだろ

:PfQEr9tha

教室より圧倒的に狭い業務用で50万とか正規のﾒｰｶｰから買えば設置費込みで100万とか普通だからな。
室外機の設置場所にもよるが200万と言われてもそれくらいかもな。

:FmzUBTZ+d

ぼられすぎだろ

:uFMZCw7gr

出力まったくたりんぞ

:lolkd/qBd

電源工事と室外機をどこに置くかで金額変わりそうだね

:UMzR2WzHa

>>10

一人じゃなくて、一クラスだろ
生徒40人の価値が200万以外と言っていい

:62XDjwih0

200万ぐらいあるだろ

:W1BX3VXed

外国に一杯配るのが安倍仕草

:QHn92RU70

>>17

おまえん家のエアコン速攻で壊れたのかよ？
どうなんや？

え？お？
答えんかい！？
グルァ！

:4OyhZFWH0

教室の広さで家庭用エアコンつけても全く効果無しだよ

:sXf+Z4290

どう考えても業務用だろ無職かよｗ

:LoPG2V8G0

露出配管露出配線ならそんな金掛からないだろ、見た目もサイバーチックでおすすめ

:tAWx26ega

>>33

教室みたいに広いとこで使ってないから壊れてないよ
あんたバカだな

:Ys9Q0L/30

公務員のボーナス減らせば捻出できるっしょ

:4N5TASrfa

エアコン本体よりも外のダクトや電源周りに金かかるんだろ
チョンモメンはそんなことも理解できないのか

:lFIKNQkU0

業務用って足元見すぎだよな

:1wDWkd6o0

>>34

空調メーカーに騙されてる
家庭用の一番へぼいのでも余裕だって、嫌儲で見たぞ

:e2clBY9O0

セントラルエアコンにしろよ
配管むき出しでええやろ

:5J8wgL/y0

>>17

なんですぐ壊れるの？
1日12時間も付けないし、土日は休みだし夏休みの間は殆ど出番ないだろうし、利用頻度としては一般家庭と変わらないと思うけど
30畳用のエアコンで事足りるんではないのかと

:sTIh3WVhr

加計学園の176億で8800台設置できるやんけ
オスプレイだのイージスアショアだのの金を回せば何十万台も余裕で設置できる

:ayIktasGM

子供に投資しないから少子化になるんだよ

:z13fSdoJ0

家とは冷やす人数が違うだろうけど学校関係だし利権とキックバックすごいんだろうな

:A8D2gg3p0

ええやん設置はよ

:9yzqw1rEp

随意契約でお友達に流すから
お友達料金150万乗っかってこの価格だよ

:h/ZwYwTc0

>>28

通常の教室であれば足りるだろ
教室の広さって大凡30畳～40畳ぐらいじゃないの？
普通に家庭用2台置けばいいだろ
5年ぐらいは持つし壊れたら買い換えればいい
そのほうが高額なリースより費用は抑えられる

:qUBNwtCG0

>>9

そうすると電気設備の方に金かかってしまうんじゃね？
電気代も高くつくと思うし

:c+8pDUyM0

一次受けが50万取って、二次が30万、三次が20万取るから工事代五万てとこか

:YGI47dfW0

学校の場合、校舎の構造が冷房機の設置を前提にしてないから
室外機までの配管にそれなりの金がかかりそうだし
たいして能力が高いものでなくても200万円はいるだろうね

:hMtcx33N0

これ。友達以外にやる金はない

:senX/qZ20

>>21

電線は結構問題になるな
教室って従来は電灯ぐらいだから線細いだろうし

:hv4SyW4p0

>>41

ケンモde真実

:4OyhZFWH0

>>41

俺、設備屋なんだけど
教室くらいの広さなら業務用つけなきゃ効かない
自分のオフィスの天井のエアコン見てみろよ
家庭用エアコンで十分ならなんで企業は高い金払って業務用着けるんだよ
騙されてるのはお前だよ

:h/ZwYwTc0

>>52

ベランダがあるかどうかで大分変わるな
すぐ近くに室外機を設置できるかどうかで大分変わる

:I0is2rcZM

多くの学校は外壁側の窓が天井いっぱいまであって壁掛け室内機はつかない
窓のない壁は耐震要素なので補強なしに穴あけられない
間仕切り壁にとりつけてもけっきょく配管の行き場がない

:2a6AZLho0

大きいエアコン2台あれば十分なんよな
それが200万？高いわ
140万ほどでできるやろ

:72N8e8uhd

家庭用だと広さ足りないし
埃だらけの教室みたいな環境じゃ壊れる

:UrbMPD8G0

ジャパネットで6マンくらいで売ってるじゃん
教室広いっていっても２台もおけば十分でしょ

って認識だよw

:bPOlfu/F0

>>43

家庭用に30畳用なんてあるの？

:8VvGUuNn0

空港近くの学校で当初から冷房完備だったから知らんが
後付けの場合室外機がズラッと並ぶのか

:NGoHt7dX0

一台200万円以上で忖度でお友達業者が決まっているんだろ

:60LglDFg0

実際安くしようと思えばいくらでも安くなるからな
民間だったら200万のエアコンなんて買わない

:h/ZwYwTc0

>>56

そりゃオフィスって教室より広いでしょ
逆にどれだけ広い教室を想定してんだよ

:+bNwkm1N0

下手すりゃ死人が出るのに予算がどうこう言ってる場合じゃねえだろうに

:Knr+6JAU0

ナマポ中止にしてこっちに回せばいい

:bqz2M7eu0

セントラルにして配管はビニールでも良いだろ

:oNuO3EcR0

>>43

すぐ壊れるかは別として一般家庭より人間が多く入るので馬力が足りない

:skvTpT8fd

高卒電気屋「室外機が~」

置くスペースがなかったら教室の中に置けばいいだろ
だから高卒なんだよ

:vDgfuY0Id

立て直したほうが早いんじゃね？

:H3TI40sUa

家庭用コンセントにぶっ刺しただけで使えるわけじゃねえぞエアコンは
普通の家ならエアコン用のコンセントがちゃんとあるからいいけど、エアコン設置を考えなかった学校にエアコンつけるとか、工事費どんだけかかるんだ

:neSqJ00n0

エアコン130万電源配線工事80万とかかね

:Mo/3h2wf0

ID:skvTpT8fd

どこが面白いと思ったんだカス無知

:CMjbhvEY0

ブレーカー落ちるから電気工事も必須やなあ

:XoO5nupq0

エアコンあるなら夏休みいらないよね。

:QHn92RU70

>>71

それだな
冬には暖房代わりにもなるから一石二鳥だろ

:lyWQ15X2K

会社のオフィス用の8馬力ぐらいのやつは30万しないけど
どういう分類か知らんが家庭用と業務用で分かれてて
業者さん「業務用の仕切り値聞いたら笑いますよw」と

:Fkz29114p

例えばビルマル20馬力とかなら普通にそれぐらいするだろ

:SFnXj6LG0

電源工事どうすんだろ

:XS5oK/x80

癒着

:goBXy81I0

家用の200V20Aのエアコン2台じゃだめかね？

:jjkVd1oX0

モリカケ、医大の裏口が優先案件なんだろ

:PfQEr9tha

>>49

素人的にはそう思うけどな。たいていの店も業務用つけてのみれば察するだろ？
室外機とか配管とかもあるしさ。そう簡単に家庭用で代替できないんだろ？

:Y2dbzCsur

教室ぐらい大きい部屋のエアコンなら工事費込みで200万円ぐらいは普通

:senX/qZ20

学校新築するなら色々考えられるんだろうけどね
一回立てると30年はそのままだから電気設備増設って難易度高いよ

でも学校って総合避難所としての役割もあるからなあ

文科省の管轄の施設が避難所に使われる想定ってなんかおかしいのかも

:4OyhZFWH0

>>66

壁掛けをどこに着けるんだよ
1対1のエアコンで対応したら電気代もとんでもないことになるわ

:N31B/XKVd

給食運ぶステンレスの台車が30万だしな
公立の学校関連は全部酷いよ

:WlSMWtwP0

>>44

だよねえ。
そうは言うけど基地の近くの学校は騒音で窓を開けたらうるさ過ぎるから、
冷房は完備されてるという。

:nU/nJn5ad

馬鹿はなんでもケチろうとして
かえって出費するってのはこのスレ見てても分かるな

:h9H2x4Mk0

先生、うっかり夏休み中のエアコンの電源切り忘れ

:urnrPB200

業者の言いなりなんだろうな
渉外専門のやつ市が用意するか入札させろ

:p6xH6h8rd

>>37

家庭用を広いところで使うと壊れるんだ？
どういう理屈で？

:9yzqw1rEp

>>49

教室なんて60平米程度
5馬力の機種で大体100平米まで行ける
そのエアコンのお値段おいくら万円するかと言うと
実は機械自体は二十万チョイなんだよ

適当に業務用とか言えばボれるんだからありがたい話だねｗｗｗ

:vFzduCu40

普通の家にあるような扇風機を導入したら1台50,000円ぐらいしそうだな

どんなぼったくり見積もりだよ

:skvTpT8fd

バカ「家庭用じゃ馬力が足りない~」

じゃあ、電力を上げたらいいだけだろ
オームの法則って知ってるか？

:h/ZwYwTc0

>>85

室外機は普通に壁掛けでいいんじゃねえの？
それなら壁をぶち抜けばいいだけだから配管は大丈夫だと思う
ただ壁掛け室外機は騒音がひどいからそこは問題になるが

:1hw852KM0

業務用の定価は
いろいろ見積りやらなんやらうるさい所向け価格

100

:8L2y0lMk0

最近のマスコミって小さな政府って言わなくなったよね
今までの発言総括してから行政に文句言えよ

101

:+StU1SVea

学校にエアコン設置する事にどうしても納得出来ない人が少なからずいるようですな？
ここまで嫌がるなら理屈じゃなく生理的嫌悪感だな

102

:sr/+OW9o0

ビルマルチみたいなでなく
天カセを露出で吊って外機はバルコニーだな
これなら5馬力で器具代30万設置費20万電気工事10万でいける

んでもキユービクルの増設必要になるからそれだけで500万か

103

:wjJniI6r0

機器単体なのか工事費込みかで変わるが機器単体なら確かに高いな
20～30人の空間で熱源ないんだから30万くらいの業務用ので充分。親のマージン二段入れても50万だ。

104

:VOrBcYCE0

建築モメンと一般モメンで意見が分かれてワラタ
一般モメンの常識ってなんで家の延長で特建考えるんだろう

105

:cLN0Mq3J0

阿部ちゃんも全部の公立校にエアコン付けるとかぶち上げれば支持率上がるだろうに
小泉ならやってそう

106

:goBXy81I0

>>62

普通にあるで価格コムとかでしらべてみ
冷房（鉄筋洋室）30畳て書いてある

107

:sr/+OW9o0

>>95

仕切りで15パーとかだもんね
定価売りとか頭おかしいくらい儲かる

108

:PoJJhA8C0

業務用はそんなものだろ、というのが常識ではあるけど

家庭用を使って安く上げるってのも実験してみれば
NASAとか軍でも予算削減時にそこらので代替したら割とできちゃった
てのがニュースになってたろ

109

:5J8wgL/y0

>>62

鉄筋洋室目安30畳ならある
まぁギリギリだけど

>>70

馬力かぁー
でもキンキンに冷やす必要はなくて例えば扇風機などと併用したら少なくとも熱中症になるような暑さにはならないんじゃないかな、と
200万掛かるから付けないってよりは幾らかマシじゃないかな？

110

:ayrdfk+LM

教室の中に36度の熱源が何個あると思ってるんだよ
家庭用のエアコンで事足りるわけないのぐらい想像つくよな？

111

:JAu618hf0

バカモジ坊ちゃん、量産効果の意味を理解出来ず利権とイルミナティの関与を疑う（笑）

112

:NsHFKqB40

公務員だのエアコンの値段が問題じゃなくて、子どものために財源回しましょうよ！って議員が声をあげないのが問題

113

:myZEgiz8F

元々付ける予定のないところに天井カセット式エアコンと新規ダクトと室外機の設置
そんなもんじゃね

114

:9yzqw1rEp

業務用エアコンの実際の販売額って定価の8割引だぞ
クソぼった価格のメーカー定価があるのは
こう言う大人の事情ってやつがあるからなんだよね

115

:t4h4if1u0

各教室にエアコンなんて想定してないから少なくとも電気工事は必要

116

:TJOYQ1R+0

うちのオフィスにある天井埋め込み式のエアコンが壊れた時は、交換に180万円かかるとか言ってた
業務用舐めんなって話か

家庭用エアコン３台導入したら60万円で済んだとか社長が言ってた

117

:jYsrNG1D0

7/1～8/31までプール以外休みにするのが1番ローコストだろ。
6月と9月は、17時まで授業すりゃいいだろ。

118

:UrbMPD8G0

楽天で２馬力３馬力でも25万くらいだからそれ買え

119

:VU8r/m2R0

>>6

校外学習が原因だけどね

120

:n2RCihUd0

過去最高の税収なのにどこに消えてるんだい？

121

:0XL+2I5I0

モノの値段を知らない奴が、調べもせずに高い高い言うのがムカつくんだよ
テメーんちの6畳間と一緒にしてんじゃねえぞ

122

:hwqUPYIP0

わいの中学、前方の壁、後方の壁に家庭用100Vの標準的なエアコン1台ずつ付いてたけど
中央の席が少し暑いな～くらいで十分なレベル、途中からサーキュレーターも付いて割と快適だったよ

123

:C4q04RYD0

偉い人たちの金銭感覚が狂ってるんだよなあ

:Gg11l0Wmd

少しくらい調べろよ

:/Wplhu960

これマジで聞いてるの？
ちょっとびっくりするんだけど

126

:f5lYqNBk0

何のための税金なのか…
足りないなら優先順位の見直ししろ

127

:G4kXw4Lg0

>>109

部屋を閉め切るから馬力が足らないとむしろ温度が上がる
エアコンは冷たい風を出すのが目的の機械ではないので

128

:Y2dbzCsur

>>102

バルコニーが無ければ足場代だけで100万円コースだな

129

:XYD7RH3d0

ttp://www.assist1-hp.net/case/assets_c/2012/06/eakon94-thumb-2560x1920-328.jpg

家庭用でええよな窓とか工夫してダクトつけてさ
そしたらめちゃ安になる
確かに出力は足りないだろうけど無いより全然マシだろ
29度くらいには出来るんじゃねーか
で日当たりのひどいところだけ高級なのつければいい

130

:P521/14e0

>>90

所沢は？

131

:nU/nJn5ad

どうしても家庭用にこだわりたいクソガイジはなんなん？

132

:Dn48iqD20

もう学校休みにしたらいいんじゃないの

133

:1wDWkd6o0

災害時に避難所としても利用するから、停電してもしばらくは動くタイプとか特殊なやつを設置しようとするから余計な金が掛かるんだよ

停電したらモバイルバッテリーにでもコンセント刺せば動くだろうし、家庭用で十分
大人の社会のぼったくり事情に子供たちを関わらせる必要はないよ

134

:rR3lmqyVa

今仕事で三菱重工冷熱の業務エアコン見積もってたけど
30台で700万くらいだわ、センターコントロール付

135

:+StU1SVea

これは世の人は知った方がいい、学校で購入している備品等は往々にして高い、
業者はぼったくりレベルの値段で吹っかけてくる事もゼロじゃなく、備品等は入札で業者を決めてるわけじゃ無いんで随意、
学校相手に商売している業者は都道府県によっては数件しかない場合があり業務が独占でかなり美味しい場合がある。
ヨドバシやビックカメラが絶対に参入したら今の学校専用業者は瞬殺される。
俺の知ってる学校専用業者はネットや
CM一切流さずビルまで建てた。
市民オンブズマンはこういう所を叩くべきじゃないのか？

136

:PfQEr9tha

>>98

教室の窓のそばでイケるなら安くなりそうだけど。そもそも最初からそんな考えで学校つくってないし
それができないとこもあるんじゃね？まあ素人だからよくわからんが。

137

:b8c6sDKC0

エアコン価格は定価120万とかそんな感じ
ただ普通は販売価格20万とか30万とかで買える。
外部リンク

ttps://www.takara-co.jp/products/PCZ-ERMP160KLT

工事費は50-80万くらい、だいたい民間だとどの施設に入れても100万弱で収まります。

皆さんご存知の通り、お役所が買う場合なぜかほぼ定価に近くなります。
競争入札というシステムはこんな値引きをまずしません
なので工事費は妥当でも学校に入れる場合200万を下回らなくなります

138

:I9RFuBPqM

普通の家は部屋にエアコン用のコンセントあるけど学校はないからな
そこから工事するとなるとお金かかるだろ

139

:jr40Uwji0

>>125

性能表示の熱量しか移動出来ないから使用しても効果が非常に薄いだけで別にぶっ壊れはしない(　´∀｀)

140

:JAu618hf0

>>122

外気温がチョロい環境ならそれで足りる
で、結局今年みたいな状況で「けちって家庭用を付けたバカセイフガー！」となるｗ

救い様がねえなほんと

141

:NsHFKqB40

>>132

休みにしたら親が反発するだろうな。
託児所レベルで思ってる親が多そう

142

:YX0eZzOX0

そのうち何割が業者の取り分なんでしょうねぇ
原価いくらだよふざけんなよ

143

:U/7oSoymM

普通に家庭用の付けりゃええやろ

144

:hUbRiLHZr

元々暑い時期は勉強にならないから夏休みあるんだろ？
雪国は冬休みが長いらしいし
暑い時期が長くなったなら夏休み増やしたらいいじゃん

145

:LoLrvifMa

1教室に1台家庭用のをつけるとしても
エアコン専門電源引っ張るのがめんどくさいからなぁ

146

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:21:24.36

:Jmkkc+f90

電気屋で５万とかだろ
200万てなんだよ
純金製か？

147

:LoPG2V8G0

新規と後付けじゃバカバカしい労力の差があるし
単純にコスト考えたらある程度の不公平は許容して順繰りに建て替えていったらいいんじゃない

148

:GKcR7MAmd

>>50

置くだけだから
電気代も設置費もかからんよ

149

:XYD7RH3d0

>>127

いや冷たい風を出すのが目的だろ
冷蔵庫じゃ無いから温度が上がるとかねーわ

150

:h/ZwYwTc0

>>88

普通に教室の外に壁掛け付ければいいだろ
マンションタイプみたいに
というか教室って授業中閉めるのが普通だから1対1で対応しないときついんじゃねえの？
電気代なんて一部屋年5万×30＝年150万、月10万弱ぐらいならリースより得じゃん

