軍用散弾銃3 [無断転載禁止]©2ch.net
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/03/31(木) 03:26:47.07:JPm+PgWK
- 軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）の話題など
アンチ銃の書き込み禁止
アンチのスレ↓
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1381217237/
※前スレ
軍用散弾銃2
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1381204219/ - ： 名無しの与一 [] 2016/03/31(木) 07:38:23.19:QZwm2xp9
- １乙
- ： 名無しの与一 [] 2016/03/31(木) 07:50:06.13:8gN0TacL
- アンチかまってちゃんを、相手にすると、2の最後みたいに不毛な上、荒れるだけなんで、
相手にしないように。
アンチは完全スルーで。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/03/31(木) 17:00:48.00:BJO+hNfu
-
アンチを見つけるのうまい人と下手な人いるから、アンチを見つけたら「こいつアンチだから無視しよう」とアンカーつけて欲しいものだ。 - ： 名無しの与一 [] 2016/04/01(金) 13:34:31.91:usFOP/+e
- 「俺も所持者だが」なんて言いながら、銃を所持してるやつは異常だの、
ケナシてくる奴はただのアンチで荒らしたいだけ。
実際には所持許可なんかなくて、意味不明にわめくだけだから
すぐにわかる。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/01(金) 18:20:40.83:b2PTzcJm
- 俺も所持者だが、前スレのアメリカ様に上申しましょうのくだりはコイツクルクルパーかと思ったな。荒らしは論外だが本当の所持者もここのスレの一部のバカには結構苦々しい思いをしているみたいだぞ。規制が強くなるきっかけを見ているようで。
- ： 名無しの与一 [] 2016/04/01(金) 19:22:46.18:hRLEYc3n
- ところで皆さんは何持ってんの？
自分のだとマリンマグナムだけど。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/01(金) 23:29:58.27:ldOI1Bf8
- 870エクスプレスは、このスレでいいの？
26インチレミチョークやで - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/01(金) 23:48:07.82:CbTt3SYy
- 870多いんだな
俺はマリンとスーパーマグナム
安いしパーツ多いし、いたって普通の銃だし、やっぱ870だわな
ま、持ち銃すべていうとリアルで特定されそうだからやめとくｗ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/01(金) 23:50:12.04:eMNsQ1K+
- サイガ20番、この辺りは割と有るよね。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/02(土) 00:33:09.30:GLL1SvrI
- 1187
24gでも回転するし、個人的にはベネリより格好良いと思う - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/02(土) 15:37:51.51:wgO+2Kr5
- 三丁目はサイガにしようかとおもってるんだが
許可降りない地域があるってほんと？ - ： 名無しの与一 [] 2016/04/02(土) 17:23:04.82:WpOFwWMb
- 以前、問い合わせした時には、埼玉県ではサイガとM3はダメだったよ。
どうしても欲しい人は弁護士使えばいけると思うけど。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/02(土) 18:18:15.74:YTphoCEu
- マジかー。
都内でM4所持できてることを考えると熱意の問題なのかな… - ： 名無しの与一 [] 2016/04/02(土) 19:36:49.30:mDkCBH0X
-
M4ってベネリM4？
それは無いだろう。
金子でも販売してないはず。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/02(土) 19:57:39.29:Htu2T/kg
-
問い合わせるからだろ。
銃砲店から書類もって警察行けば通るだろ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/02(土) 20:12:41.24:YTphoCEu
-
情報遅すぎ。
M4はすでに数丁入ってるよ。
厳しい東京での前歴ができたから今後は全国的に持ちやすくなるはず。
もちろんベネリね。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/02(土) 21:30:18.77:SbonhFgq
- 金子さんとこではM4発売当時かなり頑張ったけれど正規輸入はあきらめた。
個人輸入されて正規に所持されているのは実際に見たけれど
今はもうかなり厳しいんではないかな？ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/02(土) 21:55:38.65:lPmV/kcE
- M4の許可都内でおりたって
○進のフェイスブックで宣伝してたから大丈夫なんだろ。
久々に明るいニュースだなw - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/02(土) 22:12:26.86:AXWERTPR
- 許可は兎も角問題は輸入だよなぁ
- ： 名無しの与一 [] 2016/04/02(土) 23:23:58.99:oitrXPiY
-
遅い厨二病だからほっとけ。人間皆が皆同じスピードで成長する訳ではない。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/03(日) 13:18:53.53:hiAzSssm
-
なんか噂になってるよね。
射撃場で今度M1からM4まで並べて写真撮ろうって話が出ていた。
M3Pもだってね。 - ： 名無しの与一 [] 2016/04/03(日) 16:52:35.80:++898RJO
-
射撃場で写真撮影会なんかやめろよ迷惑で非常識だから。
コレクションで銃持ってんじゃないんだから。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/03(日) 17:11:09.86:oIfVMepm
-
日本で売られてた時期もあったンじゃないの？
ttp://i.imgur.com/sUQTYRp.jpg - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/03(日) 18:29:03.92:ZX1pVirK
-
記念写真とコレクションは違う
アンチ氏ね
それは金子がカタログに載せただけで、結局諦めたらしい。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/03(日) 21:21:47.52:a5V4xOnq
- 見ない顔が来たと思ったらミリタリーマニア御用達の銃を広げて記念撮影。。。
少なくとも俺の行く射撃場には気持ち悪いから絶対に来ないで欲しい。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/04(月) 01:28:27.08:coyTFzpv
-
どこの射撃場だ？ - ： 名無しの与一 [] 2016/04/04(月) 18:43:32.98:+nRltDSv
-
サンクス。
個人輸入だとm4も出るんだ。
知らなかったよ。
情報遅すぎって事は、ここ一年以内の話だよね。
でもハイブリッジが休業中だから、今は無理だな。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/04(月) 20:28:17.12:8hMnZZi5
-
数年前に個人で入れた人がいると話題になってたが都市伝説扱いになってたな。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/04(月) 20:43:08.36:2A1QD1pv
- それ北斗がやってくれんのか
- ： 名無しの与一 [] 2016/04/04(月) 21:04:15.15:n7pvgWnn
- ○進が輸入証明書付きで入れれるよ。
- ： 名無しの与一 [] 2016/04/04(月) 21:09:19.70:TNMvYkzV
- 幾らくらいですか？
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/04(月) 21:15:56.85:AepaA/4j
- 手間賃入れて40あればいけるだろ。
地域によっては時間かかるかもね。 - ： 名無しの与一 [] 2016/04/05(火) 18:40:11.26:679JSp+G
- 40か、けっこう高いね。
まあ個人輸入って事で仕方ないけど。
アメリカではいくらなんだろ。
当然ストックは日本向けになってるんだよね？ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/05(火) 22:41:15.38:rhvEHknJ
- 許可が出るなら、金子も頑張れば良いのに。
平行輸入なら極東が得意じゃなかったっけ？ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/05(火) 22:52:41.44:e9lqX6CM
-
ストックは日本向けになってたね。
けど金出せばどんな形だろうがストックだけなら簡単に手に入るからどうでもいいわな - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/07(木) 15:42:59.43:FI3b+v9M
- そもそもそこまでM4がいい銃でもなければ現場でも全然使われてないじゃん
それを考えたら870かモスにヒートシールド着けて遊んでるほうが狩猟にも使えて実用的だしミリ現場でも実際に使われてるじゃん - ： 名無しの与一 [] 2016/04/07(木) 18:29:40.37:CQZ5WOda
- まあそうだな。
m4は今のところ希少価値か。
実際の猟での使い勝手は
870の方が上かもね。
今みたら米国での価格は
2000ドルくらいか。
40万が高いか、人によるね。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/07(木) 18:36:54.80:oBVpM6vc
-
ベネリだと、チョーク付の一番短い銃身はM4しか出てないんだよね。
ゴーストリングのチョーク付２０インチ銃身をM2でも出して欲しいものだ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/08(金) 13:08:16.01:RRmwknj5
-
M4って何インチなの？
そもそも日本だと20インチまでじゃないと通らないだろうけど
M3も20インチだけどM3はダメなの？ - ： 名無しの与一 [] 2016/04/08(金) 15:28:01.72:plyiDk6Y
-
m3の一番短いタイプはチョーク交換出来ないでしょ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/08(金) 19:42:46.39:rvTEyBlk
-
そういうことね
でもM4にチョーク付けたところで皿撃ちなんてしないでしょ？
20インチの時点でお察しだけど - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/08(金) 20:44:24.00:DUfUh04z
- そういう理由でM4持ちたいって主張してみては？
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/08(金) 23:17:48.57:txXDxOnL
-
何故しない？
例えばフィールド競技やトリプフトラップで、距離に応じてチョーク替えるだろうし。
猟でもシリンダーなら大物でスラッグで山を歩くのも短くて便利。
鴨撃ちや鳩撃ち雉撃ちならフルチョークで対応。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/09(土) 12:49:50.51:gW89NkFm
- そもそも散弾銃の時点で無駄に銃身長くても意味ない
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/09(土) 13:22:10.08:n61agd8L
- そうか？
ライフルは弾速を上げるための銃身長で、つるしならマグナムでも26インチまで
散弾銃はパターンを絞るための銃身長で、トラップ銃なら30インチが標準
銃身長の影響は、ライフルより散弾の方が大きい - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/09(土) 16:55:16.67:qtS2HTAv
-
それはない。
もっとパターンと弾速の事を知るべき。
散弾で50mの射程を得るには26インチは必要。
逆にスラッグのような単発弾は、ガス圧の反動が害になるから24インチ以下が良い。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/10(日) 00:45:02.72:CUmBNHBR
- どうでもいいよ
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/11(月) 11:11:21.39:28nkxc0d
-
ちょっと教えて欲しいんだけど、どうでもいいのにわざわざ書き込むのって、どういう心境？ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/11(月) 11:13:45.66:UnBpNcLo
- 心のそこから「どうでもいい、ほんとうにどうでもいい」と強く思った時には
その溢れる感情を誰かに理解してもらいたくて書き込んだりすることもあるんじゃなだろうか - ： 名無しの与一 [] 2016/04/11(月) 20:46:53.14:1Ityd7IU
- どうでもいいよ
- ： 名無しの与一 [] 2016/04/12(火) 18:48:39.30:cg2RzA5u
- 所持理由は「競技射撃」しか認めない、って訳じゃないからな。
猟銃所持の講習にあったと思うけど、
「趣味として射撃をやりたい」「狩猟を趣味としたい」
で所持理由としては十分だからね。
20インチ銃身でクレー撃っても、何も問題無し。
むしろ積極的に撃つべき。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/13(水) 02:36:15.24:le7Rj7tc
- スキートなら20インチで満射出るよ
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/13(水) 06:54:24.34:Mv5P+Fxt
-
32インチでも満射は出るだろうね - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/13(水) 07:25:56.44:ayF1/Dil
- どうでもいいよ
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/13(水) 09:26:50.71:E9MNzkzT
-
わかったから、どっか行け - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/13(水) 11:24:50.28:yomYjhMr
- お前がどっか行けば済むじゃんよ
- ： 名無しの与一 [] 2016/04/13(水) 12:06:30.49:CzhS56HD
- 超初心者か脳内所持者だな。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/13(水) 13:27:43.45:n1LTfcdv
-
スレに沿った話題に、スレに沿わないどうでもいいと言う方が出ていくのが筋だ。 - ： 名無しの与一 [] 2016/04/13(水) 18:19:05.13:HXoD+5i5
- 自由にして何が悪いんだよ
お前みたいに自分ルール押し付けるやつたまにいるよね - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/13(水) 19:45:31.68:PSiFRWB8
-
今の日本社会の軍用銃マニアなんてこんなものだよ。
他人にどう見られるかなんて気にしないから銃マニアやってられるんだ。
気持ち悪いから気を付けたほうが良いよ。 - ： 名無しの与一 [] 2016/04/14(木) 09:12:43.60:0DqSFoe5
-
は熊森狂会の荒らしです。
自分で火をつけて、さも所持者が悪いかのように、自作自演する。
相手にするのは、やめましょう。 - ： 名無しの与一 [] 2016/04/14(木) 19:29:32.36:c8/gpJrN
-
他人の意見に耳を傾けられないところが終わってるね。
ちなみに自演ではないぞ。
それだけの批判を受けるほど社会で忌み嫌われてるんじゃないかな。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/14(木) 21:03:11.58:s0wL0qEU
-
煽るのも、掲示板のルールは守ってね！ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/14(木) 22:56:18.37:Or02RksN
- 自分自身でルール守れない奴がルール守れってよく言うよね
- ： 名無しの与一 [] 2016/04/15(金) 00:07:36.58:UZHznWZE
-
>自由にして何が悪いんだよ
掲示板だから書き込むのは、特に止められない。
だがここはに関する話題を話し合うところだろ？
そこに関係ない意見を書き込むのは、ルールとマナーに違反してる。
>他人の意見に耳を傾けられないところが終わってるね。
その言葉、自分に言ってるのか？（大笑）
ちなみに「自分が社会」だなんて、思い上がった事は考えないほうがいい。
北朝鮮の金正恩かい？ - ： 名無しの与一 [] 2016/04/15(金) 06:25:28.48:n+3BqTfh
-
自分が社会って何？ちょっとなにいってるのかわからない。
この文脈の読めなさはもしかして。。。
軍事銃マニアは自分の考えすら上手く纏められないんだな。いつかパニックおこして銃を暴発させながら暴れそうで恐ろしい。
こんな銃所持者は社会から白い目で見られていることに早急に気付かないとね。 - ： 名無しの与一 [] 2016/04/15(金) 07:06:05.46:w26hIyRe
-
信じられないほど頭悪いね、君。
に「社会に忌み嫌われている」って書いてあるから、で
「自分が社会と思わない方がいい」って書いてるんだろ。
67は文脈読めないどころか、日本語読めない上に、何の言葉がどれにかかっているかも解らないなんて、
小学校一年からやり直した方がいい。
と言っても今更手遅れか？
その知力じゃまず所持許可の試験が通ってないね(笑) - ： 名無しの与一 [] 2016/04/15(金) 12:13:45.28:1OF4+blX
-
煽っちゃだめだよ。
許可が通らないから猿みたいに ウキーッ てなってるやつなんだから。 - ： 名無しの与一 [] 2016/04/15(金) 18:47:47.47:w26hIyRe
- の言ってる事がスジが通ってる。
だけどアンチに釣られてんじゃないか？
スルーした方がいい。 - ： 名無しの与一 [] 2016/04/15(金) 19:40:17.88:ajpmBvtu
-
こうやって自分の思い通りにならないと顔を真っ赤にして必死になる。
社会の皆から距離を置かれた銃所持者のキモオタが鬱積した思いを社会にぶちまけそうで怖い。猟銃だろうが標的射撃用の銃だろうが銃を趣味とか言ってる輩は日本の市民社会の脅威だ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/04/16(土) 12:11:41.41:aQocuv0U
- ここまで。
