【東名煽り】弁護士「でもおかしくね？車から降りた後の行為が危険運転なの&#129300;」 確かに、、 [963243619]

駅のホームから人を突き落とすのと同じだろ
いつ電車が来るかわからずに突き落としたとしても、結果として被害者を轢死させたら殺人になるわな

:NkBcSbRH0

とにかく同じような事故を起こさないことが大事なんだから
極刑でいいんだよ
法解釈云々はヒマな弁護士にやらせとけばいい

:djUf2X/+0

それはないw

:HaMxvSZG0

自衛隊みたいなもんだろ

:NFpAbaqea

危険運転の要件は知らんが、無理矢理停車させる運転は危険運転だと思うがね
ましてや高速道路で不用意に停車することさせることが命の危険につながることは当然として予見されるべきものだろうし

:7kYaYt+Z0

運転の定義はちゃんと決まってるから
検察側の解釈では無理筋だし
仮に無理を通してこれを新しい運転の判例にしちゃうと
じゃあどこまでが運転なんだとなって
かなり生活に影響出るけどな

:udS+OSgC0

高速道路である以上危険を生じさせる速度はクリアできるだろ

:D0+6lbxH0

エンジンかけてる間は運転中だろ

:iX3lOYh80

陸路の閉塞だから往来妨害罪も適用させとけ

:J+hJWKqO0

今回の件は法の不備を認めて監禁致死で15年くらいでいいんじゃね
法改正は絶対に行う

:++H8fvDO0

まともな法治国家なら下痢一味はとっくに内乱罪で死刑になってんだよ

:Qa6dUT+l0

じゃあ野党は対案を出せよ
野党の道路行政はどうなってるんだ？

:eEgCwkiy0

>>10

これ
このあたりの説明は裁判員制度だと裏目に出そう

:3pqfrM8Mr

>>16

なんでそう言い切れるのか知らんけど、

・犯人もその高速に降りている
・死ぬかもしれないという認識認容があるなら自殺願望がない限り自分も同じ場所に降り立たない
・特別な事情がない限り、人は自殺願望を抱かず、生存欲求が勝る

→死ぬかもしれないという認識認容はなかった

こうなるわけ
だから殺人罪で起訴されてないの
わかったか池沼？

:13FoRLvz0

>>25

もやし

:UkVasaMc0

じゃ未必の故意で争って殺人罪で求刑するか？

:QT0oqTbb0

これ仮に加害者の弁護士が超頑張ってコイツ無罪にしたとしても
次はヤクザ絡みの超やっかいな無理ゲー背負わされて当たり前の様に有罪喰らって報復コンクリ詰めコースじゃね？

:fsAtwU/w0

殺人罪で起訴しなかったのが最高にアホ

:iB06gMGF0

車を止めるのも運転やろ？
赤信号で止まるけど運転中やろあれ

運転でないというのは車体から出た方じゃないか

:naOlvGZK0

天才
これ安倍論法に近いものがあるな

:iB06gMGF0

重過失致死てのがあったらしいけどあまり使われないらしいな
日本の企業と行政に不都合だったらからやろ

:QT0oqTbb0

>>32

それだと加害者は車から降りてるから「運転中ではない」って事になる

:nWct0OZZ0

仮に停車したのが踏み切りの上で、相手をその場に拘束した上でそこに電車突っ込んできて相手が死んでたら殺人罪適応できると思う
高速道路の追い越し車線って踏み切りと同じくらい危険なわけだし、殺人罪に問えそうなもんだけどな

:iB06gMGF0

高速道路の走行路の使用、そこで起こる危険行為はすべて運転行為とみなせばいいんちゃうか

:eEgCwkiy0

>>35

事故った時点では運転でなくとも停車という運転行為で事故を引き起こしてるんだから因果関係あるんじゃない

まあ法文も詳しく見てないけど

:smYQ7cDKa

>>14

この頓珍漢な喩えをずっと言ってるバカいるよな
車を停めることを決めたのは死んだ父親
あの場所に停めたのは死んだ母親
意図的に死ぬ場所に招き出したというなら死んだ夫婦に石橋を殺害する意図があったことになるだろｗ

:8n8I+7ZB0

どっちでもいいわ
とにかく奴は生きるに値しない屑

:p5klphZA0

>>22

最高で懲役2年なんよ

第124条
1 陸路、水路又は橋を損壊し、又は閉塞して往来の妨害を生じさせた者は、2年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。

： 塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG (ﾜｯﾁｮｲWW 8185-uVVT) [] 2018/12/11(火) 01:45:58.64

:yI9U/nPP0

殺人罪と言っている人は過失致死罪を知らないのでは(´・ω・`)

:c0EEySs40

まあトラックが規制あるのに追越車線走った上に前方不注意だったのもあるからな…
二人共死刑で

:iB06gMGF0

経緯がわからんけど喧嘩状態で無理やり止められたわけではないんだよな

:p5klphZA0

>>36

鉄道なら刑法125条がある

（往来危険）
第125条
1 鉄道若しくはその標識を損壊し、又はその他の方法により、汽車又は電車の往来の危険を生じさせた者は、2年以上の有期懲役に処する。

:UkVasaMc0

それはおかしいだろ
止めさせられたんだから
これは石橋の弁護士も認めてるやろ
監禁って

:QT0oqTbb0

なら駅のホームから落とされても這い上がらず轢き殺される事を選択したのは被害者って事になるだろ
アホかお前

:J+hJWKqO0

国民が法律を無視して痴呆化してる
それを率先してやってるのが役人

:PruA0icnp

降りた後というか降りさせてるじゃん
まあ寧ろ道交法なんかで裁かずに未必の故意による殺人とかにした方が重くなるのかな？

:1dCu/LvW0

これまでの判例から判断すれば
今回の件は監禁致死がベストだし
そもそも危険運転なんちゃらなんよりも罪が重い

:DHODvsYM0

底辺のゴミどものガス抜きをするために
地裁は検察の訴えを認めてやって高裁で正常な判決を下してもらう手もある(´・ω・｀)

:qll0Ynlnx

法律大好きなケンモメン的には
無罪一択なんだよなあ

:p5klphZA0

>>33

安倍晋三的なものに日本の法体系は極めて弱いってことだな

:pdGvfnX50

電車で例えると、線路に下りた夫婦が線路から上がるのを塞いでるようなもんでは？

:C54tteJN0

日本は私刑国家だったのにいつの間にか日本は法治国家だからとかいうステマを真に受けて法律に全部任せて「法律は無力だー」とか叫ぶやつが増えた

:532aNGm70

煽り行為によって安全運転ができない状態になったから車を止めたんだろ

:IjzNELcf0

判例で、スピード出すべき道路でゆっくり走ったのが危険運転みたいなのに認定されてなかったっけ？

:iB06gMGF0

>>47

二人で線路に降りて喧嘩し始めたんでは
被害者は回避努力をしてないよねこれ

:N7ihgMG7x

マジで難しいと思うよ
石橋被告だって轢かれる危険性は十分にあった
横断歩道通行中に通せんぼして車に轢かれたってのと同じだからな
轢いたやつにも大きな責任があるしなぁ
確かに危険だけど自分は何も手を降していない

:3+Jp9nLk0

他に例えられるものがないから困ったことになってるんだよな

:sDi50PHz0

犯罪者なんか全員死刑でいいんだよ

:nWct0OZZ0

>>45

しょっぼ
2年以上だからって無期懲役は無理だしそれ対人の事例では意味無いだろ

:zthQ2/SnK

よくて過失致死になりそうかにゃ？？？

:smYQ7cDKa

>>47

だからさあ～
「駅のホームに突き落とした」って喩えが頓珍漢だって言ってんのに
「駅のホームに突き落として無罪っていうのか！」って話がまったく理解できてなくてワロス
小学生？

:eG66oixJ0

もうこういうお上品な正論はうんざりだわ
悪党は全部死刑にしとけ

:+4RQp2Hwd

実際に殺したのはトラック運転手だろ？
よそ見でもしてたんだろ？

:6rl4C/tH0

感情的な検察にどこまでやれるかね
大した刑にはならなそう

： 塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG (ﾜｯﾁｮｲWW 8185-uVVT) [] 2018/12/11(火) 01:52:31.08

:yI9U/nPP0

器物損壊罪が成立する理由なんだろうと思ったら別件か(´・ω・`)

:Lw9bZNoV0

停車降車を余儀なくされたのだから危険運転で一連のものだろ

:uCFg/QGS0

>>45

それって電車の邪魔したことに対する罪じゃないの？
電車使って相手殺したらそれはまた別なんじゃ

:cb9byAWw0

キチガイ無罪
責任能力ゼロ～
はよ死ね！

:nWct0OZZ0

この場合踏み切りを抜けようとしたタイミングで進路を塞がれて踏み切りに取り残されたようなもんじゃん
進路ふさがれてたってのは重要な要素だろ

:uv/dGsJg0

>>69

これ

:QT0oqTbb0

>>58

それは相手に拘束されとるやろ
馬鹿にも程があるわ

:/WjVnRGs0

降りた後の行為じゃなくて無理矢理停車させた結果で死なせたんだから、それでよくない？
こんな悪質な行為で拡大解釈出来ずに無罪なんかしたらやりたい放題やん

:zQ5GR46Up

問題はこれで罪に問えないと他の罪状で裁くことができなくなる事
なら検察は世論に流されて無謀な冒険をするべきでは無かった
つかどこぞの世直し義士がやっちゃってくれんもんかね

:1Le1fl5c0

こんなん実際判断するまでマジでわからんぞ
絶対危険運転だって言ってる奴ノリで決めてるだろ
アホの一存で決められるレベルの物事じゃねえんだこれは

:QT0oqTbb0

>>64

頓珍漢なのはお前の認識能力の圧倒的な低さだよ

:J+hJWKqO0

勝手に忖度して条文に解釈を付け足してはならない
安倍じゃないんだからさ

:N7ihgMG7x

>>36

ホームに近い線路上で取っ組み合いの争いをしていたという方が正しいな
今回は速度違反、不十分な車間距離、前方不注意で起きた事故だから
しかも石橋さんも轢かれる可能性はあったし（むしろ車の中にいない石橋さんの方が死ぬ可能性は高かった）、
石橋さんに被害者を轢かせようという医師はない

:ft/Bd93hM

むしろなんで監禁致死で起訴しなかったの？

:1Le1fl5c0

>>76

これ
パフォーマンス重視で無茶苦茶やってんだよ
仮に危険運転致死傷が無罪となればチャチな懲役5年も満たないことになるし
認められればそれはそれで問題
悪手すぎるよ

:p5klphZA0

>>67

高裁が本番だわな

:1dCu/LvW0

危険運転そのものは暴行で
進路を塞いだために追突されて死んだのは監禁致死でいいんだよ
これを危険運転致死でやろうとするからおかしくなる

:N7ihgMG7x

>>61

違法ダウンロード、制限速度超過などの道路交通法違反、匿名掲示板での他人への侮辱罪で君死刑ね

:++H8fvDO0

言っちゃなんだが自殺みたいなもんの責任を全ておっ被せるのは違う
追突したトラックが不起訴ってのも違う追い越し車線だろうが何があるかはわからんのに前方の確認を怠っていた
高速道路で事故が起きた時に玉突きで被害が大きくなるのはよくあるがああいうの全部不起訴にしてるのか

:UkVasaMc0

>>64

お前もずいぶん頓珍漢だけどな

:qll0Ynlnx

>>81

裁判所に言われて訴因追加してるよ
それでもかなり厳しいらしいけど

:J+hJWKqO0

訴因変更すりゃいいじゃん

:j7YBwPSq0

石破氏も車の外に出てるってことはほんとに頭沸騰してなんも考えてなかった証明になっちゃう
運転中ではないので危険運転でもないし殺意もない
一番悪いのは不注意なトラックってことになる

:uCFg/QGS0

>>58

回避努力ってそこに至るまでに何度もしてるやん
執拗に煽られて停車させようと邪魔されて最終的に停車させられて
胸倉掴まれて引きずり出されてそこに衝突されて
どこが回避努力不足なんだよ

:p5klphZA0

>>86

よく見てたって無理なもんは無理だよ
荷物を積んだトラックって本当に止まらないからな

:eXwiRqaA0

法的には危険運転も監禁もかなり無理がある
裁判所が国民的処罰感情とどう折り合いを付けるか見もの

:J+hJWKqO0

とにかく裁判は最高裁まで引き伸ばして、可及的速やかに法改正して法の抜け穴を塞ぐしかない
このままだと高速道路を利用した殺人が微罪しか適用できないおそれがある

:zx9bwXuga

>>66

トラックは左しか走ってはいけない区間で追越車線を走る
車間距離が近かった(前のトラックは回避できていた

:HaMxvSZG0

>>90

危険だと認識してないのが危険である

:pkXnFB3W0

今回のような事件を罰したりするために法律ができたのにそのせいで裁けないって考えると本当法整備は大事だな

:zkAZfqi20

そもそも高速上で、しかも路肩でもなく走行車線で緊急時でもないのに相手車両を停めさせてる時点でおかしくないすか？
教習所でもそんな事やっても良いなんて教わってないよ俺は？

:p5klphZA0

>>70

>>62

それはそうだけど道路に止めた場合よりはるかに罪は重くなるだろ

100

:1Le1fl5c0

>>93

面白いよね
世論が法を司るかもしんない

101

:c76HkVpA0

こう言う奴って路肩に寄せてハザード付けない時点で
トンネルや追い越し車線でさえ事故をも恐れず止めてしまう位キレちまってる今の俺ヤベえ、
ってイキってるんだから十分未必の故意に当たるだろ

102

:p5klphZA0

>>98

>そもそも高速上で、しかも路肩でもなく走行車線で緊急時でもないのに相手車両を停めさせてる時点でおかしくないすか？

その行為を裁く法律が刑法124条しかないのが問題

103

:3pqfrM8Mr

>>69

「停車させる」行為自体が危険運転じゃないの

法律は、「危険運転により、人を死傷させた者は、懲役云々」ってのじゃねえんだよ
だから「危険運転」というタームを解釈するという作業が問題になってるわけじゃないの

「下記の行為により人を死傷させた者は、～」ってのがあって下記の行為として飲酒だったり信号無視だったりがあるわけ
解釈の対象となる「下記の行為」は、
「人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為」

法律制定時の議論から停車させる行為自体はこれに該当しないことになってるわけ

煽り運転
↓
停車行為
↓
犯人が降りて暴行しにいく
↓
同乗者の制止により、暴行中止
↓
引き上げる途中で第三者の車が衝突し被害者死亡

この最初の「煽り運転」が先程の下記の行為に該当するのは間違いない
その上で、煽り運転から始まるこの5つの行為を全部まとめて「一連の行為」として処理しないと「危険運転致死罪」には問えない

わかったか？？

104

:AGzJ6odxK

神奈川県警管轄じゃあな

105

:E92lhafP0

煽られた流れで停車せざるをえなかったんだろ

106

:uCFg/QGS0

>>93

裁判員裁判じゃなかったっけ
法律的には判例もなくてどっちに転んでもおかしくないような内容なら世論が後押しする可能性は十分あるで

107

:qOD3gDMXM

(´･ω･`)高速上で追越車線で停車促す行為はどうみても危険運転だろｗｗｗｗｗ

この弁護士は車のエンジン切ってたら運転してないことになるのかよｗｗｗｗｗｗｗ

108

:zw/3Urj80

>>98

おかしいよ
でもそれを厳重に処罰する法律がないから変なことになってる

109

:JKmZw1gs0

PAでトラブルを起こした両者が不幸になって嬉しい

110

： NHKにNOを& ◆84p8L.NrTw (ﾜｯﾁｮｲWW 1114-y5YD) [sage] 2018/12/11(火) 02:03:43.28

:UNStkoiY0

どこぞの弁護士と違って弁が立つのぅ
ぐぬぬ…ってなったわ

111

:1Le1fl5c0

そうなんだよな
全部ひっくるめて危険運転ということにしないといけないから
どっかの法律家は時速0kmで運転中ということにして無理くり適用させようとしてた
きっちいわ

112

:zkAZfqi20

これが一般道ならまだ弁護士側の言い分にも納得できる所はあるかもしれんけど、高速道路はそうじゃないだろぉ…

113

:YDB74pfY0

殺人じゃないの？
ムカつく奴を高速に放置してもこれより刑が軽いの？

114

： 塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG (ﾜｯﾁｮｲWW 8185-uVVT) [] 2018/12/11(火) 02:04:15.38

:yI9U/nPP0

>>93

これかなぁ(´・ω・`)

115

:scuvnZJO0

眼の前で人が死んだのに
その後も何事もなかったかのように煽りまくって恐喝しとったからな
人間やけんとか言っとったけどこいつはもう人間じゃねえよ

116

:LZ2bAQPL0

時速0kmで走行した危険運転で行けるだろ

117

:LKjKUba/M

速度ゼロで自動車を運転する行為

118

:1Le1fl5c0

>>113

例えばお前さんがロープで俺をグルグルに縛って
高速に投げ捨ててトンズラしたらそれは殺人罪にあたるおそれがある
今回のとは性質を異にしてる

119

:3pqfrM8Mr

>>106

裁判員には法解釈権限はないから世論とか関係なし
裁判員が決められることは「有罪か無罪か（事実の認定）」と「量刑をどうするか」
一連の行為かというような法解釈は裁判官が行う

ついでに監禁致死については根底は似たような判例がある
あとは具体的な事情をどう判断するかによる

120

:nWct0OZZ0

>>83

大した罪にならなかった時点で被告人は控訴しないだろ
この事件注目を浴びてるという理由だけで検察が控訴するか？

121

:Lw9bZNoV0

だから一連なんだろ

122

:BszOE4xiM

そもそもこの法律自体が以前の法の不備を埋めるための後付けだけどさ
その法律の不備のために今度は解釈を後付けするんじゃちょっと大概じゃない
その場の感情で適当に法律作って適当に運用してんじゃないんだから

123

:SRXYzcHDx

>>91

何も追い越し車線に停める必要はないし
追い越し車線にわざわざ停めたのはドライバーの意思だからな

前をふさがれても後ろを走っている限り路肩に寄れば相手も路肩に寄っている

124

:qll0Ynlnx

法律の拡大解釈はケンモメン嫌いだろ？
感情なんかに流されるな

125

:djUf2X/+0

まあ無理矢理でも有罪になるやろなー

126

:LZ2bAQPL0

停車中の車は走行してないからそこに突っ込んだら突っ込んだ方が悪い
時速0kmで走行してたらそいつが悪い

127

:uCFg/QGS0

>人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し
満たしてる

>その他通行中の人又は車に著しく接近し
満たしてる

>重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為
ここの解釈だろうけど、高速道路の走行車線において0kmで運転（停車）することは重大な交通の危険を生じさせ得るでしょ

道交法上の運転の定義だけど
>道路において、車両又は路面電車（以下「車両等」と言う。）をその本来の用い方に従って用いる事をいう。

道路上で、車両を停車させる行為も、その本来の用い方に当たるから運転中で問題ないと思われる

128

:kY/itvU/0

ケンモジとしてはガイジゴリラに逆張りするよな😀

129

:3+Jp9nLk0

逆張りじゃなくて法解釈の問題じゃないの

130

:EURj+Wnld

いつからここは法治国家になったんだ？という冗談はさておき
立法で手当するのが筋だろうな

131

:1Le1fl5c0

大体検察が悪いよ
判事もかわいそうに
どう転んでも何かしらで叩かれる

132

:E92lhafP0

高速でていしゃさせたら危険になるに決まってんじゃん

133

:3+Jp9nLk0

停車した瞬間にドーンだったら簡単だったのかな

134

:SRXYzcHDx

>>128

いや法と感情論をごっちゃにするから腑に落ちないだけだろ

135

:d+zR1jZS0

やっぱ法律ってゴミじゃん

136

:uCFg/QGS0

>>123

高速道路運転したことないのか？
前の車が急にブレーキ踏んだ時に安全に車線変更なんてできないよ
現に回避による車線変更で良く事故が起きてる

137

： NHKにNOを (ﾜｯﾁｮｲWW 1114-y5YD) [sage] 2018/12/11(火) 02:12:44.48

:UNStkoiY0

>>135

いや法律が正しい線も余裕であるだろ
家族のほうが口撃先にしてるし喧嘩両成敗はある程度ありえる

先に煽ってるわけだからね

138

： 塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG (ﾜｯﾁｮｲWW 8185-uVVT) [] 2018/12/11(火) 02:12:48.20