151

:/r4DOVU90

公務員の給料減らせばエアコンの予算なんて余裕なのにな

152

:bMKReHXe0

この国は公共事業になると途端に値段が倍になるからな
不思議だよな～～～～

153

:4OyhZFWH0

>>116

1台でそれはぼったくりだわ
それかよっぽど特殊なもの着けてるか
配管使えるから半分以下で済むと思うよ
今まで着けて無いとこに着けると、天井裏に配管しないといけないからそれくらいかかるけどね

154

:VU8r/m2R0

>>141

そりゃガキが家にいてもうるさくて邪魔なだけだからね
そういう親は実際に多いというかほとんどじゃないかな

155

:noSc5vSGM

天カセってそんなに高いんか

156

:+0c6KRk10

家庭用じゃ出力足りないだろ
30人40人熱源があるのに

157

:8L2y0lMk0

な、民間だろ？
金儲けしか考えてない
社会貢献なんて一ミリも考えてない

158

:aY8pBm+p0

教室にエアコンって電気工事で数千万かかってもおかしくないだろ

159

:/WfRe7zV0

そんな馬鹿高いのいらんだろ
何畳用って基準は、室温を１８℃にできるパワーがあるかという指標だろ？

室温２８℃以下になれば十分なんだから、１０万円くらいの家庭用２０畳のエアコンで十分だと思う

160

:YGI47dfW0

>>108

国鉄/JR AU26系冷房装置みたいな
ディーゼルカーにバス用をつかってみたらうまく言った例もあるから
試してみる価値はあるんだろうな
ただ、あんまうまく行きそうかな気がしない

161

:NGoHt7dX0

岐阜ってこんにゃくコインの地元だろ

162

:/r4DOVU90

>>142

こういうのは入札でやってるから、儲けなんて少ないよ

163

:VOrBcYCE0

家庭用エアコンつけろってギャグだよね、ケンモメンなりのギャグだから

164

:jr40Uwji0

>>152

そりゃ上級国民様（議会や教育委員会）へのキックバックがあってエアコン導入も承認されるんだからな(　´∀｀)

165

:5J8wgL/y0

>>127

なるほどね

本当に生徒達可哀想だな
なんか良い方法ないものか

166

:sr/+OW9o0

>>128

配管伸ばして床置きすれば良い
どうして金を使おうと努力すんの？

167

:h/ZwYwTc0

>>157

発注する役所側の問題だろこれ
役所側が馬鹿高いリースしか考えてないからこうなる

168

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:23:58.69

:Jmkkc+f90

>>158

ねえマジでどういう見積もり？
中古でもいいんだが

169

:JAu618hf0

>>156

バカモジさんが労働対価の適正化を阻害してると良く解るよね

170

:rR3lmqyVa

50平米くらいの教室、生徒は30人
エアコンはどのくらいの馬力がいるの？3.7kWくらい？

171

:TJOYQ1R+0

天井埋め込みのビルトインエアコンは本当に大工事になるよ
新築物件だったらそれ前提に天井が作られてるからいいけどさ、学校の校舎だったら釣り天井でもないし大変じゃないかな

こういう巨大なものを教室の一番後ろに置く方が安上りかもな
外部リンク

172

:VU8r/m2R0

エアコンいうても店にあるようなでかいやつでしょ

173

:YGI47dfW0

>>166

地震で冷房装置が次々落下とかになったら悲惨だし
かなりの強度は確保する必要がありそう

174

:qCyuhM9j0

>>158

ほんとにそれな
みんなエアコンの機械の値段しか考えてない

175

:pLeNAqSB0

>>17

そういうことじゃないぞ
気づかんか？

176

:P/wKsR9P0

まあ、電源工事代が高いんやろうな

177

:rMmplASGd

学校の先生って30人ぐらいいるやろ
夏のボーナスから20万づつ削ってエアコン買えばええのに

178

:QHn92RU70

エアコンメーカー
「家庭用エアコンなんて使ったら壊れる！」
「業務用エアコン1台200万円は安いくらい！」
「こういうのは入札だから儲けなんて少ない！」

全部、業者の言いなりですかｗ

こういうヤツって鰻も食べて応援してるんだろうなｗ

179

:neSqJ00n0

普通の家の延長で考えてる奴いて世の中って恐ろしいなあって思う

180

:BKUdTRN60

法人で働いたことないケンモメンにはそんなこと言ってもわからないよ

181

:dMDB/b/jr

>>8

家庭用で代用できないんか？
本当に？

182

:TJOYQ1R+0

業務用エアコンにやたら詳しいモメンが多くてワロタ

本当にお前らって無職のフリして色んな仕事してんだな

183

:JAu618hf0

>>170

4～4.5馬力かな
酷暑だと4馬力じゃしんどい

184

:TLUcngd20

業務用だし配線工事もあること考えたら普通の値段だろ

185

:WK+ZGdej0

業務エアコン実売は8割引とかだから…
予算消化する目的の時に定価で扱われるんだが…

186

:XYD7RH3d0

>>162

入札なんてオフサイドトラップかけまくりだろ

187

:ipMGlV2K0

基本的に違いはない
法人でも家庭用つけたりするし
ただ、業務用だと数台で室外機共用できたりするから、スペースがない場合は便利

188

:1wDWkd6o0

家電量販店で買えば、工事費無料でやってくれるぞ

189

:rR3lmqyVa

公共事業だから業者の儲けがー
とか言うけど、公開入札の公共事業で設けてる業者なんて見たことないわ
みんなただマージンの削り合いしてるだけ

190

:V0b1N/06d

コクヨの机とかバカ高いしな、税金サマータイム

191

:z33kJQl60

デマンド上げないように気をつけろ

192

:HLoJvYtEr

>>125

お前の認識こそなんで？
意味不明？
壊れる？
メーカーなめんなや？

え？
低学歴だろ？
勉強しろや！

193

:+StU1SVea

>>152

そう、学校で購入してるパソコンとか価格.comなどで値段確認したら旧機種をビックリする値段(勿論高い)で売りつけてる場合も珍しくない。
学校の教員は自分たちはAmazon等で買ってるはずだと思うが、学校で使う際はこの価格については御構い無しで業者と契約する場合が多々ある。
最たるものが修学旅行だよ、あれは旅行業者の言い値で殆ど親御さんは反論なく払ってくれるドル箱、何でこの値段になるんだ？って根拠はないケースが殆ど

194

:QyJzpyUXa

扇風機でいいじゃん

195

:VU8r/m2R0

夏休み減らすことに賛成する親御さんは多い
それほど子供が日中家にいることは邪魔
どっか連れてけってなるし

196

:UNe5vWCCa

>>178

200万の買うなら家庭用のを壊れる度に取り替えたほうが安いんじゃないか？

197

:U01I6FjP0

家庭用は大量生産できるから安いってのはあるだろうな

198

:cenOpuwJ0

児童一人死なせたり後遺症残るような事態になった時の賠償金は0が1個足らないでしょ？

199

:VOrBcYCE0

学校の入札はすげー儲かるとかいっていう昭和脳もネタだよね？

200

:YxbNe32Oa

単価のことを言うてるんやったら、業務用はそれくらいするで
耐久性とかいろいろちゃうから

201

:SHCN/pxo0

儲けが出ない入札なんて誰が参加するか
利益追求するのは当たり前だろ

202

:MHC9uY4p0

>>9

一部屋1台だから無理だろ

203

： !omikuji (ﾜｯﾁｮｲWW 5701-5o+W) [] 2018/07/22(日) 09:28:18.64

:ORoYYCB50

巡り巡って叩いてるお前らの年金からしょっぴかれるのに叩いているアホ(笑)

204

:XYD7RH3d0

タンスの上に家庭用のやつ置いて窓からダクトだせばいい
室外機は二回より上はコンクリにつけなきゃダメな所が多いだろうけど
一回と最上階は地面と屋上でいいし

205

:pmtIk8Ty0

エアコン一台200万がかかることが問題とかいうなら
ジジババの医療費や年金受給額下げろよとか子供を持つ世代なら本音では感じてそう。

でも金が争点なら各児童、自宅でスカイプかなんかで授業受けさせれば良くね？
体育だけまとめて夜間とか屋内とかやればいいから

そのうちジジババが1人死に2人死に。それが教室のエアコンの1台になり2台になる
それまでの我慢だから！
こんなこと言われたらジジババも良い気しないでしょ？

なら、子供が暑くて勉強どころはないって言ってんのにエアコンの値段を気にしてる場合じゃないでしょ？
子供が熱中症にならず勉強できる環境作りの方に萎縮した脳みそ使いなよ

206

:4gHGgFeT0

昔から職員室だけエアコン付いてるのは謎だったよな
教授エアコンなしで仕事してみろや

207

:ayrdfk+LM

>>198

死んでから裁判で負けて初めて支払いが確定する
裁判が終わるまで数年のタイムラグがある
今の出費より未来に押しつけるのがジャップ流
ジャップの伝統を否定する在日かオマエ？

208

:GZGZr75Sa

生徒にブラック授業受けさすなとかほざいてる連中が業者にブラック仕事やらせようとするまさにじゃっぷ構図
そこまで心配なら寄付でもしろやっていう

209

:VU8r/m2R0

一教室に一エアコン
どんだけ税金かかるんだろうね

210

:cenOpuwJ0

>>125

設定温度一番下げてフルに回してもそうそう壊れるとは思えんのだが
ただ効果はすごく薄いと思うが

211

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:29:19.51

:Jmkkc+f90

いや窓に付けるやつでいいよ
３万円か？

212

:OY+8p0a10

地震があったら倒れてヤバいって難癖付けられそう

213

:YxbNe32Oa

>>196

7月にぶっ壊れて修理の順番回ってくるまでクソ暑いまま待つんけ？
夏終わってまうわ

214

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:29:57.12

:Jmkkc+f90

>>212

お前みたいなホモ奴隷にか？

215

:SU+kCcgK0

>>178

ttps://i.imgur.com/ymAzI9O.png

フム

216

:mv3hXL9F0

エコアイスにすればいいよ。一時五月蠅いほどCMしてたの

217

:hXIz/Qq00

天カセ露出出来るほどの高さ無いだろ
家庭用のを2,3台つけりゃいい

218

:VU8r/m2R0

>>94

出力が全然違うからね
家庭用エアコン全開に回し続けても教室を冷やすのは難しい
店とかにあるやつならすぐ冷える

219

:wjJniI6r0

>>158

エアコン設置工事で数千万はないわ
工数が高いとお役所に怒られるうちの会社でも数千万一ヶ月で使い切るとか2部署全員借り出しても厳しいわ
そんだけ金かけると夏終わるだろ

220

:goBXy81I0

家庭用の普通のエアコンで冷房能力9kw38畳冷房（鉄筋洋室目安）もあるんやな
耐久性はどんなもん？電源の問題も

221

:jr40Uwji0

>>213

教員に電工の免許必須にして教員に直させる(　´∀｀)

222

:Ww0Ck+260

教室にドリンクバーを設置して子供達が飲み放題にする

223

:YxbNe32Oa

そもそもアメリカの学校みたいに6月末には夏休みでええやん
逆に冬休みなんか関東以南は1週間で十分や

224

:9yzqw1rEp

>>155

んなこたーない
取り付けもコア別十万でぶん投げ効きそうなレベルよ

225

:VU8r/m2R0

>>94

あ、ごめん
つまり家庭用を全開に回し続けると壊れる確率も高まるし
耐用年数を考えたときに短くなるでしょって話

226

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:31:39.66

:Jmkkc+f90

>>218

別にキンキンにする必要はない
数度下げるだけでも違う

:rR3lmqyVa

電気代やばそう

:H3TI40sUa

母校がこのタイプだったわ
全然冷えねえし、クソうるさかった

229

:SIZTE3Ej0

どうせ勉強なんかしないからいらないだろ

230

:NBZZgqc30

職員室にあるやつも
そんなに高いの？

231

:z13fSdoJ0

電気工事はしょうがないとしても超絶性能窓エアコンとか付けるだけで済ませられるようにしろよとは思う

232

:icC1sAU30

エアコン増設したら重量オーバーで崩落したビルあったよなぁ

233

:8NkTWCuqd

(足りなければ)配電盤弄ってコンセント
エアコン取り付けられるように器具設置
配線

これ電気工事屋に頼んで2から3人日作業だろ？200万は絶対嘘

234

:SHCN/pxo0

耐震化で吊り照明ダメなのにエアコンはぶら下げて設置しろってか
笑わせるなよ

235

:4OyhZFWH0

うちの自治体は小中にエアコン着けたけど、電気工事別で小学校一校で5000万くらいだったよ
着けたのはGHPってのもあったけど

236

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:32:46.35

:Jmkkc+f90

>>232

お前の家なら良かったのにな
死ねホモ奴隷

237

:/r4DOVU90

予算を回したくないのは、建設業の票がそんなに欲しいのかね
市長や市会議員が動けば解決するんだけどな

238

:jUKD54iu0

>>11

20人以上の人間がいる教室を冷やす業務用エアコンと
一般家庭の6畳一間を冷やすだけの格安エアコンを
同列で語っちゃうとか・・・

239

:wDo/fd9n0

仮に今ここで俺らが見積もり出されたってそれが妥当なのか判断できないだろ
そしてマスコミも俺らと同じような水準。専門家じゃねえんだからさあ

だからこういうスレには電気工事モメンがやってくるわけで
マスコミもコメンテーターに電気工事士の○○さんをお呼びしましたとやるわけだ

無論その電気工事士が本物かどうかなど、知らん。見抜く術がない
だがそれでも自称電気工事士の発言を100%信じなければならないわけだ

そいつが1億っつったら、そうなるわけ。わかった？

240

:WK+ZGdej0

実際30万から50万で付くと思うよ

241

:goBXy81I0

>>215

これ昔みたことあるわ学校か塾でついてたな

242

:+yaPGrSk0

家庭用でも業務用でもなんでもいいけどさ
室外機はどうすんの？

室外機を壁に埋め込むのか
室外機を壁側に宙吊りにするのか

それだけかなり費用違うんじゃね？

でも、学校だから安全性を考慮すると
室外機は、1階に置くとしても、配管が30メートルは必要じゃね？

あと、学校はコンクリ作りが多いから、簡単に穴あけできないだろ？

諸々考えると、1台200万円って妥当じゃね？

逆に、お前らなら、何円で設置できるの？　工事費込みで

243

:4zpzm9Rya

コンセントどこらか取る気なの？

244

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:33:23.13

:Jmkkc+f90

>>238

同列でいいよホモ奴隷くん

245

:VU8r/m2R0

いずれにせよエアコン設置して夏休み短くするなら
賛成する親御さんは多いだろうね
逆に子供は大反対だろうけどｗ

246

:RVwz9E/P0

四畳半用のエアコンですら10万以上するんだから、施設用ならそれくらいするだろ

247

:MM72WZNp0

248

:QcwGFtHI0

エアコンあるなら夏休み要らなくない？
本来は暑くて勉強にならないから休みなんじゃないの？

249

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:34:06.33

:Jmkkc+f90

>>245

そんなあり得ないこと考えなくていいよホモ奴隷くん

250

:lGy+8WS4M

こう言うスレ見てるとケンモジサンが専業主婦並に世間知らずのアフォなんだと良く分かるなあ

251

:O107obAN0

全教室にエアコン導入ならそれ相応の電源も必要になるし
総工事費用で考えないとわかんねえだろ

252

:8L2y0lMk0

ここで放言してる奴らなんかクソの役にもたたないから業者と役所でよろしくやってくれればいいよ

253

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:34:43.69

:Jmkkc+f90

>>248

要らないのはお前の存在だぞホモ奴隷

254

:pRaQ+ZKS0

200V引っ張るの大変だと思うけどどうなの電気工事士モメン

255

:WK+ZGdej0

別にビルドインしなくても吊りタイプでコンクリ抜かなくても窓枠加工してダクト出せばいいだけだしなあ

256

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:35:05.03

:Jmkkc+f90

>>250

死ねホモ奴隷
ゴミクズ

257

:PoJJhA8C0

業務用は耐久性と言うけどあれ保証があるだけで壊れるときは壊れるだろ
あと学校は保守契約を結ぶからあんま意味がないんでは

今は少子化だし児童数が少ないとこから実験してみりゃええじゃん
40人学級だと無理なことは確実だけど

258

:VU8r/m2R0

>>248

そう
だから実際に北の方は夏休みが短い

259

:8L2y0lMk0

ま、学生はもう夏休みなんですけどね

260

:JAu618hf0

>>250

無知蒙昧が訳知り顔で全方位に喧嘩売ってる姿を想像するだけで泣けてくるよねｗ

261

:ST+2JU0g0

暴走自民党「海外にばら撒いてる金はあるけど国民を守る金は1円も出したくない」

262

:SIZTE3Ej0

そもそもバカに教わることなんかないから学校に通わせる必要すらないだろ

263

:O8U6gwUQ0

天井埋込カセット形 S63RCV \211,895
17～26畳(29～43㎡) 6.3kW　2,200W
外部リンク

ttp://kakaku.com/item/K0000983936/

工事費だって民間業者で10～20万程度だ
外部リンク

ttp://www.elepine.net/service/business.html

電気配線工事を新規でやったところで、そんな高値がつくわけじゃない。

どっか利権が絡んでるんだろｗ

264

:WK+ZGdej0

>>254

外壁這わせていけば楽勝だと思う

265

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:35:58.95

:Jmkkc+f90

何が無理なんだよ
逆に冷やしすぎは悪い

:mJSKbcs40

無知なら黙っとけ馬鹿丸出しやんけ

:Kc/C0Lpy0

一台200万はぼりすぎ
業務用は込み込みで50万くらいが相場やぞ

268

:mCk7X4xDM

10万くらいの家庭用エアコンでもええやん
なんでそんなに高い？利権？

269

:J6w2Osj30

教室の給料を3割エアコン代に回せば買えるだろう

270

:/KZhhlD50

教育に金掛ける気のない国や自治体がエアコン設置なんかするわけが無い。

義務教育では最低限の事を学校で伝えて、あとは自宅にどっさり宿題を持ち帰り、塾で金払って学習させる。
宿題も塾も無くても日本以上の教育水準を保てている国もあるのに、だ。
自己責任は義務教育から育てられる。この国は異常。