・軍銃マニア（脳内所持者）を標的射撃専門所持者が論理的に諫める。
・マニア切れて意味不明な日本語を駆使して銃を暴発させる勢いで暴れる。
・日本語が不自由なためコミュニケーションが成立せずマニアはパニック。
・所持者冷静に論破するもマニア自分の思い通りにいかない悔しさのあまり「小学生」「小学生」と自己紹介を連呼。
皆軍銃マニアにドン引き。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/06/15(水) 02:18:23.00:Bhzls/mC
- 俺のレミントンm870が連射するとしょっちゅう排莢不良起こすんだけど、どのパーツを交換すれば直るの？
薬莢が飛んで行かず挟まる事が多い
偶に、チェンバーから薬莢引き抜けずに二発目装填しようとして詰まることもある
やっぱりリムに引っ掛ける爪が悪いんだろうか - ： 名無しの与一 [sage] 2016/06/15(水) 02:28:57.53:8zJi59gE
- リムに引っ掛ける爪のスプリングがへたってるのかもしれませんね。
もしくは、爪の反対側のバレルのすべりが悪くてリムが引っかかるとか、エジェクタースプリングの
出っ張りが磨り減って、薬莢を弾き飛ばさないとか考えられますね。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/06/19(日) 00:49:09.13:2u6uLCNn
-
こんなに早く回答くるとは思いませんでした、ありがとうございます
でも新銃で買ったばっかりなんですり減ってるとかへたってるとかは考えにくいんですよね
それとも大量生産品の中にははじめからへたってるのもあるんですかね - ： 名無しの与一 [sage] 2016/06/19(日) 03:30:32.95:R9CS+T3A
-
ちゃんとスライド前後させてますか？
行き止まりまでね - ： 名無しの与一 [sage] 2016/06/21(火) 21:41:05.93:gWChY6hw
-
それは上の人も書いてるようにスライドが中途半端だからです。
自分も870の扱いに慣れるまでは挟まってましたね。
今でもトラップで初矢が当たった感あるのに割れなかった時の二の矢とか、焦るとたまーに起こりますw - ： 名無しの与一 [sage] 2016/06/28(火) 09:31:30.49:FrFfpNID
- ttp://http://s.ameblo.jp/r35z4/entry-12174511919.html
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/06/28(火) 10:48:21.38:5Y12uwoB
- 驚いた、ピストルグリップOKになるんだね
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/06/28(火) 21:46:59.34:SBKXnjTC
-
別にこれまでも禁止では無いので申請者や都道府県によってはそのまま許可になったのです。
で、良識ある所持者はそのまま黙って更新していたんだけど、見せびらかす奴が出てくると
「○○県の△△はPグリで許可出てるぞ。なんでオレはダメなんじゃい。」ってゴネて
困った警察は基準を統一するには緩い方じゃなく厳しい方に、、、ってことで通達が出て以後一斉に禁止。
って事の繰り返しで今に至る訳です。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/06/28(火) 23:35:29.93:FrFfpNID
- 国外見てもピストルグリップを禁止してる国や地域は意外とあるからなぁ
とは言えピストルグリップ禁止の理由は流石にどうかと思う - ： 名無しの与一 [sage] 2016/06/29(水) 08:47:51.29:rsn7Co1M
- 装弾数の制限はわかるんだけど、形状による制限はねぇ･･･
曲銃床だと連射時に～ってのは聞いたことあるけど、
そもそもフルオートは禁止だし･･･ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/13(水) 19:20:14.70:ox+BAOqU
- 前によく居たな、Pグリではないが「そんなの許可下りるわけない違法だ」ってひがみ叩きが
にしても、Pグリは見せびらかさないほうがいいってのは俺も思う
しかもそのM4全然アンバランスでかっこよくないっつーオチだし
誰かがどこかでゴネる材料にはなっただろうな - ： 名無しの与一 [] 2016/07/19(火) 22:52:24.00:qa4/YS89
- ベネリM4って国内で買えるの？許可出るの？
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/20(水) 00:58:22.54:ocedrZdF
-
出ない理由を金子社長に聴きたい - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/20(水) 01:48:28.97:ob7H30kt
- 個人輸入で手に入れた人のブログみたわ。
今年の6月位のブログだった。 - ： 名無しの与一 [] 2016/07/20(水) 03:34:52.36:nVC7tFlj
- 正直だっさいM4ワザワザ無理して買いたいと思えない
このM4所持者はまだガキだけどボンボンだから金に気にしないで遊べてて羨ましいよ - ： 名無しの与一 [] 2016/07/20(水) 08:32:11.37:EpnKaV/z
-
何県？バレルの長さは？ - ： 名無しの与一 [] 2016/07/20(水) 12:22:42.79:qv+RqfDH
-
お手入れ不足（機関部・ガスポート）か肩付けの甘さが原因かと思われる。
違うと思ったら32ｇでも撃ってみ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/20(水) 12:28:25.64:Ng81gknj
-
M870ってポンプアクションなんだけどなｗ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/20(水) 12:32:49.57:DCABCj3Z
- えっ、ポンプも排莢に肩付け関係あるの？
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/20(水) 13:33:03.37:yLjI7NZG
-
だっさいの？
ヒストリーチャンネルで世界を変えたベネリＭ４を見て、かっこく見えたけどな。
高いけど三進でも買えるし、金子もやりだしたと聞いたが。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/20(水) 16:41:18.64:ob7H30kt
-
ベネリM4所持でググったら出てきた。
その人 M2 M3 も所持してたと思う。
俺もM4欲しくてもがいてる 笑 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/20(水) 17:52:22.31:/EttNzFO
-
ガスポートってあーたｗｗｗ
肩付け・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暑いからなぁ・・・ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/20(水) 21:55:15.44:OP55UZm9
-
無骨でも無いし中途半端じゃないか？
M1の方がシンプルでカコイイ！って思う
勿論人それぞれ好みはあるだろうけど - ： 名無しの与一 [] 2016/07/20(水) 22:02:24.60:VtB3BMnC
- 俺もM4欲しいです♫
でも最近の検査バレルエクステンションのチョーク含まずなんだけど完全な固定
なのかな。Pグリでもおk出てるんだ、警察が嘘ばっかだな - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/20(水) 23:46:21.50:ocedrZdF
-
警察庁の統率力が足らないから
都道府県警察がバラバラの対応なんだね - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/20(水) 23:55:19.33:X32yyZOk
-
銃砲店でべネラーの人とブログのM4所持した人の話をしたとき
M4を買わないかって話し来たけどべネラーの人はイナーシャシステムが
気に入ってM2を使っているからガスオペのM4はｲﾗﾈって断ったって言ってた。
私もイナーシャシステムのM3で満足かな。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/21(木) 00:11:39.37:HzAddl2r
-
M4まで買う人？欲しい人は単なるミリヲタでしかないと思うんだよね - ： 名無しの与一 [] 2016/07/21(木) 02:02:02.52:7MdgT09j
- 新しい物が欲しいんだよ。M3は重いんだよ。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/21(木) 02:23:06.55:rbD2wamG
-
まぁ、ミリオタかどうかはなんとも言えないけど
M3所持してみて思ったのはただミリオタ趣味でとか
かっこいいから所持したいって思ってる人は
仮に所持出来ても長続きしないだろうってことかな。
上記のような理由ではあまりにも維持に手間隙や
金銭的に負担が大きく割に合わないんじゃないかと思った。
イナーシャシステムは共通だけどM3は先台が遠く重くてバランスが悪いから
反動も吸収できるM2にしておいたほうが良いよって言われて最後までM2かM3で迷った。
でも実際構えてみると幸い私は腕が長いほうだったので先台が遠く感じることは無かったけど
先台部分が重くてバランスが悪いってのはまぁその通りかなって思った。
あと重量があるってのは腕力鍛えりゃ問題無いかな（笑） - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/21(木) 07:05:53.53:FcrhMWMU
-
単に最新で、Ｍ４という響きも良いと感じるけどね。
ピストルグリップに関しては、民進党の議員が論理的に闘ってくれていて、ピストルグリップが単に駄目ということは違うという流れに変わってきてるのかもね。
ttp://http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/187/0058/main.html
俺もＭ２で良いと思っていたけど、Ｍ４はスラッグも９号２４ｇも反動が変わらないと所持している人が言ってた。
だからＭ４にはコンフォーテックストックが必要ないのかもね。
そうなると、グループ大物猟のスラッグ専用短身銃としてありかなと。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/21(木) 08:29:01.12:booOmYwz
-
M4まで買う人(は)単なるミリヲタでしか～
の は が抜けてたorz
申し訳ない
M4はガスオペくらいしか強みってないと思うしガスオペのせいでM4もフロント側が重いって聞くしどうなんだろう - ： 名無しの与一 [] 2016/07/21(木) 10:18:24.23:087Cv3KX
- M4はダットがポン付けできるだろ～良いよなーそうなんだよ
M3はPグリップじゃないとバランスが悪いんだ。PGだとだいぶマシになるよ。 - ： 名無しの与一 [] 2016/07/22(金) 20:26:32.40:EBmmlO6n
-
本当だ！ピストルグリップ国会で議論されたんだなーもう解禁でおk？
M3は純正ベネリのピストルグリップなら全長も変わらないよ～ - ： 名無しの与一 [] 2016/07/22(金) 21:34:45.74:GbA9pJjE
-
ブログのM4の者です。
チョークは固定されて黒いマズルブレーキは外せます。 - ： 名無しの与一 [] 2016/07/23(土) 04:33:07.54:Y/mlsVEg
- ↑ 有難う、バレルの長さは何センチ？マズルブレーキ無しで？
その感じだとチョークが延長され法的に長さはクリアーでそのまんまだとダサいから
マズルブレーキが付いてるの？ Pグリは改造申請でOK出たの？ - ： 名無しの与一 [] 2016/07/23(土) 12:26:46.72:VFWmmwom
-
許可はマズルブレーキ無しで49.4cm
写真も貼っとくよ。
ttp://imgur.com/NmodLmu.jpg
チョーク無しだと18.5inchだから何かしら足さなきゃいけなくて好きな形のチョークとマズルブレーキをつけた感じ。
チョークとマズルブレーキはペア売りされてて
チョークの方だけ固定した。
Pグリは改造証明書付けて申請されたらOKでたよ。
換えてからそれから1ヵ月以上たったけど所轄から何かしらの連絡もない。 - ： 名無しの与一 [] 2016/07/23(土) 19:56:55.94:s8/LFFWE
- 有難う御座います、予想通りでした、有難う御座います。
新しい扉開けましたね！私がベーサーマックスを登録しようとした時に
チーブが長いとダメでしたがどの様にクリアーしましたか？
今は国会で議論されたから3発なら何でもおkになったにかなー？ - ： 名無しの与一 [] 2016/07/23(土) 21:54:05.24:VFWmmwom
-
M4のマガジンチューブに関しては指摘はありませんでした。 - ： 名無しの与一 [] 2016/07/23(土) 23:11:06.58:UFYGn64x
- 有難う、俺もチャレンジするわ！門を開けてくれて有難う御座います。
M4にブリーチングのマズルブレーキにテレコックPG付けてaimpoint T1
付けます、久々に良い話聞いたよ！ホント有難う御座います。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/23(土) 23:36:08.19:Qx5ALtKA
- 何でもOKって訳ではない。
くれぐれも、今後の展開に不利にならないように慎重に事を運ばないと、規制かかるときはM3のマガジンチューブのようになっちゃうから。
警察も規制するなら、しっかり撃ってない人達を規制するべきだよな。
そうすることにより、コレクターを排除出来るし、扱い不足の事故も減らせる。
最低年間平均800発の消費が無いと更新できないようにするとか。
静的のみの人は、ボルトに限り年間200発とか。 - ： 名無しの与一 [] 2016/07/24(日) 00:25:57.48:JjmwTJYL
-
頑張って下さい。
射撃場で見かけましたら声を掛けてください。 - ： 名無しの与一 [] 2016/07/24(日) 17:07:25.29:UPfql4nJ
- ブログでやれよそんな話
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/24(日) 20:39:09.87:EoeKygAD
-
かなりスレにあってる話題だが、お前はどんな話が望みだ？ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/24(日) 22:53:44.39:9F66Ezu5
- ミリタリー系は影でコソコソやるべきとの長老の意見だろ？
過去に大っぴらにやって規制だったから。 - ： 名無しの与一 [] 2016/07/25(月) 01:11:48.65:ZfeAWrei
- 確かに長老の意見だ、法律的に間違ってなければ堂々とやれば良い。
批判する人間はどこにでも居る。堂々とやらなかったから警察の良いようにされてたんだよ！
行政指導でお断りで - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/25(月) 12:15:36.11:08NMiQhO
- 堂々とやった結果取り締まられたんだけどね
高橋武器が事実上休業中の今 個人でやれる程度も知れてるけどさ - ： 名無しの与一 [] 2016/07/25(月) 12:24:46.66:p5X9JEOe
- ↑詳しくお願いします。
いつ頃
何処で
どんな銃で
どんな改造を - ： 名無しの与一 [] 2016/07/26(火) 12:55:32.35:PFQ4t3KN
- M4が金子や三進で買えるんですか？
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/26(火) 13:22:11.08:fdxfjDvd
- 高いけどな
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/26(火) 15:11:02.68:URVw1Jns
- 実際、いくらくらいなんだろうか？
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/26(火) 16:01:18.66:fdxfjDvd
- ４０万
- ： 名無しの与一 [] 2016/07/26(火) 18:35:15.87:PFQ4t3KN
- 三倍位・・・・
シャア専用なのか？ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/26(火) 20:25:15.21:R9J2Vzbu
-
何と比べてだよ
金子でベネリシリーズなら20万台だろ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/26(火) 20:48:55.50:WwaH0BRm
- 現地価格だろjk
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/26(火) 21:17:55.51:J/qG8qDi
- 俺が知り合いから聞いたときはM4新銃で36万位だった。
M3新銃で32万切るくらいだった。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/27(水) 04:46:02.61:uTkYAEiH
-
日本でM3新銃が20万ちょいやった
そもそも何年も前だけど - ： 名無しの与一 [] 2016/07/27(水) 08:52:51.71:Jzb7kS6J
- 結局今は普通に銃砲店でベネリM4買えるの？
個人輸入じゃ無いの？ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/27(水) 09:52:18.60:qR6L+Esy
-
しつけーな
電話して注文しろよ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/07/27(水) 12:05:31.64:rhy41MXO
-
買える、けどボッタクリ率高め - ： 名無しの与一 [] 2016/08/04(木) 16:33:34.87:tnDwNvfl
- いくらなんだよ！ここで言えよ！
- ： 名無しの与一 [] 2016/08/04(木) 23:59:10.75:uaypj6lv
- いくらでしょう！自分で調べろ！
- ： 名無しの与一 [] 2016/08/05(金) 12:07:09.80:LbfKFt1I
- ttp://http://www.benelliusa.com/m4-tactical-shotgun
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/05(金) 12:19:27.58:KC/B6pwb
-
あんた変わってるって言われない？
もしくは人の話を聞かないってさ？ - ： 名無しの与一 [] 2016/08/05(金) 22:42:47.62:jWeLpzCN
- 日本での価格を聞いてるんだと思うよ。倍の40万ぐらいするのかなぁ
3倍なら60万か - ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/06(土) 09:28:42.99:+HkgTU1i
- 買う気がないから問い合わせしないんだろうな。
俺が100万だよって書いたら信じんのか？
倍の40万だよ！ - ： 名無しの与一 [] 2016/08/08(月) 12:15:16.46:K8FVdJpJ
- の感の悪さに吹いた。
自分の分析能力が低いことに気が付かず、顔を合わせてないから強気な罵倒。
つまり、ドルでの販売価格より、1.5倍から2倍が日本での相場。 おおよそな。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/08(月) 16:37:04.25:32idJEcR
- 感の悪さって、何w
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/08(月) 22:08:01.97:VWCjyz5o