:yI9U/nPP0

高速で停車するだけだとただの道交法違反だね(´・ω・`)

139

:++H8fvDO0

逆張りでも何でもねえだろ
世の中がおかしいんだよ。わかってんだろ
あらゆる不祥事を起こしても支持率安定の報道。政権への忖度で報道すべき事をしない。あいつらが扇動したら右に倣えで馬鹿の一つ覚えみたいに物事と向き合わないクソジャップからしたら逆張りだのなんだのくだらない遊びなんだろうな

140

:SjM2kMHIK

こんな奴を無理やり弁護しなきゃいけない弁護士は気の毒だけど
減刑を主張するならともかく無罪主張は逆効果になりかねないな

141

:24JtEAkqd

先に喧嘩売ったのは被害者
引き殺したのはトラック
懲役もっと軽くなるやろな

142

:LKjKUba/M

自殺の意思を有しないものが相手の意思に反して無理心中を試み……

143

:fsAtwU/w0

いや、それは車間距離取れよ

144

:/WjVnRGs0

アウトレイジで生き埋めにして一般の車に轢かせる処刑あったけど、これが無罪なら山道に生き埋めにしても無罪になるんかな？

145

:FqmNgaMvM

>>106

法律をかえることはできない
法律に書いてない罪は被せられない

146

:UkVasaMc0

>>123

路肩によって停められるような状況、状態なら事故なんておきてねぇよ
それだけ異常な事だから大きく取り上げられてんじゃねぇの

147

:3+Jp9nLk0

危険運転致死傷罪について無罪って言ってるどけでしょ

148

:s3oRtpLH0

クルマビュンビュン走ってる高速道路に停車させて外に出させた時点でアウトだろ
「その時運転してませんでした～」てトンチかよ
高速道路でスピード出しすぎは危険だけどスピード出さなすぎ(究極的には停車)も同じく危険だろ

149

:1Le1fl5c0

>>140

あくまで無罪主張してるのは危険運転致死傷罪だよ
これは有罪か無罪かで無罪の線もオオアリだから当然の主張
逆効果ではない

150

:FrDOeMNb0

司法の場で池沼論法される時代か
安倍晋三マジで死ね

151

:3v2KxYiC0

恫喝してやり込めてやろうと思う行為に殺意がないとでも…？
いわゆるあいつブッ殺す！状態だったのでは

152

:SRXYzcHDx

おいおい
このケースとは別の仮定を持ち出すなよ
最後に停車するまでになにやってるか確認してから書いてくれるか

153

:Lw9bZNoV0

できるだろ
ちゃんと車間距離とって周囲の状況みて走れよ

154

:1dCu/LvW0

>>147

そう
煽り運転(暴行)については争っていない

155

:uCFg/QGS0

>>143

もうちょっと考えようよ
煽り運転から追い抜きされて目の前で割り込んできてブレーキ踏んでくる車に対してどうやって車間取るんだよ

156

:3pqfrM8Mr

そもそも、複数別個独立した行為は責任主義の観点からそれぞれバラバラに法的責任が問われなければならないのが原則

超極端なこといえば、行為をいくらでもくっつけていいなら殺人犯を生んだ母親にまで行為は繋げられるわけで、常識的に母親を過失致死で罪に問えるかといえば問えるわけがない

行為を「例外的に」くっつけてよいのは、そうしなければならない必要性があるときに限られる

常識的に一連の行為は時間や場所が接着してなきゃいけないことはわかるだろうが、その他にも加害者の意思の一貫性だったり行為の様態が同一類似してなければならなかったり、様々な要件をクリアした上で初めて複数の行為を一つの行為として法的評価を行える
ちなみに最高裁は最近は一連の行為として評価することには消極的になっている

157

:/tO5+oPka

助かるけん

158

:OtTsWZ6+0

高速道路の追越車線で停止し、後ろの車も停止させた
という部分は危険運転なんじゃねえの？
停止させることも当然運転に含まれるだろ
今回の件でそれが罪になるかはまた別の話だが

159

:17RjnVrLa

でも本人あおり運転認めてるやんね？

160

:jWQcVDkH0

裁判員裁判では危険運転致死傷罪を認めて高裁でひっくり返すまでが既定路線

161

:SRXYzcHDx

>>146

停車までになにやってたか調べろよ
追い越し車線にわざわざ停まる必要は無かったね

162

:YnT+G+6h0

問題となっているのは「停車させる行為」ではなく「停車する行為」だろ
被害者の車が停車したのは、加害者の「停車する行為」の結果に過ぎない

:FqmNgaMvM

轢かれることが予見できるから普通に殺人罪

:uCFg/QGS0

,152,153

ttp://https://www.sankei.com/west/news/171017/wst1710170054-n1.html

この被せられ方でどうやって車間とるんだよ

165

:9dFmFxce0

知能テストしてライン以下なら死刑でいいけん

166

:rw+YraG60

弁護士が危険運転致死の適用とはならず懲役7年程度が妥当とニュースで見たんだが
その口で執行猶予付き判決を求めるのかよ…

167

:UkVasaMc0

>>161

俺は出来るってだけの自己完結でいわれても困るんだけど

168

:3+Jp9nLk0

>>160

その頃までにはもうみんな大概忘れてて
なんとなく有耶無耶なまんまそれなりの量刑で終わってるんだよね
こういうのっていつも

169

:P+r/8tfE0

裁判員にこんな判断させるのはどう考えてもおかしい
こんなのプロですら答えがわからない案件なのに何で素人が判断しなきゃいけないんだ

170

:qxTwoOyP0

停車含めて運転
ハイ論破

171

:GRpVY/pe0

この弁護士は仕事の後うまい酒飲めるのかな？

172

:5slFt0Ks0

悪いのはトラック運転手
完全に無罪

173

:ZkPF8QLK0

トラックの運ちゃんは気の毒ではあるけど不起訴でお咎めなしってのも何だかなあ
石橋一点狙いにしたい気持ちも分からんではないけど

174

:SRXYzcHDx

>>164

何で追い越し車線にわざわざ逃げる必要があるのさ
後続に追突させる意思をもっていたのはぶつけられたドライバーじゃないのかって疑いも可能だ

175

:J+hJWKqO0

本件に関しては亡くなった被害者には申し訳ないけど、一方的な被害者ではないような法改正ないし立法をせんとね
路上の交通と安全を守るためにはすべての悪さする輩を処罰しないといけない

176

:sXCke+lCM

何でもかんでも危険運転に含めたら今後は大して危険でもない行為が危険運転ってことになって日本中で適用されちゃうんじゃねえの？
今回の事件の犯人に厳罰を与えたいって心情は理解できるけどそのために拡大解釈するにはあまりにも影響力が強過ぎる法律だと思うわ
一人のクズを痛い目に遭わせるために日本中のドライバーが厳罰食らうリスクに怯えないといけなくなるなんてアホらしいだろ
後先考えず感情的に厳罰を望む世論も世論を煽るマスコミも世論に乗せられる裁判員や裁判官もかなりマヌケに見えるよ
まあ俺は車乗らないからむしろ日本中の車はビクビク怯えながら運転すればいいと思うけど

177

:UkVasaMc0

>>168

いうても飲酒運転も博多の馬鹿のおかげで大分厳しくなりましたからね
判例によってはターニングポイントになるんじゃね？

178

:Lw9bZNoV0

>>164

一般論でふっておいて特殊論にもどすのは恥ずかしいぞ

179

:1Le1fl5c0

>>173

これもおかしいわな
下手すりゃ検察とんだトチやらかしちまうぞ
遺族も報われねえわ

180

:3v2KxYiC0

>>171

どうせ国選だろ
そうじゃなくても仕事だしそれ責めたら可哀想

181

:SRXYzcHDx

>>167

お前なら追い越し車線に逃げるのか
免許があるなら意味がわからんわ

182

:uCFg/QGS0

>>174

危険運転を繰り返す車を車線変更で回避してるだけやんな

183

:ZVUmQjJu0

運転で止めて殺したわけじゃん
含んで良いよ

184

:1Le1fl5c0

>>180

弁護士の仕事だからな
無理弁護要らない派の人は裁判もなしでいいじゃん
逮捕！死刑！これでいいわけ
なんのために面倒なプロセス踏んでるか考えて欲しい
今回はそれほど無茶な弁護でもないが

185

:3v2KxYiC0

>>176

現状ガバガバ過ぎると思う
もっと締め上げて水戸ナンバーが絶滅するまでやるべき

186

:YDvBA/eL0

法律がおかしいのは間違い無いんだけど
それを解釈変更でねじ曲げる悪癖ほんとどうにかなんねえかな
ルールがおかしいならルールを更新すべきでルールを無視すんなや

187

:17RjnVrLa

ttp://http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/tomei_jiko/
「和歩と車に乗っているときには、5回警察沙汰になりました。警察沙汰になっていないトラブルも合わせれば、去年8月までの4か月で、10回以上あります。
和歩はドライブが好きなのですが、トラブルのない日は数えるほどしかありませんでした。一晩に3件続けて、トラブルになることがありました。
私も警察に事情聴取され、本当に疲れて和歩の車に戻って寝ていると、すぐに別の車にぶつかって、また警察を呼ぶことがありました。
和歩は普段からクラクションを鳴らされたりするとすぐにキレます」（元交際相手）

「『警察のくせにスピードを守っていない』と言って、すごいスピードでパトカーを追っかけていき、和歩は警察に抗議をしていたこともありました。
警察からは『回転赤色灯をつけていたらスピードを守らなくてもいい』と聞かされ、納得していました」（元交際相手）

こんなんの弁護しなきゃならん弁護士も大変だなって思う

188

:Znl/dFA+0

逮捕する前に射殺しとけよ

:SRXYzcHDx

で追い越し車線にわざわざ回避する理由は何

:UkVasaMc0

そんなのはそのときの状態、状況、だろまずとりあえず停止するって選択をしたのは妥当な判断だろ

191

:1Le1fl5c0

>>186

多分これで適用されなきゃ司法ボロカスに叩くんだろうけど
叩く先がちげえんだよな
それだけはマジで何とかしたほうがいいと思う

192

:1Ytjvsxm0

韓国じゃあるまいし感情論で極刑だ言ってるバカは口挟むなよ

193

:0LiHq0590

この条文がなーこういう罪状設けといてガバいよな
二条四項なんか引っ掛かりそうだけど引っ掛からないし
「かつ，重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し，よって人を死傷させた者」じゃなくて
「かつ，重大な交通の危険を生じさせ，よって人を死傷させた者」
これで良くねえか？なんで速度とか足したんだよこれ考えた奴は

194

:7q57S/WW0

>>189

好きで行ってるわけじゃないのくらいわかれよ

195

:fsAtwU/w0

>>190

高速の追い越し車線にとりあえず停車なんて
頭がパニクって無い限りねーわ
何処が妥当な判断だよ

196

:SRXYzcHDx

>>190

危険な追い越し車線にわざわざ停車するのが妥当性がある理由は何よ

197

:+NFgKt4Q0

事件は夜なんだな
夜の東名で停車してとか
自殺だろ

198

:uCFg/QGS0

>>178

一般論って何の話だ？
前の車が急にブレーキ踏んだ時に安全に車線変更なんてできない（

の2行目
それは無理やり車線変更することが危険なことは現に事故が起きてることからもわかる（

の3行目
だから停車はやむなし（

に対しての
って言ってるんだが

:UkVasaMc0

誰がパニクらせたんですかね？

:yMwkT0aX0

殺人未遂に切り替えようか

201

:SRXYzcHDx

>>194

嫌なら更に路肩に逃げろよ
追い越されてから速度は徐々に落とされてるんだぜ

202

:OtY7toLK0

少なくとも時速２０～３０キロを出していることが必要。停車行為は含まれない

高速道路を10キロで走るのは危険運転じゃないらしい

203

:ReIKrH5g0

高速で停車させただけで逮捕なら渋滞や事故で止まった車も全部逮捕やな

204

:+NFgKt4Q0

低速になれば車線変更とか無理だからな
エアプは路肩によればとおもうが
低速にさせられたら隣ビュンビュン車飛んでくる東名じゃ車線変更無理なんだよ

:ow0HqvvrM

故障や事故で車停めただけでも捕まるぞ

:UkVasaMc0

なんで平常の状況が前提なんだよ
そりゃお前ら普通に高速運転してて追い越し車線に止まる馬鹿はいねぇだろ

207

:SRXYzcHDx

>>198

迫ってきているのは事前に知っている
そこが都合よく抜けているね

208

:uCFg/QGS0

>>189

低速で危険運転中の石橋車を「追い越して」回避するためやん
頭おかしいんか？

209

:7q57S/WW0

追い越し車線に止まるのは危険だってわかってても止めざるを得なかったのに
なんで止めたって話されても困るわ

210

:AqBebQfCM

条文に速度って入ってる以上、速度は0より十分に大きくないといけない、みたいな考え方をすればいいのか

211

:+NFgKt4Q0

高速の路肩に止めたら合流糞難しい
高速に普通にのっても助走あっても
難しいという雑魚とは比較にならないハイレベルですら難しい
はるか後ろに米粒車あたりではじめて合流できるが夜の神奈川あたりの東名じゃ5分まって一度チャンスあるかどうか

212

:fsAtwU/w0

>>206

平常な判断ができる前提ならありえない行動だろ？
それを妥当な行動とは言えないわけで

213

:ACZyF9efM

感情的には終身刑でもしょうがないレベルだなと思うけど
法治国家としては間違ってる高裁で減刑されるだろ

214

:SRXYzcHDx

>>206

いきなり割り込んだんじゃないよ
追って来たのは事前にわかっていた話

215

:Mcch3OOR0

前にはいって車止める行為は危険じゃないのか？ｗ

216

:1Le1fl5c0

>>210

好きに解釈していい
なぜなら誰も答えを知らないから
日本中どこ探しても確定判決出るまで答えはない問題なんだよ

217

:hRiQj2xf0

停車が危険行為で故意の停車だから

218

:uCFg/QGS0

>>201

路肩を走行車線の一部か何かと勘違いしてんのか？
故障や事故などのやむをえない駐停車以外での走行は通行区分違反で罰則あるんだけど・・・

219

:+NFgKt4Q0

つかごしやっくんもそうだが
夜の高速停車は自殺だよ

220

:k2M2ZvJr0

煽り運転で危険運転致死で問題ないだろ
止まったり降りたりしたら原因無視してセーフとか意味わかんねぇし

221

:UkVasaMc0

>>212

平常じゃ妥当じゃねぇけど
あの状況なら妥当な判断だろ

222

:qll0Ynlnx

自分の首が絞まる可能性があるのに
無理矢理有罪にしようとする輩はなんなんだ
人権いらねーって言ってるネトウヨかよ

:7q57S/WW0

しろや関係ないから

:SRXYzcHDx

後が何で追い越し車線に逃げるのさ
路肩に寄れば前も塞ぐ意志があるから路肩に寄る

なんで追い越すだけが他の車も走る高速上の危険から逃げる手段と思った？
前も危ないが後ろも危ない状況なんだぜ

:UkVasaMc0

石橋みたいな運転しないから
別に…

:uCFg/QGS0

お前には想像力が抜けてるよ
煽られたり自車に迫ってくる車があるときは路肩に停車して警察呼べって言ってんの？

227

:vgVGkWzX0

追い越し車線に自ら止めたのは夫婦
追突したのはトラック

石橋は悪くないよ

228

:+NFgKt4Q0

高速追い越し停車なんて
どう考えても危険運転致死だろ

229

:FN3oKe3i0

危険運転致死傷罪って不備すぎんだよ酔っ払いの無謀運転が始まりだったから
例えば実際にあった人引っ掛けて路地裏を暴走した死亡事故は「ぶつかりながらも正常に運転できた」として当てはまらなかった

230

:HvW6+VtB0

これ公判で裁判所から監禁致死を訴因で追加しろって言った訳だし
もう地裁の裁判官の答えは決まってる

231

:3pqfrM8Mr

まとめてやると、

・殺人罪
未必的殺意（車を高速追越車線で止めれば後ろから追突されることもあり、そうなれば死ぬんだろうという認識・認容）が成立するかが問題
一見あるように思えるが、本当にそう思ってたら犯人自ら高速に降りてその車の横から被害者胸ぐらつかむような行為をしにいくか（自ら死ぬことも認容していたのか）ということになる
ついでに言えば犯人には同乗者がいたわけであり、玉突きにより同乗者についても死の認容があったということにもなりかねない
だからそもそも被害者について死ぬという認識認容があったか？ということが難しくなる

実務上、事実認定において、この「自らを危険状況に曝露する」行為は故意の認定には大きくは影響しないとは言われている
本件は専門家でもなんとも言えないところであり、事実検察官も殺人罪では起訴していないところを見ると、具体的な事情から殺意の認定は難しかったと思われる

・危険運転致死罪
立法の段階で除外された行為があったがために「一連の行為」として複数の行為をまとめて構成しなければならない

ttp://http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/genba/archive/20181206_02.html

0km/hを「運転」と解釈するのは刑法で禁じられる「拡大解釈」

別の訴因（監禁致死罪）が予備的に追加されたとこを見ると、本罪の成立は難しいのではないかといわれてる

・監禁致死罪
監禁致死は監禁の手段である行為から死という結果が発生しても罪に問える
本件では路上で停車させる行為が「暴行」にあたり、その後高速の追越車線という逃げるに逃げられない状況で、被害者第三者の追突という行為が介在し、それにより被害者が死亡したので監禁致死に問える可能性はある

似たような判例に被害者をトランクに詰めて停車してたら後ろから車が衝突してきて死んだという事件がある

ただしトランクの場合と違い監禁された場所が「高速道路」という不明瞭な範囲になるのでこれが許されるのかという議論がある

・過失致死罪
以上のどれにも問えない場合はこれしかない
刑罰は、罰金50万円以下
あまりにも犯罪結果と比例しないが、以上全ての成立は難しくこれしかないという専門家もいる

・その他
裁判員には「法解釈権限はない」ため、どの法的構成にあたるかを判断できない
罪刑法定主義があるから、条文を拡大解釈して犯人を処罰することは絶対に行ってはならない
この停車行為が刑法において法の穴であったことは間違いないが、責めるべきは司法府ではなく「国会」

232

:fN7BcKFD0

停車したのではなく「停車させた」のだから、この論理は通用しない。

相手の同意があり停車したのなら、この弁護士の言っている事は通用するが、被害者は高速道路上［追越車線に］にて停車したのでは無く、させられたのだから強制的になるよな。