271

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:36:21.04

:Jmkkc+f90

>>266

死ねゴミ
ホモ奴隷

272

:a3ewhWQS0

窓に向けて家庭用エアコン付けて何か問題有るのか？

273

:YxbNe32Oa

>>248

>>258
登下校で外歩かなあかんの無視せんといてや

274

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:36:46.57

:Jmkkc+f90

まずはお前が死ぬことが大事だぞ
ホモ奴隷

:SU+kCcgK0

屋上しか無いでしょ

:m4ifLGlja

マスコミ引き連れて生徒に嘆願書ださせれば一発だろ
そのくらい利用しろよ

277

:Lxer9Ra70

断熱ガラスも入れようや

278

:neSqJ00n0

>>233

もともとエアコンつけるの考えてないだろうし新しく電源引っ張って配電盤作る必要あるとおもうで
教室なら5馬力エアコンぐらいいるだろうし3相交流やからいろいろ大変なんやろ

279

:mJSKbcs40

>>263

アホかまず受電設備の容量足りんわお前も無知なら黙っとけ見苦しい

280

:YxbNe32Oa

>>275

崩落の限界まで屋上やな！

281

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:37:55.61

:Jmkkc+f90

>>276

親も虐待者な場合も多い
大衆はおろかなのだ

282

:UrbMPD8G0

外歩くのは７月から９月まで暑いんだから
その期間休みでいいよ
それこそ盆過ぎはまだ涼しくなりがちだし

283

:a3/z63HU0

>>168

電気容量足りなくてキュービクル入れ換えだっりするとかかる可能性はある
あと屋上に室外機を設置する時の基礎や荷重の処理が気になるところ

284

:SXWg5AQtM

これ、予算だろ？
こっから半値八掛け二割引だから、実際は60万ぐらい
妥当

285

:8L2y0lMk0

アホケンモメンが必死にインターネットの機器料金貼って「ほら！こんなに安くできる！」って言ってるの滑稽すぎるだろ…

286

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:38:31.22

:Jmkkc+f90

>>280

さっさと死ねよホモ奴隷
子供のために

287

:sLg+Rq4i0

>>122

うちの高校もだぞ
設定温度下げればスゲー寒くなる
放課後19度に設定して遊んでたら担任にメチャクチャ怒られた

288

:+JpTVPSS0

業務用エアコンなんてまちのクリーニング屋でも付いてるが
とても200万かけてつけてるとは思えんなあ
お役所発注だからボラれてるだけだろ

289

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:39:19.80

:Jmkkc+f90

>>283

あっそう
早く死ねよ
わかったか？死ねホモ奴隷
お前らが子供に言ってることだ

290

:9yzqw1rEp

>>233

教室全部同時利用とかになると低圧いじって量じゃないから
キュービクル設置しないとでそこはしっかり金かかるよ

291

:+yaPGrSk0

>>275

そだね、屋上だね

あとさ、屋上で思い出したけど、電力を増強する必要あるよね。

たしか、電気設備で、学校用の電力モーターって
ちょっと能力アップするだけで、電気工事費が100万円かかるんだよな。

これは、利権とかじゃなくて、電気工事と設備装置をアップするからしょうがない。
非常用電源や非常用電池も含まれてるし。

だから、100万円中盤くらいが妥当な金額じゃね？　残り50万円　盛ってるってことで

292

:5h2OTRD20

エアコンつけろ猛暑連呼してるけど
この時期に設置工事やったら人件費鰻登りだろうよと思うんだが

293

:l8mYSCqa0

お前らってなんか結論ありきのためにすげー妄想展開するから恐ろしいよな
エアコンはエアコンですw
教室（一軒家の半分）くらいを冷やすのに200万は要りませんw

294

:QHn92RU70

っていうか実際問題すでに学校が夏休みに入ってるんだけど
設置したとして試用期間をどれくらい考えてるんだろう
7月の半ばまで＋9月くらいの稼働？

295

:F7lcthKm0

窓コンでいいだろ

296

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:39:58.51

:Jmkkc+f90

>>291

早く死ねよ
まだか？ホモ奴隷

297

:D85AXD1r0

なんでそんなかかるの？
家庭用のエアコンつければいいじゃん
それでだいぶ変わるぞ

298

:YxbNe32Oa

利権利権言うてる馬鹿のひとつ覚えは買い物は安ければ安いほど正義ってやつやろ
適正な金払ったらんと世の中おかしなるで

299

:8NkTWCuqd

>>278

何もないところからはじめて引き込むなら1000万はかかるかもしれん
200万かける室数でウン億円ですは絶対嘘、見積もりの根拠がない

300

:1wDWkd6o0

耐震化利権で吊りタイプは禁止という利権が作られてしまった

301

:VU8r/m2R0

まあそうだね
200万はどっちみちボリすぎ（ボラれすぎ）

302

:sTIh3WVhr

>>218

冷えないだけで別に壊れはしないだろ

303

:ug/ktN5wa

ネットで見ると業務用エアコン取り付け込みでとんでもない割引で売ってるけどな
教室程度100万は絶対かからんぞ

304

:D85AXD1r0

公務員とか面倒なこと嫌うから値切り交渉とかしなさそう

305

:JAu618hf0

無知を突かれて発狂し始めて草

306

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:41:25.52

:Jmkkc+f90

>>298

なんで死なないの？
早く死んでくれ
子供が死ぬから
ホモ奴隷くん

307

:SHCN/pxo0

簡単に言うと今ある天井をバラして新たに天井を造るくらいの工事が必要
全教室

308

:/r4DOVU90

>>288

役所発注だと、書類が多く、安全面にもお金がかかる、制約も多いしな
クリーニング屋の工事とは経費が違いすぎる

309

:QcwGFtHI0

>>273

どうせラジオ体操やら部活で学校に来るんだから誤差の範囲ですよ…
まだラジオ体操とかやってるのか知らんけど

310

:j4vXY3Sma

>>263

>>279

のとおりで、エアコン設置を全く想定しないで設計建築した学校建築物に
後からエアコンを設置しようというのだから、それは大変。
しかも小学生相手なんだから、なにをしでかすか分からないガキども相手に
室外機なども万全の安全対策を施す必要がある。

311

:4OyhZFWH0

>>291

学校って結構スペースあるから地面に置いてたよ
その代わり防音壁で囲ったけど
そうやって予算もないのに余計な金かけるもんで業者も儲からんわ

312

:8L2y0lMk0

アホでも利権とか談合とか言ってれば賢ぶれるもんね…
そこに何の根拠もなくても
嫌儲だけにしとけよマジで

313

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:42:13.24

:Jmkkc+f90

>>305

早く死ねよ
博識ホモ奴隷さん

314

:O8U6gwUQ0

>>279

そんな費用かからんよ
古い学校だから多数設置で0からだから、なんて理由でも膨大な費用になることは無い
そんな事例は民間でいくらでもあるし、学校だから特別な理由があるわけじゃない

315

:k6HXry0Ia

>>181

1℃下げるのに2時間3時間かかるものなんて意味がないだろう
本当に?じゃねーよ頭悪すぎだろ

316

:SXWg5AQtM

>>304

めちゃくちゃするぞ
入札もあるしな
いっつも過当競争だわ
役所の仕事は儲からん
民間の仕事したい

317

:aTCX0BuE0

この種のエアコンを後付けすると本体価格より付帯工事費の方が高いからな
電気にしてもGHPにしても
特に都市ガスが来ていない地方はGHPなんか使えない

318

:rR3lmqyVa

学校ってボイラーとかもあるも思うけど
200V電源無いの？

319

:XxRkszxh0

50台1500万で見積もりとったら何とかするだろ

320

:xKf7a8Ah0

全国の小中学エアコン設置を最優先でやれよ
五輪とかカジノとか後回しにしてよ

321

:du5rUKmE0

せいぜい学校の教室サイズなら4馬力あればいいから
後付ならなおさら安いモデルになる
エアコン本体は25万円で買える
工事費やらで50万円って考えて
まとめて付ければその分安くなるし
一台あたり高くても60万円だろ

322

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:43:08.19

:Jmkkc+f90

>>307

ゴミクズはすぐに話をデカくするな
死ねよホモ奴隷

323

:+JpTVPSS0

プールの壁は手作り感満載の違法建築で安く済ませてるかと思えば
エアコンは200万とか面白い世界だｗ

324

:RvB5jCZc0

>>2

月19万で働いてる教師だけど質問あるか？
ちなみに残業は月200時間超えてるけど残業代はゼロだぞ

325

:qgdBjTVka

>>62

9.0kwモデルが現状家庭用最大

326

:Z6he3Cgt0

「自分たちの時代はエアコンなんてなくても」
こう言うのを今まさに繰り返している

327

:JAu618hf0

>>314

じゃあお前が５０万で請けてやれよ
めちゃくちゃ儲かるわ感謝されるわで最高じゃね？ｗｗｗｗｗ

328

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:43:28.94

:Jmkkc+f90

>>310

あっそう
死ねよホモ奴隷

329

:B9RK8bUr0

値段がどれだけ高かろうが、もはやエアコンは必需品なんだから設置するしかないだろ
設置反対してるやつはエアコンを贅沢品だと勘違いしてるやつだ
優先順位を上げて予算を確保しなければいけない

330

:YxbNe32Oa

>>307

美観にこだわる必要ないし、少子化で教室手狭ってこともないやろうから、据え置き型でええやろ
ただカタログ上には今時の美観重視天井埋め込み型ばっかり載ってるんかな？

331

： K.K (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-UpF0) [sage] 2018/07/22(日) 09:44:00.93

:Jmkkc+f90

>>327

日本語読めないのか？
早く死ねよホモ奴隷

332

:5h2OTRD20

そもそもエアコンつけたら夏休み廃止だからな
税金にたかって休みだけ満喫とか許されるわけがない

333

:wzvBNHIKa

業務用なら大型室外機1台に室内機3台とか賄えるから。
数多く導入するなら安くなる。
けど予算取り過ぎだろ

334

:du5rUKmE0

>>318

あるよ
そもそも、職員室のエアコンとかは動力
更に多くの学校は高圧受電だろうから余裕じゃないかね？

335

:hlIslzyZ0

教師の退職金減らせばいいだけ
公務員給与削減や福利厚生削減で財源はいくらでもある

336

:4OyhZFWH0

>>307

コア抜きも必要になるし、そうするとX線調査が義務付けになるし、金ばっかりかかるわ

337

:Mo6uj8J6E

嘘付くなよ??

338

:O8U6gwUQ0

学校なんて割りと配管太くてスペース的にも余裕がある建築物なので
民間の古い巨大マンションに配線通すよりも、ずっと楽に工事は出来るんだよ
ただ、それを民間には簡単にやらせないんだよ
安全性だのなんだの理由をつけてな

339

:rR3lmqyVa

>>316

何かしら先の案件とか見えてないと
やすやすとは受注できんわな
本当にマージン無しで取ってきて発注先をいじめやがる

340

:8NkTWCuqd

仮に一校一億かかっても加計学園に払う金で100校エアコンつけれるんだよな
もう財源が無いとか言う寝言は聞いたらダメ

341

:sLg+Rq4i0

今時の小学校なんてマンモス校でもなけりゃ1学年2クラス程度
特別教室はともかくいつもの教室にだけでもエアコン付けろよ
それだけならここで受電設備ガーとか言ってるバカも大人しくなるだろwww

342

:HeRELxIK0

なんで1台200万もするんだよｗ
その1/10の金額で十分高性能なエアコン買えるやろが

343

:GVzP9IS9M

>>315

それ教室に家庭用クーラー３台くらい設置すれば済む話では

:wjJniI6r0

あれだって発注費用は馬鹿高い可能性高いが

:SU+kCcgK0

非破壊検査だろ造船にいた時よく見たわ

:96E877Wid

ほんとこれ。子供に選挙権ないからな

:5h2OTRD20

お前の極論ってさあ
人件費がなければ黒字ぐらい暴論だよなあ
お前みたいなのがブラック企業を平気で許容すんだよ

348

:XxRkszxh0

>>327

全教室で1台50万なら喜んで引き受けるわ
相見積もりとらせれば余裕だろ

349

:b4I8cOJT0

ttps://i.imgur.com/2PXkBMh.png

懐かしい

350

:JAu618hf0

プリウスの原価は３０万円！　トヨタガイジはボッタクリ！！

じゃあお前が１００万で作って売れよｗｗｗｗｗｗｗｗ

351

:2h9/9VrA0

そもそもぼったくりだろ

352

:UrbMPD8G0

クラウドファウンディングやふるさと納税とか
市民樽募金やればいいじゃん
ぜひわが母校に、住んでる町の子供たちのために
とか思うひとはいるかもよ

353

:8L2y0lMk0

>>335

ソフト面軽視してハード固めて、世界から置いて行かれるのか
ジャップらしい提案でいいね！

354

:wDo/fd9n0

7/1～9/30は夏季休業です。これでも良い
一部の国公立大とか9月末まで休みだけど誰も文句言ってないよな

355

:GCNAMkmi0

凄いな海外に数十兆あげてる問題はそんなに盛り上がらず細かく文句言わないのにエアコン200万で事細かに文句言ってる
怒り　海外に数十兆　＜　エアコン200万
凄いなぁ

356

:hnD0zqVaa

まぁ俺の会社でも
昔から頼んでる所に頼んだら５５万の見積もりだったけど
ネットで探したら２５万でできたからな
半分はぼった食ってるのは間違いない

357

:av0bwu7mM

>>278

電気室改修、地中屋内配線配管更新、分電盤増設
相当費用かかるよね

358

:jUKD54iu0

>>318

単相200Vは来てるだろうけど三相200Vは
さすがに教室には引いてないだろうなぁ

359

:du5rUKmE0

>>336

天井は学校の場合、軽天を何枚か剥がしてグリップアンカーでいいし
コア抜きのX線検査はまとめてやってもらえば安く上がるよ

360

:goBXy81I0

>>332

むしろ親は助かるんじゃね？夏期講習の塾いかせなくていいのだから
小学校低中学年は知らん

361

:0sYmhl460

詐欺師でおなじみヒカルの動画でエアコン取り付けてたけど、100万くらいだろあれ

362

:2h9/9VrA0

中国メーカーに頼めば
1/5でやってくれそう

363

:skvTpT8fd

自称専門家「設置するための人件費が~」

児童や生徒に図工や技術の時間に工場させればいいだけだろ
金もかからんし低コストだろ

364

:X+0mlajj0

30畳のセパレートタイプのエアコン20～30万で売ってるじゃん

365

:QhxvKiEe0

>>6

公務員以外は人じゃないから大丈夫なんだろ
この間の洪水だって公務員は無事だったから大丈夫だと思って宴でどんちゃん騒ぎしてたんだろ

366

:dE8t317P0

財務省と緊縮財政論者はちゃんと「国の借金1000兆円もあるのだからクーラーなんて必要ない」って言えよ
財政破綻間近なんだろ？
今更なに日和ってんの？

367

:/5DZaBdT0

でも公的工事はみんなお高いでしょが
だから業者は選挙で頑張る

368

:du5rUKmE0

>>363

業務用はエア抜きそんなに簡単じゃないから

369

:VI7+1XqXa

200万でボラれてるとか言ってる奴は自分の頭で物事考える能力が低すぎだろ

370

:DczPqj+60

教育委員会務めて学校事務もしてたことあるけど
エアコン設置されてても電気代の予算の関係で
エアコン利用できなかったりで設置されてる意味あんのかこれ？
って状況やったで。

371

:SHCN/pxo0

据え置き型は騒音がする
クレーム入るわｗ

372

:6buOpeU/0

今は国をあげてカジノに注力すべき時期
少々の不便で騒ぐなよ

373

:YxbNe32Oa

>>338

じゃあ規制緩和して民間に安くやらせましょうって言うても、
安倍やら竹中やらの売国規制緩和の実績あるから信用でけへんで
そもそも21世紀ジャップは民間の経営者もことごとく金儲けしか頭になくて技術力も信用もガタ落ちや

374

:y5nu3pkLM

地元の企業に金落とすのも仕事って
アホの公務員が言ってた

375

:du5rUKmE0

>>364

普通の家庭と違って馬力や効率で考えるから〇〇畳って言われてもよく分からんよ

376

:9yzqw1rEp

>>327

いや実際受ける業者多いと思うよ
千万単位のまとまった受注とかシュバババレベルよ

377

:8NkTWCuqd

>>369

200万がぼってるとは言ってない
200万x Nはぼってる

378

:CsCShdno0

税金だからな、いくら使っても俺の金じゃねえしってヤツばっかり
ジャップ

379

:t4h4if1u0

外壁に室外機つけたら室外機の熱風でグラウンドがさらに惨いことになりそうなんだが大丈夫なのかな？

380

:av0bwu7mM

>>235

GHPはランニングコストがヤバいらしい
メンテナンスができる業者も限られてるらしくて修理は順番待ち&ぼった値とか
それで痛い目にあった自治体はだいたい電気式のエアコンにしてるらしい

381

:TzgnzKyH0

>>6

教室の中では誰も死んでないだろ
お前は虚弱体質の為に屋外にもエアコン付けろと言うのか？

382

:wDo/fd9n0

やっぱりこのスレ俺らに追っかけさせて調べさせて言わせる系のスレだろｗ
もう書き込むな

:YGI47dfW0

役所の発注はやり過ぎなぐらい値切るよ

:0v8zD4nH0

ばーか

:VU8r/m2R0

教頭とか校長とか
現役退いたやつらの給料減らすのは賛成
でも現場教師はそういうことすべきではないね
確かにロリコンも多いがほとんどはまとも人間
たまにキチガイ教師が暴力やエロでニュースになるけどあれは超レアケース
教師は公務員の中では働いてる方でしょ
そういう人らの給料減らすのは自然の法則からみて間違い

386

:Ww0Ck+260

子供の数がへってて高校無償化とかできるくらいなのに
何でエアコンがつけられないのだろう

387

:du5rUKmE0

>>379

屋上にフラクタルタープ掛けて置くと思うよ

388

:nH122g6O0

一般家庭用でいいだろ
10万ありゃ取付けられる
別に完璧な温度調節なんて求めてないから

389

:VU8r/m2R0

まあもっとも
もっと給料減らすべき公務員はいるだろうとは思うが

390

:mJSKbcs40

>>314

あんなートランス容量使用電力全て調べて書き込め無知の癖に決めつけるなよ

:JAu618hf0

だったら設置費用５０万円じゃねえかよｗ

:du5rUKmE0

全然効かないからな
で、一年で電気代で回収できる

393

:sLg+Rq4i0

>>343

ウチの高校、どう見ても家庭用エアコンの形だったぞ
古い学校に埋め込み型なんて必要ない

394

:l8mYSCqa0

学校にエアコンつけさせないために嘘でもデタラメでも喚き続けられる奴なんて
無視していい狂人だっていつ日本人は気づくんだろうね

:du5rUKmE0

たぶん騙されたんだろ

:Ddh53Q9ya

半分安倍が殺して、半分加計が殺したようなもんだな

397

:PdObi0+r0

未来への投資じゃん
五輪の予算なんか削って
エアコン設置率100％に全振りする方がいい

398

:tNG+j9uar

なんかクーラーで盛り上がってますが...
クーラーって無いのが普通なん?大阪は普通に冷暖房有ったからビックリや
お前ら嘘ついてるんやろ?ネタなんか?