- 自分の勘違いでドル価格載せて赤っ恥かいてからの逆ギレとはキチガイ過ぎてワロタw
- ： 名無しの与一 [] 2016/08/09(火) 12:06:00.28:ipJxHmbZ
- 痛いヤツww
ドル価格を参考にして国内で販売している価格差がわかれば
輸入銃の相場がわかるだろうと思ったんだよ。
恥ずかしいからって真っ赤な顔してブチ切れすんな。 - ： 名無しの与一 [] 2016/08/09(火) 12:06:43.16:ipJxHmbZ
- まずは涙を拭いてからだな
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/09(火) 15:45:53.51:Le5Y8U+a
- 日本の銃砲店での価格を聞かれてるのにわざわざドルで教えると感がいいんですねwww
- ： 名無しの与一 [] 2016/08/09(火) 17:06:12.62:du2RlUvr
- で本当はイクラなの？だれも知らないし個人輸入しかないの？
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/09(火) 17:26:56.52:/4HNU7dE
- 煽り煽られまた煽り
心は疲弊し汚れてく
そんな彼らが銃を持つ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/09(火) 22:15:31.51:r+Gn4ygC
-
だから４０万円だって！ - ： 名無しの与一 [] 2016/08/11(木) 20:54:27.01:nyaqqTmV
- 金子でもM4でたね。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/11(木) 21:08:07.64:XFs9zzvK
- ttp://http://kanekojyuuhou.blog.fc2.com/blog-entry-398.html?sp
買えよ！ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/11(木) 23:36:46.80:PLEZpP0i
- 今のM3を20万で買い取ってくれるならこのM4を買ってしんぜよう
- ： 名無しの与一 [] 2016/08/13(土) 08:30:33.40:pFTy7rDi
- M3の買取って３万円位だと思う。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/13(土) 20:20:38.34:cgAEef/x
-
お前のマルイ製M3の価格を聞いてないんだよ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/13(土) 21:01:28.23:uFxHxFM9
- マルイのM3の方が高く買い取ってくれるな。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/13(土) 21:59:33.33:ElOlDxEN
- いやマジで安いよ買い取り
需要少ないしな - ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/16(火) 01:45:33.90:7qa65ams
- m870を所持しているのですが、梅雨の時期にロッカーに入れっぱなしにしていたところ、かなり豪快に錆びてしまいました
幸い銃身内側と機関部は大丈夫でしたが、弾倉部分の筒や、銃身の外側、リブに赤錆が浮いています
CRC556と錆び取りの消しゴムで磨いてはみたものの、弾倉の錆がかなり深いようでまだらになっています
やはり一度銃砲店に持って行ってメンテしてもらうべきでしょうか？
同じような経験がある方がいましたらアドバイスをお願いします - ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/16(火) 06:14:58.78:cmWyd63P
- CRC556使ってんだ…
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/16(火) 08:50:39.63:Iqng4Sb3
- 二度と錆びないように、セラコートしてもらおう！
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/16(火) 09:36:03.72:t70RJNTz
- セラコートするなら、中古の870買った方が安くない？w
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/16(火) 16:27:04.39:zynSfoLp
-
マジレスすると556(クレ)はゴムある部分には塗っちゃダメよ
あとちゃんとしたオイル塗りたくりなさい
最後に乾いたウエスかオイル拭き取ってるウエスで拭けば余分なオイル取れるし - ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/16(火) 18:28:42.54:2RnXNe9F
- 154です
556が樹脂を腐食するというのは聞いたことがあるので、金属部分以外にはかからないように気を使って作業しました
問題は、錆が落としきれていなさそうなことと、はじめから塗ってある黒錆？が落ちて銀色になってきていることです
オイルを塗っておくだけで大丈夫なのでしょうか
それともホームセンターで売っている錆止めを塗ったほうがいいのでしょうか - ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/16(火) 19:31:36.13:EhzmxGgR
-
先ず湿度対策ね。
ロッカーに隙間テープを貼り気密を上げる。
内部に湿度計と除湿材を下部に置く。
湿度が60%を超えない様に管理。
次に銃の錆。
分解して完全に錆を落とし、脱脂後に耐油スプレー塗装をする。
後は、収納前にシリコン系オイルを過剰な位塗り、使用時には余剰オイルを拭き取る。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/16(火) 21:47:17.03:c118fKtF
- 店に持って行きなさい
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/16(火) 23:39:23.35:k33dBtUB
-
そんな気をつけるような銃じゃないよ
サビが深いならオイルで多少ウェッティーな状態で保管(ウエスにオイル浸して巻くのもOK)してサビにオイルが行き渡ったらサビを削る(方法は任せる
そのあとはちゃんと錆びないように上の人が言うようにオイル余分に付けておくか湿度管理をすればいいんだよ
除湿剤2個でもロッカーにブチ込めば今後錆びないだろうよ
俺はお中元やお歳暮についてくる乾燥剤ブチ込んでる
長文許してニャン - ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/17(水) 07:12:49.63:elNPsCh9
- アドバイスありがとうございます
除湿剤とオイル漬け試してみます - ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/17(水) 12:11:10.83:2ltp6LtM
- 556は樹脂だけではなく、金属にも余分な添加成分が悪さするから、銃の世界ではWD40が定説で、クレなら336使うのが当たり前だと思ってた。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/17(水) 12:18:49.92:WkfSMkow
- そんなの使わずに普通にガンオイル使うだろ？
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/17(水) 13:15:57.56:DVJqKrtq
- WD40ですねぇ俺。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/17(水) 15:03:08.99:kT3dx51Y
- ミロク製作所では、クレ336を使っていると聞いたので、336を使ってます。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/17(水) 16:46:02.97:OfRl/8FM
-
そのガンオイルの成分を吟味したことはあるか？ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/18(木) 04:35:27.31:mgicuul9
-
海外の銃ファクトリーは、ほぼWD40。
金儲けでカモるためにガンオイル売ってるって知らないの可哀想。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/18(木) 07:10:32.06:31KomD1C
- 銃なんて自分から出る脂で十分
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/18(木) 07:20:20.71:ajBA9pFo
- 獸脂を使ってる。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/18(木) 07:26:00.00:31KomD1C
- よか油じゃ
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/18(木) 09:28:06.78:jCijvZXo
-
自分の面倒見てもらってるとこの店主もそれ言ってた。
見学しにいったら、どこもかしこもWD40吹いてたって。
まぁ商売だからガンオイルも売るけどね～ってw - ： 名無しの与一 [] 2016/08/18(木) 21:26:45.07:ekC89HZk
- そもそもWD-40がガンオイルって認識してる
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/19(金) 23:06:42.46:jWmCYGJZ
-
魚河岸がネットで力説してたね - ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/19(金) 23:42:55.99:yKNRI2TN
- つーか魚河岸の受け売りでしょ。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/08/20(土) 00:28:49.07:LxbX9l3D
- いまはFrogLubeを使ってる。
- ： 名無しの与一 [] 2016/08/20(土) 05:19:51.73:BxXb/N+0
- 今時魚河岸なんて知ってる新規も少ないから気にすんな
- ： 名無しの与一 [] 2016/08/23(火) 21:04:18.27:nEgNK0a6
- 自衛隊では89に556さしてた
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/06(火) 22:08:12.91:AcApltwb
- WD40も556も溶剤入ってるからどっちみちゴムは腐食するぞ
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/08(木) 11:36:54.37:smva2fgQ
- m870をbullpup化してる人はいますか？
ttp://https://bullpupunlimited.com - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/08(木) 12:54:31.46:6NveSoTz
- そりゃ世界広いんだから探せばおるよ
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/08(木) 20:47:40.35:I0jVDLMX
- 全長939mm超えてなきゃだからブルパップ化してもなぁ。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/08(木) 21:10:42.81:smva2fgQ
- 全長が足りないか
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/09(金) 07:41:42.77:p/JhsbyQ
- そもそもピストルグリップになって許可降りない可能性があるね。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/10(土) 00:20:44.80:BdlVTcFW
-
全長939mm≒36.97インチ
その資料だと18.5インチ銃身でブルパップは28.5インチのようだから
27インチ銃身を付ければ寸法的には合法になるのかな？
でも市販の26インチ銃身とかを装着可能な時点で許可出ないかも？ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/10(土) 02:18:16.79:R+br0AqU
- 国内では、銃身がびよーんと長く突き出てストックがながくなりますね？
不恰好で撃ちづらいかもしれませんね。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/26(月) 11:16:54.63:3prqL7XI
-
ttp://ammoland.com/wp-content/uploads/2013/10/Bullpup-Unlimited-Remington-870-Conversion-Kit-2.jpg
ttp://files.harrispublications.com/wp-content/uploads/sites/8/2014/04/Short-Length-600x384.1421392176.jpg
ttp://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2011/11/bullpup_shotgun-tfb.png
別に20インチのリブやサイト無しの銃身でも悪くは無さそうだな
約３.8cm だけ銃身が延びるだけか
コンバーションキットの輸入は合法だろ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/26(月) 22:06:13.30:7aOVKcYi
- すみません、M3のマガジンチューブカットというのはエクステの部分を加工して短くするということですか？
それともエクステ自体を取ってしまうのでしょうか - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/26(月) 22:43:09.01:jUQett3G
-
通常のチューブを半分近くぶった切られる
銃砲店でぶった切られた後のM3みたけどクッソダサかったわ - ： 名無しの与一 [] 2016/09/26(月) 23:28:19.51:BlwUYD4V
- 割りばしを詰めたりしないの？
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/27(火) 00:00:17.82:HEycSUra
- 無理
切らないと許可下りない - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/27(火) 01:06:50.63:AM6NeoQj
-
なんと、思った以上に悲惨ですね
M870もその内そうなりそうで怖いですね - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/27(火) 01:23:37.05:HEycSUra
- これも全て違法改造したバカのせいなんだけどね
M870でバカが問題起こしたら規制されるだろうね - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/27(火) 06:02:32.92:0XNkGgo5
-
ベネリM4の平行輸入物も弾装カットなの？2発装填用のマガジンリミッタープラグが入ってるだろ
昔は問題なくM3が許可されたぞ
ttp://www.brownells.com/userdocs/skus/p_301000147_1.jpg - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/27(火) 12:56:16.50:HEycSUra
-
カットじゃなくて加工不可能の絞りがUSA Benelliによってされてるよ(パイプを半分以上潰されてる
そうだよ昔だから許可されたんだよ
バカなのかな？ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/27(火) 13:28:25.34:uAn5vvnP
-
m3は今でもマガジンチューブそのままで許可出る所があるよ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/27(火) 16:02:17.93:lXw0CPRF
- この手の許可出る地域出ない地域ってやめてくれないかねぇ。
全国統一にしてほしい。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/27(火) 17:38:55.40:AM6NeoQj
-
あれ、通常チューブというと①ですよね？ここの加工って出来るんですか？
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/27(火) 19:55:45.63:HEycSUra
-
通常だけど日本仕様はチューブを外せないと思う(溶接されてるのか固すぎなのか金子銃砲店モデルだけなのかシラネ
本来販売されている長さは(6＋1発だか7＋1発
元々それだけ入るのに日本仕様でプラグが入ってるんだけど そのプラグどころかチューブ自体をぶった切られるんだよ(それでも1・2発分のプラグが入ってるかも知れないけどシラネ
その匠の絵では1と2が1本のチューブだと考えてその真ん中辺り(クランプ辺り(でぶった切られてた
20インチでそんなだから26インチバレルだと凄い見た目のバランスになりそう... - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/28(水) 15:41:56.53:e5df7XI+
- 並行輸入でイタリア本社からなら直輸入なら弾装はそのままじゃね？
イギリスの銃規正も弾装２発装填だからプラグだけキッチリ入れてくれるでしょ
通関するか知らんけど
イタリアベネリ m4
ttp://immagini.armiusate.it/510601.jpg
ベネリUSA m4
ttp://picturearchive.gunauction.com/6326165559/13671041/20150807121529-5718.jpg - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/28(水) 18:15:07.20:eAJR2pXc
- m4所持者のブログとかツイッターとかほぼ東京なんですが
神奈川で許可降りそうか心配で夜もまんじりともできません＞＜ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/28(水) 20:21:21.70:moSNS/y0
-
なんで一番大事な部分を見れない画像？
そもそもこっちに送ってくれない可能性が大きいうえに通過しない可能性の方がごく濃厚
国内に総代理店の金子銃砲がM4をラインナップに入れ始めたのにワザワザなんで個人で？EXマグでも加工するつもりなの？って考え方されるのが今の警察様だし - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/28(水) 21:44:51.95:MCGmVSo/
-
イタリア直輸入なら英国銃規制2発装填対応クランプ入りで売ってるよ
並行輸入出来るか知らんけど
Benelli M4 Super 90 in calibro 12 prezzo
でググればいいよ
ライフルストック仕様もあった
警察庁通達的にはダメで銃刀法的には良い通関するか知らんけど
俺はm●持ってるから様子見だな
ttp://immagini.armiusate.it/510597.jpg
ユーロ価格
ttp://www.iltiro.com/tiroavolo/media/annunci/99453/superbig/1461929577.jpg - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/28(水) 22:18:54.73:8nqzLxc7
-
個人ブログの奴らもそれはわかってるよ
だけどM3がチューブの問題で許可出さない土地も出てるのにただでさえ許可出さなかったM4に通常チューブなら余計に許可下りないだろうからUSAのにせざるを得ないんじゃないかな？