検察側、この反論使っていいぞ

233

:/WjVnRGs0

>>163

これだって高速で止めて下ろしたら追突されること予見出来るやろ

234

:k2M2ZvJr0

>>222

自分のクビが締まろうがなんだろうが自分勝手な理由で煽るようなやつが悪い

235

:sA9HjOMKd

トラックが一番悪いわな

236

:SRXYzcHDx

>>218

じゃあより危険な追い越し車線に停めるのがこの場合はいいってことだね

そう言ってる訳だね

違うというなら何故路肩に停めないのさ

237

:uCFg/QGS0

>>224

あのさあ
被害者は元々追い越し車線でも路肩でも高速道路上で停車しようなんて考えてないだろ
あくまで危険運転してくる車を回避しながら逃げてるわけ

それを追い越し車線で止められたから死んだんだ
止められる前にそれを予知して路肩に停車していれば死ななかった
とか結果論で語ってどうすんの

238

:+NFgKt4Q0

高速じゃ簡単にとなりレーンにうつれないから直前に障害物交わすし制動距離も延びるし重大事故がおこるしかないんだよな
しかも夜ならなおさら

だから普通は三角と赤い炎とハザードつけるのが最低ライン

239

:EYy3Ss/JK

じゃあ高速道路で相手止めて引きずり出す行為は殺人罪にするか？
故意に引きずり出そうとしてんだから殺す気がなかったは通用しないぞ

240

:17RjnVrLa

目撃者の証言

ttp://http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/genba/archive/20181203_06.html
殺すぞ。俺は人を殴るために生きている
外部リンク

241

:pPRowC860

一番悪いのはトラックだよね

242

:SRXYzcHDx

>>226

そうだよ
何でわざわざカーチェイスするの？

お前はカーチェイスが好きか？

243

:aQ/f8rrV0

安倍ちゃん「殺れぇ！朕が法ぞ！」

244

:vgVGkWzX0

>>233

追い越し車線に車を止めたのは夫婦だけどな
止めるとしても走行車線だろ

245

:QSXwq8620

ごちゃごちゃ言わずさっさと死刑にしちまえばいいんだよ
生きてても害にしかならんし

246

:NjRoq1uE0

もうとっとと無罪にして家族が私刑すればいいんでない？

247

:7q57S/WW0

>>244

どうせどっちでも死ぬわw

248

:vgVGkWzX0

夫婦のほうも追突されるとは思ってなかったから追い越し車線に止めたわけだよ
追突されると予想してたら子供も乗ってるしそんなとこに止めないだろ

249

:k2M2ZvJr0

免許とか持ってちゃいかんようなやつが多すぎなんだろ
どう転がろうが警察の責任を問わないとダメだろうな

250

:IBUbzE6wa

このモンスターを死刑で処分できない社会って中世以下だろ

251

:uCFg/QGS0

>>236

お前はほんと想像力が足りないな

そもそも路肩に止めるか追い越し車線に止めるかの2択じゃないっていうのが理解できてない

追い越し車線に停車したのはやむ無くであって路肩に止めれば回避できたってのは結末を知ってるお前の結果論でしかないんだよ

252

:+NFgKt4Q0

高速で車線変更とか低速にされたら
難しい
50キロくらいになれば
となり100キロで流れているから
うつれないんだよ
だから初めに前に疲れて速度落とされたらアウトや

253

： 塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG (ﾜｯﾁｮｲWW 8185-uVVT) [] 2018/12/11(火) 02:41:31.23

:yI9U/nPP0

分かりやすい(´・ω・`)

:vgVGkWzX0

走行車線なら追突の危険性は低い

:SRXYzcHDx

回避するならましな場所に回避すればいいのに
一番危険な場所にわざわざ回避する理由を聞いているだけだが
家族も乗せて安全を考えるならそれはドライバーの責任だが

理解できますか

256

:17RjnVrLa

ttp://http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/genba/archive/20181205_02.html
残念やけど本人が止めようとしたの認めてるし追い越し車線に止めさせたときにも反論ないんで夫婦が勝手に止めたにはならんのよね

257

:+NFgKt4Q0

まず前につかれて急ブレーキで
だいたい50キロ未満におちる
なら左右に車線変更は無理なんだよ
東名夜とかビュンビュン車列作りながら流れているからね

車もってなかったり高速エアプには
理解難しいかな

258

:LpHN35W4M

停車が「運転」にあたらないなら危険運転致死傷だけでなく過失運転致傷も成立しないのでは？

259

:dzS4JLL4d

こいつの話聞く度に不快になるのにいつまでやってんだよ

260

:gP7lc8Wf0

仮に無罪だったとしても私刑を一生受ける羽目になるだろ

261

:3pqfrM8Mr

素人同士が法解釈について議論しても何も意味ねえよw
足し算引き算しか知らない小学生が微分方程式について語るようなもの

「ぼくがかんがえたさいきょうのほうかいしゃく」を語るんじゃなくて事実を学べ勉強しろ
専門家を尊べ
何事も生涯勉強だバカ共

:MCTbGLkL0

高速道路だから

:1dCu/LvW0

しないよ

:pPRowC860

感情で法を捻じ曲げるのかよ

:ypvxGHaz0

高速道路じゃなかったら無罪だったの？

266

:vJEcA5ued

それより邪魔だボケって本当に言ったの？

267

:+NFgKt4Q0

時速0で左のレーンに移動できるわけないだろ
インターチェンジの助走ですら最低500あるんだから0メートルで
合流なんて絶対無理

268

:wfxmtUtCd

見せしめで吊し上げればいいだろ

269

:SfBKS0iVa

>>173

トラックの運ちゃん、運悪かったなあって最初は思ったけど
普通にエンジントラブルとかで止まってる車に突っ込んだら100%運ちゃん有罪になるけど
今回はゴリラがヘイト集めたおかげで不起訴で済んだからある意味運がよかったんかな

270

:pPRowC860

>>266

邪魔だどけかもしれないけど
そんなに差がある？

271

:uCFg/QGS0

>>242

高速道路で煽られたり自車に迫ってくる車なんて相当な数の案件があるんですが
事故に発展する可能性がごく僅かでもあるから路肩に停車して警察呼べってか

272

:SRXYzcHDx

>>251

じゃあ追い越し車線に停めるのはやむなしで選択の余地が無かったと何故わかる
数分間互いに走行して絡んでるんだぜ
考える時間はある

いきなり前を塞がれて停車していない
追いかけてきたのも事前に認識していた
回避時間はあったね

273

:9TDfO8fF0

これ有罪なら停車中の携帯いじりもダメやな
難しいでなかなか

崖の上でケンカしてたら片方の足場だけ崩れた
もしかしたら被告が死んでたかもしれん状況

運転妨害罪みたいなの作るしかないわ

:7q57S/WW0

無理無理。

お前が1番やってるじゃん…

:+NFgKt4Q0

高速エアプ多すぎだろ
煽り運転は前について急ブレーキでとどめさすんだよ
速度おちるにつれて左右に車線変更は無理だからな身動きできなくなる

276

:k2M2ZvJr0

一度全国民の免許を取り上げて精神鑑定からやり直したほうがいい

277

:3pqfrM8Mr

>>258

そうだよ
てかそもそも「自動車運転処罰法」って中にこの危険運転致死傷や過失運転致死傷があるわけだしな

だから運転にあたらないのならば単なる「過失致死罪」
重過失致死もあるかもしれんがね

278

:+NFgKt4Q0

高速で停止したら
渋滞できる前に制動距離間に合わず突っ込むパターンが多い
前の車がうんよく車線変更できて
後ろから突っ込む

279

:YnT+G+6h0

>>231

速度0km/sを「運転」とは言えないとしても、速度0km/sまで落とすことは「運転」と言える
そして速度0km/sまで落としたことにより生じた危険が、加害者の暴行等により維持・継続され、結果へと実現したと言えるのであれば危険運転致死罪は成立する

280

:7q57S/WW0

免許の欠格期間が甘いからクソドライバーがすぐ帰ってくる
もう少し考え直した方がいいわ

281

:SRXYzcHDx

>>271

そうだよ
何で追って来たのを事前に認識して、カーチェイスして
わざわざ更に追い越し車線に停車するのさ

他の車にも危ないだろ

282

:+ZHFkGO/0

>>266

わざわざドアを開けて怒鳴ったよ
娘も証言してる

283

:+NFgKt4Q0

0速が運転じゃないなら信号待ちが運転じゃないのか？

284

:vJEcA5ued

>>270

「どけ」か、微妙だけど、女子連れの時はリスク回避の為に大人しく穏便にしとかないと言い方も色々あるし

285

:pUiAFi9Zd

間違いなくこの後懲役軽くなるやろ
23年とか重すぎやし

286

:CAwAhfet0

他に捌ける法はないの？
強要罪とかじゃ刑期が足りないの？

287

:vgVGkWzX0

>>256

結果的に追い越し車線に止まっただけで、石橋は追い越し車線に止めようとはしていない
路肩でも別に良かった

288

:uCFg/QGS0

>>255

低速で危険運転してる車を回避する場合に
事件の結末を知ってるお前にとっては追い越し車線が危険な回避場所なのかもしれないけど
一般的なドライバーからすれば追い越し車線は通常走行しうる車線なんです
普通のドライバーは回避するために路肩を使おうって考えに至りません

289

:tnXCSMm60

石橋が賢かったらな…

290

:7q57S/WW0

条文のせいで運転の定義についてばかりになってんな

291

:J+hJWKqO0

やっぱり人間は駄目だわ
道路上は無人化すべきである

292

:17RjnVrLa

>>283

というかいきなり０速になるわきゃあないのでその前段階ですでに

293

:vJEcA5ued

>>282

それなら言い方一つで何もなかったかもな

294

:+NFgKt4Q0

路肩か走行か追い越しかなんて選択肢はないんだよ
あるのは車の前について急な減速で
停車させるだけ
どこのレーンなんて選択肢はない

295

:mo0AgNd00

>>10

>>26

最低速度違反
今回の裁判では最低速度（標準は100～50km/h）や
非常停止時の後方安全確保に関しての配慮が全く欠けてる
不用意に速度を落とすこと自体が事故を誘発する

296

:uCFg/QGS0

>>281

数ある報道とは違ってお前は追い越し車線に停車させられたんじゃなく勝手に停車したという解釈なら話は平行線だよ

297

:3pqfrM8Mr

>>274

全部専門家の意見と議論です
外部リンク

ttp://http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/47548/46914/88260915
外部リンク

ttp://https://news.yahoo.co.jp/byline/sonodahisashi/20180228-00082156/
外部リンク

ttp://https://news.yahoo.co.jp/byline/sonodahisashi/20171013-00076883/
外部リンク

ttp://https://news.yahoo.co.jp/byline/sonodahisashi/20181204-00106516/

298

:uXp99IfE0

一般道で前の車にピッタリ付けて煽ってるのはたいてい女
なんか固まった表情でゾットする

299

:l0oS1arf0

石橋が故障ですとか言ってクルマ止めてりゃ無罪なんだよな

300

:+NFgKt4Q0

高速で停車てガチでやばいからな
やっくんおもいだせ

:iX3lOYh80

昔から路上にいる時はやるなって言われてる

:CAwAhfet0

車降りてりゃ運転ではないだろなあ

:SRXYzcHDx

一般ドライバーなら追い越し車線が危険なのは普通に知っている

お前は何かあったら路肩ではなく追い越し車線に停車するのか？
危険なやつだな

304

:+NFgKt4Q0

追い越しに止まったのはたまたまだろ
女もたかが110キロの石橋にとらえられたんだからテクニックもない
あっても路肩まで逃げるのは無理だからな
できるのは振り切るだけ

305

:7q57S/WW0

>>297

さんくす

306

:UttdGCOE0

被告が「2度と運転しない」と言ってる。これほ運転に問題があったからだろ。

307

:Lw9bZNoV0

DQN運転を処罰する立法趣旨に鑑みれば最高裁でアウトになる判断要件示すだろ

308

:0LiHq0590

>>276

教習所で心理テストみたいなやつやるだろ
あれネタかな？みたいな質問あるけど結構わかるらしいぞ
誰かに狙われている、誰かが頭の中を盗み見ようとしてる、みたいな質問唐突に出てきて笑いそうになったけど
あれにyesつけるやついるんだろうな

309

:uCFg/QGS0

>>231

道交法上の運転の定義だけど
>道路において、車両又は路面電車（以下「車両等」と言う。）をその本来の用い方に従って用いる事をいう。

道路上で、車両を停車させる行為も、その本来の用い方に当たるから運転中で問題ないと思われる

これが走行中とかなら別なんだろうけどな

310

:3pqfrM8Mr

>>274

あと記事はないがひるおび！の八代の見解も反映させてあるがな

わかったか池沼？

311

:UkVasaMc0

>>273

そりゃお前さん高速のど真ん中で停止して携帯いじっちゃだめだろ

312

:OUrT/1fc0

線路の上に他人が乗ってる車を無理やり停車させたらどうなるの？って話と全く一緒
追い越し車線に停車させたら後ろから追突される危険性は子供でも認識できる

313

:+NFgKt4Q0

>>302

車で建物につっこむ瞬間に車から飛び降りるのは運転行為によるものではないのか

314

:PBR5nC2Z0

重過失致死罪の適用が一番適当なんじゃないの？
罪を重くしたいからって無理筋で危険運転致死罪を適用しようとしてんのが意味不明

315

:5Y+1OXqt0

これほんまそうなんよなぁ
感情だけで裁くとトンスルみたないマジキチ国になる

316

:re+AqQvG0

大人しく現時点では法整備が行き届いていないと認めろよ
なに無理やり該当しない法を当てはめようとしてるんだよ
終わったことを今更悔いてもしょうがないから
とっとと法整備進めろ

:p5klphZA0

どうせ控訴するだろ

:7q57S/WW0

おい、ありがとうって言ってるのにそんな言い方ないだろ

319

:SRXYzcHDx

>>296

勝手に停車したとは言っていない
わざわざ追い越し車線に逃げる必要はないのではないかと言っているだけだ

理解できますか？

320

:YnT+G+6h0

>>279

よく見たら秒速になってた

321

:vJEcA5ued

まあこれだけニュースでやってても、高速走ってみればあおり運転だらけだよ
特にトラック、すぐに止まれなくて人殺すの確実なんだからもっと取り締まれよ

:uCFg/QGS0

:+NFgKt4Q0

高速は路肩以外どこもヤバイ
左車線ほど
車量おおいし速度差もあり右へうつれない
前の車がレーン変更してうしろからつっこむ

324

:1Le1fl5c0

>>307

いやーどうかな
多分棄却して高裁確定判決が筋だろう

325

:CAwAhfet0

>>313

何言ってんの
停車した車から降りてれば運転じゃないって言ってるんだが

326

:wzTCjIqfM

車専用の高速道路だし

327

:c3wiT6GEd

高速の追い越し車線で止め後続車も停止させた時点で危険
そのまま降りて2分経っても危険な状態は継続されてるから
危険運転続行中(降りて発煙筒とか反射板とかしてないし)

しかも後続車の人に「殺すぞ」といって車外に引きづり出して
その人が本当に死んだんだから
危険運転でも甘い、単純に殺人罪で行くべき

328

:uCFg/QGS0

>>319

低速の車がいた場合に路肩か追い越し車線かどちらに回避するか？
99%のドライバーは追い越し車線側に回避します

329

:zr4xB/vcd

実行の着手をどこに置き因果関係をどうするか大学の講義で題材になりそうな事件だわ

330

:+NFgKt4Q0

煽られたの気づいたら振り切るべきなんだよ
石橋はマックス110だったらしい
普通に男なら140くらいはだせるから降りきれた

331

:p5klphZA0

>>179

別におかしくないと思うが

332

:scuvnZJO0

人間の法律で裁く必要はないよ

333

:uCFg/QGS0

>>323

高速路肩停車中の事故も糞ほど多いからな
結局安全地帯なんてない
だからキチガイに絡まれないようにするしかない

334

:7q57S/WW0

>>330

煽られて速度落とせず死んだ事件もあったな困ったもんだ

335

:lc46kS1x0

とりあえず周りの迷惑も考えろよ
どっちも轢かれて死ねば良かったんだよ

336

:UkVasaMc0

>>314

無理筋かどうかわからんぞ
日本の法体系がよくもわるくもガバガバなんでね
穴があるって事は拡大解釈がしやすいって事でもあるわけで

337

:+NFgKt4Q0

>>325

動いている車から降りた場合の違いはあるんか？

338

:p5klphZA0

>>187

アホなやつが事務所に電話してくるだろうしな

339

:FPTcytpM0

こんなの石橋が降りてきたときにひき殺してでも逃げればよかっただけだよな
過剰防衛で罪に問われるかもしれんが
自分や同乗者が死ぬよりはましだろ

340

:1Le1fl5c0

>>331

少なくともその前のトラックは回避してんだよな
謝った！ほかにわりーやつがいた！不起訴！
これは違うだろうと

341

:uLAhSCuN0

弁護士の指摘は正しいんだろうけど、そのせいで法の信頼性が揺らいでるという皮肉

342

:SRXYzcHDx

>>328

追ってきたことを事前に認識していることを都合よく抜いているな
それと単に前の車の速度が遅いのでなく進路妨害しているのも都合よく抜いているな

だだの追い越しじゃないよ

343

:LbgtQY9Yd

これ石橋も一緒に死んでたらどうなってたの？
娘達は石橋が基地外だったからトラック無罪って方向に賛同したのかどうか

344

:uCFg/QGS0

>>334

キチガイに追われてる極限状態で結局正解なんてないんだよな
ナイフ持ったキチガイに追われてるのと一緒

345

:U7Q8FcbZ0

懲役2,3年くらいか

346

:hD/YU1Nn0

>>341

日本人は勘違いしてるやつ多いが人間が決めてる以上法律は万能ではないよ
時代や技術に合わせて変えていかなきゃならない

347

:uCFg/QGS0

>>342

結末を知らない前提で話してるこっちと
結果論で語ってるお前では一生平行線

348

:S1dsFHrqd

降りた後の行為は実行行為に付随する行為として捉えるべき
高速道路で停車させた時点で後続車両に追突される危険性は生じている

349

:UkVasaMc0

>>340

全く同型の同積載ならな
2tなのか4tなのか10tなのか積載はどうなのか
そこまで調べていってんのか？

350

:+NFgKt4Q0

だいたい停車した車のせいで事故したんだよ
仮に車が自動運転してて人だけ路上にいたならいたやつが悪いだけだから運転に起因しない

つまり①石橋がとめた→②後ろの車がとまった(石橋の減速～停止行為でつくった危険)
②が原因なんだよ
これは石橋の運転行為でできた危険

351

:UJ0wkSX90

直接は殺ってないしな

352

:hD/YU1Nn0

>>94

もしかして事件起きたあとに法を作ればその法が適用されるとか思っちゃってる？

:uCFg/QGS0

保険効かせるための判決はあったかもな

:17RjnVrLa

そういう時キチガイの行動を賛美し被害者は格闘術でナイフを奪って身を守れないのが悪い俺より上流のやつだから死んで当然とか言うのがケンモやから
ケンモにまともな考え期待したらあかんで

355

:qll0Ynlnx

なんで被害者もこのキチガイ煽ったのかね
そういう正義まんはネット上だけにしとけよ

356

:+NFgKt4Q0

石橋がおりたとか殴ったとか関係ないんだよ
要は石橋が減速～停止運転でつくったのは後続の停止車
これで十分危険運転致死
殴ったとか脅したとかは危険を維持した因果関係

357

:hD/YU1Nn0

>>349

そもそも適切な車間距離と速度であれば追突しないというか追突しないための車間距離と速度なんだがなあ

358

:S1dsFHrqd

>>343

被疑者死亡のまま書類送検で終了

359

:uCFg/QGS0

落下物落ちてる直後とか追い越し車線にぶつかった車止まってること結構あるからな
大抵のドライバーはそれでもなんだかんだ避けてるし追突したトラックが不起訴ってのはわからんな

360

:1Le1fl5c0

>>349

それで何tトラックでその際の積載量と速度で
本当に前トラックが回避しようとした時点で予測しても間に合わなかったのか？
そこまで調べていってんのか？あ？

361

:FPTcytpM0

まあこれは危険運転は無理筋
裁判官に言われて検察が監禁致死で予備的起訴させた時点で察し

362

:J+hJWKqO0

>>352

は？　その短絡的な頭と接続されてるかどうかも怪しい口からは寝言しかいえんのか？
不遡及原則なんか義務教育レベルだろ

:uCFg/QGS0

ちげえねえ

:VIu6322HM

結局死んだ親父も石橋と同類なんだよ

:CAwAhfet0

司法の信頼が揺らぐよりは100倍マシかと
必要な方が整備されてなかったことに何かあってから気がつくというのは良くあること
そこを解釈を変えて無理を通せば法じゃなくて司法制度の信頼が揺らぐ