399

:IIiE9+ym0

まぁ教室全体のエアコンで100万、工事100万とかかねえ
盛ってる気もするけどまぁ概算だと妥当か

400

:5h2OTRD20

人が死んでるとかいう奴らさあ
子供より高齢者のが百倍死んでるんだけど
君らの理論からすれば高齢者の全宅に税金でクーラーつけろってか？

401

:aTCX0BuE0

>>380

あーだから家庭用まで手掛けていたヤマハは撤退したのか
もう実質パナソニック（日産）とアイシン（トヨタ）しかないもんなぁ
ヤンマーと日立とダイキンは室外機アイシンだし

402

:4OyhZFWH0

>>380

確かに
電気代と比べると安いけど、メンテ費用が高くてそれをケチって外機ぶっ壊れ
機械は高いから交換費用が高くついてお客さんは怒る
新築時点でガス会社の売り込み信じて付けちゃう会社が多いんだよな

403

:av0bwu7mM

>>254

200は単3だから分電盤を改造して露出盤新設すれば取れる
でもエアコンが多いと電気容量が足りるかどうか

404

:oDcM7ZOeM

エアコン既設してる学校ってどんなの付けてんだ？
200万の業務用エアコンが一般的なの？

405

:SU+kCcgK0

>>393

定価120万だね

406

:jaVWmylZ0

教室サイズなら業務用エアコンのリースで月2万くらいなんだけどねぇメンテナンス込みでさ
設置費用取られるなんて家庭用くらいでしょ
普段から袖の下価格前提で動いてるからおかしいんだよ
父兄が嫌がらせにホシザキとかダイキンとかで見積り出させたらいいのに

407

:du5rUKmE0

>>400

そりゃ高齢者は自然に死ぬし
お前だって年取りゃ死ぬだろ

408

:l8mYSCqa0

>>375

学校の教室なんて上下左右部屋で囲まれてんだから
間違いなく普通の家より効率良いわ

409

:mbkAkawz0

最近の家庭用は性能いいよな。○畳用ってなってる２～３倍のスペースなら普通に余力持って冷やせる。
業務用はバカ正直に業者の見積もり価格で買ったらとんでもなく割高になるから
金が余ってて予算使わないと困るとこ以外は、いろいろゴニョゴニョするのが基本だと思う

410

:xbCvRcDKp

家庭タイプでも学校に取り付けると一台70万円だってよ、意味がわからない。

411

:UTKn/O3N0

クーラーより強力な換気ファンと扇風機多数の設置の方が子供には良い
どっちみち教室の中にこもりきりというわけにもいくまい
子供は体温が高く汗もいっぱいかくからな

412

:dg5N+Epz0

やっぱり一般人って馬鹿なんだな
少し考えれば家庭用なんて言葉は普通出ないだろ

413

:v4Q7hAraM

実際、教師で熱中症になった奴はいないんだろ？
エアコン設置？贅沢だわ

414

:aTCX0BuE0

>>403

業務用は三相だろ
ビルマルとなると440Vもあるよ

415

:IIiE9+ym0

エアコンの値段より配線とかの工事費だろうな
ジャップの学校はコンクリートで建てただけだもんな

416

:xBi8ot7p0

こういうの見てるとそら少子化進むよなあって思うわ
自分の子以外の子供に対する愛が無いんだよな

417

:5h2OTRD20

>>407

自然じゃねえよ
熱中症で死んでるんだよ

418

:/6u5lBapd

まず動力盤がないだろな、分電盤200Vにするにしても電線かなり伸ばす必要あるだろうし

419

:MPyKq5/4M

下痢三「海外にお金をバラまくのねん！」
下痢三「教室にエアコン？かち割り氷で充分だろ」

420

:m4ifLGlja

高めに見積もって…

エアコン　一台50万取り付け工賃込み
電気工事　10教室にするとして3人×1週間で人件費60万　部材費100万

ってとこかな

1室換算なら60～70万くらいじゃない？

421

:+yaPGrSk0

どうでもいいけど
おまえら、エアコン設置した後の保守費用とか考えてんの？

当然、壊れたら　また新しいのつけないといけないんだぞ。

しかも、1つの学校で、1学年だけ設置！　とかは無理だろ？

全学年に同時に設置するってなったら相当時間もかかるし
エアコン設置業者も確実に足りないぞ。

このくそ需要が高い時期に、何もない時期でも忙しいのにさ。

まじで設置するなら、エアコン業者になるだけで、かなり大儲けできるぞ

422

:JAu618hf0

>>398

北日本に行くと学校どころか家庭にさえ冷房が無かったりする
横並びの百姓根性しか持ち合わせて無い国民性がこう言う所で動きを鈍らせる
寒さは即人を殺すがこれまでの日本の暑さではそんなに死ななかったからねえ

423

:senX/qZ20

つけたらつけたで電気代が一気に増えるしなあ

424

:M8bftPtl0

百数十万円くらいじゃない？

425

:sLg+Rq4i0

>>405

実売40万円w
まさか役所のバカは定価で見積もりだしたのか？
本当に使えないゴミクズどもだな

426

:nH122g6O0

>>383

平気で無理くりな価格まで値切ってくるし、後々その予算内で仕事を押し付けてくるよな。

427

:L91FefOz0

ルームじゃ無理だろ　パッケージじゃないと冷えないよ

428

:PAkOmJu30

もっと働く時間増やせないの？
もっと給料下がらないの？

429

:iuUvgANK0

>>398

橋下が頑張った

430

:5h2OTRD20

すぐ感情論で物事進めようとするカスどもが沸くよな
門外漢ならせめて拝聴しろよ

431

:l8mYSCqa0

>>392

教室を7、9月冷やすだけで200万電気代かかるの？
出力無限かよ

432

:mm8pZN/U0

もう7~9月は夏休みで良いだろ

その間の面倒は各家庭でよろしく

433

:VU8r/m2R0

まあ設置困難な場所もあるからそれによって値段変わるって意味で
一番高く見積もって200万いうならわかる

434

:O8U6gwUQ0

配線工事や電源拡張工事は割とよくあるケースで、今はかなり安く出来るようになってるんだよ
古い知識で高値がかかるとか、古いボッタクリなところで頼むとか、中抜きしてるとか、
そういうのが積み重なってロクに見積もりもとらず、過去の例だけ見て試算だしてるんだよ

435

:AmRtPSk70

教室の中で熱中症で死人出ればワンチャン

436

:+yaPGrSk0

つかさ
体育するときに暑すぎるのがよくないんじゃね？

体育のときにエアコンが出るように
体育館にエアコン設置すればいいじゃん。

学外の人も、たまに体育館使うし
非常時にも体育館使うだろ？

その体育館のエアコンが200万円なら　設置してもいいぞ。

437

:Wdn/uIWUM

はいはい40人もいる部屋冷やすのに普通のクーラーでいいんだね
ならお前らが受注すればいいじゃん

438

:GXI6xspJa

土人なんだから葉っぱ一枚とかで授業受けてりゃいい
嫌なら日本から出て行け
こんな国に勝手に産まれた自己責任である

439

:IIiE9+ym0

まぁ実際は半額くらいになるとしても、あのコンクリート詰めただけの教室一室冷やすのに必要な工賃見積もったらそのくらいになるんじゃないの

440

:2a6AZLho0

スレを見る限りやっぱり相当なぼったくりみたいやね

441

:iR4LwAEOd

エアコン本体代80万に新規設置の穴あけやら配線やらで100万はかかる
二百万は妥当だろ

442

:gjMQeKwV0

もう公的機関って全部廃止でいいだろ
どこも癒着が酷すぎる

443

:jaVWmylZ0

先生が熱中症で死ねばすぐ動くかもね
特に校長　教頭あたり
もちろん職員室や校長室にエアコンなんて設置してるワケないよね？

444

:3vsYEIEeM

国民が付けろよ増やせよの大合唱だから取付けざるを得まい
ふるさと納税で全額まかなえよ

445

:av0bwu7mM

>>414

家庭用の電灯200を付けてるパターンもある
現実的な運用を考えれば業務用の動力だけどね
ただそれだと学校には動力なんてほとんどないから電源工事が大変なことに…
電灯でも電気容量の問題で同じだけど

446

:skvTpT8fd

>>398

松井大阪府知事…・電気設備関係の工事・保守を一手に請け負う株式会社大通の元代表取締役

あ…(察し)

447

:du5rUKmE0

>>254

電灯用200Vなんて効率悪いし価格も高いしエアコン本体もインバーターになる分高くて使えないから
動力の三相三線を引っ張るから新設になる
大体の学校は廊下と教室がコア抜きされてるから電気の通線自体は余裕
問題はエアコンの冷媒配管orz

448

:+cL3gxen0

>>348

動力だとキユービクルの増設だけでうん百万円だぞ

449

:5h2OTRD20

>>440

ぼったくりだからお前が起業して人雇って役所から仕事受注したら
ぼったくりなんだから余裕だろ？

450

:3vsYEIEeM

夏休みの工作とかで配電から取付けまで生徒のやらせたらどうだ？

:x2aJzIRQ0

そんな正論が日本で通用するか！

:nJ0eG97H0

学校にエアコン無かったんか？
家庭用じゃ冷えんぞ

453

:du5rUKmE0

>>408

窓ガラスのロスをわかってないな
一般家庭のうさぎ小屋と違って
学校はガラス窓が大きく作ってあるから窓際の子がアチアチになるんだぞ

454

:nVZIZMYT0

>>9

電気屋「じゃ教室1つに3ヶ所のエアコン用コンセント増設でエエですね？」

455

:dg5N+Epz0

>>348

っでその動力はどうするんだ？
まさか本体代と電気工事だけだと思ってる？

456

中韓製なら50万円何だけどな
官公庁含め、国内メーカーから調達しないとダメだからな…

457

:gjMQeKwV0

つか高校の頃エアコンあったけど
クラスで1番主導権もってるやつが暑がりでやたら寒い設定だったからいい思い出ないわ

それ考えるとなくていいと思う

458

:tNG+j9uar

>>422

北日本は無いのかぁワイはラッキーやったんやな。

459

:Lyw6RUiM0

200万もするわけねーだろ
入札方法変えろよ

460

:60MlLzgwp

>>21

ルームエアコンで室外機をベランダとかに置くタイプより安くなるの？

:nVZIZMYT0

南側全面がガラス窓で熱逃げ放題だが？

:5Nt1bEqF0

今さらだけど埋蔵金なんて本当はいくらでもあったんだよな

463

:iR4LwAEOd

>>457

ガイジ

464

:NB4POyvBa

既存の教室の天井に埋め込みするからだろ
ベランダに室外機で20畳用くらいのダイキンを設置してやれよ
200万の10分の1で済むやろ

465

:Z6he3Cgt0

涼しい地域に疎開させるか
夏休みを7月1日～9月半ばまでにするか

466

:IIiE9+ym0

まともなビルだと床下や天井裏があるからいけるけど、学校に床下や天井裏があるとは思えないんだよな
この国の政府はまともじゃないから

467

:hnD0zqVaa

まぁ正直
扇風機でいいじゃんとは思う
冬は前の方にストーブあったよね

468

:du5rUKmE0

>>460

ルームエアコンの容量でも電線は引っ張り直さきゃいけないから
結局、業務用でよくなる

469

:v4Q7hAraM

>>436

そう
残念ながら教師で熱中症になった子供はいないのだよ

:iR4LwAEOd

学校にベランダなんてねえよアホ

:60MlLzgwp

中央銀行の私物化っていう
共産主義化の代償だがな

472

:JAu618hf0

まあ動力増設して耐震確保して、代替教室用意して
てか恐らく運動場にプレファブ建てての大工事

ケンモジサンが５０万でやってくれるらしいぞ学校関係者さんｗｗｗｗｗ

473

:mbkAkawz0

完全に他社の情報伏せた条件で、業者に相見積もり取ると、
１．５倍から２倍近い金額差が出るなんて良くあることだよ
「業務用は高い」はまあ確かに間違ってはいないけど、
「『業務用は高い』が実は交渉なり工夫なりすれば、なんとでも安くできる」
というのが正確なとこだし、どこでもよほど無能でなければそうしてる

474

:nVZIZMYT0

>>459

設置1台にってのは配線工事の引き込みからやり直しの
分を含んでる
1学年5クラスでも30教室あるのに配電盤すら対応してねーよ

475

:O8U6gwUQ0

何処の業者の詳細の見積もりも出してないくせに、試算出してる時点でぼったくりといわれても仕方が無い

476

:Lyw6RUiM0

200万もかからねーよ
さっさと入札方法変えろよ

477

:vyY87ycl0

>>462

官僚が協力するか否かって事だね

478

:/6u5lBapd

全部屋に付けるとしたらまず専用のキュービクルを屋上に作る
屋上に室外機設置、屋上は潰す、これだな

479

:Mcdqo0E40

これはなんでもそうだが定価高くしすぎなのが頭おかしい

480

:5h2OTRD20

>>472

ありがてえ
こんなもん引く手あまただろ

481

:dSK6VR7i0

自民党のお友達なら幾らでも使うくせにな

482

:l8mYSCqa0

>>453

窓際が暑いかどうかは向きと庇の問題
アウターシェードつけても誤差みたいな値段しかかからん
多少はむっとするだろうがな

483

:av0bwu7mM

>>263

作業ができる時間、工事の拘束期間(工期)、作業員の必要人数、会社としての儲け
一人二人で一日二日作業で終わりならともかくそれらかを考慮すると安値で引き受ける業者がどれだけいるかと

484

:M+wlfUmrp

業務用でも安い天井吊るし型や床置き型にするとか何なら家庭用二台つけるとかでいいだろ
なんで埋め込みで想定すんだよ

485

:WxBU3gDf0

扇風機つければ良いじゃん

486

:h+QtSoXU0

100万で一部屋の施工費込でできるわボケ

487

:Z9k7llVa0

畳数だけで話してるけどお前らんちのリビングは30畳に40人詰めかけてんのか？

:tNG+j9uar

イヤイヤwワイ何歳や思っとんねん。

:TzgnzKyH0

お前の6畳の部屋と5～60人収容できる教室のエアコンが同じ値段な訳ないだろ
しかも全教室に付けるとなると変電設備や空調のコントロールルームまで作らないといけない
一台当たり200万なら相当安いぞ