Benelliが直接送るなんてしないから現地の銃砲店経由で日本に～だと画像の価格から1.5～2倍は最低かかるだろうし
最悪その金額出した結果通関で弾かれたらかけた費用がパァだからね - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/28(水) 23:27:50.08:qFcrbEiY
- マガジンチューブ切ったM3がかっこ悪いって
いう評価が多いけど俺は特にかっこ悪いく見えないし
延長チューブ無しのM870に似てるなぁと思った。
今までの経緯を知った上でM3のマガジンチューブを
切らずに所持したいって人を良く見るけど後で
改造して2発以上装填できるようにしたいのかと疑ってしまう。
これ以上べネリでなにかやらかす輩が出てきたら
許可すら全国で降りなくなりそうで怖いわな。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/29(木) 00:00:49.31:S/w+9vT6
- おれのM3はクランプだけの7連弾装だけの並行物だが警察は更新の時話したが個人資産だから特にカットする指導も強制もないけどな好ましくはないって話してたな
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/29(木) 00:17:37.11:VU9MDlAZ
-
だって本来知ってる元々の形ではないから大多数がコレじゃない感を感じる
どうにかそれでも所持する為にその措置がとられたわけだからやっぱりアンバランスだと思うんだよ
＞延長チューブ無しのM870に似てるなぁと思った。
それは元々4発モデルでその形があるわけだから違和感感じないだけでしょ？
元々M3はチューブ切断された正規モデルなんて存在しないし
＞今までの経緯を知った上でM3のマガジンチューブを
＞切らずに所持したいって人を良く見るけど後で
＞改造して2発以上装填できるようにしたいのかと疑ってしまう。
＞これ以上べネリでなにかやらかす輩が出てきたら
＞許可すら全国で降りなくなりそうで怖いわな。
あなたはワザワザ最初から所持してる人にも「チューブカットしないとダメだよ」って押し付けるつもりなの？
M870がエクステンションマガジンさえ手に入れれば無加工で3発以上装填可能な現状によくそんなこと言えるね
M3にそんな考えしてるならばM870所持してる人を見る度に「この人は装弾数増やしたい人なのかな？」って当然思ってるんだよね？
M870所持者がエクステンションマガジンで問題起こしてることを都合よく知らないなんて言わないとは思うけど - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/29(木) 10:19:27.43:S/w+9vT6
-
弾倉はこんな構造なっていると思う
日本仕様はレシーバーに固定されてるかはわからない
州による装弾数制限やカナダの3発制限用等国や州に合わせてマガジンが飾りと二分割になってるみたいだね
日本仕様もどこかで分割されてるんだろうし飾り弾倉が溶接されているかも
飾り弾倉先端部のくびれは改造してもフル装填出来ない用にあるみたい
もっと意味があるものだと思った
手入れが面倒くさい銃だな
ttp://i.imgur.com/bNKtkc5.jpg
ttp://i.imgur.com/08p9hw4.jpg - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/29(木) 12:43:18.28:A6JRZewC
-
M3もM4みたいにくびれチューブで出してくれれば長いまま使えそうだけどやっぱ需要はないのかな - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/29(木) 13:08:22.47:Oxd2JOu1
-
微妙に話がずれてる気がするんだが
違和感云々を言ってんじゃなくてただ単に
俺は延長チューブ無しのM870に似てるなぁと思ったから
個人的な感想を書いただけ。
ユーチューブでBenelli M3 Convertible って動画に
日本仕様に似た短いチューブのM3が出てたから
短い仕様もあるんじゃないの
まぁ存在するかしないかははどうでもいいってっちゃぁどうでもいいけど。
＞あなたはワザワザ最初から所持してる人にも「チューブカットしないとダメだよ」って押し付けるつもりなの？
M870がエクステンションマガジンさえ手に入れれば無加工で3発以上装填可能な現状によくそんなこと言えるね
M3にそんな考えしてるならばM870所持してる人を見る度に「この人は装弾数増やしたい人なのかな？」って当然思ってるんだよね？
M870所持者がエクステンションマガジンで問題起こしてることを都合よく知らないなんて言わないとは思うけど
これはどこをどう読んだら押し付けるつもりという解釈になったのか判らん。
一人のバカチンのおかげでマガジンチューブを切断しないと許可が下りないor
何をしても許可が下りない県が出来てしまった。そんな事情があるのにまだ
他のスレで二発しか入れないからM3のマガジンチューブを切らずに
所持できないかなんていう事を書き込む人が何人かいたから疑っただけ
M870の違法装弾の事なんか1ミリも関係ないしなんでそんな解釈になったか
すまんが理解できない。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/29(木) 14:04:37.28:tgd7MXit
- は今までの経緯を知った上でベネリのマガジンチューブ長いままにしたいなんて犯罪疑うって言いたくては偏見やめて他の銃でもいえるじゃんそれって言いたいんじゃないのかの
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/29(木) 17:58:09.29:r8BhWKOR
-
トドのつまりはそういうことです
なんでM3のチューブだけそんなこと言ってるのあんた？って状態
話逸れてるとか他で例えないとあなた理解しないでしょ？
>今までの経緯を知った上でM3のマガジンチューブを
>切らずに所持したいって人を良く見るけど後で
>改造して2発以上装填できるようにしたいのかと疑ってしまう。
こんなこと言っておいて
>M870の違法装弾の事なんか1ミリも関係ないしなんでそんな解釈になったか
>すまんが理解できない。
なんてよく言えたもんだなって
そっちの方が理解出来ないよ
M3のカットされていないチューブ見たら疑うんでしょ？
なのにM3よりも簡単にプラグ外せる&EXマグの交換が出来るM870見ても疑わないなんてそんな都合の良いことあるのかな？って - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/29(木) 21:04:12.34:keHlTg5B
- 長いマガジンチューブの方がかっこよく見えるから仕方ないね
決まったことだし諦めてマリンマグナムで溜飲を下げよう - ： 名無しの与一 [sage] 2016/09/29(木) 22:38:07.99:hULWMkWi
-
無加工のベネリm1～3はクランプが外から見えるから問題無いよ外してればすぐわかる - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/01(土) 09:31:57.78:uwmlwytC
- 違法かどうかは、警察呼んで検査させればいい。
○○射撃場で、弾倉に3発以上弾を込めてる人がいます。
特徴は・・・・・
みたいな感じで - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/01(土) 10:30:38.82:3NWCBwNB
- それやってるのほとんど猟友会入ってる870所持のお爺さんだけどね
1人しか下にいないのになんで4発以上の連射が聞こえるんだろうwって会話は猟友会あるあるだろ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/01(土) 11:15:50.20:CCQc0ZYg
-
外から何のクランプが見えるの？
外見で違法か分からないと思うけど。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/01(土) 11:17:15.42:4Nqs5ueq
-
何を狩ってるか知らんが熊だったら弾倉二発だけって怖いな一発増やす為に薬室にたえず装填しとくわけにはいかんし
文句があるなら警察が38口径の拳銃で駆除してください
ttp://genryudaigaku.com/wp-content/uploads/2014/05/%E3%83%84%E3%82%AD%E3%83%8E%E3%83%AF%E3%82%B0%E3%83%9E.jpg - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/01(土) 11:49:48.97:R2m+q3I1
-
こういう正当化しだす馬鹿は猟銃持たないで欲しいわ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/01(土) 12:02:13.88:Ko0JQutl
-
子ちゃまは恥をかくだけだから熊の話しない方がいいよ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/03(月) 18:22:02.75:frvRsIkf
- 標的射撃目的で猟銃免許取得するんですけど最初は上下２連にして二丁目を趣味の銃にした方がいいですよね？
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/03(月) 19:53:21.90:UQ5EwTMv
-
趣味の銃が許可になるわけがない。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/03(月) 20:17:02.75:jfLEO4Zt
- 最初から許可下りないレベルの話しててクッソワロタw
- ： 名無しの与一 [] 2016/10/03(月) 20:18:47.15:dOOA2Sj5
- 最初から好きな銃でいきなよ。
銃の追加申請は面倒臭いよ。
初心者だと阻止されかねないし。
どんなの選んでも、射撃場で満射狙いでなければ普通に当たるよ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/03(月) 22:52:59.51:frvRsIkf
-
まあクレーでも二丁目でレピーターや自動買う人いるじゃないですか
なるほど、レピーターや自動は二丁目の方がいいと銃砲店の方にアドバイス頂いたもので - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/04(火) 01:43:16.69:GEOpRZ7X
- 射撃競技したいってならまず上下二連を買ったほうがいいし
格好いい銃を撃ちたいから手段としてクレーやるってだけなら最初から好きな銃買えばいいよ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/04(火) 02:09:48.34:tUdS9x+T
- 真剣に標的射撃で射撃大会に出たいっていうなら227の言うとおり
上下二連でスキートかトラップのどちらをメインにするか決めて
購入すれば良い。っていうか書き込んでるスレッドといい
標的射撃目的で猟銃免許取得って言ってる時点で
2丁目を趣味の銃ってのが主目的って見えるな。
あと、誰も突っ込まないけど猟銃免許なんてのは存在しない。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/04(火) 08:18:48.95:cg/ktedS
- んなクソみたいなことやってられねーよカス
1丁目から自動に決まってんだろ！ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/04(火) 11:01:21.91:ox/OzK46
- 男なら1丁目からM4
これしかねーよ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/04(火) 12:12:29.41:ZXuZFTjf
-
クレー射撃やりたいけどせっかくなら好きな見た目で選べればと思いまして。ただ基礎を最初に２連で学んだ方がいいとのことでした。
ありがとうございます、じっくり考えます - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/04(火) 22:24:39.18:VDnyAT6Z
-
このスレなら、これが正解だな！ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/05(水) 03:35:33.75:G8vFbrZ7
- 絶対に嫌だわあんな銃
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/05(水) 05:58:12.65:yXFwezow
- M4もリブ銃身があればと思ったけどそれならversa maxでいいね。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/05(水) 08:28:56.07:f9CKtCis
- にはM870のbullpupに挑戦してもらいたいね
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/05(水) 09:44:41.02:mGDrHefE
- 射撃の基礎って上下で覚えるの？
俺最初から自動なんだけど… - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/05(水) 12:38:27.07:+QoPfYjw
-
射撃というかクレー射撃の基礎ですね
やっぱりポピュラーな上下２連の方がみんな教えやすいんだと思います
ここの方々は狩猟目的が多いんですか？ - ： 名無しの与一 [] 2016/10/05(水) 19:55:23.30:udPIWPiD
- 誰も指摘していないけど、クレー射撃場では自動銃やレピーターは嫌われるのよ。
自動銃の排莢がウザかったり（トラップ射撃）、一応、薬室開放とかするけど、弾が入ってないか気になったりね。
自動銃で射場に来る人達は狩猟仲間と一緒に撃ってる人が多いかな。
初心者が独りで自動銃を持って射場にいると、一緒のグループで周る人がいなかったりするよ。
今、中古の上下二連はタダ同然の値段で買えるから自動と両方持っておくのが良いかと思うよ。
何処の銃砲店も上下二連の在庫過多なんで、買って欲しいんだとも思うエスパー。 - ： 名無しの与一 [] 2016/10/05(水) 19:59:21.68:udPIWPiD
- 追記
射撃目的で自動銃ってのは銃所持理由の説得力が弱くなるかもね。（クレーの場合）
スラグ弾を撃ちたいからって理由も言えなくも無いが、スラグ弾の使えない射場も多いから消費実績も作り辛くなるよおん。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/05(水) 21:26:01.41:G8vFbrZ7
- ワザワザ一緒にラウンドする必要無いじゃん
俺は一人でタラタラやりたいから人のいない時なんて凄く嬉しいし
猟仲間や銃安の尻合いともワザワザ撃たないし
そんなんでも銃生活は問題なく楽しめてるし
片道3時間程の射撃場行かないとスラッグ撃てない時もあったけど、3年に1回の最低使用実績でも更新出来るし自動銃もそんな悪くないよ
そういえばyoutubeで自動銃撃ってる銃安か猟友会のやつが薬室の安全確認しないまま射座から出てる動画あったなw
晒そうかな - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/06(木) 00:48:53.80:sZ23MPHw
- そうだね。上下二連と自動銃じゃ安全確認や取り扱いの方法が違うから、
「射撃に慣れるのにまずは上下二連」ってのもあまり意味がないね。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/06(木) 08:50:56.49:hwMsbOXz
- 1丁目が自動銃でクレー目的と警察に言ったけど許可されたよ
こういうのは地域差があるのかな
上下2連で銃の操作覚えても軍用散弾銃の代表格（個人の感想）M870やモスバーグはポンプなんだしあまり意味ない気がする
好きな銃買えってことよ
あとは割とどうとでもなるわ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/06(木) 10:07:42.20:lWU2gk8B
- 定期的に自動銃が射撃場で嫌われる書き込み出るな。
俺はふるいにかける意味でも自動銃をすすめる。
もちろん安全操作を完全にこなしてる上の話だが、自動銃というだけで嫌うような人間はこっちからお断りだ。
そういう奴はろくなのいないし、上下二連でマナー悪いのもごまんといる。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/06(木) 10:25:06.18:hwMsbOXz
- 上下2連のいいとこはガラキャッチができることかな
スタイリッシュにごみ箱に捨てよう - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/06(木) 11:17:16.87:mIIhobFF
- ポンプも最後の1発は横にしてカッコよくとれるよw
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/06(木) 20:31:24.68:daNA/MDk
- 射撃場だろうが猟場だろうが嫌われるのはマナーのない奴＆取り扱いが危ない奴。上下も自動も関係ない。別に薬莢飛ばそうが気にならん。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/06(木) 21:18:00.95:vo1uURiZ
- 銃口向けるなよ！ぶっ○○すぞ！
折ってあっても、薬室解放してあっても、ボルト抜いててもだ！バカ野郎！ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/06(木) 21:45:14.61:4ryjXUG6
- 替え銃身だけだったら許してつかぁーさい！
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/12(水) 18:05:52.55:oTZTRjN2
- トリプルトラップ面白そう。あれなら上下の迷惑にならなくて良いね。
- ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/24(月) 00:24:22.40:jy6agdEE
- ベレッタのm3pってもう生産してないんかな
ggっても全然情報でてこない - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/24(月) 12:41:25.49:OMPVkEj5
-
そもそも今は認可されないって聞いたけど - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/24(月) 12:49:08.92:ujcoUjxD
-
m3p認可はされてるよ。中古でも少ないながら出回ってるし。
ベレッタ製造でなくOEMのはずだから
新銃は多分もう作られないんじゃないかな？
世界的にそんなに人気のあるモデルでないし。 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/24(月) 12:57:52.81:oghVr+oH
-
やっぱりレアなんですねぇ
スパス並みに見かけないけどマニア人気は無さそうだし気長に探してみます - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/24(月) 14:00:54.94:OMPVkEj5
- 語弊があったな
M3と同じく認可されない場所もあるって話
M3Pは特に本家マガジン利用で簡単に装弾増やせるから余計にAUTOな事案だと思うけどどうなんだろ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/26(水) 20:07:23.95:wMg42BMV
- スパスは実物みたことないな
若干欲しい気持ちはあるけどホントに見た目だけだからなぁ - ： 名無しの与一 [] 2016/10/26(水) 20:14:25.31:+YJDShH6
- 実物ダサかった記憶
無駄にゴツい重いであれに10万もだせねーよって思った
確かM3より1キロ近く重い上にもっとフロントヘビーだし