366

:NnGGHFV60

追突したトラックの運転手はどうなってんの？

367

:SRXYzcHDx

>>347

いや
普通に変な車が迫ったら前に行かすだろ
次に仮に進路を塞いだら路肩に寄るだろ
間違っても追い越し車線には逃げない

普通にそうしないのか？
ましてやこのケースは事前に追ってるのも認識してるんだぜ

368

:UkVasaMc0

>>357

車間距離とは走行中の車と車の安全を保つ距離
走行中のな？
止まってんじゃねぇか

369

:FPTcytpM0

>>366

不起訴だってよ
笑うわ

370

:IS8VsErx0

酷い事件だったけど降車後他の車に轢かれたのに既存の法律で対処するのに疑問を持ってる
重要法案そっちのけで連日報道してるし

371

:x0i24Upmd

光市事件は判例基準の問題だけどこっちは構成要件だからな
世論の圧力でも厳罰ゴリ押しは行けるか怪しいで

372

:17RjnVrLa

>>365

もうとっくに揺らいでるから問題無いで
昭和のころから揺らぎっぱなしだから

373

:uCFg/QGS0

追突したトラッカスは前方のトラックで視界なくて前方のトラックが急に避けたからそのまま突っ込んだんだろうけど
車間距離さえしっかりとってれば避けれただろうな
前方トラックにピッチリくっついてるやつとか頭おかしいトラッカス多すぎ

374

:+NFgKt4Q0

運転行為が停止しても
運転行為から生じた結果なんだよ
わかっていないエアプ多すぎだろ
要は石橋の急な減速～停止が実行行為、後続車を停止させて結果発生の危険を殴る脅すで維持しただけ

375

:3pqfrM8Mr

>>365

全く正しいけど、嫌儲見りゃわかるが人間って知性も知識もないからね
みんなわかんないんだよ

376

:1Le1fl5c0

>>368

前トラックと当該トラックに決まってんだろボケナス
本当に頭悪いんだな

377

:NnGGHFV60

>>369

そこらへんおかしいよね

378

:tw7PRMxTd

運転してないし単なるアホだし自分もリスク追ってる
直接殺したのはトラック
そもそも運転してない
せいぜい懲役7年ぐらいじゃね

でも北海道のレースの奴に比べると軽すぎるか
彼奴等23年だもんな

379

:U7Q8FcbZ0

どえ考えても追突したトラックが一番悪いだろ

380

:kyT42Z2t0

裁判の結果がどうなろうと石橋は死ぬまでろくな人生歩めないね

381

:7q57S/WW0

>>375

お前のうのうと出てきて恥ずかしくないのかよ

>>318

382

:+NFgKt4Q0

トラックが不起訴ておかしいよな
民事でトラックはどうなるんだ
保険屋に逃げられないのか

:YVImDPkW0

全くは否定文で使う言葉な

:hD/YU1Nn0

そこはわかってくれよ

:dL6yDgoR0

運転してない者が危険運転で取り締まられ
運転して轢き殺した者が不起訴処分
これは中世ジャップランドですわ

386

:+NFgKt4Q0

カーリングでもボールを投げる行為とピンを撃ち抜く結果に時差があるだろ
これが今回のケース
ブラシで擦り続けたのが脅し行為

387

:17RjnVrLa

>>380

実況見分中にあくびしたりしてるようなのだぞ
俺の武勇伝が増えたぜームショ入りで箔がついたぜーで本人的にはハッピーライフになるかもしれんぞ

388

:dmhYqn9T0

もうめんどくせえから
難しいから裁判長の言うことわからなかった、死刑にしてみたで石橋死刑で終わりにしとけよ

389

:PBR5nC2Z0

まあ危険運転致死罪の立法趣旨に鑑みれば正にストライクな気もしないでもないが
重い刑罰を科したいが為に法解釈を捻じ曲げる事はあってはならない
弁護側が主張するこれを危険運転にするなら立法で対応するべきという主張もまあ正しい

390

:UttdGCOE0

道路でグチャグチャやってんのが危険な運転行為だろが

今度は事故った瞬間は車体の推力が失われてるから運転行為じゃないと言い出すぞ

391

:3hdMsK7S0

法治国家を維持できるか世論で処罰するか

392

:YVImDPkW0

検察の人気取りだろ
法の公正性とかクソくらえなんだよ

393

:dL6yDgoR0

感情で裁判するとか親日罪で裁く韓国かよ

394

:+NFgKt4Q0

どう考えても危険運転致死だろ
アスペルガーは無理というが日本人気質や法律なんて世論におされて結果みえみえなんだよな

395

:UkVasaMc0

>>376

それこそおかしいだろ
前のトラックは動いてそのトラックとの安全に走行できる距離は保ってるじゃねぇか
前のトラックがブレーキかけてそのトラックに追突したわけじゃねぇんだぞ

396

:S1dsFHrqd

追突したトラック不起訴がおかしいとか言ってる奴らはさ
常日頃高速走ってる時に煽り運転で停車させられてる車がいるかもしれないと思って運転してんのか
予見して回避するだけの責任があったって胸張って言えんのかよ

:YVImDPkW0

お前頭悪そう

:APjGxhO80

速度って言っても、高速道路で重大な危険のある速度は0も含まれるわけだしな。

399

:tw7PRMxTd

感情で裁いちゃ駄目だよね
眼の前の事実を見なきゃ

400

:mLLC196VM

トラック不起訴は被害者側の意向だろ
被害者への心証って大事よ

401

:3pqfrM8Mr

トラックの運転手は不運だと思うけどな

追越車線を走ってたら前のトラックが路線変更して視界が空いたと思ったらぶつかったわけだから
考えりゃわかるが、人の反応速度が加算されてく分、後続車両はより停車現場に近いとこで車線変更を行い避けることになる

例外はバスやトラックの前が一般車両の場合ね
それは遠くから見通せるからね

>>381

ゴミカスはレスつけてくんな池沼

402

:uCFg/QGS0

>>367

そもそも路肩走行は違反でその時点で普通のドライバーに路肩って選択肢はないわけ

前に行かせてそのまま去ってくれるならいいけど相手は速度下げてこっちを止めさせようとするわけよ
それを回避するために違反の路肩じゃなく追い越すために他の車線を使うのは普通だよね
そうしないと停車させられるわけだから

それを繰り返させられることで「結果的に」追い越し車線で停車させられたわけ

ここまでを理解せずに危険運転を見たら即路肩に停めろはないのよ

403

:+NFgKt4Q0

立法担当の意見とか趣旨なんて
世論の前では糞雑魚だからな
だいたい勉強ばかりしてきたやつは東名エアプ多いから法律適用範囲なんて幅持たせた立案時に想定できないから後人まかせだよ

404

:1Le1fl5c0

>>395

仮に前トラックが急ブレーキかけても止まれるはずの速度と距離を保持していて
本当に道路上の危険予測が出来なかったのかって言ってんだよカス

360 自分：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ab67-n9Ol)[] 投稿日：2018/12/11(火) 03:04:33.28 ID:1Le1fl5c0 [14/15]

>>349

それで何tトラックでその際の積載量と速度で
本当に前トラックが回避しようとした時点で予測しても間に合わなかったのか？
そこまで調べていってんのか？あ？

さっさと答えろや

405

:17RjnVrLa

>>383

それウソやぞ
そもそものまったいが完全、完璧であるって意味だからな

:YVImDPkW0

運転してないから
過失致死罪だろうね

:/I/ARHb80

司法の信頼w ウケるw

:Sl4Li9MN0

理由は関係なく停止している車がいるかも知れないは考えて運転しないといけないぞ

409

:vgVGkWzX0

石橋も夫婦も追突されるとは思っていなかった
その証拠に夫婦はハザードランプを点けていない
しかもドアの鍵を開けている

:tjeBiYDBd

適切な車間距離と速度なら追突しない

:APjGxhO80

社会的には抹殺されたも同然だからな。
逆に無敵の人になったとも言えるが

412

:J+hJWKqO0

悪さで言えば路上で事故した三者全員の問題なんだよ。降ろしたやつ、応じたやつ、突っ込んだやつ、みんな交通の悪
本件全員判断ミスに起因しているので、これだけなら無人化すれば防げていた

413

:04sWX3c00

殺処分法とか作ったほうがいいな

414

:bzyCfllH0

じゃあ殺人罪で

415

:+NFgKt4Q0

前の車が急に割り込んで急に減速したら減速しないとぶつかるから減速するしかないんだよ
左右にすぐレーン変更とか空いている一般道ならまだしも
夜の東名じゃセナでも無理だからな

:YVImDPkW0

マジだった
知らなかったわ

:uCFg/QGS0

民事で負けたら支払いあるんじゃね
ある程度刑事に引っ張られるのか知らんけど

418

:17RjnVrLa

>>406

運転せずにどうやってあの状況になるのか
テレポーテーション！

419

:fLueIhgYa

クソ、クソ、糞価だぁー
キチゲェ～カルトの糞価だぁ～
集団ストーカーちゅるちゅるw
カルトがちゅるちゅるうまうまw
クソ、クソ、糞価だぁーw

クソ煮込みう●こが大好きな糞価だでょーw
クソ麺にクソフリャーだでょーw
カルト名物の糞価メシを食べにカルトタウンに集合w
今ならクソオデンもあるでょwww
糞価のカルト野郎が作る洗剤入りのカルト名物w
ヒ素とタリウムもトッピングし放題w

糞価が集まれば迷惑行為し放題で騒音だし放題w
気に入らない奴は集団犯罪者で人564無罪だでょw

イエェェェェェェェェェェェェェェェェイwww
カルトタウン最高かょwww

THE UNKO STOKER GAKKAY IS NUTSPUSSY
THEY SAID IF YOU CAST A SPELL KIMMTAMANKO
YOU'LL BE HAPPY. GEKYO GAKYO GEKYO
PLEASE CALL THEM KITCHEN GAY

ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1487939583/2

420

:YVImDPkW0

>>414

石橋本人も危険に晒されてるから
未必の故意は認定できない

421

:JmYJ48b30

危険運転ではないな、殺人行為だ

422

:vgVGkWzX0

>>415

そこまで混んでいた中で2分間も追突されなかった
追突したのはトラックの後ろを走っていたトラックのみ

423

:+NFgKt4Q0

煽りてか
石橋のは
前について急な減速なんだよ
これも煽りの一種だが
ぶつかる覚悟で前から減速するわけ
まあドラレコやカメラなければ
車間距離違反で後続しゃのせいにも
できる

424

:uCFg/QGS0

>>394

欧米なら間違いなく石橋に厳しい判決出るだろな
日本と違って柔軟なところがあるし

425

:vgVGkWzX0

石橋「ハザード点けとけよ・・・」

426

:fLueIhgYa

危険運転で懲役23年を求刑しちゃう頭がぱぁーんした糞価のカルト検事まじうけるぅーwww
だめだこいつ、、、早くなんとかしないとw

:YVImDPkW0

ヒント;運転後

:UkVasaMc0

あのさぁ実際ぶつかったのは止まってた車なわけで前のトラックにぶつかったわけじゃないんで
たらればでいわれても困るんだよね…

429

:2U0mRpZZM

前方を注視してなお回避できなかったのなら、トラックこそ車間距離不保持の煽り運転で事故起こして危険運転致死になるんじゃないかという気がしてきたぞ

430

:17RjnVrLa

>>416

ちなみに全然も同じくやからな
全然は打ち消しだけ！って言う奴は暗夜行路も坊ちゃんも読んでない奴や

431

:+NFgKt4Q0

>>422

前の車が直前に左レーン変更するタイミング生まれるのはその程度の時間でもおかしくないけど

432

:i6tEHA5R0

どうでもいいから死刑にしろ

433

:JmYJ48b30

高速道路で寝転がる系な、危険はないだろｗ

434

:xyl5GTcd0

状況知らんが車から引きずり出されるには親父が鍵開けないとダメだぞ
監禁は無理

435

:17RjnVrLa

>>427

後？
高速道路上で運転終えたんか！高速道路在住やな！

436

:uCFg/QGS0

>>396

100m先に停車してる車が見えていれば間違いなく回避できる
車間取ってなくてそれを見落としたのならトラッカスの責任

437

:CrsLD9rs0

弁護側の論理の方が苦しそうだけどな
進路を塞ぎ、追い越し車線に停車させる事が「危険運転」にそのまま当てはまる

旧規定でさえ

人または車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、
その他通行中の人または車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為

これを妨害運転致死傷罪と定義してたんだろ？
条文が消えてなくなったと言うよりは危険運転致死傷に同梱されたと見るべきでは

438

:+NFgKt4Q0

昔はよく煽り運転したけど前から減速したら左右にかわすとか
無理だからな
ピタリ前につかれて速度落ちる
左右レーンは普通に流れる
し入れてくれない

:3pqfrM8Mr

できない、わけではない

の1つ目を読んどけ

:YVImDPkW0

英米法と大陸法で違う

:sDi50PHz0

めんどくせーから交通事故全部殺人にしろよ
まずこの弁護士の家族から轢いてみては？

442

:UHu9xe0j0

今回の件とか少年法もそうだけど明らかに整備した方がいい法律はサッサと改正しろよ

443

:1Le1fl5c0

>>428

論理性の欠片もない奴だな
349 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 3185-mDqY)[sage] 投稿日：2018/12/11(火) 03:01:28.74 ID:UkVasaMc0 [14/17]

>>340

全く同型の同積載ならな
2tなのか4tなのか10tなのか積載はどうなのか
そこまで調べていってんのか？

こんなクソレスしておいてよくそんな口が叩けたな

444

:moRb5Hl10

ひとりのギリ健のせいで司法が混乱してるな

445

:hD/YU1Nn0

>>428

前のトラックとの車間距離と追突したトラックの速度が適切なら追突はしない

446

:k+KDuF/F0

危険な速度だからな
流れてる高速道路の追越車線で0km/hは危険な速度と判断されて当然
車乗ってるやつなら普通に理解できる

447

:fLueIhgYa

>>424

判決の半分は陪審員の感情でできてるからなぁw

448

:+NFgKt4Q0

高速なんて指示キーだしてもわざわざ減速していれてくれるやつなんていないんだよ
車両トレイン途絶えるタイミングで合流速度保ってうつるしかない
前が急な減速したら不可能
免許エアプや高速エアプにはわからないからな

449

:IS8VsErx0

自分が運転しててどうでしょう?煽り運転されたら怖いですね!
車間距離詰めてたら事故っちゃいました!自分もそうなる可能性あるかも!?
車の法律や議論てこの心理で動いてるだけだし

450

:CrsLD9rs0

人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、
その他通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為

今見てきたら、ほぼ変わらない文言で存在してたわ
普通にアウトじゃね？

451

:GC0yXBl00

日本は法治国家では亡いので法律を守る必要はありません

452

:W2AbmVnHa

>>437

はい法の曲解
君には中国や北朝鮮の方が似合ってるよ

453

:7q57S/WW0

>>401

他人に色々と強要するくせに相応の礼儀も持ってないのなお前は
恥ずかしくないの？

自分の考えを書き始めたらトラックは不運ねぇ
運転する以上細心の注意を払い安全を守れば前方不注意なんかでぶつけたりしないよ考え方が自分寄りで甘いんじゃないの

>>410

:uCFg/QGS0

停車は運転の一部
ここまではいいよね？

つまり危険運転からの停車中の事故なら危険運転の一部
これもいいよね

455

:+NFgKt4Q0

夜の東名とかレーン変更難しいから
三車線どこでもアウト
追い越しなら車両すくないから逆にましともいえる

456

:vgVGkWzX0

例えば、信号が青になっても先頭車両が停止したまま、後ろの車が後方のトラックに追突されて死んだら
先頭車両の運転手が殺人罪で死刑になるんか？

457

:qll0Ynlnx

トラック不起訴でも民事で何億も取られたらどっちにしろ人生終わりだろ

458

:sHLphcdU0

この無駄なレスバはなんなんだろう

459

:fLueIhgYa

>>454

危険運転過失致死で懲役1年
うーん、弁護士妥当w

460

:vgVGkWzX0

>>455

三車線で煽られたら普通は左に寄るよね。追い越し車線にはいかない

461

:1Le1fl5c0

>>458

俺もアホらしくなってきたよ
何が悲しくて知能ボーダーの運転エアプとレスバせにゃならんのだ

462

:JmYJ48b30

細心の注意払ってても100キロで走ってるなら停車するまで84mらしいからきついな

463

:+NFgKt4Q0

>>450

直前に侵入しておこりうる行為は
低速による後続車やその後続車追突、急な後続車車線変更による事故だから
むしろ普通に法律が想定した事故だろ

464

:J2OJdWsx0

どっちにしろガイジだから刑務所から出さないようにしてくれ

465

:17RjnVrLa

>>456

状況によるんじゃね？
気づいてないのか気絶してんのかイシバシングしてたのか
その信号がある場所がどういうところなのかトラックがどういう状況で追突してきたのか
一体どういう状況を想定してるのかまず出さないと誰も何も答えようがないんじゃあないの

466

:YVImDPkW0

>>439

一つ目読んだけど
未必の故意について触れてないんだが？

467

:S1dsFHrqd

>>435

なら石橋の留め置く行為がなかったら家族はどうしていたかを考えるといい
常識的に考えて追越車線でやむなく停車したとしたら生命の危険がないよう退避したはず
たとえ追突されても死亡という結果は発生しなかった可能性が高い
マンションから飛び降りてきた自殺者をたまたま地面に落ちる前に轢いたみたいなケースに近い

468

:UkVasaMc0

>>445

車間距離ってさっきも言ったけど動いてる車同士な
100kで約100mが適切だと言われてる
前のトラックがブレーキをかけても瞬間的に止まるわけじゃないんだぞ
つまり前と後ろお互いがブレーキをかけてぶつからない距離ってこった
止まっている車が前提じゃねぇんだ

469

:KN6YmkqQ0

高速の真ん中で動けなくなった車は
ずっと危険運転してることになるの？アホか

470

:uWmbLx9S0

これはこれからの為にも感情で語らず冷静に議論すべき問題だね

471

:ZZptZ1y2a

>>460

きちがいに煽られてそんな冷静な判断無理だろ
しかも女だし

472

:fLueIhgYa

>>461

熱くなったらそこでレスバ終了ですょ？
ほっ、ほっ、ホォォォォウ🕺🏻

473

:uCFg/QGS0

①停車は運転行為に含まれるか
→含まれる

②今回は停車ではなく駐車になるか
>車両等が停止し、かつ、当該車両等の運転をするもの（以下「運転者」という。）がその車両等を離れて直ちに運転することができない状態にあることをいう。
→エンジン切って且つ車を離れていたかどうかが一つの争点

まあ多分エンジンはつけっぱだろう

474

:tzO6ZMP/0

加害者のためにもちゃんと罪を償わさせてあげたほうが良いんじゃないのか

475

:CrsLD9rs0

俺の見解だと弁護のアプローチが土台から間違ってる
これは負けに行ってる気がする

殺人罪すら適用可能性あるよ

476

:JmYJ48b30

高速道路で停車なんて危険行為だわな
運転が走ってないとそうよばないなら運転じゃないんだろうけどｗ

477

:3pqfrM8Mr

>>453

俺は池沼の相手はしたくねえんだ
ちょっと調べなくても出てくる専門家の意見も知らず素人意見と決めつけた上で自分で本件につき論評するような頭悪い奴に払う礼儀なんぞない
知性のない人間はドブネズミと同じ
ドブネズミを見たからといって殺しはしないがドブネズミとして扱うのみ