490

:FdKviTZ90

>>483

金取れないと公共事業なんてやってられねーからな
競争させすぎたせいでみんな示し合わせで辞退しちゃって
その結果随契に切り替えて結局高くつくという

491

:60MlLzgwp

>>468

たぶん屋上にでかい室外機置いて
天井に冷媒管這わすんだろうな
ひと部屋200万は高過ぎ
見積もりからおかしいだろ

どうせ国は金出すって強気な設定が透けて見える

492

:QcwGFtHI0

よくビルに付いてる水で室外機的なものをジャバジャバ冷やしてるエアコン＝業務用なの？
そもそも具体的に家庭用と何が違うんだ、出力だけなのか

493

:mJSKbcs40

>>420

おほー電線だけで足出るわ

お前らの要望のんでいけば姉歯もびっくり中国もびっくりの設備の出来上がりだな

494

:UEGFgSPB0

こういうスレだと無知なのに知ったかぶって的外れな事言ってる人がよくいるよね

495

:h+eZA6qp0

公立なんて古い校舎ばかりだろ
どうやってダクトを通すんだよｗ

496

:du5rUKmE0

>>474

そしてその配電盤に入り込む高圧受電設備も必須
多分そこだけで300万円は取られるでしょ

497

:9yzqw1rEp

>>472

耐震確保？代替教室？
一体何なんのお話してらっしゃるの？？

498

:MXNyv8cG0

業務用冷蔵庫やエアコンは定価100万円
8割引で実売20万円てのが当たり前なのに
定価で買ってキックバックもらうのかな

499

:l8mYSCqa0

>>470

あるとこもあるしなくても室外機置ける程度のスペースはなんかしらある
観察ガバガバで断言してんな引きこもり

500

:wjJniI6r0

あー、細かい条件出されてなくて業者が高めで、って言うかフル装備で見積もってる可能性はあるな

501

:nVZIZMYT0

>>467

教室の反対側に風が届くような扇風機だと近い子は教科書ノートを
常時押さえてないと飛んでくだろ

502

:+hhG6pSM0

>>337

>>428

今少子化で非正規採用増やしてるんだよ
だからなり手が居ない＞教師

503

:rxgUuf8f0

ttps://1.bp.blogspot.com/-wMJtvf0oedU/WryWaYcJBII/AAAAAAAAKtM/Rngz767MRyU5cwoEI7zmPNFQevlUytLoACK4BGAYYCw/s280/DZP4HDrVMAAMgkW.jpg

ケンモジジイは毎年４０兆円も掛かってる老人医療費に疑問を抱かないの？

504

:pcDbCcYm0

お前らこの話好きだなwww

505

:IIiE9+ym0

もう空調服着てろよボケ

506

:JAu618hf0

>>497

もしかして土日に少しづつとか夏休みに何時の間にか、みたいな寝言言っちゃうタイプ？ｗ
うちのガッコは転落防止策付けるだけで数か月プレファブに放り込まれたなあ

507

:du5rUKmE0

>>491

一部屋200万円で見積もり→請求は120万円って事は民間ではあるけど
公共工事だと最初から価格が決まってて
そこより下げるとダンピングで捕まるから業者も高めに出すんだと思うよ
しかも、見積もり多めに出したのに請求少なめにすると役所にブチ切れられるし

508

:NfTf5P6P0

家庭用でも十分冷えると思う

509

:Lyw6RUiM0

とっとと入札方法変えろ
そうすれば200万なんてボッタクリ価格がかからないってことがはっきりとするから

510

:60MlLzgwp

>>492

一台の室外機で
数台の部屋機を動かす
屋上から各部屋へ管工事が必要で
大規模になる

511

:RLHngSLBM

>>496

あー、ひと部屋辺りは20万くらいだけど
高圧受電設備とか付帯設備を一台辺りに乗せると200万円くらいになるか。

512

:iOFnPVVW0

>>5

それはお前が家族を養ったことがないからわからないんだ
子供にとっては一泊二日のつまらない旅行でも
4人家族（小学生2人）でも10万くらい飛ぶぞ

513

:qUhiEePga

学校のエアコンスレが立つと癒着業者が必死で笑うわ
そもそもなんで天井埋め込み一択なわけ？

514

:I8XC4WIoM

教室が大体40畳として
6畳用のエアコンを7台つけたら
40畳用のエアコンと同じくらい冷えるもんなの？

515

:3vsYEIEeM

もう35度超えたら学校休みでいいだろ
生徒の自宅のPCをシンクラ環境にして授業しろよ

516

:av0bwu7mM

>>298

自治体が払わなくなったら民間は尚更だよね
デフレ万歳だよ

517

:hFKOCqNq0

動力キュービクル増設、幹線工事は絶対必要だろうし
保守契約も含んだら結構要ると思う

518

:7VH2vl67a

卓上扇風機でも配布した方が安上がりじゃね

519

:ZYWlauuW0

電気工事モメンの意見を聞きたい

520

:LJunz+4Vx

お友達価格だぞ

:Bq1lVxsep

これ

:du5rUKmE0

別に天井に埋め込まない工場用で俺は良いと思うよ
ただ、埋め込んでも一部屋につき5万円も変わらないよ

523

:l8mYSCqa0

>>487

子供40人の発熱量なんて3kWくらいだから問題ないね

524

:iR4LwAEOd

>>499

ベランダある学校なんてねえよあるなら画像出せや
教室毎に壁に室外機埋め込むつもりなら結局コスト変わらんしメンテの問題もあるわ
適当に想像で語るなゴミ

525

:60MlLzgwp

>>514

そう考えると
電源の容量必要になるな

526

:NfTf5P6P0

地域の企業にスポンサーになってもらえば
エアコンに名前つけろ

527

:nVZIZMYT0

>>498

まあ20坪用だと定価は120万円～だな
でも大変なのは配電配管工事の方だぞ、なんも考えてない
RC造だからな

528

:7U2ak4WQx

ストーブはついてんのになんでエアコンつけないの？

529

:9yzqw1rEp

>>506

おじいちゃん
いまの学校って教室余りまくりだよ
あとプレハブ建てるのはエアコン工事じゃないから
必要があれば別途発注になるよ

530

:du5rUKmE0

>>523

つか、家庭用の効率どんなもんよ？
業務用の方が圧倒的に高効率なんだけど.....

531

:3vsYEIEeM

デンキモメンも生活かかってるから必死だな

532

:9PFX1hcp0

そもそも土人の建ててる校舎が時代遅れなんだよな

533

:av0bwu7mM

>>490

みんな手を引いて怪しい業者が残って…って話も聞く
隠ぺい部やわからないとこで施工に手を抜いたり施工基準を守らなかったりとか

534

:hnD0zqVaa

>>501

飛ばないように工夫ぐらいできるだろ
上から全体にいきわたるようにするとか
窓を開けて風通しを良くするとかさ

535

:pC14PqpHM

富士通の糞タブを配る方がよっぽどおかしいだろ(笑)

536

:NzE8chiRd

前にエアコン云々で不正やったチンカス県があったなあ、学校ではなかった様な気がしたが、
隙あれば不正がするもんなあ腐れニップは

537

:iR4LwAEOd

業界のぎょの字も知らない一般人が高い高いと相場語ってるの笑うわ
せめて仕事で見積もり出した経験談でもあるのかと思ったらそれもないし

538

:RLHngSLBM

>>532

後進国なんだから素直にこうすりゃ良いんだよとは思う。
外部リンク

539

:NfTf5P6P0

五輪や万博やる金あるのに何でエアコンつける金はねえんだよ

:l8mYSCqa0

そりゃあね

:du5rUKmE0

同じぐらい冷えるけど
動力契約の業務用が相手だと電気代は5倍以上差が出ると思うよ
業務用なら一部屋月3000円前後の電気代が
バラで家庭用を付けてたら月15000円とかになると思う

:+0c6KRk10

だってニートだらけだしw

:JAu618hf0

だからそれならお前が５０で請けろって
な？　儲かるんだろ？ｗｗｗ

:wjJniI6r0

客席にエアコン設置する予算ないだろ

:nVZIZMYT0

床置きでも良いんじゃね？
そもそも天井埋め込みとか施工費増えるだけだしスペース的な問題なら
天井設置でいいんだし埋め込みで四方に冷気出せる方が効率が
良いってレベルだからな

546

:60MlLzgwp

教室が冷えてればいいなら
廊下に室外機おけよ

547

:QcwGFtHI0

>>510

教室の空く夏休み中の一ヶ月ちょいで全教室分それをやるのってなかなか辛くない？
やるとしたら人件費が凄そう

548

:kCeDmco/0

夏休みで休んでるからエアコンなんぞいらねーだろ
エアコンつけて快適になったら夏休みなくさねーとな

549

:du5rUKmE0

>>539

オスプレイでアチアチ着陸wする金あったら6000校はエアコン付けれてたよな

550

:kBqdenW30

高いって行ってるのは家から出たこともない引きこもりだろ

業務用は定価なら200万くらいするぞ
まあ、そこらか50％やすごい所なら80％オフとかやってる所もあるけどな

551

:3vsYEIEeM

増税でまかなえばいいんだよ
国民はきっと賛成してくれるぞ

:NfTf5P6P0

確かに

:wjJniI6r0

現実がわかってないとかいうくせにこういう現実離れのツッコミするやつw

554

:l8mYSCqa0

>>530

今どきの家庭用だとCOP7とかだけど業務だと10越えたりするわけ？
そんな違うかしら

555

:74KwHIhYd

しかし職員室や校長教頭の個室には設備されてる

556

:JThCjP0Td

俺の学校エアコンついてたけど家庭用だったよ

557

:NNa3O11T0

快適に過ごすためのものではなく死なない為のエアコンなんだから
家庭用でもいいんじゃね？

558

:kBqdenW30

見積もりで200で出して実際は安くとかできるんだよ
それで中間業者が儲かるの

559

:zV3HZaux0

大型の家庭用エアコンだと1台で29畳くらい賄えるのか
教室1部屋冷やすのに2台買ったら100万、工事費入れて150万以上？

560

:du5rUKmE0

>>554

なんの単位だよ
納品仕様書に効率書いてあるだろ

561

:xq0HDP4u0

夏休み増やしてその分普段の土日も授業すればいいじゃん

562

： 神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-NDbK) [] 2018/07/22(日) 10:16:29.77

:q2EMLN9Ep

生活保護も廃止にすればいい

:SU+kCcgK0

公務員様だろ当たり前

:RVwz9E/P0

簾おすすめだぞ
日光を遮る事で数度は室内気温が下がる
しかもカーテンと違って風通しを維持できる

565

:nVZIZMYT0

>>534

教室が大体8m角くらいだから天井扇だと4つくらい？窓開けると
40℃の熱風が入るから論外じゃね？

566

： 神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-NDbK) [] 2018/07/22(日) 10:17:40.08

:q2EMLN9Ep

ttps://i.imgur.com/pOSIrDV.png

　　　ホラフキン
　　　　　,へ
　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　 _/＊+*`、　　　(　)
　　＜_＿＿____フ　　　)
　　　从 *｀∀´>　　　～
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛息を吐く様に嘘を言い
　　　ノ.　ﾉﾉ　|
. 　　`～rrrrｰ′　　これは教師のことです
.　　　　|_i|_(_

567

:jV1T8xqD0

もうエアコン設置しないで7月の頭から8月の終わりまで夏休みにしろよ。
これなら財源馬鹿も納得だろ。

568

:OT8+5cCcM

夏休み伸ばすとかずらすとかすればいいのに
冬とか春とか要らんやろ

569

:JAu618hf0

>>553

５０万で出来るしやる業者も居るって言ってんだから実行しろよ

570

:BqMkSYAZ0

年度末に不要な道路アスファルトで塗り固める費用から捻出しろよ
所得税よりも高い住民税取ってんだからよ

571

:lUR+V969K

>>498

7.5kw（10馬力）業務用パッケージエアコンも定価300万円だけど値引き額が180万円とかだもんな

572

:60MlLzgwp

メーカーも窓枠エアコンで
教室冷やせるようなの開発すると
工事も楽で多少高くても売れそうだな

:kCeDmco/0

これ

:nVZIZMYT0

そりゃ8月も出勤するからな

:qnpC+7J50

セントラル冷房システムじゃないと工事は厳しいだろうな

:wjJniI6r0

学校とかにゅうさつしかくがあるだr

:sLg+Rq4i0

よっぽどの過疎地の分校でもない限りキュービクルなんてすでに設置されてるだろ
お前さっきから本当に馬鹿なこと言ってるよな
どっかの営業をクビになった奴か？

578

:jnV5Yh9H0

なんでそんなにかかるんだ？

579

:MJRxWqjba

室外機は5台に一台くらいだろ？
パックで考えろよ
なんで家庭用みたいな計算するの？

580

:iTK8Q8bH0

ヤマダで売ってる5万くらいのやつでいいだろ
常に全開運転しておけば何とかなる

581

:l8mYSCqa0

>>560

COPってのは1kWの動力で何kWの熱源を除去できるかの指標だが
そういう計算できないの業務用って

582

:av0bwu7mM

>>318

給食室やポンプ周りには行ってる
でもそれらは教室には行ってないからね
持ってこなくちゃいけない

:hnD0zqVaa

じゃあ窓閉めておけばいいじゃん

:kY9TMyk60

頭悪すぎ

:gjMQeKwV0

定価が高いものがあるのはなぜ？

回答
定価の高いものはほとんどが官公庁向でも使ったり使わせたりするからです。
つまり各省庁、役所などで予算のぶんどり合戦をするときに
たとえば、PC１０台必要だから予算２５０万円！という見積もりが出せるでしょ。
これは何もPCだけではありません。
建設機械なども実勢価格は定価の半分ほどです。

役所はその高い見積もりを持って、上の役所に掛け合うわけだ。
これだけかかるから予算の配分、よろしく頼む！とね。
すると大きな予算が取れるって言うことになる。
外部リンク

ttps://sp.okwave.jp/qa/q8578116.html

外部リンク

586

:apNbEiPF0

業務用は基本ぼったくりだと思ってる

587

:3tFXS4CC0

俺んち会社にもこの前付けたけど天井エアコンはまじでそのくらいの値段するからな
なんであんなに高いのかわからん

588

:1dTIbbjD0

格力がプロモーション価格で設置協力たら天下取れそう

589

:nVZIZMYT0

>>571

施工費100万じゃどこも付けてくれないぞ？
窓枠エアコンじゃねーんだから

590

:NfTf5P6P0

エアコンよりコスパのいい冷房システムないものかね

591

:9yzqw1rEp

>>578

大人の事情でお金が掛からなきゃいけない時もある

592

:reWDry3/d

エアコン本体だけ買って終わりって思ってるモメン多くない・・・？
気のせいかな

593

:lQG0VmK60

何がどうしたら200万かかるんだよ・・・

運用費用も7月～10月の夏休みと祝日除いた8時～15時位の分
２ヶ月程度しか使わないのに、電気代数百万とか盛りすぎだろ

594

:60MlLzgwp

>>587

据え置きじゃなくて工事が高い
ひと1人25000とか

595

:nVZIZMYT0

>>583

そうすると太陽光で室温60℃の世界だろ

596

： 神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-NDbK) [] 2018/07/22(日) 10:21:48.80

:q2EMLN9Ep

>>578

学校に反左友のボッタクリ屋がエアコン納入するから

:qnpC+7J50

基本電気料金が跳ね上がる

:3tFXS4CC0

これ風があまりにも強すぎるし近くのやつは寒くてたまったもんじゃないだろ

599

:NfTf5P6P0

学校のエアコン設置は慈善事業だし国のお得意企業にタダでやらせたまえ

600

： 神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-NDbK) [] 2018/07/22(日) 10:22:25.68

:q2EMLN9Ep

>>593

ホントにムカつくよな
ナマポ廃止にしろって思うわ

601

:hnD0zqVaa

>>595

大体今は何も無いんだろ？
扇風機に保冷剤つけるとかあんだろ
工夫しろよ

602

:nVZIZMYT0

>>587

この前付けてその作業見てなかったのか？

603

:FGVeuMWN0

熱くて気分悪いやつが自由に入れるエアコンプレハブ小屋でも
何個もつくりゃいいんだよ
大金なんてかからない

604

:3tFXS4CC0

>>594

あー、そうか
1個つけるのに4人くらい来てたわ

605

:RLHngSLBM

>>505

糞教師から自分の子供守るにはこういうのしか無いかもな
どうかんがえてもエアコンは今年つかないし。
外部リンク

ttps://shop.r10s.jp/urbanministyle/cabinet/urbanministyle/ums1001-1.jpg

606

:l8mYSCqa0

>>590

むしろエアコンが最強で
今日本のエアコンが世界で人気

607

:JAu618hf0

>>576

大口叩くなら経審くらいなんとかしろよ
ボロ儲けしてすぐ返せるじゃねえかｗ

608

:xq0HDP4u0

自民党が指導要領改正で野外活動増やしたのが悪い

609

:60MlLzgwp

打ち水で解決

610

:9PFX1hcp0

>>570

そういうのが積もり積もってクソみたいな日本になってんだよなあ
利益誘導だけやってる土人国家

611

:Lyw6RUiM0

このスレタイの通りなマスコミさんは空調関係の入札方法について追及すればいいと思うよ
早速テレビで取り上げてよ

612

:av0bwu7mM

>>338

電気室からCVT22一本通すのにも苦労するらしいから厳しいと思うよ

613

:5h2OTRD20

>>603

保健室

614

:hFKOCqNq0

むかし学校のキュービクル触る仕事してたけど
エアコンの無い所の動力容量ってほんとしょぼいぞ
増設は不可避だろう

615

:3vsYEIEeM

夏休みを伸ばすで結論出たな
日本の学力が一層ダダ下がりやでー

616

:mbkAkawz0

業務用ってのはさ、高く売れるところには売れるのよ
不景気とはいえ、黒い予算が余っててむしろ使うのに苦労してるとこもあるからな
そういうところにだって「定価以上」には売れないわけだから
めいっぱい定価は高めに設定しておくわけ

でも普通のコスト意識を持った法人相手にはそんな価格で売れるわけない
だから、色々理由つけて大幅値引きするのが前提なわけよ

617

:RLHngSLBM

>>603

すでにエアコン完備の職員室あるから教師追い出して
子供用の部屋にすれば0円で対応できるな。

618

:3VvCLwDF0

資格試験の会場になった大学にそれ置いてあって、俺は上着持って行ったから良かったけど吹出し口近くに座ってる他の受験者は寒くて震えててワロタ

619

:nVZIZMYT0

>>601

その保冷剤冷やす冷凍庫買わないとな
1学年5クラスで30教室分╳給食入れて7時間分の保冷剤って
何個必要なんだ？

620

:LNuIncqr0

給食の食器なんて定価で勝手くれるから儲かってしょうがないわ
エアコンもそうなるだろ

621

:3vsYEIEeM

これ取付けたとしてもエアコンの排熱で体育が灼熱地獄じゃないか？

622

:JtrqOhy00

別に部活の費用を全部から月５０００円減らすとかで良いだろ
それで２年３年回収にかかっても良いわけだし

623

:cNjVQ0aG0

日教組

624

:60MlLzgwp

>>614

だから集中管理する方が工事も楽なんだな

625

： 神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-NDbK) [] 2018/07/22(日) 10:26:31.90