あれ買うならモスバーグ兄弟かM870の方が色々捗ると思う - ： 名無しの与一 [] 2016/10/27(木) 16:20:15.88:5vEvVAgR
- 軍用ではないけどベレッタa400
ttp://http://p2.upup.be/RadifgZXO1 - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/28(金) 01:10:21.33:yBRj9ogm
- スパス12は製造終了してるし今は新規許可下りなくなってると聞いた。
所持してる人は何に使ってんだろうか、やっぱ狩猟かな？ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/28(金) 09:12:01.68:fg5U7RpR
-
は？
何がしたいの？ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/28(金) 12:25:24.81:Ad4x2DbX
- AR10と違って地域によっては下りるみたいよ
まぁ製造終了してるから修理とか面倒そうだけど
標的には向かなそうだし狩猟じゃないかなぁ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/10/29(土) 17:29:54.56:M1q4vxRS
- スパスは持ってたけど結局売っちゃった。
前に久しぶりにトリプルやろうと思って百穴の大会見たら花の慶次みたいなコスプレしてた奴がいたけどトリプル大会って今あんな感じなの？ - ： 名無しの与一 [sage] 2016/12/20(火) 22:05:11.90:YwtG26ki
- 870は軍用？
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/04(水) 11:18:29.19:Cz9MCzKZ0
- 愛用
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/22(日) 18:22:49.29:3HKNRmh90
- a
- ： 名無しの与一 [] 2017/01/25(水) 22:41:51.94:KA3XJMUw0
- saigaはどうよ？
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/26(木) 12:11:50.65:p2EF/6LYM
- こうよ
- ： 名無しの与一 [] 2017/01/28(土) 13:27:44.70:rvWG3hl+0
- チョットまじの質問なんだけど現在12番32g、スキート用9号は殆ど在庫が無いみたい
何だけど、自動だと24gじゃ回転しない人もいると思うのだが皆んなどの弾使ってるの？
当方ベネリが回転不良で困ってます。今まではナイキ32 レミントン32 ナイキ28gを使って
いたんだけどお勧め有る？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/28(土) 15:09:23.40:etqKXtTia
-
俺はベネリで標的射撃する場合28g以下の弾は使ってないなぁ。
24gでは回転不良がどうしても出る。
KEMENかナイキの28gを撃ってる。 - ： 名無しの与一 [] 2017/01/28(土) 20:24:01.48:rvWG3hl+0
- Kemenの24g使った事有りますか？どうですか？
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/28(土) 20:45:35.07:bfG+eZP3a
-
KEMEN とウインチェスタ―の24gを試したけど両方とも数回回転不良が起きた。ウインチェスタ―は別の日に再度試したら25発中半分くらい回転不良が起きた。
ちなみに新銃で最初の300発は28g以上の弾で慣らしみたいなのをしてから24gを試した。 - ： 名無しの与一 [] 2017/01/28(土) 21:53:47.40:rvWG3hl+0
- 有難うございます、kemae 28g
を今度取り寄せてみます。
所で日邦工業のRXP master grade skeet32で回転不良を起こした人います？
今回結構高い弾何だけど全然使えなかった、100発以上撃って全部2発目がそう弾
され無いんです、疲れたわー - ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/29(日) 22:11:47.36:5v2EN/3f0NIKU
- 自動銃などやめてしまえ！
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/30(月) 14:52:38.74:b77o0eS4M
- ベネリってそんなに弾選ぶの？
俺のレミントン1187は24gでもガンガン回転するよ - ： 名無しの与一 [] 2017/01/30(月) 16:03:56.50:tECzae2/0
- ベネリは本当に弾を選びます、24gだとほぼ回転しない、28gならマズマズ
撃てるけどボルトはオープンにならなかったりする。32gだと今までは回転していたんだけど
最近の弾は全然ダメだった。もちろん掃除もオイルもシッカリやってるよ。
上下も有るんだよでも自動もうちたいんだよ、国体でるわけじゃ無いから
楽しく撃ちたいんだよ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/30(月) 21:29:28.54:uCBMwE1fx
-
中古なのか新銃なのかべネリの何を使っているのか、回転不良時の機関部の状態
例えば空薬莢が引っ掛かった状態か排莢はされるけど機関部が
中途半端な位置で止まるのか等々書いてくれると原因究明しやすいよ。
こっちはべネリM3を使っているけど28gや32gでは回転不良は起こっていない。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/31(火) 09:50:53.20:wp4GHqmL0
-
イナーシャなら撃ち方悪いんじゃないの？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/31(火) 10:14:51.06:ePG1jWeO0
- 銃砲店で調整してもらったら？
肩付け弱いと回らないってのもあるけど - ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/31(火) 12:04:19.40:gEwI2Oyc0
-
ふざけんな、俺のベネリＭ２は２４ｇでバンバン回転するよ。
弾を選ぶのは短銃身だからであり、ベネリだからというのは語弊がありすぎ。 - ： 名無しの与一 [] 2017/01/31(火) 18:02:51.31:OldfrJXo0
- ベネリの作動不良で多いのがダブルの時に次が薬室に装弾されていない、
薬莢が薬室にそのまま残る、薬莢が引っかかるの順です。ボルトが最後まで後退していない
感じです。
推測なのですがM2の方はトラップでは無いでしょうか？スキートは平筒チョークなので
圧がイマイチ足りないんだと思われます。
銃は十数年前に新銃で購入24g以外の弾では回転していました。今まではナイキ29gや32g
では調子良く作動していましたが今回初めて買った弾RXP master grade skeet32 32gでは
全然ダメでした、この弾昔はレミントンブランドで売っていた物だと思うのですがレミントン
ブランドの時には回転していました。
肩の保持が悪いとも考え数ラウンド肩に付けたまま引きつけて撃ちましたがRXP 32g
はダメでした、銃砲店で見て貰いましたが機関部は故障無しです。
ベネリM4だと24gでも回転するのでしょうか？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/31(火) 18:30:55.69:wp4GHqmL0
-
イナーシャに圧は関係ないだろｗ
仕組みわかってる？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/31(火) 19:08:57.97:5qo5wskN0
-
別にふざけちゃいないと思うけどそんな感情的になる話？
今まで回転していた同銘柄の弾が回転不良になったのであれば銃の
不調の可能性がありますが初めて買った弾が数ラウンド使ってだめなら
弾の相性の可能性が高いのではないですかね。
私はウインチェスターAAの24gを撃った時に最初に買ったときは
回転不良が一回しか出なかったので再検証で別日に弾を購入して
撃ったら半数近く薬莢が引っかかったりボルトが中途半端で止まったり
しました。さすがに薬室にそのまま残ったのは無かったです。
後日、弾を購入した銃砲店にそのことを話したらM2を使ってる人から
今までウインチェスターAAの24gで回転してたのに今回買った弾は
全然回転しなかったと言われたそうです。
実際、撃った後の煙の量や薬室内に残っていた装薬残渣の量が
違っていたので生産時期の違いでは無いかとも話しをしましたが
銃砲店の方はそんなことは無いと言っていたので謎のままです。
ちなみに銃身は26インチのインプシリンダーやシリンダーで撃っているので
短銃身が原因で回転不良ってのはわかりませんね。
M4はまた聞きですがガス式になっても24gは回転しないって話です。
M4は軍用銃だから軽い装弾使用を想定していないのかもしれませんね。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/31(火) 19:48:05.72:wp4GHqmL0
-
AAはリコイルきつめだから回転しやすいと思う
ウィンチェスターのラージ雷管で、ある時期雷管突破が頻発したことがある
後日～のくだりがロットの違いによることはウィンチェスターなら充分考えられる - ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/31(火) 21:03:42.09:FOhcD6Qs0
-
仕組み教えて！ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/01/31(火) 22:21:53.22:2U8P8WM30
- ttps://youtu.be/2UOSB8mwwlQ
- ： 名無しの与一 [] 2017/02/01(水) 17:37:24.13:TNCMV9KE0
- 仕組みの動画見るとボルトが下がりきってない気がします、カッンって感じがRXP32
だと無いです、上下で撃ってもやはりリコイルが軽い感じです。
やっぱり弾の不良はあり得るんですね、工業製品である以上弾の不良も理解出来ます。
皆さんはどんな弾を使っていますか？
私の場合はナイキskeet 28gと32g remington32gは問題なく回転しました。
SBEはバレルは65.5センチ スキートチョーク
M3は50cm 平筒です。
M4も弾を選ぶんですね残念です。
この先32gは作られないみたいなので少し不安です、早く回転する弾を探したいと思います。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/01(水) 20:56:55.77:8VbvvJW70
-
今までに出ていない銘柄でREDBIRDの32gも問題なく回転しました。
当方のM3で一番撃っているのはKEMEN28gで今のところ回転不良は
起こったことが無いです。(200発以上撃って) - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/01(水) 21:43:47.87:9k0Cw9tN0
-
>別にふざけちゃいないと思うけどそんな感情的になる話？
お前さんのが回転不良するからといって、ベネリ全部が回転不良するように思われたらかなり気分悪いわ。
トリプルトラップ大会でも回転不良起こすのはベネリ以外だぜ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/02(木) 04:15:04.34:KDMCEeg3a0202
- ベネラーどんだけ気が短いんだよw
- ： 名無しの与一 [] 2017/02/02(木) 09:58:15.37:mmHUsKgu00202
- スキート用redbirdの32gってまだ購入出来ますか？
とりあえずkemen28gで試してみます。
トリプルトラップはベネリでも24gトラップ用で撃って快調に回転するんですか？
やっぱり28g以上を使うのでしょーか？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/02(木) 12:04:47.91:XRqyAsKp00202
-
REDBIRDの32gって7.5号のトラップ用しか作ってないみたいです。
私は7.5号をスキートで使用しました。
KEMEN28gは9.5号も7.5号もあります。
トリプルトラップと言っても1射台で3発装填・発射出来るというだけで
複数装填・発射ならダブルトラップやスキートのダブルと変わらないと
思いますよ。ネットで調べたらべネリMシリーズは24ｇで撃てるって言う人も
居れば24gじゃだめだって言う人も居るから24gでだめだったからどうしたか
情報が出るのはありがたいですね。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/02(木) 12:19:02.31:mmHUsKgu00202
- そっかRedbired 32gはトラップだけか残念。
実際にベネリ撃っている人は殆どは最低でも28gを撃っている気がします。
24g撃つ人でも初弾薬室に28g次が弾倉に24gって感じです。この撃方だと
回転はしますがやはり2発目を撃ってもボルトがオープンにならなかったり
薬室に薬莢が残ったりします。
kemen28g注文してレポします。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/02(木) 13:33:45.03:2/1joVaWd0202
- ベネリのイナーシャの場合、公式が24ｇになった後に出たロットは比較的回転するように思う。
ただし短銃身だと厳しいかもしれない。
28インチ銃身なら24gで回転不良は起きたことない。
肩付けせずに、腰だめで問題なく回転します。
26インチ銃身でシリンダーチョークだと弾をの種類によっては24gで回転不良が出るが、フルチョークや28gで回転不良起きたことない。
24インチ以下だと32g使う人が多いね。
まあ、回転だけではなく短銃身だと散弾の散開が早いから粒を増やしたいのだろうね。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/04(土) 10:36:42.34:gpmnbAK8M
- イナーシャの場合、「短銃身だから作動しづらく、長銃身だから作動しやすい」ということはない
逆ならともかく
また同様に、「腰だめだから作動しづらく、しっかり肩付けしたから作動しやすい」ということもない
逆ならともかく - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/04(土) 11:50:24.47:aSlsIa+Ta
- ttp://http://acculabo.webcrow.jp/?p=4757&page=3
こんな仕組みだったのか～面白いですねこれ。
確かに逆ならともかく、になりますね。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/05(日) 12:27:22.92:e0oiLjOcd
-
うーん、実際に26インチと28インチ替え銃身で試したけど、28インチで回転するものが26インチだと回転しないという事例が出てるよ。
ガスオートとは違うにしても、反動としてもバレル加速中の圧力も影響するんじゃないかな？
サンクス！
これで、とある事象か納得できた。
腰だめでパンパン回っていたのが、ピカティニーレールに重いドットサイトや、カメラを付けたら回転不良が連発した。 - ： 名無しの与一 [] 2017/02/05(日) 16:32:17.61:lHQoOPii0
- 先月、埼玉の某射撃場に行ったら「自動銃と一緒に撃ちたくない」とジジイに言われて困った。
結局その射団に入ることを諦めたが、70代後半のヒトの悪そうな顔のそのジジイのほうが銃の操作が危険だった。 - ： 名無しの与一 [] 2017/02/05(日) 23:21:44.17:ORqEOFs+0
-
ミリオタ相手ならばれないと思って、ずいぶん適当なこと書いてるなｗ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/06(月) 03:50:41.83:F9Pn7HLMa
-
違うの！？ - ： 名無しの与一 [] 2017/02/06(月) 06:29:14.21:wW6LdmTz0
-
腰だめで撃ったのか？
どこでそんな撃ち方できたんだ？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/06(月) 12:09:15.31:CNMeKZydd
-
違うの？
数年使った事象からは納得できた。
何が言いたい？
射撃場の射台だよ。
回転チェックとして試射させて貰った。
腰だめでも銃をしっかり保持し、銃口安全な方向で撃てば問題ない。 - ： 名無しの与一 [] 2017/02/06(月) 12:55:53.48:JU4SyfK90
- ってやっぱり不所持者からコレクター所持者か
- ： 名無しの与一 [] 2017/02/07(火) 05:12:31.01:sFJBTx5w0
-
理屈はわかるが銃安が見てたら注意されるな。
田舎は大丈夫なのか？
佐世保の事件を思い出す。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/07(火) 06:42:54.76:k05CqFcs0
-
銃器の安全な使用のために、適正な場所での作動チェックだよ。
そもそも実際に使用するときに腰だめで当たると思うか？
お前さん妄想が激しすぎるな。
田舎？(笑)
ちゃんと関東の射撃場で銃器のチェックで試射させて欲しいと言えば、ちゃんと対応してくれるよ。
銃の情報共有の話だったはず。
一番危ないのは貴方のような、人とのコミュニケーションで揉め事を起こす方向にして、妄想が過ぎるやつだよ。
心配せずとも、例え弾が入ってなくとも、人に銃口が向くようなことがないように注意している。
そもそも犯罪を犯して、今のとても幸せな人生を駄目にしたくないし、例え困ったことになろうとも、銃器で犯罪を犯すことはないよ。
頭を使って困ったことを修正すれば良いだけだからね！
ところで銃安って？
普通は所持者が銃安っていったら、銃砲安全協会の略だが、それだと意味不明だが？
お前さん大丈夫か？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/07(火) 08:47:02.51:LzCmkaeJa
- 相手すんなしw
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/07(火) 13:43:03.33:QRkU4CFid
- まあ、釣りなんだろうな。
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/07(火) 15:50:40.04:QiKesoA70
- バカ、勢い余ってここで銃安の話をすんなよ！
あいつらに目をつけられたらヤバイぞマジで
こんな場所でもチェックするのがあいつらの職務なんだから - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/07(火) 16:14:26.43:a4iFX+8gM
- やっぱ人類に銃は早かったか・・・
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/07(火) 18:54:41.66:NJ69S8qr0
-
銃･狩猟関連のスレにいついてるﾆﾜｶ荒らしだと思われ。
相手にしないほうが吉
ttp://mint.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1483831605/342-347">ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1483831605/342-347
342 : 警察2017/01/23(月) 11:42:22.43 ID:???
ここの書き込み者は全部、IPアドレスから住所氏名割り出しています。
怪しい言動をしている者については
公安がマークしており
何かあったら微罪逮捕して
銃の所持許可を剥奪します。
それが嫌なら警察や公安には逆らわないことです。
347 : 名無しの愉しみ2017/01/23(月) 19:09:23.03 ID:???