>>466

「次に、故意、つまり「被害者が死ぬかもしれないが構わない」という証拠があるかが問題になる。……」

死ぬかもしれないが構わない、これが殺人の未必の故意ね
死亡結果の認識・認容

478

:BAeD4e0QM

こんなゴミをなんで庇う奴がいっぱいいるのかわからんわ
グズだし死刑でもいいよ

479

:ZZptZ1y2a

前の車が時速維持したまま突然車線変更したら後ろの車は時速100なら制動距離100メートルだから
ぶつかるしかないんだよな

480

:vgVGkWzX0

トラックの後ろは視界が悪いから、通常よりも大目に車間距離とるわけで、言い訳にならないんだよね

481

:17RjnVrLa

>>467

イシバシがイシバシングしなかったらそもそも止まって無いんじゃね？
歴史の修正が起きて謎の停止現象が起きるんか！すごいな！
そしてすでに起きた事実にたいしてもし〇〇がなかったら！ってドリフかな！あんちゃん！あんちゃーん！

482

:FPTcytpM0

>>475

判事ですら殺人罪で求刑してないのだが

483

:xyl5GTcd0

まぁ検察気張らんと刑軽めで出てくるわ
お前らのレスバは脳トレにもならん

484

:4TEYPCHEd

高速の追い越し車線で停める時点で殺されても文句言えない
ましてや無理矢理他人を停めさせてるわけだし殺す気マンマンだろ

485

:CrsLD9rs0

高速道路は最低速度なんぼだっけ？
流れを無視してゆっくり走る事がすなわち危険運転に該当する

486

:uCFg/QGS0

>>446

これな

487

:AsEa1D2p0

ムカつくからとにかく重い刑を科してやろうってだけだからなぁ
日本の司法が中世かどうか試される

488

:YVImDPkW0

>>454

ヒント:車から降りてる

489

:6Jzr14eA0

危険運転したのはむしろ走行中にドア開けてイキり散らした挽き肉家族の方じゃねーの？

490

:ZZptZ1y2a

障害物まで50メートルで回避
後ろの車が車間距離50メートルなら
つっこむしかない

今回も直前回避だったらしい
衝突速度からしてもっと距離つまってたか信頼してぼけてた

491

:vgVGkWzX0

前の車が急停車することもあるわけで、止まっている車に追突していいわけじゃない

492

:IS8VsErx0

大昔は轢いてもたいした罪に問われなかったのが事故きっかけに改正されてったんだから
これも雛形になればいいと思ってる

493

:CrsLD9rs0

>>482

今回はそのように判断したようだけど
手持ちのカードがわからない中で可能性の話をしてるだけですよ？
無理筋かどうかは材料による
100%ありえない選択肢ではない

494

:LCV326hXa

停車する行為が万が一仮に危険運転だったとしても、停車した後の事象についての因果関係はない

495

:ezQpSNmP0

＞危険運転は「少なくとも時速２０～３０キロを出していることが必要。停車行為は含まれない」

単なる決め付け。
「少なくとも時速２０～３０キロを出していることが必要。停車行為は含まれない」というのは一般道路についてのみあてはまる。
一般郎度とは逆に最低速度が規定されている高速道路では逆に停車行為が危険になるのに、一般道路と高速道路を同一視して結論に至っており論理飛躍。

496

:Sl4Li9MN0

ttps://i.imgur.com/gqycC5y.png

車間距離はブレーキを踏んで停止できる距離だぞ動いている車対象ではない
ちなみにトラックの場合は100kmで100mじゃなくもっとあけないといけないよ

497

:1Le1fl5c0

>>492

まあそれが妥当だろうが
世論は荒れるだろうな
知ったこっちゃないところではある

498

:17RjnVrLa

>>484

まあね

499

:fLueIhgYa

結論

ワザワザ暴言吐くために車を止めて邪魔だヴォーケwとか言ってなければなぁ

以上

500

:bzyCfllH0

まあ諦めがちなところを危険運転で求刑してるわけだし

501

:hD/YU1Nn0

前の車が避けた瞬間に止まってる車は見える
トラックが止まっている車からどれくらい手前で車線変更したかにもよるがすくなく見積もっても100mはある
100km/h出していたとしても100mあるわけだから追突しない
君の言ってることは的外れだと思うんだけどどうだろうか

502

:JmYJ48b30

気づいてブレーキ踏んでも間に合わないよね

503

:2U0mRpZZM

>>467

監禁致死が出てくる理由がこれか
留め置く行為がなかったら死ななかった、こう言われてみると「運転で死んだ」より自然だ

504

:UkVasaMc0

>>480

だから車間距離が前提が動いてる車同士だろ
だったらよ夜間高速道路上に止まっている車を発見できる車間距離っていくつよ

505

:JmYJ48b30

トラックもアホじゃないんだから前見て走ってるわけで

506

:pjZe2jS+p

石橋がトラックに轢かれれば、
それが一番良かった
トラックの運ちゃんには悪いが

507

:uCFg/QGS0

>>460

煽られたらまず左に寄るよね
んで相手は停車させようと追い越してきてから第一と第二の間で速度落とされたらどうすんの？
見てないから現実は知らんけど一番可能性ありそうな仮定として

508

:mNikjZbG0

弁護士に正義はないのか

509

:vgVGkWzX0

>>492

追突したトラックが無罪になっているので、これから追突するトラックが増えそうだ

510

:LCV326hXa

>>498

それは車を衝突させるために言った発言ではない
まとめサイトやマスコミが使う前後無視して切り抜いて印象操作する悪質な手口ですね

511

:FPTcytpM0

>>503

だから裁判官も
検察に危険運転なんて無理せず
監禁致死にしろやと言ってきたわけで

512

:SvBrTHRSa

>>502

すまん、それを世間一般では前方不注意って言うんだ
知らなかったならすまない

513

:vgVGkWzX0

>>507

左車線で停車
ハザードランプをつける
１１０番通報する
ドアの鍵は絶対に開けない

514

:fLueIhgYa

>>508

マジレスすると、
懲役1年でもかなり配慮してると思われ。
バッシーのクソ運転がムカつくのはわかるけどな

515

:1Le1fl5c0

>>504

ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181203-00000057-asahi-soci

もう黙れよ
二度としょうもないレスすんじゃねえぞ

516

:YVImDPkW0

>>477

見落としてたわ
すまん
で、「自分が死ぬ可能性と故意が二律背反しない」という根拠は？

517

:uCFg/QGS0

100km100mは制動距離だぞ
路面状況や積載とかの関係で制動距離が延びるなら勿論もっと車間距離取らないといけない

518

:JmYJ48b30

前方不注意ではないよね、注意しても間に合わないだけだから

519

:CrsLD9rs0

>>509

前方不注意じゃないのか
普通なら略式だの罰金だのでは済まされないケースでは

520

:1Le1fl5c0

>>518

ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181203-00000057-asahi-soci

お前も黙れ
二度とクソレスをするな
俺からの命令だ

521

:ezQpSNmP0

てか殺人既遂でええやん
未必の故意ということで

522

:JmYJ48b30

走ってる車の前に石投げられたら避けれないしね

:fLueIhgYa

命令なのぉぉぉぉぉぉぉぉぉお？！www

:uCFg/QGS0

道交法上の運転の定義は
>道路において、車両又は路面電車（以下「車両等」と言う。）をその本来の用い方に従って用いる事をいう。

これだけ読めば停車ももちろん運転の一部

525

:8VWN6QPO0

石橋をムショにぶち込みたいがために法の解釈を捻じ曲げてるからおかしなことになる
今回は諦めて法整備しろ

526

:JqCIp3Fq0

降りなくても降りても追突は回避できないから関係ないだろ

527

:17RjnVrLa

>>510

そうだね！殴り殺してやるとか高速に転がしてやろうかとか自分の手でぶち殺すマンマンだね！
余計悪だね！

528

:ZZptZ1y2a

夫婦二人が死んだのは石橋に脅されて路上にいたからなんだよな

娘は怪我のみ
路上にでなければ多分死ななかった

だから停止含め煽り運転だけ実行行為なら危険運転致障までしか責任おわなそう

529

:l95Z10ykM

トラックの人が可哀想だよな

530

:KN6YmkqQ0

どう考えてもトラックの前方不注意なのに

:1Le1fl5c0

かわいそうではない
過失は確実にある

:3pqfrM8Mr

その直後に書いてあるだろ
事実認定の問題だと
だからお前が「殺意は認定できない」というのは素人判断の戯言にすぎないということ

「ただ、この点については、自白調書があれば、自分が死ぬ可能性を認識しても故意とは矛盾しないとして故意を認めるのが、私のよく知っている刑事裁判所の傾向である。」

533

:H+X+cSWo0

どいやってそこまで運んだんだよガイジ弁護士

534

:dlKESG8Ma

>>527

ただしその行為での事実は発生してないので今回の殺意には関係がない

535

:CrsLD9rs0

>>529

走行車線がおかしい
前方不注意

色々ダメじゃね？無罪放免のほうが明らかにおかしい

536

:S1dsFHrqd

>>503

その通りなんだけどとはいえ死亡の危険性を発生させたのは追越車線で停車させた運転行為なわけで
一連の行為を危険運転として評価できないかというのが今回の法的な大きな争点なのだな

537

:UkVasaMc0

>>515

んで不起訴になったんだよね？
くだらねぇトラック運転手煽りやめれば？

538

:JmYJ48b30

まぁ無理だよね、高速で走ってると止まってる車も走ってる車も分からないもんな、後ろのブレーキランプやハザードでもついてるなら別だけどｗ
急激に距離が詰まって止まってるって気づいてブレーキ踏んでも間に合わない

539

:lNI9Ynh5a

過労死、国の記録改竄。。

道交法だけ法治国家言われてもね。

今回亡くなったのが汚いオッサンだったらどうだったのか。

大衆の感情次第で法解釈をコロコロ変えて馬鹿な国だ。

540

:17RjnVrLa

>>534

え？殺意自体はあるじゃん
本人がぶち殺してやるぅ！とか酢飯のアイツみたいなこと言ってんだし！ね！
それとも本人の発言もなかったことにするのか！オウマイ！

541

:UakJVLwO0

これでまた弁護士叩かれるなドラえもんに近い案件

542

:hD/YU1Nn0

道交法ちゃんとまもってれば誰も死ななかったんだよね
馬鹿が煽り運転で停車させただけ
この国は制限速度も車間距離も守ってないドライバーが多すぎる

543

:ZZptZ1y2a

停止行為も危険運転でも
夫婦が外に出たのは石橋が脅しにいったから

娘二人は車にいて怪我のみ

娘については危険運転致傷いけるが
夫婦については脅す行為がないと死が成り立たないから厳しい

つまり脅迫して脅す行為を実行行為か関連に含めないと厳しい

544

:xyl5GTcd0

>>531

過失は過失だが
制動距離ギリギリで横断歩道手を上げて走って渡ってきたのを引いたぐらいに運は悪い

545

:YVImDPkW0

>>532

それは読んだ
どういう自白を引き出すんだ？
その「傾向」とやらが既に無理筋だろ

546

:uCFg/QGS0

>>488

それって停車もしくは駐車だよね

運転行為の中に停車や駐車が含まれるならそのまま危険運転からの一連の流れで致死傷に至ったってことになる

547

:1Le1fl5c0

>>537

二度とレスするなって言ったろ？
お前は人様に文句言えるほどの知能を持ち合わせていない
生き辛いだろ？もうこのスレ閉じて寝な？

548

:CrsLD9rs0

>>536

しかも1.4kmに渡って執拗に走行を妨害し続けての根負けだからな
これが危険運転でなかったらそっちの方が日本ヤベエ

549

:7xuJ2pAv0

高速に掛かる高架から飛び降り自殺した人を轢いても起訴されたんだぞ
高速道路上で停止車両が出ることなんて法律の想定内だろ
停車させた過失はあってもその先の死亡事故まで責任が問えたら法治国家として終わるわ

:UkVasaMc0

お互い様だろ

:DDJY94T3d

法改正に期待やね

:hD/YU1Nn0

自分が間違ってるってことを認めてくれたの？

553

:WQat68+O0

これは法の欠陥の問題
弁護士の言ってることは妥当だよ
第一審は裁判員裁判らしいからどうせ有罪出るだろうけど、高裁でひっくり返る可能性あると思う

554

:7q57S/WW0

>>477

専門家が書いたか素人が書いたかなんてまとめて推敲し書き直してる時点で判断が出来ない
自論として書き込みをしてる時点で素人の意見に成り下がってることに気づけよ
その上

>>261

で1番語ってるお前を見たらそりゃお前だろってなるわ

専門家の意見をまとめた文章を自分の意見のように書き、コピペの元も書かなきゃ専門家ではなくお前の意見に見えるのはおかしなことか？
外観上の混同する恐れがある書き込みをしてきたお前が悪い
内容の精査はできても専門家が書いたオリジナル出なくなった時点で素人の書き込みな

555

:YVImDPkW0

>>546

停車、駐車は車に乗ってる時まで
降りたら降車

556

:fLueIhgYa

煽られたからといって車を止めてしまった夫婦。
うーん、どう考えてもバッシーの罪を重くする手がないなぁ。

557

:ZZptZ1y2a

普通前の車をとめた煽りの場合、おらついておりてくるまでがセットだから
脅しも運転密接関連行為だろうな

558

:1Le1fl5c0

>>550

そう思いたいなら思えばいい
よかったな
この国に内心の自由が完全保障されていて
お前の中では今日の醜態を肯定しても咎めない

559

:uCFg/QGS0

>>513

追い越し車線から回避できる状況で第一走行車線に自ら停車するって選択肢はないわ
危険すぎる

560

:X2aNkzZgd

めずらしくケンモメンが感情論でレスしてる

561

:H5MYxIy8a

走行状態から停車するまでの過程で死んだ側が石橋の車に衝突してたら石橋の危険運転になるだろうけど
停車が完了した後の事象については、それに気がつかなかったトラックの過失だろ

562

:3pqfrM8Mr

>>545

俺は専門家の威を借りて事実に基づく事象につき池沼を馬鹿にしてるだけだから、自分の間違いを絶対に認めないお前と事実に基づかない想像の議論をする気はないし意味もない

自分の認識が間違っていたことを認められない、そういう池沼は早く自分の愚かさを知り健常者に戻ろう

563

:UkVasaMc0

>>552

間違ってるもなにも想像だけで車間距離とってなかった言われてもねぇ
実際起訴されてないんだから充分距離はとってたって判断されたんじゃねぇの

564

:UkVasaMc0

>>558

お互い様だろ

565

:KN6YmkqQ0

高速なら停まってる車に突っ込んでも
自分に落ち度無いことになるの？いいね

566

:JmYJ48b30

止まれないからそんな信用してたら死ぬぞｗ

567

:YVImDPkW0

>>562

それ、権威論証ね

568

:AsEa1D2p0

トラック運転手の過失までこいつに負わせてやろうって意図が透けて見えるのがね
やっぱ顔のせいかな

569

:1Le1fl5c0

>>565

この世にはとんでもないやつがいるからな
まあ車の免許は持っていないだろう
さすがにこの国もそこまで終わっちゃいない

570

:CrsLD9rs0

高速道路上っていうのは運転以外ないんだよ
路肩に逃れない限りは運転中

571

:uCFg/QGS0

>>555

駐車
>車両等が停止し、かつ、当該車両等の運転をするもの（以下「運転者」という。）がその車両等を離れて直ちに運転することができない状態にあることをいう。

停車
>車両等が停止することで駐車以外のものをいう。

外に出てても駐車です

そもそも道交法に降車って概念の定義ってあるの？

572

:JmYJ48b30

こいつには一生刑務所から出てきてほしくないな、出て来るなら無人島で一人で暮らしてほしいｗ

573

:S1dsFHrqd

トラック運転手が悪いって言ってるやつは停車してる車に追突しただけだろと事件を抽象化しすぎ
今回なんでそもそも停車してたんだよと想像してみ流べき

574

:qll0Ynlnx

てか執拗にって割には1.4キロしか煽られてないんだな
高速での煽り運転にしては思ったより短い
これ被害者もやる気満々だったんじゃないの？

575

:ZZptZ1y2a

前から後続を煽る行為が法律にかかれているんだから停止もどこでも運転にあたるだろ
問題は停止から死の結果が生じたかなんだよ
今回は夫婦が車の近くにいたからトラックに踏まれた
外に出たのは停止行為じゃなくて
石橋がわざわざ脅しにいったから
これがなければ車内待機で
傷害止まり

576

:JmYJ48b30

こんな基地外が絡んで来て高速で停車させられて、車道に降ろされるとか嫌すぎるわｗ

577

:YVImDPkW0

>>571

それは車の状態ね
道交法には無いんじゃない？
刑法と道交法は関係ないし

578

:3pqfrM8Mr

>>567

この文脈では権威者かつ経験者
お前がそれ以上の法解釈の権威と刑事裁判の経験があればお前の「想像」を価値あるものと認めてやるよ池沼

579

:Dmm52IgC0

車の後ろに前方注意の警告無いのはおかしいよな
ウインカーと同じくらい必要だろ

580

:DJ5Qlp780

>>19

まあそうなんだけどね
ただ犯罪っていう一連の行為から考えると
実行の着手がどこにあるかが重要なんだよね
今回はあおり運転～高速での矯正停止による結果だからね。

581

:fffSzHVlM

こんなん無理やろ
弁護士やる気あんのか

582

:hD/YU1Nn0

>>563

そうかそうかw

583

:H5MYxIy8a

トラック擁護してる奴は、渋滞や事故で停車しているところにトラックが突っ込んでもトラックの前方不注意ではないって言うんやろなぁ

:UkVasaMc0

そうだそうだ

:fffSzHVlM

距離より時間だろ

:KLhvYrzB0

本人が降りたことで本人も死ぬ危険があったから
未必の故意ではないというのは無理がある

高速道路で他の車両の行く手を塞いだ時点で
未必の故意でしょ

殺人事件だって

587

:EcjlPCju0

感情論抜きにすると弁護士の言うことも一理ある。

法整備が行き届いていない。

588

:H5MYxIy8a

>>573

ならトラックの運転手は前に停車している車の原因をいちいち考えないといけないのか？

:YVImDPkW0

ん？それ

への反論になってないんだけど？

:hD/YU1Nn0

間違ってるってのは車間距離の話のほうなんだけどわかってないのかな？
まあ免許取るときに習うと思うからちゃんと勉強してくれよな

591

:fffSzHVlM

殺人でもよかったな

592

:3pqfrM8Mr

>>554

何分時間かけて反論してんだよｗ
怒りで震えてたのか？ｗ
つまんねえ感情に支配されてる間に経験を糧にして学ぶ姿勢を得とけ池沼

593

:ZZptZ1y2a

危険運転を「①通行中の車に著しく接近し、かつ、②重大な危険を生じさせる速度で車を運転する行為」と定義する

①については前から停止もよくある煽りパターンだから当然停止も含む
煽りの実情しらないやつはYouTubeみてみ

594

:JmYJ48b30

渋滞や事故で止まったらブレーキランプつくしな、遠目からも止まってるのが車列でよく分かる

595

:uCFg/QGS0

>>577

関係ないって何言ってんの
刑法の中で道交法参照してんのに

無知なら黙っといた方がいいよ

596

:I+9XUkO5M

車から降りたあとの行為で駐禁切られるがごとし

597

:Bwvw/XBT0

こいつは無罪でいいよ
今の日本にはそれがお似合い

598

:xyl5GTcd0

>>574

そうじゃなかったら煽られても鍵開けないから

599

:qll0Ynlnx

>>585

高速の1.4キロって数分未満だろ

600

:KLhvYrzB0

これは道路交通法ではなく、
高速道路と車両を悪用した殺人事件として捕らえたほうがいいと思うけどね

601

:scuvnZJO0

平日の夜中に不毛なハゲ共だな
オメーラ法律の大先生なんだから弁護士にでもなれよ

602

:8x5B8D7I0

まあ実のところ過失致死だよなコレって
あまりに醜悪だからなんとかこじつけて量刑上げようってことなんだが
確かに法治主義的にはね

603

:ZZptZ1y2a

「通行中の車に著しく接近し、かつ、重大な危険を生じさせる速度で車を運転する行為

これは減速～停止行為は間違いなくあたる
問題はそこやない

604

:17RjnVrLa

>>599

煽り運転ってスピード落とさずにやるもんなんかい？

605

:uCFg/QGS0

やっぱ危険運転致死傷罪については運転の中に駐車が含まれるかどうかやな

606

:S1dsFHrqd

>>588

追突した人間が考える必要なんてない
誰に責任があるかどうかを考える時に結果に対する寄与度を考える必要があるってこと
石橋が停車させて留め置いていなければこんな悲劇は起きなかったでしょ