:q2EMLN9Ep

天理教のエアコンってそうなんか

626

:z6FNHBvb0

耐震改修、まだ全部終わってないんじゃなかったっけ？
それなのにクーラーとか馬鹿なのか

627

:TqCu/t4X0

空冷マルチパッケージなんてそんなもんでしょ

628

:5h2OTRD20

本当に子供のこと考えるならヒートアイランド予防のためにエアコンも車も禁止にすりゃ良いじゃん
実際温度下がるだろうよ

629

:wobyaI2r0

教室ってそんなに広いか？
10畳用のエアコン最大稼働させれば冷えるだろ。

630

:benzBmIJ0

公共事業だと見積もりが3倍くらいになるの、もうやめたら
んで、値切れよ
なんでも言い値でホイホイ買うな殺すぞ公務員共

631

:QcwGFtHI0

>>619

夏なんて濡れタオルと打ち水で乗り越えられるらしいから、そんな物そもそも不要だよ

632

:mePRfVJs0

>>341

馬鹿は何も知らず調べずドヤ顔したがる

633

： 神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-NDbK) [] 2018/07/22(日) 10:27:38.26

:q2EMLN9Ep

>>628

子供とかどうでもいいよ
うるせえしむしろ減れと思うけどおれは

634

:uygm4W3G0

馬鹿ウヨ、今度はマスコミ叩きか？

635

:7VgVsgN/0

>>524

横だけど自分の行ってた小・中学共にベランダあったよ
画像出せって言われても出せないけど
むしろ無い所があるんだーと思ったけど確かにドラマとか漫画に出てくる教室はベランダないね

636

:nVZIZMYT0

>>621

普通は屋上に室外機つけるだろ
お前の勤め先は違うのか？

637

： 神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-NDbK) [] 2018/07/22(日) 10:28:11.15

:q2EMLN9Ep

>>630

公務員叩くなら先にナマポを叩けよ

638

:hnD0zqVaa

>>619

それでもクーラーにかかるランニングコストより
はるかにマシじゃね
嫌なら親に持たせろ

639

:bJzvUKtU0

学校とか企業につけると保証がきかない

640

:l8mYSCqa0

業務用の効率ってどんなものだったんだろう結局…

641

:Glo0Zq7hM

学校ってあんまりベランダがないから
室外機設置工事も金がかかりそう

642

:xq0HDP4u0

>>629

広い上に数十人いるからな
人間の発熱は馬鹿にできない

643

:du5rUKmE0

>>581

俺が無知だったほんとスマソ勉強になった
確かに仕様書に書いてあった今まで気にしてなかったわ

業務用は見積りで仕様書見て効率が%で書いてあって
基本は電源側と部屋の熱量に合わせて付けることが多かったから
そこの計算しか見てなかった

644

:dbCmr7l50

>>238

底辺負け組未婚オッサンだからわからんのだと思う

645

:L4b9R0Cs0

自国の子供見殺しにして他国へ謎支援してるってヤバいよな

646

:benzBmIJ0

>>637

てめーはいつも気持ちわりーんだよ死ね

647

:qrmKD9KW0

仕様書と図面がないので、１台あたり２００万円が安いのか高いのかわからん。

648

:o12MxMDnK

特別にしてもらってんのか

:dbCmr7l50

まだ書いててワロタ

:l8mYSCqa0

馬鹿言うな
間接的に保冷剤冷やすエネルギーが
エアコン直で稼働させるより効率良いわけねえだろ
道理で考えろ

651

： 神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-NDbK) [] 2018/07/22(日) 10:30:50.14

:q2EMLN9Ep

>>643

チョンモメンって無知なくせに偉そうにするバカだからな
だから野党なんか持ち上げるんだよ
バカだから
カズヤチャンネル見て政治のことももう少し勉強しろよ無知が

652

:pyR22JD9r

まぁ単純にマスゴミが近所の電気屋に聞いたらその価格だったってわけで根拠がないわけでもない
実際教室一室だけエアコン入れたいなんて言われたらこのくらいはふっかけるんじゃね

653

:nVZIZMYT0

>>638

微妙だな冷凍庫と扇風機はただじゃない

654

:FjrDXLco0

少子化だからな
昔とは命の重みが違う

655

:l8mYSCqa0

>>642

人間の発熱は一人80W程度
熱源のほとんどは室外から

656

:/azMjoYU0

学校建てるときにエアコン付けなかったツケを払えやボケが

657

:5h2OTRD20

>>645

子供なんて健康体だし滅多にしなない
高齢者は百倍死んでる

658

:UEGFgSPB0

>>647

実際、それが正しいよね
値段だけ見て高いだの安いだの言い合うのはちょっと滑稽

:TqCu/t4X0

教室はだいたい８m×８m(６４m２)

:NfTf5P6P0

まじかよ日本すごい！

:qnpC+7J50

結構でかいじゃん

:FufGJ2xd0

エアコンなんてつけなくていい
臨時休校にすればいい

663

:mbkAkawz0

>>652

業務用は何フロア分も一気に納入させることで大幅値引きさせるのが前提だからね。
あと、公立学校への納入実績ってのは業者にとってもプラスだから
そういうのもきちんと交渉すれば値引きにつながる
後は時期だよね。クッソみたいな繁忙期に絶対この時期につけろって言ったらそらふっかけられる

664

:KGg1CPEt0

俺らの時代もエアコンがあれば無職にはならなかった

665

:nVZIZMYT0

>>647

それ以前に入れ換えじゃなく完全な新規で築数十年のRCだから
電源の引き込み直しから全部とか考えたくない

666

:wobyaI2r0

ん！？もし業務エアコンの価格がボッタくりだったとしたら、ボッタくらない価格で売れば市場独占してビッグビジネスになるんじゃね？
子供も助かって底辺も脱出できる。
このビジネスプラン、好きにしていいぞ早い者勝ちだ。底辺労働者から経営者になろう（提案）

667

:av0bwu7mM

>>577

動力盤増設とトランス更新or増設だけで数百万はかかると思うよ
電気室に空きがある&構内配線配管事情を無視すれば
キュービクルだと増設しないと既設じゃムリでしょうね

668

:iZUvYOpA0

電源の工事だけでかなりかかる
一台あたりに換算すればそれなりの値段になると思う

苦肉の策で家庭用エアコンつけてる自治体もあるけど
湿度が下がることでなんとか凌いでると
常に扇風機と併用だそう
管内の小中学校は数校しかなく一クラス30人もいない
ていう小さな町教委だった

669

:av0bwu7mM

>>454

引き渡した時にブレーカーが落ちなければそれで良しになっちゃいそう

670

:du5rUKmE0

>>667

工事する側としては学校のメインの電源と切り離してある方がありがたいわな

671

:d6UT75N9a

>>429

橋下はエアコン反対
平松がやったものを自分の手柄にするクズ

672

:ATkacqPz0

太陽光発電を作れば、こういう熱いときにはクーラー代の足しになるんじゃないかと思っている

673

:l8mYSCqa0

>>661

40人いても普通に家庭用1台で賄える量だが

674

:cqptY5aX0

嫌儲って本当に社会出たことのない馬鹿ばっかりなんだな
自分の部屋にヨドバシで買ってきたエアコンを設置する感覚と同じやつがこんなに多いとは

675

:xq0HDP4u0

涼しい地域に疎開させればいいじゃん
先人の知恵

676

:TqCu/t4X0

>>667

東京ガス「GHPオススメですよ」

677

： 神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-NDbK) [] 2018/07/22(日) 10:36:54.18

:q2EMLN9Ep

ハーメルンの笛吹き

:av0bwu7mM

起業して入札すれば工事を掻っ攫えるね

:nVZIZMYT0

今の時期付けろと言っても個人宅で休出すりゃ対応出来るってレベルじゃ無きゃ
最初からお断りされるよ

680

:pyR22JD9r

俺もタワマン最上階の30畳のリビングエアコン買おうとしたら30万ふっかけてきたからなぁ
ネットの電気屋で買ってネットの電気屋に設置頼んだら18万で済んだけど

681

:g7z1IEn60

もう校舎を建て替えてエアコン前提にして耐震基準や省エネ基準も先端を行こうぜ
外から見てて各壁に筋交い入れて耐震構造にしてるの無理矢理感があるわ

682

:FqB4sxsv0

精神論もうるさいが今の日本は子どもたちの
学び舎にクーラーも与えられないほどアホと貧乏になった

子どもたちよ、今の大人を大いに恨んでくれ

683

:9Ii6M5yF0

やっぱりお前らニートなんだな

684

:nVZIZMYT0

>>672

電気屋「室外機は屋上に···え！ソーラパネルがあるから無理？じゃあ
裏庭まで引っ張るんでちょっと工事費増えますね」

685

:PPuu4CwqM

「マスゴミ」って
アフィ・ネトウヨ用語なんだが

平然と使用されて
誰も疑問を持たないとか、

ホント終わってんな
　

686

:E1k65EkH0

この手の話になると妄想爆発させて「ぼったくりや中抜きしてるに決まってる」って騒ぎ立てるけど
1教室だけじゃなくて全教室につけるレベルなら電気設備の入れ替えレベルだからそらかかるわな

687

:mbkAkawz0

>>679

まあそれもあるだろうね。落札する気がない時は塩見積もり出す業者も多いよ。

688

:nVZIZMYT0

>>680

今時リビングにエアコン未設置で売ってるマンションなんてあるのか！
そっちの方が驚きだよ！
北京辺りの話か？

689

:av0bwu7mM

>>11

分電盤から電線を持ってくるだけ
室外機は部屋のすぐ外側
耐震性とかは無視
それなら簡単でしょうね

:JbybAdi5M

ほんとこれ
高い金出すことないんだよ

:5lDolNBed

公僕だし市役所とかで働いてる奴の給料も減らすべき
あいつら市民に尽くしたくて公僕なんて卑しい職業やってんだし

692

:PPuu4CwqM

「マスゴミ」って
アフィ・ネトウヨ用語なんだが

平然と使用されて
誰も疑問を持たないとか、

ホント終わってんな
　

693

:NQWvxyCp0

ほんとこれ
アベ友と国外にバラ撒くのやめて日本のために使ってほしい

694

:m4ifLGlja

>>674

工場生技モメンとか総務発注モメンじゃないと感覚無いでしょ
社会人でも1割いるかどうか

695

:odxhpWaa0

家庭用の大部屋用とサーキュレータで今よりは楽になるんじゃね
キンキンに冷やす必要ないし

696

:l8mYSCqa0

>>681

いや建て替えなくても断熱リフォームで良いよ
RCだから外張りをして窓を替えるだけで随分変わる
夏対策にはアウターシェード
多分冷房要らないくらいに涼しくなる

697

:IYguPqZr0

>>56

それ騙されてるの企業だぞ　つーか企業のがスペース広いから業務用なだけで

学校の教室くらいならダイキンのエアコンで十分だぞマジで

698

:q/+fnGQTa

ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO79125590R31C14A0000000

１台２００万じゃなくて１教室２００万円な
場合によっては３００万円以上かかることもある

699

:5wGy9UO80

>>684

こういうのを屋上に設置したらいい
室外機も陰に隠れて効率いい
外部リンク

700

:AvPHeHOR0

ジャップランドが狂ってるのは
大人はエアコン効かせてクールビズにして就業中に飲み物飲んでネットサーフィンしてるのに
子供には与えないのが普通、我慢しろとしてるところ

職人の修行から頭が変わってないらしい

701

:oMjSVBYc0

ぱちんこ屋みたく学校から半径100mはエアコン禁止にして
ヒートアイランド防ごうぜ

702

:E1k65EkH0

>>694

社会人でも空調じゃなくても業務用の見積もりとったことあるやつのが多いだろ
市販のものと違うのわかってるだろニートじゃなきゃ

703

:hnD0zqVaa

>>653

大体一日７時間分用意する必要も無いだろ
熱い時なんて昼すぎの１～２時間だろうし
一教室４つの扇風機と小型の冷蔵庫でも備えつけときゃいい
業務用のクーラーなんかとコストが比べ物にならないのは明らかでしょ

704

:PPuu4CwqM

「マスゴミ」って
アフィ・ネトウヨ用語なんだが

平然と使用されて
誰も疑問を持たないとか、

ホント終わってんな
　

:TqCu/t4X0

それ冷房能力何kw想定してるの？

:l8mYSCqa0

今どきと言うなら今どき中国をそんな風に思ってる方があれだな
高級マンションなんて日本よりよっぽど断熱や空調設計凄いぞ

707

:npTGIGcNa

教室くらいの広さに設置する業務用エアコンはこのくらいするぞ
その代わりメンテの手間もなく(というか素人が下手に弄ると壊れる)長期間安定して動くように設計されている。例えばマクドナルドとかの天井についてるクラスのエアコンが数百万クラスのやつだ。
大規模施設にある空調設備はもっと高い。なにしろ広さが段違いだからな。大きなスーパーとか駅とかには専用の空調設備室があるしメンテできる人材が常駐している場合もある。ヒートポンプなので一箇所にまとめてダクトで通気できるわけだ。
地下鉄駅の地上部分に空調と換気のための設備が大抵ある。エアコン室外機の化け物みたいなやつが何機も置いてある。

家庭用の数十万のとは性能や寿命が段違いだが値段も段違いってわけだ。学校もこの先新設するよりは少子化で統廃合されるだろうから改修時にエアコンつけるわけにもいかないだろうし、夏休み冬休みの間に工事するしかないだろうな。

708

:p71JJo2M0

間にかませる業者にかける金額が高くなるんだよなあ

709

:E9ly+Fc50

それな

710

:d7pW4x3q0

被災者や猛暑に苦しむ国民のために使う金はないのに
なぜかアメリカから武器買ったり海外にばらばら撒く金は無尽蔵に湧いてくる安倍政権ｗ

711

:cjuSygL/0

扇風機すら置かない謎

:ZC7dPOh+d

伊丹空港の騒音補償の範囲内？

:E1k65EkH0

というか中国熱いし
大気汚染ヤバイから高いマンションは断熱と外部遮断しっかりしてるから空調前提だしな

714

:AtpJe+xl0

スポットクーラーを教室に何台か入れるだけでも全然違うのに

715

:oMjSVBYc0

しかし人件費も計算出来ん奴がおるとは驚きだ

716

:iMpoJP24a

200万だとしても一教室分の子供の貴重な命が保証されるなら安いものでは？

:QC3n0Kio0

こういうのでいいんだよ

:cjuSygL/0

1台だけでも全然違うな。首振り機能ついてるのもあるし

719

:qnpC+7J50

>>706

というか日本の断熱設計とか中国先進国に比べたら最悪だしな

720

:0qQvg9xna

わしらは冷房なんて無くても
育っとるから！！甘え！

:uygm4W3G0

ほんとそれな

:nVZIZMYT0

大体教室が8m角で64㎡、一学年5クラスで6学年で30教室として
1920㎡なんだがどの程度の能力いるのか理解できてるか？
面積的にワンフロア120坪の5階建てビルと同等の広さだぞ

723

:oMjSVBYc0

家にエアコンない子供が家に帰りたくなくなるから
学校にエアコンは不要

724

:fxULl+IGM

DAIKINのオフィス用エアコンもそんな値段しないがどんなエアコンよ

:4Jth/O12M

:l8mYSCqa0

何で俺無視すんの
冷蔵庫はエアコンの何倍もの効率で冷却できるとか思った？

727

:NQWvxyCp0

>>716

学校的には200万の方が貴重なんだろ
ガキなんて毎年入ってくるんだし

728

:SkBjWPZM0

ニュースのスタジオで使ってるエアコンも同額かそれ以上。

729

:je1rtBIoa

教室のエアコン装備とトイレの洋式化は金かかっても進めろよ

730

:kdXp5hAI0

家庭用の一番でかいやつ入れればよくね
足りなければ2台3台と増設すればいい

731

:9yzqw1rEp

>>719

日本の断熱窓
欧州だと断熱性低すぎて法規制の対象になって使えない
日本の技術力

732

:nVZIZMYT0

>>706

中国のマンションは後付けエアコン多いが日本の場合は間違いなく
標準装備だもの
ましてリビングなら殆ど天井埋め込みだろ

733

:NbU1KtLX0

天井に埋めるタイプやろ

:cH5eBrW9a

かわいい

:SkBjWPZM0

大昔に指を飛ばしまくったから。

:xThptimc0

金が惜しいなら高温予報で休校にすれば済む話だろ

737

:Rc7ktXEm0

そらマスコミは自民党の味方やし

738

:/gAF7TqiM

これだわ
子供の命よりもお友達の袖の下の方が大事なのが安倍

739

:7jf4ovgi0

学力～国力と考えたらお値打ち

740

:yNZnLKTt0

なんか異常に高くね
オリンピックと一緒でキックバック費用が大半なんじゃね

741

:l8mYSCqa0

>>707

そんな安定性が教室にいるだろうか
暖房なんて石油ストーブだったりするのに

742

:nVZIZMYT0

>>724

エアコン本体じゃなく付帯工事と設置に掛かるって話だぞ

743

:wH9PlfqYa

昔の木造とかと勘違いしてんじゃねーの？
反対派は

744

:mcWwmOBt0

>>716

いや教室で熱中症かかって死ぬ奴はいないだろ
教室にエアコン設置する目的は快適な授業ためであって生命は関係ない
必要なのは体育館だけ

:l8mYSCqa0

なぜ足した

:oMjSVBYc0

機械そのものより
人件費と電気部材がくっそ高い
電気だから要資格者になるし、電線そのものが超高いし学校だから長くなる

747

:6yahtnNMd

200万は高いな。
こないだ学校にいれたが、悪条件(配管が長い、コンクリへの穴空けなど施工条件が悪い)状態で、一台当たり120万だったわ。

748

:bJzvUKtU0

>>711

机に紙並べてるからねあと場所による不公平が発生する

749

:nVZIZMYT0

>>741

石油ストーブは煙突出すだけだからな
ガスストーブにしないのは配管工事しないで住むから
エアコンはそのカネが掛かるの必須なんだよな

750

:q/+fnGQTa

>>652

マスコミが聞いたんじゃなくて各自治体が見積もり取ってんの
今までエアコン設置を検討したことない自治体なんかないからどの自治体もすでにだいたいの見積もりは取ってんの

751

:sMNF7l6K0

1クラス40人、10年使うとすると一人当たり設置費は5,000円
あとは電気代か
そのくらい保護者が払うだろ

752

:mcWwmOBt0

快適に授業受けたいなら設備新しくてエアコン付いてる私立に行けばいい
それも私立の魅力の一つ

753

:+OlRreMB0

炎天下に運動させるような教師を全員クビにしたらクーラーなんてつけなくてもいいから

754

:oMjSVBYc0

>>747

多目に見積もっとかないと
悪条件が重なって
万が一費用が足りなくなったら誰が負担すんの？

755

:9yzqw1rEp

>>740

ここで嘆いている人の話見るに
コア抜きまくって室外機を屋上まで持っていって
それでいて耐震改修したりプレハブ建てる費用含んでいるから高いらしいよ

そこまでやってむしろ二百万なら激安だよ

756

:GfBa9Elha

モリカケしょっぴいてからそういうことは言いましょうね

757

:q/+fnGQTa

>>716

安い高いじゃなくて１教室２００万～３００万だから
１自治体が市内の全小中学校に導入するとなると数十億円の予算が必要になるの
それを一気にできるとこなんてないから年数億の予算で数年かけて整備する事業なの

758

:Hy8raxk7r

仕事場のエアコン壊れたから業務用最大手のダ〇キンに見積もり出させたら200万とのこと
高すぎっつったら「じゃあよそで買えば？」って態度だったわ
結局他社で同じ性能ので60万のにした
良く考えりゃダイ〇ンなんて官公庁やら大企業、メガバンクやらと取引してんだからまぁそうなるわな

759

:nVZIZMYT0

>>745

登校日は全学年一緒に登校だからだろ
今日は3組だけエアコン付けて他のクラスはエアコン無しです
なんて輪番エアコンすると菅直人が俺のとこだけ常時つけさせろって
大騒ぎするぞ

:NozE3TBIM

なんで来年のぶんまで払うの?