： 名無しの与一 [sage] 2017/02/08(水) 02:04:00.24:atJp1ks60-
なるほどね。
とかもアラシだね。
つか、私も銃安入ってるし関係者だし。(笑)
あー、関東はもうすぐ猟期終わっちゃうよ。
最後まで気を抜かずに無事故で終わろう。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/08(水) 03:36:06.76:qVajTQ1Xx
-
私も295を見たとき腰だめで撃ったってどういう状況で？？と思いました。
一言「射場で断って試射した時に」とか書いていればここまで荒れなかったのでは
ないかとおもいます。
安全を確認して撃ってるに決まってるだろ！と言われるかもしれませんが、
不特定多数の人が書き込み・閲覧している以上、察しろよ！では通じない人も
いると思いますよ。 - ： 名無しの与一 [] 2017/02/08(水) 19:43:47.05:baU3jFdB0
- 試射を腰だめで撃つって・・・
- ： 名無しの与一 [] 2017/02/09(木) 14:23:09.33:LR7qLuXS0
- 腰だめって安定するよね。
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/09(木) 14:32:41.23:bDZo96pt0
- 乱場ではたまに腰だめで撃つことあるしな。
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/09(木) 17:28:10.81:GX4Z+yFZd
-
突然猪が出て、銃を構える暇なくいわゆる押っつけ撃ちである、銃口を猪に向けて引き金を引くという、腰だめ撃ちもある。
スキートで銃が上がりきらずに撃ってしまう、腰だめ撃ちに近いこともある。
いちいち事柄を悪事の方にシフトして捉えようとする、その性格に問題あると思うぞ。
普通は正当な方を想像してから
それを一言で、挙げ足とりという。(笑) - ： 名無しの与一 [] 2017/02/09(木) 17:56:18.80:NJl7SftV0
- 腰だめで当たるってすごいよね
練習しなきゃ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/09(木) 18:58:31.07:M7Tf8XLl0
- 銃器の公式動画で腰だめや逆さまにして撃ってる様子を見ると欧米ってレベル低いよね
- ： 名無しの与一 [] 2017/02/09(木) 21:25:16.41:LR7qLuXS0
- また粘着不所持ハンターが暴れてんの？
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/10(金) 01:36:19.57:CpX0H+p/0
- 腰だめが駄目な法的根拠無いしね。
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/11(土) 14:48:35.52:8bcDLnaE0
- 法に根拠なんていらんよ
ダメなものはダメ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/11(土) 16:54:21.94:pL6pPkJvd
- 法に根拠なんて要らない。
法が根拠なのである。 - ： 名無しの与一 [] 2017/02/11(土) 17:21:47.17:ZQTBMdCW0
- そんな事も無いでしょう。
お金は掛かるけど、弁護団を作って裁判起こせば勝てるでしょう。
そんな事する人がいないだけで。 - ： 名無しの与一 [] 2017/02/11(土) 17:33:24.24:6FoaF/Eg0
-
発言するときは要所持許可証提示にするとかｗ - ： 名無しの与一 [] 2017/02/11(土) 19:47:36.78:6PKlxPgA0
- 法律がどうのとか屁理屈言ってるのとは違う。
腰だめで撃ってどうのこうのとか、長く射撃をやっていけば恥ずかしいことをやったと後悔するはず。
だいたい、猟場で猪が出たと言って腰だめで撃つという発想が事故の元。
佐世保の事件を思い出すという意見も納得。
ガスガンでも撃って自分がカッコいいと思って良く眠ればいい。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/11(土) 19:54:55.19:tylWNG9b0
-
> 腰だめで撃ってどうのこうのとか、長く射撃をやっていけば恥ずかしいことをやったと後悔するはず。
「はず」ねえ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/11(土) 19:59:11.49:8bcDLnaE0
-
なんか間違ったこと言ってるか？
君は日本に向いてないようだからテキサスにでも行きなよ。同類がいっぱいいるから仲良くできると思うよ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/11(土) 22:39:35.38:tylWNG9b0
-
> なんか間違ったこと言ってるか？
なんか間違ったこと言ってるって言ってるか？
> 君は日本に向いてないようだからテキサスにでも行きなよ。同類がいっぱいいるから仲良くできると思うよ
カリカリしないで自分のレスを読み返してご覧よ。熱くなってる自分に気付きなさいよ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/12(日) 01:13:04.10:Zp72mbYU0
- 変なのが沸いてるな。
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/02/13(月) 12:59:06.31:0B1/vmxYd
- とりあえず法治国家で法的根拠示さない時点で、自分の思想や我儘のごり押しだというのを知った方がいい。
佐世保の事件に詳しくないのに、レッテル張りも定期的にわくけど、何様なんだろうね。 - ： 名無しの与一 [] 2017/02/15(水) 10:39:00.16:KWpy0GsvM
- 俺のM3は24gでバンバン回るなあ。
中古の後期タイプ
スリリング、ケメン、ナイキ、ミラージュT2、パワーブルー、スーパーコンペ、GB、他全部問題なく回る。
ただ過去に、ボルトハンドルを初期型に交換した時、トリガーグループを初期型に交換した時、それらを戻した後しばらく、装填されない事がありましたね。
ただし、その後ハンドルを交換しても回転します。
何だったのかわからんですが、1度マガジンチューブのリコイルスプリングが擦れる所が、ゴリゴリいうので、ペーパーでヤスって黒染めし、スムーズにしてます。
効果かがあるかはしらんが。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/01(水) 08:10:34.25:b5vO4E430
-
俺の7年前に所持したm3も24g装弾で一度もジャムった事無いな - ： 名無しの与一 [] 2017/03/01(水) 10:36:54.97:K+tvyMalM
-
それを買ったのが俺だったりして - ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/05(日) 11:29:04.45:fq1HMJ2l0
- M870マリーンマグナム許可降りました。
早くトリプルトラップ撃ってみたい！ - ： 名無しの与一 [] 2017/03/07(火) 05:25:05.64:mpYGobF+0
- 楽しいよ。
待ち遠しいですね。 - ： 名無しの与一 [] 2017/03/07(火) 13:12:04.91:5lOZf7Ob0
- おめでとうさんです。かっこいいいよね、マリーンマグナム。
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/07(火) 20:42:55.32:IW7CrtSU0
- ありがと
ところでトリプルトラップって一人で射撃場に行って撃てるもんなんでしょうか？
やっぱりどこかの射撃会に参加しなきゃダメ？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/08(水) 02:06:03.07:m7fh5ule0
-
なんで分解できたの？
通報してええか？ - ： 名無しの与一 [] 2017/03/08(水) 11:00:58.08:LnjjC4k1M
-
通報してもいいよ。
通常分解でアクションバー外したら見えるでしょ。
フォアエンド外して、ホールドオープンさせればヤスるのは簡単だよ。
マガジンスプリングと間違えたのか？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/08(水) 11:54:21.49:ybs4do98a
- いやお前がマガジンチューブって言ってるんだろ
文盲かよ - ： 名無しの与一 [] 2017/03/09(木) 05:55:10.21:l+2+Yx0V0
-
射場がどこかわかりませんが、空いてる時なら一人で行った時でもやらせてくれますよ。
皿を飛ばしていくらの商売ですから文句は言わないでしょう。
楽しんできてください。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/09(木) 17:47:37.21:thmm/kDv0
-
放出機がトリプルに対応できない射撃場もありますよ。
対応できてるところでも、その日の状況によって駄目なときもある。 - ： 名無しの与一 [] 2017/03/09(木) 19:26:56.95:1H5z86XVa
- トリプルトラップかぁ…この競技なら練習すれば絶対王者になれる！！
かも。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/09(木) 19:36:10.08:ThuPtkem0
-
１人だと連射でバレルが過熱するから火傷に気を付けてね。 - ： 名無しの与一 [] 2017/03/09(木) 23:39:09.46:Ih0biRC10
-
マガジンチューブにリコイルスプリングが巻き付いてるんで、そこをスムーズにしたんだけど、構造わかってる？ - ： 名無しの与一 [] 2017/03/09(木) 23:41:17.88:Ih0biRC10
-
マガジンチューブと書いたけど、分解したとは書いてないんだけど。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/10(金) 12:04:52.40:YmY87c2w0
- 真っ赤だなぁ・・・染まったなぁ・・・
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/10(金) 13:04:06.64:L6zUgOK/0
- 散弾銃警察さんの判定は！？
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/10(金) 13:53:04.99:lyUe6yeBa
- だいぶ焦ってるな
- ： 名無しの与一 [] 2017/03/10(金) 23:21:49.13:oZLDuQ9K0
- 銃持ってないんだな
- ： 名無しの与一 [] 2017/03/11(土) 00:16:51.61:3ZO2jgP30
- ってたぶん無免許ハンターな気がする。
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/11(土) 01:29:39.53:tX5oi0Maa
-
♪(ｏ・ω・)ノ))オメデトウ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/11(土) 06:23:20.82:/ox7+KER0
-
(･ω･｀*) ｱﾘｶﾞﾄ。
たまにニッコー栃木に行くんだけどここはトリプルトラップ撃たせてもらえる？
撃ってるの見たことないんだけど。
やる人が少ないだけか？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/11(土) 06:33:36.85:r/V4jp/gd
-
ニッコーは競技志向高いからダメだろう - ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/11(土) 07:25:03.47:1ZRcY6F0a
- 粘着質な奴がいるな
よくこんな奴に許可下りたな - ： 名無しの与一 [] 2017/03/11(土) 09:12:24.78:WzogvO0qM
-
マリンちゃんいいねー
おめでとう。
筑波や百穴でやってた気がする。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/11(土) 23:23:15.82:iF56OyK8a
-
俺は伊勢原ばっかりだからなぁ - ： 名無しの与一 [] 2017/03/12(日) 05:46:14.93:xBmjmHmT0
- 大井はOK
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/12(日) 15:55:20.22:mG/w5osr0
- 大井撃てるんですね。
伊勢原、大井によく行ってるけどどっちも見たことない。 - ： 名無しの与一 [] 2017/03/12(日) 19:59:22.80:xBmjmHmT0
- 大井は練習射面で撃てます。
お客さんが少なめな平日の朝早くがお勧め。 - ： 名無しの与一 [] 2017/03/17(金) 11:58:52.66:KA8/2wqM0
- 伊勢原も奥の練習面でトリプルトラップが可能だと思う
僕の場合、初心者なので平日の朝に1人ラウンドで”ゆっくり放出”っていったのに、次々に３つ射出してくる
なんかプーラーの設定ミスらしいんで、そのまま撃たせて貰いました・・・しかし上下2連なのにどうやって撃てと？
（クレー代は普通のトラップだった） - ： 名無しの与一 [sage] 2017/03/17(金) 14:54:53.38:iNOZW3wpM
- バン、バン、再装填、バン
- ： 名無しの与一 [] 2017/03/17(金) 19:31:51.44:KA8/2wqM0
- ゴルゴ13でも出来んわーーーーいｗｗｗ
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/04/22(土) 19:45:23.22:O31pBADod
- 愛知県民の方いませぬか
愛知で軍用系の散弾銃に明るい銃砲店ありますかね - ： 名無しの与一 [sage] 2017/04/23(日) 01:17:02.93:BN8kD5BYa
- 愛知なら都内まで足運んでもええんやなーい？
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/04/23(日) 11:07:28.97:zq499l7/0
-
隣県だが都内は品揃えいいねぇ
来年の更新年まで手付け払ってもいいからキープしてくれるのかな？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/04/23(日) 11:51:39.87:aAy9qj2na
- 購入確定で手付け払っておけばキープしてくれるんじゃない？
それなら次の仕入れも出来るだろうし。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/04/23(日) 12:14:08.11:MqPMi9fHa
-
( ´∀`)/~~ありがとうございます - ： 名無しの与一 [sage] 2017/04/29(土) 10:34:06.82:/LXi2MSdd
- ガンズアンドシューティングでM4載ってたよ
イナーシャじゃなくてガスオートになったんだな
俺はM870だから興味ないけど - ： 名無しの与一 [sage] 2017/04/29(土) 11:59:49.09:HPOD57DUa
-
元々M4はガスだろ?
イナーシャシステムの頃なんてあったか? - ： 名無しの与一 [sage] 2017/04/29(土) 12:33:41.07:CVdIGGRrdNIKU
-
M1～3までイナーシャ
言葉足らずスマン
結局イナーシャの優位性なかったって事だよな？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/04/29(土) 13:00:50.25:1y8yB55B0NIKU
- M4は最初っから軍用を前提に作られたもので
想定されてる使用目的そのものがM3までと少々異なる - ： 名無しの与一 [sage] 2017/04/29(土) 19:02:39.45:CVdIGGRrdNIKU
- そのイナーシャが信用出来ないからM3に手コキ付いてたんだもんな
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/04/29(土) 21:12:47.96:4XRXjr7B0NIKU
-
治安維持活動用に催涙ガス弾やゴム弾撃ちだすためだろww
ttp://https://youtu.be/paHh3YxHzG4
日本で民間所持なら無駄の無いM2がいいな - ： 名無しの与一 [sage] 2017/04/30(日) 13:07:15.20:i+6KdIbR0
- M3もその内M4みたいな切れ込み入りマガジンチューブになるんかな
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/04/30(日) 17:27:34.50:paVtKTqkd
- 結局イナーシャは駄目だって事だよね？
やっぱり手コキ銃が一番なんだよ
870は引っ掛かる事ないからね - ： 名無しの与一 [sage] 2017/04/30(日) 19:43:47.64:qQ4nflPT0
-
そう思ってんならそれがお前さんの中では正解だよ。
誰も否定しないから安心シナチク - ： 名無しの与一 [sage] 2017/04/30(日) 19:46:24.69:paVtKTqkd
-
ありがとう
イナーシャ失敗って確定しました
やりたいと手コキが一番です - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 00:11:23.33:E++rTb4Na
-
言いたいことをが言ってたw
弱装弾や鎮圧系のラバー弾撃てるようにだったっけ
そもそもガス部分の掃除めんどくさいだろうからイナーシャでいいよ～ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 01:04:39.73:dCcs20Ba0
- しかし今買うならM4しかないわな。
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 09:24:45.05:8nOMPFa80
- おすすめのレドドットサイトある？
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 10:09:51.71:d1mRujtBa
-
買うしかないの理由を - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 10:11:29.71:d1mRujtBa
-
失敬
買うならM4しかの理由を - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 10:15:18.52:KJhZKHqn0
-
散弾用で実猟ならエイムのマイクロ系
たくさん使ったが一番良い
マト合わせやりやすいから、ドットの小さいモデルが特に良い - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 10:19:58.27:KJhZKHqn0
-
元々趣味色の濃いベネリで
特に思い入れが無ければM4が一番人気ってこと。
性能がどうとかいうけど、どれも精度、操作性は知れたもの。
ガンマニア100人に聞いたら99人はM4選ぶだろ。
所持許可おりないからって海外在住選ぶ人が出たのM16系統除けばM4くらいだし。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 11:43:43.30:8nOMPFa80
-
＞散弾用で実猟ならエイムのマイクロ系
aimpointのマイクロドットサイトでいいんだよね？
オープン系はどういうところがダメだった？
狩猟6・標的4くらいで使いたいと思っている - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 12:52:54.58:DgK5aqala
-
マジレスならドクターかaimpointならT-1でいいよ
オープンは物によってすぐぶつけて割っちゃうと思うよ
視認性から言うならドクターオススメする
ミリ感楽しむならT-1だけどどっちもミリで使われてるからそこはスルーしておく - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 12:56:34.90:WR0tgeeF0
-
オープン系ってのはドクターサイトみたいなのだよね？
あれはダメだった。すぐに壊れるし、滲む。
待場から動かないお爺ちゃんプレイなら使えるかも？
自動調光付いてるとさらに良くない。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 13:13:42.75:8nOMPFa80
-
マジレスありがとう
オープンは頑丈さにやや難ありという感じなんだね
参考になったよ、ありがとうございました - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 13:21:29.07:WR0tgeeF0
-
滲むっていうのは雨降ったりして水滴がついた時ね。
実際に使って、気になるところがほとんど無かったのがマイクロってやつなんだけど、
使い比べなければ、正直なんだって良いと思うよ。
ブシュネルのも、サイトロンのも普通に使えるし。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 13:29:41.89:DgK5aqala
-
micro T-1かな？
T-1なら使って「なんか違う」って感じてもヤフオクとかである程度元値近くで売れるからオヌヌメだよね - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 14:43:03.86:8nOMPFa80
- このスレ的にはEOTech押しなのかと思っていました
micro T-1を買ってみます - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 14:46:26.50:0PWtFl++d
- 最低限、ローマウントで使えないとキツイ。
メット被ったりしない以外は。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 16:06:51.89:DgK5aqala
-
eotechもいいですね～
553辺りが電池も単三となりましたし形が好きです
ただ使うとわかると思いますがどうしても囲まれてる感がハッキリしてると思います
どんな銃に使うかわかりませんがeotechの553前後のモデルだとミリヲタ認定されやすいと思います
T-1はコンパクトだしオヌヌメかな
皿に使うならオープンが一番見えると思うからドクターがオヌヌメだけどね～
そこは形の好き嫌いで決めていいと思います - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/01(月) 16:49:50.30:GIWzr1pHd
-
M4はリブ銃身ないのがな
標的でも使いたいからちょっと迷う - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/03(水) 21:44:31.84:oQYJOAFUd
- M４はオモチャなんだよ
やっぱりM3がよく出来ている - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/04(木) 03:31:56.63:cqQR7m1Fa
- 普通のbenelli m3 super 90 所持してますけど
後付けでゴーストリングサイトとレールマウント・照星付き銃身付けてタクティカル使用に変更できますかね？
こんな感じ
ttp://i.imgur.com/wEUnVeJ.jpg - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/04(木) 20:25:41.44:BQbdFwJKa
-
出来る(と思います
ただ問題があるけど載せるなら純正のゴーストリングサイト&マウントベースがやはりオススメ
ベースは最悪GG&Gの使えばOKな気がするけど
私も今付けようとしてるけどよく見るとレシーバーの上の部分がとても肉薄なんですよね
ここに新規で穴開けてネジを付けるとなるとネジ山がだいぶ少なくなります(2～3山？
それ以上開けるとレシーバー内の動きに干渉すると思いますし...
やるならM3に純正のゴーストリング仕様を見ながらやるのが一番かと(本当の一番はゴーストリング仕様を買うのが最高ですけどあまり出ないんですよね
上記の理由で穴を開けたら後戻りできないのでM3をゴーストリング仕様にするのを躊躇っています...
画像のようなレイル付けるか、M2かM4買い増しした方が精神衛生上良いのかなって思い始めましたttp://i.imgur.com/sGApPCI.jpg - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/04(木) 23:21:14.03:6qGNWCA5a
-
ありがとうございます。
ベネリ代理店の金子さんでやってくれんですかね？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/05(金) 01:02:39.91:M+d9csQu0
-
それに関しては金子さんで買っていれば可能かと思います
ゴーストリングに関しては当方が去年問い合わせたのにいまだ連絡なしなので、電話かお店に伺うしか今の所は道がないと思います...