607

:lxcu8iVm0

じゃあ殺人罪でいいな

608

:39OKFnjB0

不慮の事故よ
あきらめな

609

:U1bl12O60

弁護士は卑怯だなぁ

610

:UkVasaMc0

>>590

んじゃ車間距離をとってなかったからぶつかったなんていう暴論は勘弁してくださいね？
一応不起訴という決着がついてますからね

611

:JmYJ48b30

こんなの殺人罪でいいよな、ナイフで刺して死ぬとは思わなかったって言ってるみたい
だから客観的に見て死ぬ危険があるかどうかで判断しようw

612

://OOiNhR0

この弁護士で高速の色んな検証しましょ

613

:ukYEQoxH0

元々無理じゃないかとは言われてきたんだよな
だから検察が危険運転致死で出してきたときにかなり話題になった
俺が裁判員だったら恐らく危険運転致死とは認めないと思う

614

:PJbDAzr6d

腐ってんな～ジャップは

615

:oebKnOsfK

>>606

普通は左側に逃げて路肩に寄せて止められるでしょ
まんさんが右側に寄せて停止した

616

:17RjnVrLa

>>605

危険運転をして止めさせたんだから止まるまではしとったやろ
そしてその後の事はそこから連続してる事象だし

617

:PJUc/tsWd

未必の故意なんじゃない？

618

:ZZptZ1y2a

運転に停車が含まれても
夫婦死んだのは外に出たからだよ
娘は死んでいない

外に出たのは実行行為である停車行為
のせい？
そこが最大の問題

619

:1Le1fl5c0

>>613

多分みーんな認めるぞ
より重いほう賛成ってな
国民にはさして関係ないんだろう
法律がどう運用されるかなんて

620

:KLhvYrzB0

被告には高速道路という高速で車両が走行する場を使い
夜中の高速道路で他の車両の走行を遮り停止させると
後方からの追突による死亡事故の危険を十分に認識しながら
故意にこの行為を行い
意図して被害者を死亡せしめた未必の故意が認められるため
被告を殺人罪とし極刑に処す

:oebKnOsfK

ば韓国みたいな司法してんな

:H5MYxIy8a

量刑は絶対的であるべきで前方に停車している車の原因で相対的に下がるべきではないだろ
高速道路で車が停車していることなんて事故渋滞整備などいくらでも考えられる

623

:qll0Ynlnx

>>604

上の方で石橋110キロってかいてあったけど煽られてから停めるまでかなり短くねーか？相手もバトル気満々だったとしか思えない

624

:1Le1fl5c0

>>621

あくまで裁判員の話
判事までこんなこと言いだしたら終わりだよ

625

:YVImDPkW0

>>595

本来関係ないからこそ参照するときには
わざわざ刑法に書いてるんだろうが

626

:ZZptZ1y2a

停車行為が運転にあたらなくても
その前の減速行為とらえたら運転にあたるだろ
だからたいした問題やない
問題は運転から死の結果がうまれたか
高速で停車は追突危険あるから死の危険ある
でも今回は車内にいた娘は死んでいないんだら夫婦も車にいれば多分死んでいないんだ
死の結果を追わせるわけにいかない
これは脅し行為によりそれに外にでたからなんだよな
普通に考えたら脅し行為は運転にあたらない
つまり危険運転致死にはならない

627

:uCFg/QGS0

・危険運転致死傷罪
>第二条　次に掲げる行為を行い、よって、人を負傷させた者は十五年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は一年以上の有期懲役に処する。
>四　人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為

・運転の定義
>道路において、車両又は路面電車（以下「車両等」と言う。）をその本来の用い方に従って用いる事をいう。

・駐車の定義
>車両等が停止し、かつ、当該車両等の運転をするもの（以下「運転者」という。）がその車両等を離れて直ちに運転することができない状態にあることをいう。

628

:cJVZ+lj50

>>36

高速道路が1車線ならお前の言い分も通るけど違うから無理

629

:qll0Ynlnx

>>598

だよなあ。止められても普通は降りないよな。
なにか臭うぞ？

630

:JmYJ48b30

平等なんてないしな、怖いのがいれば避けるし、不細工がいれば嫌な気分がする
知り合いは優遇するんだ、みんなそうなってる

631

:ROFQpglvM

殺したのはトラックだろ？
こんなん停車してないのにぷつかるなら渋滞の列だったら完全アウトじゃん

632

:17RjnVrLa

>>623

110で追いかけてきたイシバシに捕らえられた、じゃろ？
まあ目撃トラックは150くらいで走っていったって話してるけど

前に出られてから後車あおりで止められてるんやで

633

:ZZptZ1y2a

前につけて1キロでも出てたら
煽り運転で0キロなら煽り運転ではないとかありえないだろ

634

:S1dsFHrqd

>>622

同じ死という結果でもそれに至る経緯は様々でちゃんと評価されてる
ちゃんとした共犯関係にないからあまりそう評価しにくいけど石橋とトラックが共犯だけど石橋の方が悪いっていえば納得するか

635

:JmYJ48b30

渋滞の列と同じじゃないからなｗ

636

:sNXwhe4M0

こういうのって交通事故に限った話じゃなくて
他にも起こり得ることだし
いろいろ判例ありそうだけどね

637

:Bvtr72v/M

どう考えてもおかしい
トラック運転手の前方不注意まで被る必要が全くない

638

:YVImDPkW0

>>627

だから、それじゃあ
危険運転に駐車が含まれるとは限らないだろ

639

:17RjnVrLa

>>627

人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入して止めさせとるじゃないか
止まってる時はーって話になってるけどそもそも止める方法としてこれやってるじゃんじょんでんねんかんねん

640

:A8/YM4nYp

車を高速で追越車線で止めたのは危険行為だろうカス

641

:5Yh2m64aM

>>92

止まれなくても減速して走行車線に戻れるだろ
１つ前のトラックは回避出来てるんだし
そもそも急に止まれないトラックが無闇に追い越し車線走行するなって話だが

642

:ZZptZ1y2a

夜の東名追い越しで突っ込むのは不起訴
夜の路上に寝ている酔っぱらい引くのはアウト

643

:mE7q8SErd

これで有罪になったら情治国家だろ
韓国とレベル

644

:ROFQpglvM

>>575

石橋が車から降りてところで車を発進させてればいいだろ
何で夫婦揃って降りてきてんの？

645

:H5MYxIy8a

>>634

トラック不起訴の理由にならないだろ
石橋が原因で止まっているか渋滞が原因で止まっているかなんて、トラックの量刑に関係ない

646

:JmYJ48b30

顔面殴って前方不注意だぞっていったら納得するかなｗ

647

:YVImDPkW0

>>644

まあ、普通は窓開けないで110番するわな

648

:SrDjhhWr0

運転の範囲を定義していないなら、今回判例が出てめでたしやな

649

:Bvtr72v/M

>>642

これ
どう考えてもおかしい

650

:zVpx+sVm0

こんなド中世村にまともな司法とかいつまで夢見てんのw

651

:qUN7RvYW0

止めて脅してトラック突っとらせて殺したので常識的に考えて運転トラブルだろ

652

:ZZptZ1y2a

>>644

高速なんだし発進はタイミングあわないと難しいだろ
後続200メートルは空きが必要
夜の東名なら5分～10分に一度あるかくらいのタイミング

653

:S1dsFHrqd

>>645

んなことはない
結果発生の危険性を誰が生じさせたのかは大事なポイントだ

654

:cJVZ+lj50

>>231

過失致死罪だな
本来ならトラック運転手がこれに当たるのになぜか不起訴

で石橋が理不尽にトバッチリ食らってる

655

:uCFg/QGS0

>>618

石橋が引きずり出したことで死んだって結果はあるわけだからな
その結果が危険運転によるものなのか監禁によるものなのかは確かに微妙やね

656

:YVImDPkW0

>>649

>>642

だわな
これトラックの運転手を不起訴にした理由は
そいつを過失致死に問うと
石橋を罪に問いにくくなるからかもな

657

:g84ELFBt0

そうだな未必の故意がある殺人罪でいいよな

658

:KLhvYrzB0

被告が被害者を車から降りるように促していたら
完全に未必の故意なんだけどね
ここを争われたらヤバイから危険運転で立件したんだろし
そうなると

の弁護方針は正しいね

被害者が自ら降りた場合は
その結果の重大事象の責任は被害者にもあることになるので
被告が追うべき罪は進路を塞いで停車させた行為までとなり
ここで争われると
これ危険運転致死ではないとひっくり返る可能性は確かに高い

まあこりゃ法が対応できてないな、確かに

659

:oebKnOsfK

>>650

オウム事件までは司法はマトもだった
あれ以降、人を憎む中世司法になったから

:17RjnVrLa

普通じゃない状況の普通って何か哲学やな

:YVImDPkW0

過失致死だろ

:SrDjhhWr0

徐行しながら急に対向車線にはみ出し、対向車の直前に停止、車両から飛び出した　対向車は激突し、乗員は死亡
これは危険運転にはならないよねｗ

663

:AJUqEl62d

この事件法学部の講義で今後出てくるような事件になりそう

664

:xyl5GTcd0

>>629

臭うも何も最初から高速でのチンピラ二人の喧嘩にトラックが突っ込んできた事故
チンピラの娘が不憫なのと生きてるチンピラもゴミだから感情で六法意訳しようと無い知恵絞ってるのがこのスレ

665

:ZZptZ1y2a

日本国民はそろっていじめる体質だから
パワハラ無罪にしてもやりすぎてしまう
石橋いじめるためにトラック無罪でくそすぎる
トラック自体はかなり非を認めているのに

666

:YVImDPkW0

>>659

ほんこれ
カッターナイフで銃刀法
レンタルビデオの返し遅れで詐欺

667

:oebKnOsfK

>>657

見通しのいい直線の高速なら普通は追突しないから
カーブなら話しは違うけど

668

:Mid2V97k0

高速道路のど真ん中で車を停めるのは狂気の沙汰

NEXCO○日本

669

:50zbdiBt0

>>644

石橋にぶつかるかもしれないから発進させるわけに行かなかったんだろ

670

:cSZrECsz0

ここは新たな判例作るべきだわ
頑張れ検察

671

:AgQnkev70

ささいなトラブルから道路に止まったら
トラックが突っ込んできただけだから
トラックは業務上過失致死だけど
石橋は違うよな

672

:17RjnVrLa

さて、お前らもう寝ろ

673

:gN7mpr1a0

しょうもない言葉遊びで逃げようとするな

674

:ukYEQoxH0

>>619

まあそれはそれで良いと思うけどね
裁判員全員が100％プロと同じ判断下さないと駄目なら裁判員制度である必要もないし
とりあえず俺は社会の雰囲気が作り出す正義感よりは法律上の手続き重視ってだけで

675

:ZZptZ1y2a

夜の高速で後続トラック追突が当たり前の結果としたいから
トラック運転手を不起訴にしたんだな
トラック運転手の車間距離義務違反や
脇見運転のせいだとわかったら
因果関係微妙になるから

676

:YVImDPkW0

というか量刑ありきで
どの罪に問えるかを考えるのは本来的にはおかしいような気はするわな
法の不備ならそれはもう不備でしかないだろ
新たに立法論から考え直すのが本筋だろ

677

:JmYJ48b30

トラックは業務上過失致死
石橋は殺人罪でいいねｗ

678

:vjwYHZOu0

>>649

いや、普通車ならまだしも大型トラックだからな
制動距離が倍以上違うぞ

679

:H5MYxIy8a

>>653

だからどちらもトラックの前方不注意によって生じた結果だろ

680

:AJUqEl62d

無罪になったら同じ事件でまた別の罪で起訴ってできるの？

681

:CrsLD9rs0

俺が見聞きした話だと
妻が運転席、助手席に娘、後部座席左側が夫だったような
そして夫の左腕を掴んで引きずり出そうとした中で追突

石橋は当然死亡事故だったという認識は持っているはずだが
裁判になって初めて知ったと証言してるんだったか
実際は７月に元カノとの電話で娘には申し訳ないことをしたと
話題の中で殺してしまったことに触れている

682

:KLhvYrzB0

こりゃあおり運転行為の内
車両を無理やり停車させる行為を
そのまま重罪として引き上げる立法措置が必須

そうなると不可逆で
このスレで指摘されているように

は過失運転致死どまりとなる可能性はかなり高いな

683

:KHGGmWkmM

検察の頭おかしい

684

:kXvKJvAu0

>>662

徐行しながら急に対向車線にはみ出し、対向車の直前に停止、
↑ここまでは危険運転
↓ここからは運転してないよねｗ
車両から飛び出した　対向車は激突し、乗員は死亡

685

:ZZptZ1y2a

法解釈て画一的なアスペルガー思考と世論忖度がごちゃごちゃで気持ち悪いわ

686

:SrDjhhWr0

> 危険運転を「通行中の車に著しく接近し、かつ、重大な危険を生じさせる速度で車を運転する行為」と定義する
こういう法運用上の不具合が発生しないように、国会で議員たちが穴を埋めるべく時間を掛けて審議する
けど安倍政権になって、ろくに審議時間も設けず、反発した野党を無視して審議時間を浪費して採決する
その究極が移民法だわな　とんでもない前例が出来てしまった

687

:oebKnOsfK

>>678

大型トラック運転手にはより重い注意義務が課せられてる

688

:qll0Ynlnx

>>658

>>664

なるほど。俺の嗅覚に間違いはなかったようだな。
解説サンクス！

689

:YVImDPkW0

>>678

そういう意味じゃない
一般道で酔っ払い引くのは逮捕で
高速で追突は無罪放免は法の公平性がおかしい

690

:jV1bP2en0

自動車学校で習っただろ乗る前から周囲を点検し安全確認するのが運転だぞ

691

:/BVy3uZe0

検察が高度テクニックでゴーンの勾留延長してるけど
司法はどんなテクニックを使って長期懲役にするんだろうね

692

:KLhvYrzB0

過失運転致死なのに危険運転致死で判断を求めてしまったら
これマジで無罪じゃんか

検察、どうすんだよ

693

:S1dsFHrqd

>>679

とても原始的な考えだけど筋は通ってるよ
ただ多くの人はそう考えていない

694

:uCFg/QGS0

>>639

駐車が運転に当たるかどうかにスポット当ててるだけで運転は駐車のみに限ってないで
石橋の運転行為は走行中から停車して駐車に移行してるわけで
その（被害者が死傷するまでの）一連の流れをひっくるめて運転行為と言えるかどうかの話

695

:Bvtr72v/M

>>678

トラック運転手の責任を不問にするならまだしも石橋に擦り付ける理由は？

696

:+NFgKt4Q0

停車行為だけじゃなく運転手脅す行為まで運転行為にしないと今回のケースは無理だろ

697

:uCFg/QGS0

>>638

だから運転の定義を書いてるやん
俺は駐車も車両の本来の用い方の一つだと思うけど？

698

:ROFQpglvM

他人にいきなり暴言浴びせるような奴だからなあ
ヤル気満々で車外に出て行ったんじゃね？
車外で口論になったとしてなんで石橋は助かったんだ？

699

:H5MYxIy8a

>>693

お前一人の考えを世間の声と呼ぶのをやめた方がいい

:YVImDPkW0

車から降りたら歩行者だよね

:ROFQpglvM

制動距離が違うから普通車より車間距離取るだろ

702

:EYy3Ss/JK

もう死刑でいいじゃん、誰もこいつが生きていてほしいと思ってないだろ

703

:KLhvYrzB0

義憤に駆られている検察の気持ちもよくわかるんだけど
法が対応できてなかったらコレどうしようもないからね
法がないと裁けないのは立法府がわるいとしかいいようがない

あほの自民党が経団連にすりよって
道交法をゆるくしてきたのがおかしい

つまり結論はこうなる

「これマジで安倍のせい」

704

:aySgD+7I0

弁護士の言う事なんか鵜呑みにすんなよ

705

:50zbdiBt0

こいつ出てきたらまたやるよ
免許あろうが無かろうが

706

:CrsLD9rs0

>>700

高速道路のそれも追い越し車線に車をほったらかしにしたまま逃げたらセーフなの？
それこそザル法の誕生じゃね？

:LGSZFe+10

日本は本当に法治国家だぞ！

:17RjnVrLa

運転せずにどう煽り運転して止めさせるのかって話でんねんかんねん
そしてそこからの事柄は独立した事柄じゃなく連続した事柄でおまんにゃわ
すでに手段として危険運転をしてそれが連続して死亡事故に至っていまんねんなんでんかんねん

709

:S1dsFHrqd

>>699

分かってるならこの話は不毛だろ
分かってないなら刑法の本でも読んでみるといいんじゃないかな

710

:JmYJ48b30

ネットに社内の会話あるぞｗ

711

:OyBD04QF0

トラック運転手を不起訴の方が罪は重い
検察がなんと唱えよう既に正義は無い

712

:KLhvYrzB0

あおり運転ってのがさ、クルマを武器として使用する行為そのものなんだと
しっかり再定義して立法しないとね

それをずっと怠ってきたからこんな胸糞悪いことになってる

713

:5Yh2m64aM

ほんとなんでトラック不起訴にしちゃったんだろうな

714

:17RjnVrLa

>>711

既にないなら何しても問題ないな！日本ってそういう国だし！

715

:dszHJWEea

煽り運転に関連する行為で
脅しとか暴行とか規定したほうがいいな

716

:Iw/z10HHM

これを裁けないなら律令レベル
刑法の充実、判例の拡大に務めてくれ

717

:YVImDPkW0

>>697

駐車は車を用いていない行為
さらに危険運転致死傷罪は車は道交法参照する旨書いてるけど
運転については書いてない

718

:KLhvYrzB0

あおり運転を道交法からはずしてしまったほうがいいかな
そのほうがわかりやすくなる

719

:AgQnkev70

>>54

ホームでトラブルになって
線路に逃げたら石橋が追いかけて来て
そこへ電車が来てたまたま被害者側が轢かれたじゃないかな

720

:JmYJ48b30

「当たり屋」的な事もしていて、保険会社の

「ブラックリスト」にも入っていたｗ

721

:uCFg/QGS0

>>700

車両を離れた運転者だよ

722

:dszHJWEea

脅しとか暴行あると事故の危険が
倍増するから煽り運転関係にいれるべき

あとはスマホ運転も規定したほうがいい
危なすぎる

723

:uCFg/QGS0

>>708

連続した運転でんがな

724

:KLhvYrzB0

なんとかして殺意が立証できたら
まだどうにかなるんだろうけどね

だめかもねこれは

725

:17RjnVrLa

>>723

つまり危険運転でまんねんドロンジョ様

726

:L9FE+UZDx

でもこの国99.9パーセント有罪だからどうでもいい

727

:/BVy3uZe0

例えば酔っぱらいだったらどうなのか
酔っ払いが高速の追い越し車線で止まったから後ろの車も止まって車から降りたら後続にはねられてしんじゃった
これ危険運転なの？

728

:YVImDPkW0

>>721

なるほど免許持ってる人間は全員
車両を離れた運転者という珍解釈の誕生か

729

:dszHJWEea

煽り運転て後ろから煽るのはあまり危険じゃないんだよな
前の車は高速だから左右に移動できる
速度だかし停められる危険ないから
こういうケースは大抵左右にどけと
せまるだけ
前から急なブレーキが煽りの本丸
だから停車は当然運転