:l8mYSCqa0

いやお前がメンテフリーのための高級品だって言い出したんだが

762

:FZxDya4k0

男性教師　性犯罪者
女性教師　万引き、いじめ

もっと報酬を削減するべきだわ。

763

:hnD0zqVaa

>>726

そもそもお前と話してないけど
お前とは前提が違うでしょ

１教室で扇風機４つ保冷剤４個冷やすのと
エアコンつけるのとどっちが費用かかるの？

:zTk9S9NB0

それじゃエアコン売れないじゃないですか

:nVZIZMYT0

電源の引き込み直しと各教室への配線は？

:WrxYIZQv0

いや、いくらなんでも200万は高すぎる

また、富士通ほかキチゲェぼったくり企業が税金に集ってるのか？

767

:ntYsZXAA0

業者も業務用を家庭用と勘違いする客なんて相手にしてられないだろ

:nVZIZMYT0

？大丈夫か？

:+OlRreMB0

ダイキンはマジでゴミ
あそこの空気清浄機もゴミだし企業として終わってる
オゾン発生装置なんて危険なものを付けて危険だと分かるとシレッと外したからな
企業倫理が終わってる

:l8mYSCqa0

1台1台のエアコンの能力と何の関係が

:av0bwu7mM

どの学校どの教室って問題もあるからね
エアコンは付けますがあなたのお子さんの学校は数年後ですなんて言われてもね
ヨーイドンで全部に付けられるほど業者はいないし

772

:oIr6BOr70

>>753

うちの近所に小学校あんだけど、先日の40度近くあった日の昼間通りかかったらガキどもが運動場で走り回っててヤベえなと思った
遊びたい盛りだろうけどさすがに教師も自制を促したほうがいいよありゃ、まあそんなくらいで教室に籠もってるかと言えば微妙なとこだけど

773

:fxULl+IGM

ID:nVZIZMYT0
必死なって書き込んでるようだから詳しいならエアコンと工事費のソース出して

774

:Dm5qWgTh0

熱中症で倒れて後遺症なり死んだりしたら高くつくんだから安いだろ死ねよ

775

：佛陀 (ﾜｯﾁｮｲ 5785-mgpQ) [] 2018/07/22(日) 11:00:15.73

:2x+UCzNK0

(´･ω･｀)「佛陀が論破するよ」

( ﾟДﾟ)「10年くらいはつかうとするよ」

(´･ω･｀)「そうだね。10年子供たちを守る」

( ﾟДﾟ)「それが200万なら安いもんだ」

(´･ω･｀)「共産主義をするという手もある」

( ﾟДﾟ)「でっかい部屋にみんなが集まって。それぞれ授業。パーテーションでも立てる」

(´･ω･｀)日本団結！共産主義」

776

:ML7iunAW0

天井エアコンはそれくらいするよ。でも家庭用を3台ぐらいつければ教室は良くない？

777

:DgULI11S0

どこの校区にも数軒は金持ちがいるだろ。地主とか
税金対策で寄付してもらえよ

:oMjSVBYc0

家庭用だと集中管理出来んのでは？

:l8mYSCqa0

＞教室くらいの広さに設置する業務用エアコンはこのくらいするぞ
＞その代わりメンテの手間もなく(というか素人が下手に弄ると壊れる)長期間安定して動くように設計されている。例えばマクドナルドとかの天井についてるクラスのエアコンが数百万クラスのやつだ。

780

:iMpoJP24a

その金消えるわけじゃなくて民間に入るんだろ

781

:OPqtRXSF0

教室の広さよね？
家庭用2台じゃだめなん？

782

:kkDnN1mv0

利権業者がエアコン設置したいのはわかったんだけど
設置費用以上に電気代跳ね上がると思うんだけどどうなるの？
少子化なのに税金で補填するいつもの利権構造シールドか
削減が先じゃないの？

783

:+OlRreMB0

>>772

子供が自由にやる分には構わない
しんどければやらないし水も飲めるしね
熱中症で死んでるのは全て教師が強要してる

784

:nVZIZMYT0

>>763

割りとマジでその保冷剤と扇風機で何度室温下げられるの？
費用対効果で効果無いものにカネ出すのは無駄だぞ

785

:TqCu/t4X0

>>747

室外機の能力は？何台？
室内機の台数は？種類は？

786

:Bi6bPbpw0

ぶっちゃけ全室にエアコン付けたら月の電気代が1千万単位で増えるからな
財源がーだよ

787

:/mD5FpQTd

>>776

ランニングコスト考えたら5年使えば業務用の方がお得感になるでしょ

788

:l8mYSCqa0

>>763

＞それでもクーラーにかかるランニングコストより
＞はるかにマシじゃね
ランニングコストとは設置費用のことだったのか

789

:p/A/gmWP0

ID:Jmkkc+f90
こいつってなんなの？糖質かなんか？お前らNG入れろよ
嫌儲って共有NG機能してない

790

:Kaj2fR+H0

こういうのは入札？市町村なんかで決められた取引先とやるの？

791

:mcWwmOBt0

都知事が言ってたように濡れタオル首に巻くとかやるだけで教室くらい風通しいい部屋なら十分涼しい
子供守りたいなまずはできることから指導しろよ

792

:PEQ4T4hId

埋め込み式じゃないロッカータイプでも
百万単位は当たり前なんだがな。

793

:vda+9K020

ジャップにやらせるとあれよあれよと予算が膨らんでいくからな
トンキン五輪みろや
ウジ通のPCのぼった値

794

:Qb8tRV4o0

>>10

一人5万もいかないんだな
しかも一度設置したら毎年新しく入ってくるから電気代考えても一人1万もかからん

795

:iuUvgANK0

>>781

30人くらい居るだろうから駄目じゃね？

796

:D/E5yU5H0

どうせもう夏休みだろ

797

:hnD0zqVaa

>>784

大前提としてまず効果は熱中症を出さないことだろ
快適に過ごさせることを効果として考えてるなら大間違いだよ

費用対効果考えるなら
エアコンよりずっとマシ

798

:zfV5VRSq0

THEジャップ

799

:sfGfOBvy0

今まで増税した税金どこに消えた？

800

:l8mYSCqa0

>>778

暖房はしてないじゃん

801

： 神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-NDbK) [] 2018/07/22(日) 11:04:47.33

:q2EMLN9Ep

>>795

じゃあ半分に減らせば？

802

:E9ly+Fc50

香港は80年代の時点で学校どころかどんなボロい建物でも必ず全部にエアコン付いてたけど
どうやったの？

803

:OAsmBRS0a

エアコン設置でまた支持率上がっちゃうな

804

:oC2QpVhTK

丁度学校の仕事始まった俺が言うけど、夏場の教室はヤバいな
窓が多い分開けとけば涼しいんだろうが、授業中ノートとかペラペラ捲れるぐらいにな風がくる
こりゃエアコン必要って思った

805

:nVZIZMYT0

>>770

それだけの電気容量が必要になるからだが？
お前が一人で5DKに住んでいて各部屋にエアコン付けても
居ない部屋のエアコン付けなきゃ30Aでも大丈夫
全部屋一斉に使うなら30Aじゃダメだから引きなおし

806

:av0bwu7mM

>>790

入札
他の業者より安く入れれば工事が取れるよ

807

:fYuYiYq20

30人下手すりゃ40人くらいの人が入る部屋のエアコンだからそりゃ金かかるわな
相場全く知らんが

808

:hnD0zqVaa

>>788

設置費用のことを話してないけど
話が通じないようなら無理に絡んで来なくていいよ

809

:ntYsZXAA0

色んなとこで安全度外視してきたけど本来安全は金かかるんだよ

810

:oV0ijCqu0

そんなもんだろ
家みたいにポンと付けれるもんじゃないし

811

:sEr0TGgU0

正論過ぎてたまらん

812

:6lNw3dTv0

エアコンて１０万もしないよな…
教室だから大きめとしてもせいぜい高くて５０万…
どうなってんだこのガバガバジャップ…

813

:nVZIZMYT0

>>773

新築じゃ無いから無駄だぞ？
古い大規模RCで電気から引き直しとか殆ど前例無いから
オフィスビルのエアコン入れ換えとはまるで状態が違う

普通だと新型の方が省電力だから逆に電力余るのが最近の入れ換え
工事の実体だからな

814

:l8mYSCqa0

>>786

1千万かー
1kWhいくらか知らないけど仮に100円としても
24時間フルに140kW使ってる計算かー

815

:gprHCTOC0

奨学金無償化の財源あてなよ

816

:kkDnN1mv0

むしろ夏休み増やした方が良いだろ
賢い子らは勉強はエアコンの効いた塾でやるわけだし
そっちの方が効率的だという発想が有識者から出ても良いはずなんだが？

:/DIRaILy0

これ4台セット価格なん？

:nVZIZMYT0

うむ、ID が理解できない程度に意識混濁してるから病院行ってこい
それは俺じゃないぞ

819

:l8mYSCqa0

>>808

＞１教室で扇風機４つ保冷剤４個冷やすのと
＞エアコンつけるのとどっちが費用かかるの？
面妖な人だなあ
多重人格かなにか？

820

:Rf2YSaO30

むしろ教室ひとつで200万しかかからんのかよ
なら今すぐやれや
国外へのばら撒きと阿部友優遇を止めれば簡単に捻出できるだろ

821

:VOrBcYCE0

200万でもくっそ安いんですが…

822

:xr5dQb+i0

子供の命が守られるなら安いもんだろ
子供一人に対して200万円払うわけじゃないんだしさ

823

:l8mYSCqa0

>>805

それがどうダイキンで不十分な理由に繋がってくるんだ？

824

:KFBqGy4d0

２００万円とか業者がボッタくってるだけやん

825

:qzEnMhF2M

ウインドファンと扇風機使ったり頭使えと

826

:ooIweawba

ビル用マルチエアコン(ビルマル)だとそんなもんするだろうし
設置する環境にもよるけど、最初からエアコン設置前提に建築してないから
電気工事を含め付帯工事で結構な費用もかかるだろ

しかも予算提出の段階ではギリギリの見積提示なんて出来ない
調達側が精査をせず勝手に半額で納入できるだろ(笑)といって予算をカットしてしまうから
例えるなら新車クラウンを上限価格150万で入札掛けるような事をする

公務員はもっと民間からの登用進めないと国が持たなくなるぞ

827

:QfeqwN2e0

まあどうしても天カセになるし金かかるわな
それでも子供のため、教育のためすべきだとは思うが
それが出来ないなら夏と冬の休み多めにとって
ネットで授業とかそういうのも視野に入れるべきじゃないの

828

:hnD0zqVaa

>>819

お前が　つけるを　設置する　と勘違いしてるだけだろ
ここで言う　つけるは　エアコンをつける　だ
話の流れで解読できないアスぺとは話したくないから消えて

大体どちらが費用がかかるかぐらい分かってるくせにｗ

:l8mYSCqa0

知るかw
じゃあ勝手に話に絡んでくるなw

:nVZIZMYT0

元々学校にはそんな電力を使う前提の配線がない
ダイキンに限らず「エアコン代」以前に「電気の配線代」が必要
って話だぞ？
メーカーは不問

831

:TqCu/t4X0

キュービクル改造だけでも大変なんだよ・・・

832

:oMjSVBYc0

>>812

学校は穴あけた後の耐火対策とか厳しいからとにかくお金がかかるの
施工内容の書類図面も作成せして残さないといけんし
これまた人件費ぱねぇ

833

:IUO8NfMld

富士通のパソコンにも同じ事が言えるな

834

:YAZZy7CoM

マスゴミ「クソガキに金を使うな」

835

:MFo63NDp0

２００万くれるの？

そしたら考える

836

:c76uxyTr0

>>326

呪いの連鎖ですやん

837

:ratv/z+vM

一台取り付ければ工事費150万くらいは転がり込んでくんのかｗ
好景気どころの話じゃねえなｗ

838

:xuC9xwb10

天井用カセットを複数台付けて、工事費込みなら妥当
配管経路も長そうだしな

839

:+Dy7bp+80

安倍のバラまき止めれば余裕やろ

840

:wZ9fB0gQ0

ビルマルつけろよ。天吊りのビルマルが最強

841

:nVZIZMYT0

>>829

俺が言ったのは「石油ストーブは配管工事不要」って事だが？

教室にデカイ氷置いてるのと一緒だな
エアコン工事はエアコン代より配管配電工事にカネが掛かる

842

:TqCu/t4X0

ケンモウ君はすぐ見栄をはる

843

:bUqUvCrp0

うちはGHPだから200万じゃ済まなかったぞ

844

:6lNw3dTv0

ガキなんだからスポットクーラーでいいんじゃね…？
大体もう夏休みやん…ｗ

845

:l8mYSCqa0

>>828

マジか

じゃあ
＞冷蔵庫はエアコンの何倍もの効率で冷却できるとか思った？
への返答が
＞１教室で扇風機４つ保冷剤４個冷やすのと
＞エアコンつけるのとどっちが費用かかるの？
なのか

エアコンの方が明らかにコスパ良いって最初から言ってるのも分かってなかったのか
頭悪いな

846

:c76uxyTr0

扇風機すらダメという思想はもはや苦痛を正義とする宗教

847

:tx7Y+e2N0

>>11

それはさすがに出力弱すぎる
50ccバイクで高速道路走らせるようなもん
大型の業務用エアコンと比較するべき

848

:D97DPcVc0

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/business/biz-t/ad/tvcm/eimei/index.html

その通りではあるけど財源が足りないのも事実でしょ
だからそこにつけこんでどうせ足りないんだし少しちょろまかしてもってのが横行してるような気もする
倒産スレスレの会社にありがちな経営陣の横領みたいな

849

:PFfjYD3y0

高そうだな

850

:i3QpZO5w0

本体が80万、付随して必要な設備が50万、設置費用が70万

851

:l8mYSCqa0

>>830

それがなんでダイキンで十分ってレスへのレスになるんだ？

852

:XLSQ6VzEM

ラーメン屋の床置きなら安いだろう

853

:K88QGq1H0

まあ、エアコンのメーカーは業績いいからな。

854

:hnD0zqVaa

>>845

＞エアコンの方が明らかにコスパ良い

んなわけねえだろｗ
業務用クーラーの１教室当たりの１か月の電気代
いくらかかると思ってんの

855

:HlcdJaME0

家庭用10万円の2個つけりゃいいだろ
それとも40人の熱量のほうがすごいのかも

856

:tx7Y+e2N0

イオンとか全館空調やってるけど、光熱費どのぐらいかかるのかしらね？
断熱は完璧にやってはいるだろうけど

857

:uC6uil1g0

冷房専用機のエアコンをつくれよ
エアコンだと暖房も使う前提だから大容量アンペアと専用コンセントが必要なんだろ
冷房だけだったら500Wも使わないだろ

858

:bUqUvCrp0

個別空調だから高くつくんだよ
セントラル空調にしろ

:cNgJIhn10

いくらかかるの？

:l8mYSCqa0

同じ効果を冷却剤なんかじゃ出せないぞ
お前アホだろ

861

:aqqtLhxy0

業者だけど教室用だと普通に買うと１台３００万以上する
２００万でもメーカーや施行業者の好意でかなり安くしてもらってるはず
うちも学校に設置するときは利益なしでやってる