物さえ手に入れば大抵の銃砲店さんもしくは銃砲店さんのお願いしているガンスミスさんが1～2万程度でやってくれると思いますよ(穴あけ加工とズレ防止程度のはずですので
全く社外のマウントベースだけをガンスミスに付けてもらってドットサイト付けてる銃を銃砲店で見たことありますが
やっぱり純正のゴーストリングサイト&マウントベースがいいなぁ～と思ったのは内緒です
今の所問題は純正のゴーストリングサイトの入手ですかね - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/08(月) 09:15:45.29:pRDV/zac0
- アメリカ高橋さんの後釜にメールしてみればどうでしょうか？
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/08(月) 09:37:58.95:CRUxo2YQ0
- 後釜のアドレス教えてください。
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/09(火) 11:46:26.06:M3U5yvFy0
- ここに書いていいのか？
後釜のメアドは高橋さんのブログで聞くと教えてくれるよ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/09(火) 12:34:30.77:ovwUNu+sa
- 狩猟免状剥奪されるシナジーなら暇だから輸入してくれるんじゃないw
- ： 名無しの与一 [] 2017/05/09(火) 21:44:30.95:JyIl8vlCd
- 質問なんだけど銃所持許可書と経産大臣の輸入許可証があれば
海外から個人で銃の輸入が出来るってとこまでは調べたんだけど
基本、海外のショットガンは日本と違い5発以上装填出来るから
装弾数が減るように加工してれば、何でも輸入出来るのかな…？
スパス12を持ってる人もいるみたいだし、個人的にKSGが欲しいんだけど…先輩方ご教授願いします - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/09(火) 21:55:54.79:BnTX1uzha
-
簡単に言うと無理 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/09(火) 22:16:23.51:LPqu1Oo70
-
輸入する方法を調べる前にまず所持許可をとる方法を調べたほうがいいよ。
そうすりゃ許可取る過程でわざわざ調べなくてもKSGが許可下りるか下りないかが判る。 - ： 名無しの与一 [] 2017/05/09(火) 23:00:33.78:JyIl8vlCd
- 無理というのはピストルグリップに該当するからって事？
スパスやベネリのM4はピストルグリップだけどもってる人がいる…
申請した時の人によってことなのかしら… - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/10(水) 00:13:38.56:QZ3x2Cex0
-
俺はその銃は知らねーけど、ピストルグリップ以前に銃身長足りてるのか？ - ： 名無しの与一 [] 2017/05/10(水) 05:29:35.32:Ng1m+xYy0
- マルイで我慢しとけよ
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/10(水) 08:30:47.08:Pno619S/0
- 輸入する前にその銃が許可されるか聞いてからじゃないと発注出来ないよね。
その前に所持許可が必要だけどもね。 - ： 名無しの与一 [] 2017/05/10(水) 20:28:53.43:QtAuanVv0
- 実際に輸入できるよ。したし。
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/10(水) 22:19:15.68:z9mknwzs0
- 現に輸入したのであれば、そもそもここで聞く必要は無いね。
まぁ、まずは銃刀法についてきちんと勉強するのが先だね。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/10(水) 22:19:40.05:oTArRJ+aa
-
KSGの話ではないのなら今は無意味 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/11(木) 09:16:10.94:4tnE0SO9a
-
本気で所持したいならまず銃刀法のお勉強をしよう。
KSGはピストルグリップ云々の前に全長が全然足りてないから、
所持許可が絶対に降りないことがわかるはず。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/11(木) 18:35:09.84:4+1zkxO0a
- が答え出しちゃったけどそういうこと
経済大臣の輸入許可証とか調べる前に所持許可の最低限必要な部分調べる方が簡単で早かったんだけどね
欲しい欲しいが先行し過ぎて灯台下暗しとはこのこと - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/12(金) 11:57:56.59:q6UhU2Nma
-
英語が堪能なシナジーに泣きついてこれでも輸入してくれww
シンセテックのモナカだから通関するだろ
そして君とシ●ジー共々滅んでくれ
たまえwww
ttp://i.imgur.com/RnZPh9J.jpg
ttp://i.imgur.com/fznKO0s.jpg
我々は担当さんといい人間関係を長く築き法の許す範囲で楽しんでるだからレアな銃も許可される - ： 名無しの与一 [] 2017/05/12(金) 16:03:12.28:QC6iBttk0
- コレつかうと長さが足りないんだよね
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/12(金) 17:27:35.03:2h+grHD4a
-
でもシナジーは事件起こしたおかげでしばらくは当局から睨まれるから無理だろうなw - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/12(金) 23:04:35.87:GxP+5KF/0
- マルイKSGで良いんじゃなｲｶ？
ってかKSG欲しいっていってる時点で
色々な意味でお察しJARO - ： 名無しの与一 [] 2017/05/13(土) 05:25:09.32:ZYStrCB40
-
シナジーは何をしたんですか？
突然消えたから気になってた。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/13(土) 16:23:25.20:TeQFRwI8a
-
突然と言うか来るなってみんなに言われてもコテ決して来てたよね
そこからランクルにはまり2chにも来なくなったんだけど去年狩猟免状取ったんだよ
その矢先の今年の1月に雑誌に意気揚々と載せたカモの画像で狩猟禁止になってるトモエガモを狩ったのが全国に知れ渡った
今は審判が下るのを待ってる状態
詳しくは「フィールダーVol.31」ってやほーで調べればその件についての記事も読めるしそのまま画像検索すればトモエガモとの2ショット画像も見れるよ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/13(土) 16:54:21.90:SRzpaL/5d
-
シナジーは2年前くらいに子熊っていうコテで
刃物板で質問ばっかりしてたんだけど
いつのまにかブッシュクラフトの達人になっているぞw
そういう恥を知ることのない人なんだろう。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/13(土) 17:07:45.52:qGMzwxqB0
- とりあえず、みんなシナジーって人が好きなのはよくわかりました
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/13(土) 17:24:39.61:TeQFRwI8a
- そうやって茶化すのが当時からいたな
実際にはシナジーが違法行為してたから祭りになってたんだけどね
それでも厚顔無恥のまま存在し続けた
今は雑誌にもその道のプロとして出てるわけだから何とでも嘘は付けるんだね～ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/13(土) 17:27:11.42:Ih7erPTQ0
- その道＝違法行為ですねｗ
- ： 名無しの与一 [] 2017/05/13(土) 17:27:28.29:e/7VoFO80
- そういえばマリーンマグナムの動画だけ消えてるな。
トモエガモ撃っちゃったからか？ - ： 名無しの与一 [] 2017/05/14(日) 10:09:40.13:xr1mhH6y0
- ttp://https://twitter.com/i/web/status/836385395478667264
シナジイってこいつ？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/14(日) 10:28:13.85:hOREpfC2a
-
Hit! - ： 名無しの与一 [] 2017/05/14(日) 10:29:18.73:xr1mhH6y0
- 顔付きが怪しすぎるｗｗｗｗ
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/14(日) 13:03:13.25:nb1mmKgG0
- お爺さんじゃないのかよ
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/15(月) 07:28:57.07:jRqePH3Md
-
ベネリで良いなら一宮の大塚銃砲店とか？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/16(火) 02:15:14.39:HadX9LKH0
- モスバーグM590ってまだ許可降りんの？
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/16(火) 06:38:13.10:0m0txsHSd
- モスバーグは引き金がウンコだよ
かっこいいなと思って店で代わらせてもらったけど、引き金が駄目すぎて870買った - ： 名無しの与一 [] 2017/05/16(火) 07:42:51.91:7UpdMHAa0
- どういう風にダメ？
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/16(火) 10:16:57.16:amyShdRX0
- 確かに俺が持ってたのもひどかったな
M590じゃないが、セーフティがかかってる？って思うくらいトリガーが重かった - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/16(火) 12:02:05.66:y5yTydr50
- モスバーグはトリガーがプアだってそれずっと言われてるから。
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/16(火) 13:29:13.50:0m0txsHSd
-
トリガープルが異常に重い
引き代が長い
擦り合わせをしていないのか、感じでゴリゴリする
それに比べて870は全然マシ - ： 名無しの与一 [] 2017/05/16(火) 13:33:05.08:RB3iZuRu0
-
さんくす。 - ： 名無しの与一 [] 2017/05/16(火) 13:41:32.95:RB3iZuRu0
- M870のチューニングサイトご存じありませんか？
スライドを軽くしたい。
スライドを軽くすることで何か問題はありますでしょうか。
射撃で使っている弾の火薬２４ｇ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/16(火) 13:46:06.37:unhQ+Nh1a
-
自動か上下に替えたら
人には向き不向きがあるよ - ： 名無しの与一 [] 2017/05/16(火) 14:54:08.57:RB3iZuRu0
- そうなんだけどさ。
泥水に付けても発射可能なタフさを買ったのよ。
下記サイトにざっと目を通してはいるんですけどね。
ttp://http://www.rem870.com/ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/16(火) 15:19:55.04:y5yTydr50
-
スライド関連の摺動部の磨き加工、さらにドライルブ付ければスコスコシャキシャキになりますよ。
特に問題はないよ、自己満だけ。 - ： 名無しの与一 [] 2017/05/16(火) 16:56:05.22:RB3iZuRu0
- とりあえず、部品のスレ具合を見てやすりで磨いてみるわ
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/16(火) 19:29:51.01:xxgbCc9z0
-
>スライドを軽くしたい。
正常であれば動きが重くて困る事はない筈だけど．．．。
ゴミを噛み込んでいませんか？。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/16(火) 21:20:30.08:Dgk+zRvea
-
軽いアルミレシーバーと素早い装填が出来る内蔵型エレベーターは魅力的なんだけどね
M 870と比べると粗さが目立つね - ： 名無しの与一 [] 2017/05/17(水) 04:44:26.29:kaTIySPJ0
-
分解清掃してみます
極端に重いというわけではなくて、上手く言えないけれど、よっこいしょ、みたいな感じ。 - ： 443 [sage] 2017/05/17(水) 19:58:02.06:ElADJR4f0
-
>分解清掃
それでも変らず重いと感じる様ならば、他のRemM870と比べてみては如何？。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/19(金) 18:09:45.69://4iuEwr0
- 他人のに触らないように
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/19(金) 21:56:33.72:vUOKdu6N0
- 手が短いのかスライドが遠い。
手前に延長しているようなスライドってあるの？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/19(金) 21:57:05.36:vUOKdu6N0
- ごめん。M870の話。
- ： 名無しの与一 [] 2017/05/19(金) 22:17:54.23:vYX7Usgg0
- BPSならかなり手前に来るよ。排莢は下だしイイネ。
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/19(金) 22:30:30.30:3fMqRcBua
-
いつBPSはM870になったの？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/19(金) 22:57:55.82:5hb0DyjEa
-
ウィンチェスターM1200だろね先台が長い
ttps://i.ytimg.com/vi/zIvZGxyzcDA/hqdefault.jpg - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/19(金) 23:20:50.60:3fMqRcBua
-
日本語わかるか？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/20(土) 00:49:19.97:fXDKnECM0
-
フォワエンドの長さは３タイプあるので交換したら？。
ミディアムとロングは、引いた状態ではマガジンにロード出来ないのでご注意。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/20(土) 05:51:48.83:ijmPbd/O0
- Magpulのフォアエンドの形だと引きやすいかと思って変えてみようかと
考えてたんだけど長さは純正と変わらない？
ミディアムとかロングとかって純正パーツなんでしょうか？ - ： 454 [sage] 2017/05/20(土) 21:51:00.88:f2jLHjIu0
-
私宛でいいのかな？。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/21(日) 07:01:11.79:PCTXGa5B0
-
失礼しました。
よろしくご教授くださいませ<(_ _)> - ： 454 [sage] 2017/05/21(日) 13:22:53.53:0C/AoP4n0
-
>Magpul．．．長さは純正と変わらない？
それを知らないので分かりません。
ゴメンナサイ。
>純正パーツなんでしょうか？
はい。
凡その長さは、RemのHP↓を参照下さい。
ttp://https://www.remington.com/shotguns/pump-action - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/21(日) 18:24:19.39:PCTXGa5B0
-
比べてみてよくわかりました。
EXPLESSとかの下部分が伸びてるのがロングなんですね～
銃砲店に聞いてみます。
ありがとうございました。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/25(木) 21:28:34.55:18uIqkLI0
- とぶお
- ： 名無しの与一 [] 2017/05/26(金) 07:18:51.65:itpWX3110
- 12ＧＡのショットガンピストルってあるんだな。
案の定でｗ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/27(土) 00:01:52.77:fLylbWWJd
- 何が案の定か具体的に書けや
自分だけ分かったつもりでも、全く会話になってない
周りから何を考えてるか分からないとか言われた事ないか？ - ： 名無しの与一 [] 2017/05/27(土) 01:27:45.71:NVfgI5lE0
- まぁ、動画ぐらい自分で探してみてみろよ。
実銃を持っているかガンオタなら短い銃身だとどうなるかぐらい簡単に想像つくだろ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/27(土) 06:00:03.11:ft/HxxOm0
- 興味無いの一言
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/27(土) 06:19:05.75:97TzMI8F0
- 興味はあるが日本では持てないからなぁ…
鉄砲は軽くて短いのが一番良いってね。 - ： 名無しの与一 [] 2017/05/27(土) 08:15:04.30:1sJrnOLR0
- ショットガンピストルって、昔、アカのテロリストが好んで使ってたよなー。
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/27(土) 10:13:43.41:VXM4nFdUa
-
アホらしい拳銃の単純所持でも初犯で3～5年の懲役だろ
許可受けて散弾銃を所持した方がいいわ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/27(土) 10:43:57.16:9jdt+SI+d
-
勢子やってると
どうしても軽くて短いのに惹かれるんよ。
戦後すぐの単独猟師は強い犬三頭と拳銃でやってたとか聞くと特にね。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/27(土) 10:57:13.16:XaNKv3kMa
- なら今現在の生活捨てて戦後間もない生活しろって言われてするのかよ
んなクソみたいな生活するなら今の方がマシだろ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/27(土) 11:53:57.92:9jdt+SI+d
-
ん？馬鹿なのかな？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/27(土) 23:19:08.21:AXfRq8oXa
-
当時日本で入手可能な32口径弾・８㎜南部、7.63㎜モ式(モーゼル)のFMJで安全に仕止められる豬・鹿・月ノ輪熊なんかいるの？
警察の38口径弾(9㎜)だって何発か撃ち込んでやっと突進してくる豬を仕止められるくらいだよ(´・ω・`)
ttp://http://img01.militaryblog.jp/usr/akabosi/%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%97.JPG - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/28(日) 11:52:54.59:EP7zIjTmd
-