730

:+rrdid5s0

言われてみれば確かに無理があるな

731

:uCFg/QGS0

>>717

せやね
だから道交法を参考にする可能性も高いしそれより広めの解釈を用いる可能性もあるわけです

732

:9eFDwDLg0

子供の前でかっこつけて正義マンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホじゃね？ｗ

733

:8v3vBRZu0

トラックの運ちゃん不起訴なのかよｗ

734

:CrsLD9rs0

まずは審理で明らかになった事故状況を踏まえるべき
外部リンク

ttp://https://mainichi.jp/articles/20181209/k00/00m/040/047000c

・運転手妻　助手席長女、２列目夫、３列目次女

・700mの間で4度追い越しからの急ブレーキをかけられる

・被告は２列目に居た夫を引きずり出そうとした

・やめてくださいと懇願され、同乗の元カノに子供がおるけん、やめときと諭され
　手を離すも、まもなく大型トラックが追突　そして死亡

俺が知った範囲で言えば殺人罪まで争える材料があるように見える
勿論それが難しい論拠がどこかにあると判断したんだろうがね
殺意の証明は可能だと、俺の目にはそう映る

735

:/KBpDrld0

検察側は高速の走行車線に時速0㎞で停車したことが「重大な交通の危険を生じさせる速度で運転する行為」に該当すると主張してるわけだ
こじつけみたいだけどこれなら一応筋は通るな

736

:YVImDPkW0

共謀罪の成立でただでさえ罪刑法定主義が
危うくなってるのに
ここでファジーな運用を認めたら
もう共謀罪の条文だけで誰でも逮捕できるようになるだろ
こんなもん明らかに法の不備なんだから
今ある法で裁くしかないわ
量刑ありき処罰感情ありきとかまた中世かよ

737

:KLhvYrzB0

まあこれ一番いいのは被告が自殺してくれることだろうけど
ありゃ自殺なんて絶対にしないタイプだよなw

いずれにせよこれすごい判例が出来るだろう

738

:dszHJWEea

再度乗り込むことを予定さはた一時的な停車も運転でいい

信号待ちで
車から降りて異音する
ブレーキパット確認するのも
運転中だろ

739

:DJ5Qlp780

>>618

君が正解
煽り運転からの強制停車の結果って
まさにそこをどう判断するのかが
今後の判例になるから
まあほぼ有罪になるだろうね

740

:JmYJ48b30

彼女がいたとかこんなとこに子供として生まれるとか人生詰みじゃねーか

741

:17RjnVrLa

>>729

でもこう事が起きると結局前にいきなりきてブレーキ踏むやつにはそのままカマ掘りぶちかましてやるのが正解DA YO NE
自分が死ぬより相手ぶち込んでそのままフェンスに挟み込んでやれ

742

:De33JW2ga

やたらトラック不起訴に噛み付く奴ってマジで理解出来ない
高速道路上で人の車停めさせるなんてこと絶対しないけど
目の前に突然停まってる車出てきて事故るなんてのは明日は我が身なんだが
自分がそうなったときには懲役行かせて下さい！って懇願すんの？

743

:YVImDPkW0

>>734

そもそもなんで追い越しが4回もあるの？
普通は一回追い越したら終わりじゃないの？

744

:ecAG3gij0

でもこれ無罪になったら悪用できまくりじゃね
高速道路でおｋなら電車とかでも合法殺人できることになるんだろ

745

:CrsLD9rs0

>>736

速すぎるも遅すぎるも危険な速度に該当する事が想定しうるからこそ
高速とかって文言がないんだろ

746

:t5gdbh/h0

>>734

プロの検事連中が殺人罪で起訴しなかったんだから殺意の立証が困難だったんだろうけどその理由が知りたいな

747

:97jqXv8Ra

勝手に停車した家族の自己責任。被告は無罪だわ。

748

:50zbdiBt0

被害者の車に入り込んでるんだから強盗監禁
何でもいいから死刑にしろこんなやつ

749

:w2piW6Xh0

ちゃんと立法して次に活かすのが立憲主義なんだけど
この国の場合感情でいくらでもこじつけてリンチするからな

750

:k+jyerim0

裁判員でよかったな
監禁の方で満額行くだろ

751

:l8SQOUNX0

石橋のお陰で逆に煽り運転にお墨付き与えそうな結果になりそうだな

752

:7q57S/WW0

>>592

まぁもういいや。
ここまで明らかだと書いた文章も消して優しくしてあげたくなった
そこまで執拗に責めなきゃならないほど君は悪いことをしたわけじゃないし
このフルボッコ反論は胸に閉まっておくわ

あぁ、何分時間かけるのか分からないけど君が勝てなさそうな589も返信待ってるよ

753

:JlIq6cNY0

事故が発生しうる事は誰でも予測できる

その原因を引き起こす行為が該当

754

:YVImDPkW0

>>731

その二つは立法目的が違う
だから参照する時にはわざわざ断り入れてるんだろ

755

:aySgD+7I0

どうせお前らワイドショーでよく出る弁護士が言ってたこと
なるほど！
とかなっただけだろｗ
ネットで真実と変わんねーよ

756

:CrsLD9rs0

>>743

４回追い越したんじゃないんじゃない？
追い越して前につけて４回急ブレーキかましたという話

SAからの追走距離が1.4kmで、前につけてブレーキが700mに渡って行われたという話かと

757

:0f0Rm1za0

監禁致死も監禁って言われると厳しいしなあ
暴行してるんだからせいぜい傷害致死
それだったら高速道路上に停車させた行為自体が暴行も含めた一連の障害行為で、死亡とも因果関係あるって持ってくこともできそうだけど
まあそれも微妙だけど

758

:vgVGkWzX0

トラックは悪くないって、おまらえ停車中に追突されても文句言うなよｗ

759

:uCFg/QGS0

>>725

なるほど危険運転でんな

760

:KLhvYrzB0

被告がうっかりつまずいて頭をどこかにぶつけ
打ち所が悪くて死んでしまったというストーリーが拘置所ないで成就したら成就したで
コレまた別の意味で恐ろしいし

これはきついな

761

:ft7KNP5e0

感情論なしにすればどう考えても重刑は無理だからな
煽り運転取りしまるとか宣言する前にすべきだった法整備が甘々だった事を恨め

762

:YVImDPkW0

>>756

なるほど

763

:JmYJ48b30

こじつけだろうがまったく胸が痛まない、むしろスッとするｗ
こんなのが自由に暴れまわるとか嫌すぎる、俺はしないし、被害に合うだけ損だｗ

764

:bNAYfHR20

文字通りには行かないってことだな
1から100まで全部言わないとわかんねーのか、立法趣旨感じてみろこの無能ってことで

765

:8wzxrWJLd

>>736

なんだその頓珍漢な例え

766

:vgVGkWzX0

だいたい車間を詰めてくるのはトラックが多いよね
トラックを取り締まれよアホ

767

:dszHJWEea

後ろからビタづけして煽ると前の車がわざと県か売るように減速するパターンもおおい
車間距離ゲームしながら前の車を追いかける
大抵左右に曲がる
曲がっても追いかけて自宅までつけて
そのままさる

これより直接怖いのが前に回り込んで減速
左右回避できない場所で
こうなるとあとは運転手がおりてきて脅迫暴行が大抵セット
なかには離れた場所でカンフー演舞で威圧とかレアケースもある

768

:qll0Ynlnx

>>756

これってドラレコなんかで証明出来てるの？証言だけ？

769

:CrsLD9rs0

このスレだと夫妻が車外に出た事になってるけど
車外に出たのは被告側の人間だけではないかね

770

:17RjnVrLa

まあ結局あれだ
罪状ともかくいろんなとこで何度も煽り運転だのでトラブル起こすようなやつは世間のために隔離すべきって事よ

771

:CrsLD9rs0

>>768

そこからですか？
法廷で明らかになった事を記事に起こしてるんだよ？

772

:KLhvYrzB0

危険運転行為があったのは間違いない
しかしその結果の死亡とするには
被害者がどうやら自ら車外に出た行為があるため
あくまでも間接的な行為結果としかいえない

よつて危険運転致死のアクロバット解釈判例が出ない限り
まじ無罪

773

:QfxnsH74M

まあ不運が重なったってのはその通りだな
こいつがクズなのは間違いないけど法解釈まで曲げるのはちょっとね

774

:rw2R3nBD0

もう人格に関する罪を作らないと駄目だな

775

:KLhvYrzB0

>>774

あー
ネトウヨ法かw

776

:50zbdiBt0

被害者を引きずり出して誘拐するつもりだったとか何でもいいから死刑にしてくれないと中世ジャップに住んでいる意味がない

777

:MYNjHz+00

要するに何をもって運転中とするかっていう定義の問題だろ。
自動車を安全な停車位置に停車させエンジンを切って降車するまでを運転中と定義すればいいだけでは？
この定義で何か困ることある？

778

:qll0Ynlnx

>>771

知ってるなら教えてくれよ
検察側の主張の根拠はなんなんですかい？

779

:KLhvYrzB0

しっかし胸糞悪いな

780

:CrsLD9rs0

>>772

出てないって

石橋に左腕を引っ張られ外にひきずり出されそうになったが
死亡夫婦の妻が「やめてください」と懇願したことや
石橋の元カノが「子供がいるけん、やめとき」と諌めたことで未遂で終わった

781

:o6LZmWKsd

トラックを逮捕しろよ。なんで不起訴なんだよゴミ
高速道路で停車するなんて良くあることじゃん

782

:CrsLD9rs0

>>778

俺は検察内部の人間じゃないんですが
色々とおかしい人だらけだろこのスレ…

783

:FIKlUEYe0

なるほど
ならば殺人だ

784

:aySgD+7I0

>>772

車外には出てねーよ
ニュースすら見てねーのか？ｗ

785

:ROFQpglvM

>>742

目の前に突然は出てこない

786

:CrsLD9rs0

まずは　ぜんていとなる　にゅうすほうどうに
めを　とおして　くださいね！

おじさんからの　おねがいです

787

:9eFDwDLg0

長くても5年ぐらいやわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホやろｗ

788

:mBYex7+v0

石橋が撥ねられてたら良かったのにな
ほんとこの世は理不尽だな

789

:ROFQpglvM

>>780

じゃ何で子供だけ助かったんだ？

790

:JmYJ48b30

神はいないからな、人が厳しく罰するのみｗ

791

:vgVGkWzX0

>>788

神に選ばれたのが娘と石橋なのだよ

792

:KLhvYrzB0

運転の定義をまずは厳密にし
運転手の義務が事故処理に及ぶことから
あおり運転からの強制停止事象発生により運転手の対応義務が生じ
死亡事故発生まで運転としてとらえる?

ムズっ

793

:CrsLD9rs0

>>789

なんでもかんでも人に聞く奴は無能
基本的に知りたいことは自分で調べるものだろ

794

:qll0Ynlnx

>>782

いやいや、ニュースで論点は色々出てるわけで、そこを俺ら素人がグダグダ言っても意味ないわけで
俺の問いはそもそも引きずり下ろしたとかその辺の根拠に興味があるわけですよ

795

:cJVZ+lj50

石橋←殺意なし、過失あり
トラック←殺意なし、過失あり

これで
間接的に死なせた方だけ求刑
直接死なせた方は不起訴

っておかしい

中性ジャップ司法

796

:AgQnkev70

>>746

石橋は謝らせたかっただけだからだろ
石橋が先に車から降りてるから
そこでトラックが突っ込んできたら石橋だけ死んでた可能性もある
以前にもトラブル起こしてるけど、金銭の要求してたって事実も無いみたいだし

797

:KLhvYrzB0

>>780

えっ?
そうなの?

798

:dszHJWEea

旦那は車横に
嫁は車前に
娘は車内
石橋は車よりかなり横に
いたんだよ

799

:CrsLD9rs0

公式でもなんでもない傍観者の俺の見解だけど
夫妻はシートベルトをしておらず、娘二人はシートベルトをしていたのではないだろうか

妻は運転中はともかく、夫の助けに入ってるからね
その際にベルトを外したと考えられる
夫がベルトをしなかった理由は不明だが、そんなところじゃないかねえ

800

:CQklXyRdr

んじゃ、殺人罪やね

801

:JmYJ48b30

謝らせるとかそんな感情もってないぞ、苛ついたら追いかけてストレス発散するために暴れただけだろｗ

802

:PB+Ercs9r

行動の結果、引き起こされた事態には因果があるだろう
線路に人突き飛ばして結果人が死んでも死ぬとは思ってなかったら傷害で済むのかって

803

:KLhvYrzB0

>>798

それは衝突前?

804

:s0lsYgfkp

どっちもどっちだけど石橋みたいな奴野放しにしていいの？
一生周りに怒鳴り散らして迷惑かけ続けるに決まってんじゃん

805

:vgVGkWzX0

「邪魔だボケ」と言った人がカーチェイスしたあげく追い越し車線にハザードランプもつけずに停車
他の車にしたら迷惑極まりない

806

:aySgD+7I0

>>795

ググればわかるけど
交通死亡事故で不起訴になる条件ってのが7つくらいある
今回のトラックはその全てに当てはまってるから

807

:CrsLD9rs0

>>797

娘も証言してるだろ
テレビ番組向けにも言ってる

ドラレコなどで裏が取れるかどうかは
俺の知るところじゃないけどな

車内の録音音声がどうとかって話も聞いた気がする

808

:dszHJWEea

石橋と会話やめて夫婦が戻ろうとした時点で嫁は車の前に
石橋は真ん中レーン寄りに
石橋と車の間に旦那
娘二人はそれぞれ車内第２第三シートにいた
嫁はトラックにひかれた

809

:vgVGkWzX0

>>802

その例えはおかしい
逃げようとして線路に自ら飛び込んだのは被害者のほうだ

810

:CrsLD9rs0

>>794

明らかになってることと全然別の見解を持ちだしてうだうだ言ってるのがこのスレではないのか
かなりの相違と盛大な違和感があるけど

811

:KLhvYrzB0

>>807

じゃあ衝突前に被害者が車外に出たのではなく
衝突後に衝撃で飛び出したということ?

それなら未必の故意で殺人罪でいけそうなもんだけどね

812

:De33JW2ga

>>805

運転してたのは奥さんの方だけど
ニュースすらまともに見てない奴がよく偉そうに意見できるなってつくづく思うわ

813

:hzfLri5Z0

こういうスレ立てたり石橋擁護するのって嫌われようとわざとやってるの？

814

:S1dsFHrqd

>>792

最後にするけどそんなに難しく考える必要はない
高速道路の追越車線で停車させる危険運転を行い追突される危険性を生じさせ実際追突され人が死んだ
これで十分

:dszHJWEea

衝突時だよ

:vgVGkWzX0

トラック走行禁止の追い越し車線を走っていて？

817

:CrsLD9rs0

>>811

だから最初のほうで殺人罪の適用可能性はあるとそう言ったんだよ

818

:KLhvYrzB0

>>815

ん?

そしたら被害者は自分の意思で車外に出ているから
だめかな

819

:SrDjhhWr0

車道の追い越し車線に停止って、ゼロ速度でも運転中と見なしていいんじゃねえの？

820

:vgVGkWzX0

>>812

一緒だろ
オヤジが指示を出せばいいだけ
「邪魔だボケ」と言って後は嫁に任したってアホかと

821

:cJVZ+lj50

>>806

その判例は他に刑事告訴されてる被告がいない場合だろ？
今回は石橋がいるからケースが違う

822

:KLhvYrzB0

ちょw

どっちなんだよw

被害者は衝突時にどこにいたんだよっ

823

:qll0Ynlnx

>>810

俺がTVで見たのは暴行罪で数年が精々だろうって法律家のコメを見たんだが
ちなみに元検察の若狭ね

824

:ecAG3gij0

犯罪史的には小物中の小物なのに毎日報道やってるんだがどんだけ暇なんだよ

825

:KLhvYrzB0

もういいよくわかった

裁判官が判断するから結果だけみるわw

826

:vgVGkWzX0

これも危険運転にならないと石橋と整合性をとれない

【兵庫】高速道であおり運転、停車させた疑い　兵庫県警、２８歳陸士長の男逮捕
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544432930/

827

:EcDos8e30

こいつは相当年数豚箱だとして実際に手を下したトラックの運転手は懲役何年？10年くらいはいくの？

828

:hzfLri5Z0

トラックの運転手にも責任はあるだろうに許されてるのは微妙

829

:rSXOEjEu0

何お前等まじめに法律検討してんの
そんなもん中世ジャップで関係あるかよ

今回のはマスコミの注目浴びてるし検察に花を持たせたいから重罪
以上

830

:cJVZ+lj50

>>824

そもそもこれ事件じゃなくて事故だからな

831

:CrsLD9rs0

基本的に被告は事故の経緯に関しては否定してない
認めてるんだよ

その上で、危険運転の定義から停止状態かつ車から降りた状態を運転と定義できるのか
という頓智に活路を見出した
どちらかというとこの解釈のほうが苦し紛れだと俺は思うし
そもそも殺人罪で戦えるだけの材料が或るように思えるんだな

なんであえて危険運転致死傷を選んだか
初めての見解、いわゆる判例実績を作るためじゃないのかなと思わざるを得ない

832

:7/TRpT9f0

傷害致死罪で

833

:De33JW2ga

>>821

いや屁理屈言ってんなよ

834

:5Yh2m64aM

ほんとなんでトラックは追い越し車線走ってたんだろうな
これ今回の件が無くてもそのうち事故ってたろ

835

:qll0Ynlnx

>>831

だったらわざわざ訴因追加なんてしねーだろってのが法律家の見解だろ

836

:CrsLD9rs0

>>823

そういう事じゃない
プロセスが間違ってるなら、仮に結論だけ合ったって正解じゃないだろ
計算過程まで合っていて初めて正答

このスレは事件経緯の理解がでたらめすぎる

837

:dszHJWEea

すまん
被害者妻が車外
被害者夫が開いた後部座席ドア入り口付近
だな
石橋が中央レーン寄り

838

:CrsLD9rs0

>>835

俺は殺人の方が可能性感じる
個人の見解だからそこに文句言われても困る

839

:t5gdbh/h0

危険運転致死罪が無罪と判断した場合は予備的訴因の監禁致死で有罪となるか無罪となるかの判断をするんだよな？

840

:UjAwVLWB0

求刑23年って、道路交通法への皮肉と信じたい
こんな実情と合ってない法律も珍しい
感情抜きなら青キップ切って終わりの案件だろ
飲酒轢き逃げの方がタチ悪いがな

841

:56twPW2za

進路妨害って悪質行為は継続中なんだよ
走ってる車から飛び降りて人ひくのと同じ

842

:dszHJWEea

危険運転致傷と監禁致死は？
二つむりなんか

843

:CrsLD9rs0

>>796

自分が死ぬ可能性を予見できたかどうかは
行為の危険性とはなんら関係がないんだよ

844

:vgVGkWzX0

車のトラブルはクラクションや睨んだというだけで喧嘩になるんだから
邪魔だボケで喧嘩になっても普通のことだと思っている

845

:cJVZ+lj50

>>833

検察の法解釈のほうが屁理屈だけど

846

:CrsLD9rs0

真面目な話、これ勝てないなら検事の能力の問題だと思う

847

:t5gdbh/h0

>>846

検事の能力の問題ではなく立法した国会の責任じゃねーの？

848

:+NFgKt4Q0

娘には危険運転致傷いけるやろ
被害者夫婦にも危険運転致傷の
範囲でいけそう
+監禁致死でええやん

849

:FdoM1UGB0

車停めたら殺人罪だろ
法律がおかしいわ

850

:Vkqf/96Z0

毎年、亡くなった二人の命日の夜に事故が起きた高速道路の同じ場所に立たせる刑で良いよ
もし来ずに逃げたら足の先からヤスリで削る刑に切り替える

851

:qll0Ynlnx

>>838

いやまあいいけどさ、これが殺人は流石にどうかと思うぞ

852

:+NFgKt4Q0

第２第3シートの娘助かったから被害者も
助かったはずなんだよな
運転席なんて追突には第２第3シートより強いし

853

:58ouEEHi0

未必の故意やで

854

:CrsLD9rs0

高速道路には最低速度がある
なんでそんなもんがあるか
巡航速度が速い高速でゆっくり走る車が居たら危険だからだ

渋滞や警察検問などの特別な事情がない限り
守られなければ即危険が生じる重大な運転過失の１つ

855

:CeVKU7si0

国会もアスペなら司法までアスペかよ

856

:CrsLD9rs0

>>851

お前の見解はそれでいいし、俺の見解もこれでいいだろ
なんでそうやって他人の意見を曲げようとするのか
自分の意見は自分で展開するもんであって
他人の意見を改造して自分の意見にするなよ