862

:AmRtPSk70

10万のクーラーと熱遮断カーテンと扇風機置けばいい

863

:tx7Y+e2N0

>>857

業務用がたった500Wで足りる訳ねーよ
家庭用と業務用を混同する奴多すぎるだろ
ケンモメンは視野が狭い

864

:VOrBcYCE0

工事費用＞エアコン本体

865

:P214MxFkd

>>858

ターボ冷凍機も吸収式冷凍機もパッケージエアコンより面倒くさいよ

866

:hnD0zqVaa

>>860

大　あ　ほ　か　ｗ
同じ効果を誰が求めているんだよ
だから前提が違うって言ってんだろボケｗ

867

:72QNk0HQ0

>>321

業務用は市販品と比べ物にならんくらいメンテナンスや部品交換ができるから長持ちする
市販品なんてオモチャだよ

868

:xuC9xwb10

>>855

性能が全然足りないよ
70平米くらいあるし、ご指摘の通り熱源が40個もあるわけだし、窓だらけだし
普通の15万くらいするリビング用大型機が4つくらいあっても良いくらい

869

:8N2UMuqCM

(´･ω･`)いっちゃん安い白くまくんで充分だろ

870

:l8mYSCqa0

>>856

断熱は別に完璧ってほどじゃないだろうが
窓も少ない床面積が大きい建物だから効率は良いだろうな

871

:VOrBcYCE0

ケンモメン、キュービクルどころか高圧電力・低圧電力の違いもわからない模様

872

:nVZIZMYT0

必要な設備が100万で設置が20万だな

873

:qxI7wSqX0

氷の大量に入ったタンクにスポドリ入れて飲み放題にしておけば最低限の安全は守られるし学校建て替えまでの繋ぎになるだろ

874

:mgkIgUr80

教室の広さにもよるだろうけどこれ1～2台でだいたいいけんじゃないの
外部リンク

ttps://www.kojima.net/ec/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_STK_NO=0204722&rec_t=r&rec_k=v

875

:KFBqGy4d0

足を冷たい水につけながら勉強すればいいぞ
それならお安くできるやろ

876

:gtRfVX4+0

家庭用じゃないエアコンほんとめちゃくちゃ高いんだよな

877

:lLLG7bqXd

お友達にバラ撒いてる金があるなら
全国の学校にエアコン付けるなんて余裕なんだよ

自分たちの子供は私学行くから関係ないから
財源付けないだけ

878

:l8mYSCqa0

>>866

こういう奴がジャップ社会を作ってるんだなあw
結果の出ないことを絶対コストが安いというだけでやって何になるんだつってんのにw
猿だw

879

:P214MxFkd

>>876

カタログ価格の2掛3掛だけどな

880

:ObCCLTmhM

1クラス40人くらいだとすると、
1人5万出して200万やん。自分らの物は自分らで賄え

881

:hnD0zqVaa

>>859

いや正確な額はしらんけど推測はできるでしょ
教室の半分ぐらいの俺の事務所でも月４～５万かかってるから
授業時間ずっとつけてりゃ普通に１０万以上はいくんじゃね

882

:uZMCOfx7H

ホームセンターに売ってる自走砲みたいなクーラー買えばええやん

883

:ZRoA4G39a

三菱電機とか業務用エアコンとか
掛率が安すぎて定価を設定してる意味を感じない
定価の2割ってなんだよ

884

:81j4SCyu0

底辺業務用エアコンの値段がわからない
自分で事務所に設置したりするレベルの奴すら少ないんだろうな・・・

885

:o+c/FO9S0

>>874

快適な冷え冷えにならなくても熱中症を防ぐ程度の温度になればいいわけだからな

886

:KQOJyq7ca

エアコンならそれぐらいするだろ……。
教室って200～300㎡あるから10馬力（本体80万＆設置費10万）＆税金だとしてもそんなもんじゃね？

887

:8N2UMuqCM

(´･ω･`)３万円の白くまくんで充分

888

:uC6uil1g0

家庭用の大きいタイプでいいじゃん
税金だからボッタクリ前提なんだろうな

889

:mgkIgUr80

業務用である必要があるのか

890

:KFBqGy4d0

行政相手だと業者はボッってくるからな

891

:hnD0zqVaa

>>878

いや普通に結果は出るだろ

都合悪くなると火病はやめてね

892

:xuC9xwb10

>>888

教室の面積考えろよ
大面積対応モデルが3-4台あってもいいくらいの広さだぞ

:Ti5uIM1iM

またアニヲタバカウヨかw

:91igey9Md

つけないほうがマシ
冷えない

:nVZIZMYT0

バカみたいに設置料が掛かるからだよ
逆に家庭用だと「標準工事費無料」ってやってるから工事費で
稼げないだろ
あれが6畳用エアコン2万円、標準工事費4万円になってるだけだ

896

:xDkXQfLf0

冬休みと春休みなくして7月８月完全休みにすりゃいいだけ

897

:BHJqmLGrM

ぶっちゃけると日教組はもちろんPTAの政治力が落ちてる

898

:I99vA+ay0

プールの授業を生配信でもすれば？

899

:b7ftf/Zn0

なんで200万もすんの？教室広いから？

900

:zmai9gD80

まぁ、業務用の強力なヤツだからな
学校の天井って、一般住宅の１．５倍以上あるからね
家庭用じゃおっつかない
その上、屋上から引っ張るタイプだから配管の工事費がハンパ無く掛かるんだろう
配管４ｍ延ばすだけで数万掛かるからな
それを３～４階の校舎で屋上から一番下の階の一番遠い階まで延ばせば２００万越えるわな

だいたい、配管の料金みたいなもん

:cNgJIhn10

でかい教室だなー

なんだ知らんのかい

:nVZIZMYT0

業務用の方が電気代は安いな

:hI0jikRoM

なぜチンシュ党はやりきれなかったのか？

:cqptY5aX0

具体的な経験がなくても想像力の有無の問題だよ

905

:pIKbJLs4M

>>189

条件ガチガチで実質メーカー固定にすれば、メーカーが安く出した業者が確実に落札するので儲かるぞ
複数メーカー参戦しての談合は少なかろうが

:nVZIZMYT0

電気も来てないから

:ZRoA4G39a

業務用の場合メーカーは機器売りも多いだろ
取付は地場の業者とか

>>886

お前は王族の学校にでも通ってたのか

908

:V8tz5HgcM

加計とかお友達にばかり金使う池沼なんか支持してるからw
子供なんて作ることないだろうしどうでもいいってか精々苦しめって感じだわ

909

:s/t84bEPM

お前らが肯定してたのに疑問をもて？アホだろ

910

:xuC9xwb10

>>899

・教室は広い
・業務用は性能あたりの価格が高い
・配管経路が長い上、窓の外に出して屋上に廻すのが普通なので足場の設置までもが必要になりコストオン

911

:hI0jikRoM

パッケージじゃなくてVAV+FCUとかにした方が良さそうやな

912

:QZvbeOOD0

安倍晋三と安倍晋三フレンズ以外にお金が渡ると何でか怒り出す自称「普通の日本人」ともども排斥しないと
自民党とその支持者に本当に子供たちが次々と殺されてしまうから何とかしないといけないよ

913

:cNgJIhn10

VR教室のほうが安そうだな

914

:l8mYSCqa0

>>881

1ルームくらいのサイズで4、5万て
パソコンが大量にあるのかも知らんがプレハブでもなけりゃそんなにかからん
まして教室は窓さえ影にすれば上下左右断熱状態なんだから
向きが良けりゃ2000円くらいもあり得る

915

:cvOSap9hM

財源がないとはいうが一方で莫大な無駄遣いもしてるわけで

十分な能力ではなくても
とりあえず付けられる金額のものをつけるっていう発想を公務員もしていくべき

窓枠でも家庭用でも、無いより良いだろ
1度でも2度でも下がれば熱中症も減るはず

916

:IpChQfnJ0

おまえら家庭用と業務用の境目すらなく話してたんか
業務で使うと家電量販店でさえ家庭用のは売ってくれないぞ

917

:hQ8TAx5Ad

いかにも公務員らしい予算の取り方

918

:ZRoA4G39a

もう俺らで新晃工業に見積取ろうぜ

919

:KFBqGy4d0

>>899

家電は値段を下げて売るけど業務用は値段を下げない

920

:IpChQfnJ0

そもそも財源ない＝金がないじゃない。
財源ない＝その分野の予算がない。

そのための補正予算修正予算だけど、邪魔をするどっかの馬鹿がいるんだよな？

921

:T0iBVOKd0

３０人近い子供達の命が２００万より価値がないの？公僕の給与は税収のほとんど使ってるのに減らせや

922

:xg3nMR2p0

室外機の設置も大変そうだな
ベランダみたいのが付いてるとこならいいけど
そんなのない学校がほとんどやろ

923

:IOuoK7qe0

>>20

3000台設置できるな
経済効果も期待できる

924

:hnD0zqVaa

>>914

＞向きが良けりゃ2000円くらい
それもうエアコンつける必要ないだろ・・

925

:72QNk0HQ0

>>189

国内の公共事業はそうだね
安倍首相が海外にばら蒔いてる紐付き円借款は受注業者丸儲けの作業単価が使える

926

:ywJ8VPum0

1回と屋上に室外機つけたら、なんの問題もない
100V家庭用で問題ない

927

:191CKXKR0

俺内装屋さんだけど
テナントじゃ天カセ付かないで壁付けで済ます店ほんと増えたな

928

:zmai9gD80

その上、さらに校舎って断熱設計されてない
殆ど焼け石をエアコンで冷やし続ける様なモンだから、電気代ハンパないぞｗ

本当は断熱工事しないと電気代でヤバいんだろうけど、税金予算使い放題の公務員じゃ意識薄いだろうね
どこかの政治家が号令掛けなきゃ腰を上げない
コンクリートの焼け石冷やすのに電気使いまくりｗｗｗ

929

:31q6Sol2r

40人がひしめくあれだけの広さの場所を冷やすことを考えるととてもとても家庭用では無理ですから

930

:l8mYSCqa0

>>891

保冷剤で結果が出るほど設置してたらエアコンより高くつくよってさっきから言ってんだけどなあ
馬鹿はほんとに馬鹿だな
小学校の理科からやり直せw

931

:ywJ8VPum0

扇風機とエアコンの組み合わせで頑張れ

932

:nVZIZMYT0

>>905

新築なら兎も角中古RCに新設じゃ入札するところが出ない地域が
殆どだろ
配線配管全部新設とか見積もる段階で頭抱えるレベル

933

:lglGAgWl0

業務用だから高いとか言う世間の嘘が許せないわ
別に普通に取り付けられるし、教室の広さであっても
6万円の6畳用があるだけで間違いなく超快適だよ
高めに見積もっても10万でお釣り来るわ

934

:pO/d0KQW0

>>50

電力自由化されて何年も経過していて
競争入札による電力調達も一般的

公立学校なら自治体にある全校一括の
大口契約にできるから電気料金は安くできるよ

935

:ZRoA4G39a

>>919

アホか
BtoBでのメーカーからの仕入値なんて定価の2割とかじゃ

>>905

複数ルートにばらまかれた時点でメーカーは特価など出さんだろ

936

:xuC9xwb10

>>926

その配管を外壁に固定するのにも足場組まなきゃならんのやで？
全教室に付けるとすると、結局建物の一面に全部足場を組まなきゃならん
これが安くないことくらい分かろうやw

937

:zmai9gD80

天カセってメンテ性皆無だしな
取り付け外しクソ面倒な上に、構造上、ドレン排水が溜まってカビゴキパラダイス
見た目だけの欠陥品だわアレ

938

:Lyw6RUiM0

各地の市町村では入札方法を一般入札に変更したことによって大幅に落札価格が下がったそうだよ。

939

:IpChQfnJ0

>>935

もしかして小売り用の卸と同じ感覚で話してんの？？？

940

:iARPlcIla

夏休みを3週間ほど伸ばせば費用0で対応完了ですよ？

941

:jyB2Q3eh0

苦情は全て安倍にどうぞ

942

:nVZIZMYT0

>>907

機器売っても儲からんのが業務用、完全に工事費と保守管理で
利益出すスタイルなんだよ

943

:ywJ8VPum0

>>936

すぐ足場組もうとする
ワイヤー降下して、ネジ止めだけしとけ

944

:hnD0zqVaa

>>930

お前のいう　結果　って何だよ

絡みたいだけの池沼は障害学級からやり直せ

945

:qQYoNBgad

>>933

じゃあ試しにお前が寄付してやれよ
6万くらいならできるだろ

946

:TVJtY12sH

こういうのは全部でセットのシステムとしての販売だろ
一台あたりなんてものを出すのが間違いなんじゃねえの

947

:l8mYSCqa0

>>924

稼働時間も加味しての話だからな
まあ死ぬレベルでは確かにないだろうが

948

:lWYt/OHkH

これ
加計学園系列の全大学が無くなっても困らないのに
何億円使うのか

949

:YYumt9VC0

地元工務店、地元電気屋、地元施工屋

経済回るじゃん

950

:lglGAgWl0

ジャップはバカだからとりあえず付けようという発想がないんだよな
そうこうしてる間に時代は進んでいき、世界に取り残される

951

:xiulxx8X0

自民党が生産性がないものには金かける必要ないって言ってるし
小学校ももちろん対象です

952

:Y10Pv7bM0

配管工事いらない窓設置型クーラー5台つけとけばいいだろ

953

:ZRoA4G39a

>>939

小売の卸とこの案件と何が違うの
地場の設備屋がメーカーから定価で買うとでも？商社経由するに決まってるがな

954

:2OpZ1KP80

業務用ならそんなもんだろ、安いくらい

955

:hI0jikRoM

>>928

どうせ少子化なんだからクソ古ジャップ学校統廃合しちゃって
新設のインテリジェントな建物に集約化しちゃった方がいいと思う

956

:av0bwu7mM

冷媒の屋外配管にしても安値でやらせて適当な施工で数年後に子供の上に落っこちたらなんでこんな工事にしたんだって騒がれるしねえ

957

:lglGAgWl0

>>945

じゃあ、ってなんだよ何に対してのじゃあだよ
これだからバカジャップは

958

:QfeqwN2e0

>>933

室外機どうするかだな
ベランダ部分に取り付けて子供がイジれないよう囲いでも作ればいけるかも知れないけど
それでも断熱性能皆無だしくっそ古いサッシが半端ない面積あるから
本気で空調効かすなら容量高めのやつ2台つけて全力とか必要だと思う

:72QNk0HQ0

名案だな

:nVZIZMYT0

多分と言うか間違いなく小学校にそれだけの容量のブレーカーは
ついていない

961

:zmai9gD80

家庭用を付けるとガキがベランダ出てイタズラするぞ、面白がって室外機ドッカンドッカン蹴るガキが居るはず

962

:ywJ8VPum0

室外機の上に乗って、転落する事故が出るから、
1階と屋上はマスト

963

:c76uxyTr0

職員室にエアコンついてて教室についてないのは
大人になった今でも明らかにおかしいと断言できる

964

:ZRoA4G39a

>>942

ダンピング合戦のせいでなんの業界でもそうなってるな
イニシャルは赤字くらいで取って、メンテで稼ぐ
しかしメンテで稼ぐには売りっぱなしにしないためのフォローや仕組み作りがそれなりに必要

965

:IOuoK7qe0

加計のせいで殺されたとも言えるな

966

:IpChQfnJ0

その上熱中症対策でエアコンを使うのはせいぜい7月～10月までの短期、合間に夏休みもはさむ。

使用期間が限定的、恩恵を預かるのは子どもと子育て世帯のみ、
これに何千億も税金投入する判断を即断できるやつおる？

967

:oqDQrEVk0

いやいや、何故1台200万かかるんだよ
大ボラ吹くな

968

:8N2UMuqCM

(´･ω･`)３万円の白くまくんでいいじゃん

969

:SRPHpiJk0

>>922

ベランダにおいたら熱効全部塞がれてオジャンだよ

970

:YYumt9VC0

>>43

フルパワーでずっと使う(冷えないから)設計になってない
玉軸受の代わりにすべり軸受で作ってある
マジで壊れる、けど壊れたら買い替えちゃえばいいんだよね

971

:l8mYSCqa0

>>928

床面積の大きい建物はそれだけでも有利だよ
断熱すればもっと良いのはそうだが

972

:ywJ8VPum0

家庭用でええんや
38度が30度に下がるだけでも全然違う

973

:qQYoNBgad

>>957

馬鹿なキミの書き込みに対してのじゃあですよ
それくらいも分からないくらあ頭悪いの？

974

:5rhejeFv0

まあ無い袖は振れないよね

:av0bwu7mM

冷媒の保護がビリビリされたりね

:VOrBcYCE0

壊れやすいシロクマくんはやめちくり～業者の方が俺らのせいにされるって嘆いてるぞ

977

:f87ZYE1Zp

機械と工事だけなら60万くらいだけど
受電設備の増設必要だって
上で50万でやるって言ってるやつは
50キロワット超えると増設必要なのがわかってない
一台当たり5キロワットくらい食うから
10部屋付ければ新たにキユービクル必要

978

:TRAU1nJSM

>>950

とりあえず今年の夏が乗り切れればいいのにな

:hVOaW4cE0

ほんこれな

:l8mYSCqa0

普通に考えて熱効率だろw
保冷剤なんかじゃ1度も下がらん
ほんと偏差値低いなお前

981

:Vl8hJFMK0

外国で一瞬チヤホヤされるための何十億のほうが、ずっと大切だろ

982

:av0bwu7mM

>>977

LBSからVCBに変える必要もあるかもしれないしね

983

:zmai9gD80

>>970

多分、買い換え予算出ないぞ

議員や教育委員会がブチ切れて
予算下ろさない

984

:YYumt9VC0

>>235

GHPは補助金あったからな
このスレで業者の立場で語っても信じてくれないから諦めた方がいいぜ

985

:sxySYrhh0