自分のロジックをなにもないまっさらからフルスクラッチしてみろよ

857

:Vkqf/96Z0

てか、こんなの屁理屈でしかないからこの弁護士ってプライドねえよな

858

:8VTVBQ02M

>>10

なんで？　運転ってのは車を動かす行為だろ
車を止めることも運転という理屈もある程度は出来るが
それでもそれは停止直後であって

停止して何分も経過して、しかも車から被告は出てるのだから
それは運転とは常識的には呼べないだろう

859

:CrsLD9rs0

>>858

つまり、煽った後車から降りたら一切の罪は問われないと
やったもん勝ちだな
リアル世紀末の誕生だ

860

:FO2O/jnF0

まぁ法律の不備だよな
石橋はムカつくが無罪であるべき

861

:McG2c489d

>>857

弁護士に意見できるのか
司法試験合格したの？

862

:CrsLD9rs0

>>861

誰にでも意見する権利はあるだろ

863

:ckEZzwBT0

だから自動車を止めるも自動車から降りるも
自動車運転に付随してしか成り立たない行為なんだから
その一連の流れの中で行われた恫喝行為が自動車運転の範疇に入るのは
当然だろうに

864

:KUR8m8ne0

高速道路で、渋滞もしてないのに
速度落として止まる事が危険運転なんじゃないのか

865

:Vkqf/96Z0

>>863

そういうことだな
運転という語句を切り取って屁理屈を述べてるだけ
糞の極み

866

:Nzk0b8Dtd

うちに帰るまでが遠足やしな
降車して路上で起きたことを運転中と同じ扱いにしたとしても別に違和感無いよね

867

:CDqz4Hmr0

どうでもいい
危険人物

868

:CrsLD9rs0

運転っていうのは登録車庫から出て登録車庫、あるいはそれに準ずる車庫に戻るまでの道程では
パーキングに駐車するまでは運転に相当すると思われる

869

:7zcsxDMi0

ヲタや陰キャが集まって陽キャのフリというかウェウェイ騒いでるのってキモくて不愉快でしょ？
でもオタ達も日頃から思わっているわけよ「僕たちもあんな事してみたい」って

同じく本当は気の弱い人さえも殴ったことの無いような奴でさえ
「車から引きずり下ろしたった！」「俺も結構カチンときたら行く時は行くんよ」みたいなのにも憧れがあるのか
最近クルマ乗ったら強気になる雑魚が増えた気がするんよ。
でもね。悪者の輩も粗暴な人々でさえも高速道路では幅寄せや煽り、至っては引きずり下ろすなんてしないんよ。
そんな事したら死亡事故の恐れもあるし自分さえも危険って分かってるから。

ファミリーカーや運転手を見て安心して粋がってツワモノのフリする必要は無いんよ。
喧嘩もできねぇ癖に無理して嘘の自分を出すとろくな事が起きないんよ。

870

:nxVIg6bFa

高速道路で停車なんか死んでもしたくねえわ

871

:+giGBhZl0

>>863

そんなこと言ったらいくらでも拡大解釈してなんでも関連付けできちまうだろうが
法解釈ってのはその一件だけでなく未来における数多の事件に関わる内容なんだよ
素人考えて適当ぶっこくな馬鹿

872

:58ouEEHi0

高速道路内で起きたんだから危険運転だよ

873

:CrsLD9rs0

喧嘩慣れしてない奴の喧嘩は極端だよね
限度を知らないから危なっかしい

酒も20歳前後が一番危険な飲み方するよね
それと似てる

874

:M/D+86cp0

どっちにしても更生の余地疑わしいほどの行為だとは思いますけどね

875

:O/Jcuz910

弁護士「未必の故意なんてありません。被告は1分先すら予測できません。
見てくださいこのガイジフェイスを。これ半分池沼だろ」

どうせこうなる

876

:5xdGyV3B0

いや実際この弁護士の言う通りだよ
危険運転で問うのは明らかにおかしいし無理

877

:PvKesdXC0

高速で車を止めさせるような奴だから仕方ない

878

:6PjP583K0

危険な場所に放置したってことじゃねーか

879

:CrsLD9rs0

>>854

を踏まえてもう一度危険運転致死傷のおさらいをしてみよう

人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、
その他通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為

速度は超過だけが危険を生じさせる速度ではないわけだ
となればむしろ最低速度まで想定した上で全てを言い得た名文に見えてくる

880

:vgVGkWzX0

飲酒して、信号無視して、ひき逃げした人

懲役２年執行猶予５年

881

:0vd6sjXy0

>>873

そこはちゃんと男親が教えるんやで
DQN家庭はDQNの連鎖だろうがな

882

:0vd6sjXy0

>>869

学生時代は影が薄いって言われてたし
石橋は勝手に被害妄想が膨らんでそう

邪魔だ！って言われただけで、馬鹿にされてる、下に見られてる、喧嘩売られた、とかまで卑屈に考える陰キャ中の陰キャ

陰キャは被害妄想が強い

883

:CrsLD9rs0

>>882

臆病であればあるほど過剰反応するよね

884

:maWQ5PQG0

安全な場所（駐車場や路肩など）に車を停車させるまでが運転で

885

:t5gdbh/h0

>>880

被害者が生きてたからな

886

:5xdGyV3B0

もちろんこの男が屑なのは満場一致なんだけどこいつをその罪に問えるかっていうと別問題なんよ

本来ならトラックの運転手が罰せられるはずなのに不起訴になったから

887

:L30JqevC0

煽り運転事態死刑でもいいんじゃない？

888

:+X/EhX4h0

被告の行為は非常に悪質であると大勢が認めるが、その行為を罰する法律はなかった
これだけのことだろう

889

:L30JqevC0

>>888

新たな判例になって良かったな

890

:sBxhxdxF0

じゃあ脅迫と殺人で

891

:L30JqevC0

運悪く被害者は死んだから運悪く加害者も死刑でいいと思う

892

:9wO8x+8N0

高速道路で速度ゼロは著しく危険

893

:+X/EhX4h0

>>889

危険運転致死傷罪が適用されなかったら間違いなく法改正は進むだろうね
しかしおそらく世論に押されて有罪になるとは思う
あと被告の人格が裁判員の心象にはマイナスに映る

894

:K8IFY1h3d

監禁致死の方がおそらく認められると思うわな

流石に危険運転は無理ゲー

895

:aE/InvGm0

なぜ往来妨害致死傷罪が議論に出ないのか不思議

896

:8q/qvlBp0

>>25

詐病ガイジ知的障害司法なのか
ついに三権を手に入れたか

897

:5Yh2m64aM

4回も追い越しってお互い意地になってチェイスしてたんだろ
緊急事態なんだから最初の時点でやむを得ず路肩に止めて通報すりゃ良かったのに
キチガイに付き合った挙げ句に追い越し車線で停車して、追い越し車線走るトラックに追突されて死ぬって
登場人物全員馬鹿だろ

898

:+X/EhX4h0

>>890

脅迫罪は
2年以下の懲役又は30万円以下の罰金
軽すぎる

殺人罪だと本件では故意に人を殺す意思があったのを立証するのは難しい

899

:5xdGyV3B0

>>894

俺もそっちで精々5年程度かなーって思ってる
まあ上告するだろうし長引くだろうね

900

:e0mIU9fD0

あーこれは弁護士側のほうが理屈が通ってるわ

901

:d8C20zPFd

無罪でいいよ

902

:kmgpQNytM

怒りに我を忘れたお猿さんが多いな
この国は法治国家なんだよ

903

:TxdNypUm0

>>897

追い越して煽るために前で速度を落とすそれを避けて前に出るを繰り返しただけだろう
高速で止まるわけにいかないんだから被害者側は避けて追い越すしかない

904

:FgBiAxxhd

被害者から因縁付けたからな
被害者がアホ

905

:5NsP/JRfd

>>902

知らなかった？ここジャップだよ

906

:wXtP6r340

トラックの運転手の方はどんな判決になりそう？
人が死んでるし、無罪は無理？

907

:maWQ5PQG0

速度ゼロなんて渋滞で止まってたらありえるじゃん？

908

:FI0CjkkK0

「わたしの名前はウマルです。韓国人です。詐欺事件の証拠品として、広島県警広島中央署（広島市中区）の金庫に保管していた現金８５７２万円を探しています」

909

:1b2m0OjjM

俺もそう思ったけど４回にも及ぶ執拗な進路妨害と一連の運転行為ってことで処理されると思う

910

:5Yh2m64aM

>>903

煽り運転された時点でそいつの前に出ないで路肩に停車して通報しろよって話だろ

:YofLBsgsd

不起訴になってるから

:9vWsq9yD0

車から降りる前に危険運転してただろアホ

:dn5/leoG0

文系はなぜ実験しないのか
論理に生きるとかいってる暇あったら検証しろ
だから21世紀にもなって法律は後追いなんだよ
法社会学者どものドクズが

914

:Vl/eUFUB0

法律私物化をしてる司法試験江戸封建中世サムライ

915

:9wO8x+8N0

>>906

自動車運転処罰法違反（過失致死傷）は不起訴だそうだから刑事罰はなし

あとは安全運転義務違反2点と死亡事故加算13点で
免許取り消し処分と罰金が少々とかじゃない？

916

:McG2c489d

外野の気持ちで犯罪者に仕立てられる国
ジャップって怖い

917

:7zcsxDMi0

でも人も死んでて許される事じゃないが、
人も殺せないが池沼が粋がってやらかした結果に求刑23年ははちょっとなげぇな
ヤクザの殺人罪レベルやん。そもそも突っ込んだトラックにも責任があるし
警察と検察は国民・メディア向け断罪裁判なんてしなくていいんだよ

918

:WvWjKvIdd

>>897

なんで加害者を擁護するのか
石橋が4回も絡んできただろ
あと女が運転手だと分かってたから生殺しして遊んでたんだろ
こうゆう奴が根っからの悪人なんだよ

919

:7+KTmKPQ0

密室の恋😘

920

:5xdGyV3B0

>>918

お前みたいな奴よくいるよな
どこも擁護してないのにすぐそうやって1ビット思考に陥るやつ

921

:T1iGOCN70

運転て走る曲がる止まるだろ
十分運転だわ

922

:5Yh2m64aM

高速道路上では次の場合のほかは、駐車や停車をしてはいけません。
危険防止のため一時停止するとき。
故障などのため十分な幅のある路肩や路側帯にやむを得ず駐停車するとき。
料金の支払いなどのため停車するとき。
上記に違反した場合には、道路交通法の定めにより、罰則の対象となります。

これなら危険防止のためやむを得ずの停車だしすぐに路肩止めろよって話だわな

923

:cQnSi7hf0

このキチガイ弁護士の理論だと駐停車違反関係の交通法規は取り締まることが違法なんだなw

924

:ktrVQmy20

きみさぁ…大学でてるのかい？

925

:3FLUFCGo0

しかも実際に殺したのは石橋じゃなくてトラックの運転手なんだよな。

個人的には厳罰にしてほしいけど、法治国家としては、この法律は適用すべきではない。

民意で人を裁いてはならない。

926

:2tKxmVTR0

頭おかしい猿だからだしちゃ駄目だけどこんな長くは入れとけないだろ

927

:t5gdbh/h0

基地外はあんただよw

928

:WvWjKvIdd

高速道路の追越車線に車が停まってたらギリで避けるのが精一杯だな
工事やってる時は案内もあるし2キロぐらい手前からカラーコーンとかで車線誘導してあるそれでも追突事故がおきるらしいから

929

:5xdGyV3B0

>>925

石橋被告に危険運転あてはめるために不起訴にしたんだろうけどちょっと強引で無理あるよな

930

:gY7qY58v0

至極真っ当なこと言ってる弁護士が感情論で叩かれてて可哀想
司法の問題じゃなく立法の問題だよ

:7zcsxDMi0

頭悪いのに無理して解釈する必要は無いよ

:WvWjKvIdd

よくいる奴なら俺の方が常識なんだな

:ckEZzwBT0

ぶつかる直前に飛び降りるような行為にも拡大解釈できて
良いことづくめだな

934

:t5gdbh/h0

>>930

司法の問題ではなく立法の問題
この基本中の基本であることを理解してない人が多いよな

935

:5Yh2m64aM

駐停車違反を取り締まっただけで、危険運転を取り締まったわけじゃないからね

936

:9C+bS/Es0

仮に判決理由に不備が存在して
それで再審請求とかされたらどうすんの？とは思う

理詰めできない感情論なんて
やっぱりひっくり返される時期が必ずくるもんだ

937

:0lBnH/GXM

たしかに降りた後だな
求刑25年が1年くらいに縮みそう

938

:MrjiwNtL0

>>9

これ

939

:m0bC0PpEa

あおり運転ではないな

940

:NjW+Nxya0

本人もその場にいるからな
死んでてもおかしくない

941

:ZKo9B5Yv0

未必の故意の殺人で死刑求刑しとけばいいのに
検察もアッホやで

942

:WvWjKvIdd

感情論とか抜きにしても石橋がそのPAに居なかったらこの夫婦は死ななかったそれは事実だ

943

:7zcsxDMi0

緊急車両を求める病人が居たが緊急車両の通行を妨げたアホのせいで結果その人が亡くなってしまった
でも死因である全責任を転嫁され殺人罪で起訴されるのは違うんじゃねって話で
裁くなら法に則った緊急車妨害等違反で裁けよって事を言ってるんだろ

中世魔女裁判じゃないんだから国民感情とかに左右される鬱憤晴らし遠山の金さんみたいなのは要らねぇよって話

944

:ckEZzwBT0

>>936

時速0kmの状態を「自動車運転行為」じゃないなんて感情論で規定したら
時速100kmだろうと500kmだろうと自動車運転じゃなくなっちまうし

自動車から降りただけで「自動車運転行為」じゃなくなるなんて感情論で規定したら
人をひく瞬間ペダルとハンドルとギアから手を離せば自動車運転じゃなくなっちまうぞｗ

945

:xB3sI9320

石橋無罪のほうがカスドライバー煽りやすくていいじゃん

946

:WvWjKvIdd

付け加えると石橋が他のPAに居たらそこに居合わせた別のだれかが死んでたかもしれん

947

:m0bC0PpEa

過剰迷惑行為招引致死みたいな何か

948

:8PQ0jbM40

ここは日本の司法だから感情や日和見が先行するのが当たり前
理屈や理性や倫理とか二の次なのｗ
ここは中世国家ジャップ国なんだから勘違いしてはダメダメ

949

:+giGBhZl0

中卒っぽいな
いや小卒か？

950

:m0bC0PpEa

てか、移民や水道民営化に対する国民の憤懣をかわすスケープゴートだから

951

:sykeR6P8M

池沼が総理やってると国民が法律まで軽視するようになるんだな

952

:7zcsxDMi0

>>944

感情論で左右されているのはあんただろｗ
そもそも時速0kmどころかギアをパーキングに入れ停車させて、車外に降りてるのだから運転中では無いことは確かだろ
ペダルとハンドルを離したら運転中じゃないとか一休さんみたいな屁理屈誰も言ってないよね？

953

:bzPFdz2Y0

文書改竄してもセーフなんだから石橋もセーフだよ

954

:yh14qudza

免許とらせる前に「ボケ」と言って反応するか否かを判定する適性テストは必須だと思う

955

:cJVZ+lj50

>>894

監禁の要件みたす条件と場所とは思えんだろ
屋外で被害者は拘束されてないし被告は凶器も持たず殴る蹴るもしてない

過失致死罪だな適用されるとしたら

956

:9C+bS/Es0

一休さん理論で言えば
日常生活において時速0kmで運転して見せてください、ということ

957

:rqAnJUZ50

高速道路で停止するのは危険運転

958

:cJVZ+lj50

実際過去に車から降りた後のことで危険運転致死罪が適用されたことは一度もないんだから
弁護士の言い分が正論
今回を初の例外にする理由がない

959

:KHGGmWkmM

お前らって感情論ですらなくてTVに扇動されてるだけだよな
猿未満だというのは確定してる

960

:rqAnJUZ50

>>958

それ一般道だからだろ
高速道路は３０キロで走ると速度違反で捕まるぞ

961

:IdpvzZsW0

「運転」とは何か明文化されてないの？

962

:9C+bS/Es0

>>960

渋滞時クラッシュしまくりだなｗ

963

:S7lxOABzp

自分も轢かれる可能性あった言われてもそれ込みで自分が故意に止めさせてるんだからそこはノーカウントだろ
踏切とかの線路上で因縁ふっかけて足留めしたようなもんで実際突っ込んだトラックは災難としか言いようないわ

964

:epfAolVUM

法に照らし合わせて罪に問うのは難しいってだけの話なのに何故か石橋擁護に認定されるって弁護士も大変だな

965

:5Yh2m64aM

禁止区間の追い越し車線走って前方注意の義務怠ってたトラックが災難だって？
アホとしか言えない

966

:ZKo9B5Yv0

公衆浴場に入ってるやつの衣服を隠したら
監禁罪になるからな

967

:rqAnJUZ50

>>965

トラックは不起訴
これがすべて

968

:7qizXMbL0

煽ったら即死刑でいいだろ
煽り運転してるやつはこの世にいらん

969

:S7lxOABzp

>>961

信号待ちとか渋滞中の停車時の携帯いじりは
実際停まってるだけだから運転中とは言えんやろなぁ…とかそんな解釈
だからコイツも運転"中"とするのは苦しいかもしれない

:8q/qvlBp0

人治国家というか知的障害者の独裁国だろ

:zI0uDHOF0

お前頭狂ってるから今直ぐ死ねよゴミクズ

:NNLuf6E70

線路に石置いて死なせるのは無期懲役刑なのに

やはり車関係には甘いなこの国

973

:rqAnJUZ50

正直ガイジゴリラを擁護する気にならない
おまえらどんだけ好きなんだ石橋

974

:IQQG/kkJ0

これからは追突事故があっても止まってた方に問題があって追突した側は不起訴な

975

:IiFDRndwa

車から降りる前を無視かよこの弁護士

976

:zI0uDHOF0

>>592

イキってはしゃいでんなよキチガイ池沼ハゲデブ無職が気持ち悪い
生きてて恥ずかしくないのか
誰にも望まれてないのに何でまだ生きてんだ
今直ぐ死ねよゴキブリが

:cJVZ+lj50

運転中のことやん
降車後のことじゃない

:8bnHVFmzx

無罪と不起訴の違いを？(戸田奈津子風に)

:UgBPbkK10

煽り運転に着目されてるが、高速道路で車止めて引きずり出したりしてるんだから
ふつうに未必の故意とか過失致死でいいだろ。

980

:p5bAJQM80

それは法治国家で言ってください

981

:U/yo3Y2h0

そんなことよりゴーンの逮捕がおかしい

982

:0zzzABPP0