なんの脈絡もないガイジ文章だから叩かれるんだぞ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/28(日) 12:20:51.57:m0c8prlz0
-
犬で止めてるのを寄って行って拳銃で撃つんだよ。
いわゆる噛み止め猟。
犬が良ければナイフでもいけるけど、相手が強いとどうしても動きを完全にロック出来ない時があるから拳銃の方がベター。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/28(日) 12:22:22.19:m0c8prlz0
-
画像のサイズの猪なら頼りになる犬が二頭いれば、誰でもナイフだけで刺せるよ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/28(日) 14:14:13.60:TepQ+Bam0
- 学習障害児が混じってんね
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/28(日) 17:39:12.30:jN39tRCB0
-
やったこともないことを、さも自分がやったことがあるような言い方で、偉そうに語るのは、心の病ではないかと、思われるので、メンタルクリニックを受診しては、いかがですか？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/28(日) 18:05:16.50:m0c8prlz0
-
なんでやったことがないと思ったのかわからんが
噛み犬を使ってる猟師なら誰でも拳銃持てたらいいな。と感じることは普通だと思うんだけど。
拳銃持ったことは海外の射撃場でしかないから、さすがに追い山で使ったことは無いけど。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/28(日) 19:03:35.13:jN39tRCB0
-
ほほうw
拳銃が如何にあたらないかを解ってのことかw
ましてや、走る獲物にあてるなど至難の技。
グァムで修行してから、出直してこいwwwwwwwww - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/28(日) 19:37:55.33:m0c8prlz0
-
文盲なのかな？
それとも噛み犬を使う猟を知らないのかな？
噛み犬使うと止めはナイフで刺すか、手が届くとこまで接近して撃つかしかないんだよね。
犬だけでの噛み止め猟が禁止されたのは、犬さえいれば鉄砲持ってない奴でも獲れちゃうからだよ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/28(日) 19:40:15.16:jN39tRCB0
- だから、やったこともないことを語るなよw
カワイソ過ぎて、泣きたくなるよw - ： 名無しの与一 [] 2017/05/28(日) 19:45:51.70:TepQ+Bam0
- 統失に構うと伝染るぞ
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/28(日) 19:54:52.91:jN39tRCB0
-
ありがとう! - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/28(日) 20:16:35.72:m0c8prlz0
-
キミにとっては、
そういう猟の方法が雲の上の存在なのかもしれないが
やってる人間からすれば普通なんだけどな。
別にここでうちの犬とか獲物を見せてまで信じて欲しくも無いけど、信じられないなら仕方ない。
軍用散弾使ってそんなやり方してる猟師もたくさんいるってことだよ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/28(日) 20:53:53.63:jN39tRCB0
- 軍用散弾www
超ｳｹﾙんですけどwwwwww - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/29(月) 00:28:26.79:eQ90P9lo0
-
とりあえず常識人ではないのは自覚した方がいいよ
軍用散弾なんてこえーなー
そんなのうってるんだなー
今に市民用散弾とか単語が出るのかな - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/29(月) 08:06:58.95:FgBPDHsN0
- 対人狙撃銃とかと同様
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/29(月) 09:14:24.37:ubzAiax9a
- ここで無理矢理スレタイの方に戻すとはな。
やりよるw - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/29(月) 09:54:34.14:3/WTk4hI0
- フレシェットみたいな特殊なのは
軍用散弾といってもいいんじゃないだろうか？ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/05/29(月) 10:28:53.38:CY/JltVNd
-
軍用散弾ってあるよ
バックショットなんだけど、色がオリーブで金属部分が黒く塗ってある - ： 名無しの与一 [] 2017/06/03(土) 23:36:02.46:eI2N+RVi0
- 軍用散弾って･･･
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/06/04(日) 00:38:35.31:3VhiY8Gb0
- やめろやめろ
折角スルーしてたんだからまたバカが戻ってくるだろ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/06/04(日) 03:59:57.21:aQ65Bdr10
- アメリカの番組TOP Gunsではシェルにtacticalと書かれてる弾使ってたなぁ。
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/07/31(月) 01:31:54.73:DK0jUptkd
- ベネリにエクステつけれるようにしてる人いないのかな
870みたいに - ： 名無しの与一 [sage] 2017/08/01(火) 23:07:47.07:aV9BU8V70
-
M2用なら売ってる、場所は自分でググって探せ。
もしM3用の事だったら二度と聞くな。
これ以上M3でドアホがやらかして許可が下りなくなったり
最近になってやっとM4の許可が下り出したのに
他のべネリに影響が出たら洒落にならん。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/08/02(水) 06:55:49.74:/Lc+ju2h0
- なんでM3だけ目の敵にされてるの？
1100とか11-87なんかマガジンチューブのプラスチックの棒取るだけで装弾数増やせるし
マガジンエクステンダーも簡単に買えるし流通量も段違いに多いのに - ： 名無しの与一 [sage] 2017/08/03(木) 19:14:16.18:1a8QC3iX0
- もう全規制で
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/09/11(月) 22:38:20.06:RYPUDINh0
- ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆ - ： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [] 2017/10/22(日) 12:11:29.82:63Q2Ec1l0VOTE
- 1301昆布
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/11/11(土) 10:43:21.75:b3U82CnCd
- 散弾銃おせち料理予約受付中だって
- ： 名無しの与一 [] 2017/12/12(火) 03:10:31.21:FMsqfP3n0
- サイガの12番ほすぃ
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/12/16(土) 02:49:23.00:atvsKDeUa
- (*ﾟДﾟ)M590A1ホスィ
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/12/17(日) 10:31:31.62:2G2IHSSXd
- 散弾銃食べたい
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/12/18(月) 14:18:56.51:be++Nqha0
-
StoegerモデルSP 312買えやベネリM3のOEMだコッキングレバーが省略化されてる
これなら警察庁のベネリ通達にはひっかからん
同じ構造の銃でも名前が違うから断る理由がない
ttps://t2.kn3.net/taringa/8/9/5/5/0/3/Wachinahue/8A8.jpg - ： 名無しの与一 [] 2017/12/18(月) 16:36:58.90:TkGleXOZ0
- M3の許可下りてんのにｗｗｗ
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/12/19(火) 00:47:32.64:+mYfRgLFa
-
それ弾倉カットモデルでしょ金■サン - ： 名無しの与一 [] 2017/12/21(木) 20:35:40.24:ISxez4Y50
- トリガーハッピーは黙ってろよ
- ： 名無しの与一 [sage] 2017/12/22(金) 22:34:26.53:DwPBHD2/a
-
２発装填抜かずのマガジンプラグでしょ - ： 名無しの与一 [sage] 2017/12/23(土) 12:07:37.20:LOYkhpA90
-
手動自動切換え式で無いならSP 312じゃなくて
M870でいいんじゃない？パーツも豊富だし。 - ： 名無しの与一 [sage] 2017/12/23(土) 20:54:11.95:5zLoJ3bDd
- もういくつ寝ると散弾銃
- ： 名無しの与一 [] 2017/12/24(日) 18:55:31.90:9NUr/Qk40EVE
- お重の３段か
- ： 名無しの与一 [sage] 2018/01/28(日) 02:25:40.56:pnJkbR1g0
- spas12欲しいなぁ
- ： 名無しの与一 [sage] 2018/02/02(金) 01:36:16.38:CVDetwUV0
- m590a1欲しいな
- ： 名無しの与一 [sage] 2018/02/02(金) 11:05:47.23:/Gvh6AV7d0202
- 今年の正月は一段重だった
- ： 名無しの与一 [] 2018/03/01(木) 07:58:35.88:YmGu030u0
- いろいろと役に立つ稼ぐことができるホームページ
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
4ZN5J - ： 名無しの与一 [sage] 2018/03/05(月) 21:11:25.64:5nAlN18Zd
- 羽生国民栄誉賞2個目か
- ： 名無しの与一 [sage] 2018/03/16(金) 22:27:21.58:i7bERvjg0
- M2はエクステOKなのにM3はNGな謎
- ： 名無しの与一 [sage] 2018/03/19(月) 16:56:38.77:XGPdh+3q0
- m3p見つけたら買おうと思ってるけどベネリm3とどの程度パーツ共有してるんだろ
修理が問題なく出来ると有難いけどもう生産してない銃だしずっと使い続けるのは難しいかな - ： 名無しの与一 [sage] 2018/03/23(金) 02:35:02.50:54kEMbWW0
- マガジン脱着で面倒になって手放す悪寒。
みんなそうみたい。 - ： 名無し 迷彩 [okosimasu0@gmail.com] 2018/03/23(金) 11:19:26.35:VAat+bbg0
- UST-15ってかっこよくない？
- ： 名無しの与一 [sage] 2018/03/23(金) 12:26:25.96:pFyQm+VZa
-
クレー射撃は射群の中で途中マガジン外して装填するのはちょっとな
狩猟でも空になったマガジンを大事に仕舞わないといけないから色々面倒だな - ： 名無しの与一 [sage] 2018/03/23(金) 20:44:21.75:PuvM8SiQd
- なぜ大事に仕舞うの？
- ： 名無しの与一 [sage] 2018/03/23(金) 21:09:00.57:uvc8OGqYa
-
無くなっても替がそこらに売ってないからだろ
サイガ持ちだから気持ちが判るわ - ： 名無しの与一 [sage] 2018/03/24(土) 09:20:42.72:t6L4um8ld
- マガジン式の散弾銃って珍しいと思ったけどやっぱり装填がめんどくさいのか
- ： 名無しの与一 [] 2018/03/24(土) 12:38:22.15:4FaJaprD0
- サイガの12番って所持者いるの？
- ： 名無しの与一 [sage] 2018/03/24(土) 15:27:06.74:xO20OaGOa
- 俺は20だが12の所持者いるよ
トムが扱ってないから個人で輸入した人だった - ： 名無しの与一 [sage] 2018/03/31(土) 00:05:24.17:W5sJDfDqd
- 軍用3弾銃散
- ： 名無しの与一 [sage] 2018/05/02(水) 23:38:46.18:CEbG0F9hd
- ttp://https://www.youtube.com/watch?v=DvBs1AlLL-g
グサッ
フンガー＠∞§Å×
引き抜かなきゃだめ
もう少しやっといた方がいいかもしんねえ
グサッ
楽なもんだわなはっはっは - ： 名無しの与一 [sage] 2018/08/28(火) 23:57:14.65:lDWNWjYEd
- この醜悪なババアは罪の意識がなさそう
虫を踏み潰したくらいにしか思ってないんだろうな
人殺しの鬼畜ババアは地獄に落ちろ - ： 名無しの与一 [sage] 2018/11/08(木) 01:12:38.78:Q1tvFjnz0
- 最近ベネリM3を手に入れた者ですが、誰かトリガーガード横のカートリッジドロップレバーについてご教示願います。
薬室&弾倉装填時に、他のオートのM2などであれば遊底を後退させてもレバーを押していなければ、薬室分のみの排莢で次弾が弾倉からは出てこないようですが、
当方のM3だとポンプ、オート両方でレバーを押さずとも遊底が後退した時に次弾が出てきます。
これはポンプに切り替え可能な故のM3の仕様なのでしょうか？
仕様だとしたら、このレバーにはハンマーコックインジケーター以外の意味がないように思うのです。
当方狩猟と競技の使用ですが、何か有用な使い方があれば教えていただけませんでしょうか。 - ： 名無しの与一 [sage] 2018/11/23(金) 19:32:20.42:uluBnL36p
- 俺の古いm３も同じ。最近の規制対応短弾倉は違うのかな。
- ： 529 [sage] 2018/12/22(土) 09:35:20.32:0MqL8Jjz0
- >530
わざわざ確認していただいたのにご返事遅くなりすみません
そうなんですね、他のm3でも起こるのですね..
自分は新銃で手に入れたので、やはり仕様なのでしょう - ： 名無しの与一 [sage] 2019/01/04(金) 18:58:59.80:bQR+oKPj0
- ガンオクってサイトってどうなの？
詐欺サイトとかじゃなかったら欲しい銃があるんだけど - ： 名無しの与一 [sage] 2019/01/07(月) 00:06:33.30:dVWLw39Xa
- 1301compにマグエクステンションつけてスリングベイルとレールつけたいんやが、やった人います？
- ： 名無しの与一 [sage] 2019/01/08(火) 01:25:28.78:BaruAAI3M
-
ただの売買掲示板
詐欺とかじゃねえ - ： 名無しの与一 [] 2019/01/08(火) 20:33:06.48:ONYiym1Z0
-
870は各国の軍でも治安機関でもつかわれていますから軍用と
考えてもよいかもしれませんね
私も870持ってますが、修行が足りず二の矢がうまく打てずに
苦労しています
スライドが引き足りないんですね 引きすぎると銃身がぶれるし
二の矢が遅れるし、、
この前、射場で上下二連のごとくスムーズに870を操る方に出会いました
お聞きすると、やはりスライドの引き具合が肝要とのご指摘をいただきました
そのとき、私が持参していたのはベレッタ682GEだったので、銃を使っての
ご教示はいただけませんでしたが、、 - ： 名無しの与一 [sage] 2019/01/12(土) 08:26:11.01:5BdsZGjoa
-
何の使い道も無いよね
持ってるけどM3とかオーバースペックでしょ - ： 529 [sage] 2019/02/02(土) 08:44:42.81:z3dd6xE500202
- >536
オーバースペックですね..でもやっぱりこういう嗜好品は自分の好きなもの買った方が愛着わきますし！ - ： 名無しの与一 [sage] 2019/02/02(土) 15:47:50.11:VoV0iEIC00202
- ハイブリッジがあったらVR80を特攻個人輸入するんだが…
- ： 名無しの与一 [sage] 2019/02/02(土) 18:58:44.29:flU8pSHT00202
- 俺だって欲しいもの一杯あるよ・・・
- ： 名無しの与一 [sage] 2019/02/02(土) 19:04:24.48:1XwoIl/p00202
- 角田君に頼んだけど高橋氏のOKでないからと言われた
- ： 名無しの与一 [sage] 2019/02/09(土) 10:12:47.43:9Os7HnK2p
- ああ、かつてのm3のようにベネリm4を、よく見かける様になったな。m3も所持不可ではないのだが。
- ： 名無しの与一 [] 2019/03/13(水) 08:52:15.59:ukP031u/0
- ピストルグリップだって別に違法じゃないからな
- ： 名無しの与一 [sage] 2019/03/13(水) 13:15:05.27:yCf4r/F+a
- m2の弾倉短い奴が見た目好き
- ： 名無しの与一 [] 2019/03/25(月) 09:43:43.29:iwCK9Ji20
- トリプルトラップいくと軍用散弾銃の宝庫になっているな
- ： 名無しの与一 [sage] 2019/03/25(月) 18:22:42.89:o+rerni8p
- m4は勿論、スパス12も中古で普通に出回ってるな。ダサい合法ストックだけどw
- ： 名無しの与一 [] 2019/03/26(火) 19:47:44.65:Dld0TH/Pa
- 870DMも輸入されたんだ。でも見た目は良いけど国内のマガジン2発で箱マガジンって使いみちあんのかな？
- ： 名無しの与一 [sage] 2019/03/26(火) 23:07:46.51:uVh9IxR90
- 趣味板が平和だと思ったらこっちで新スレ建てて自作自演劇場か
さっさと家を追い出されればいいのに＞ニート浪人 - ： 名無しの与一 [] 2019/04/10(水) 11:34:20.40:rji7h8cD0
- そういえば百穴のトリプルに一人で騒いでる猿みたいな奴がいて空気ぶち壊してるな。
射場にガキを連れてきてウロつかせんなよ。危ないだろ。 - ： 名無しの与一 [] 2019/04/10(水) 20:16:48.91:pYWrwCSh0
- ttp://https://youtu.be/V0UxvyxGHRk
高校生だってよ - ： 名無しの与一 [] 2019/04/10(水) 20:17:18.77:pYWrwCSh0
- ttp://https://youtu.be/V0UxvyxGHRk
高校生だってよ - ： 名無しの与一 [sage] 2019/04/11(木) 08:29:45.30:uNK+C1vt0
- じゃあ俺達みんなアウトじゃん
- ： 名無しの与一 [] 2019/04/14(日) 07:56:49.09:jE740Wl9a
-
何回か参加した事あるけどそもそも百穴トリプルは真っ赤な羽織来て馬鹿騒ぎしたり人が外せば大声で喜んだりマナーなんてない無法地帯だし。 - ： 名無しの与一 [] 2019/04/14(日) 15:38:12.00:dNhviqyN0
- 猿と羽織は同一人物ではないかと。妙な取り巻きがいる模様。
- ： 名無しの与一 [] 2019/04/16(火) 20:34:32.22:miFJYRlIa
-
取り巻きってバーサコンペや1301のうるさい奴等？百穴から出ないで欲しい。類は友を呼ぶたは良くいったもんだ。 - ： 名無しの与一 [] 2019/04/17(水) 21:21:45.17:SXJWDrIF0
- あーいうのを排除できないとせっかく少し盛り上がってきたトリプル人気が
- ： 名無しの与一 [] 2019/04/20(土) 13:32:01.01:LHRB1dnBa
- いやアイツらスキートやトラップに来て欲しくないから逆にトリプルにとどまって欲しい。
- ： 名無しの与一 [sage] 2019/04/20(土) 14:24:46.36:yQVgoLpO0
- ttp://https://www.dailymotion.com/video/x5v00oq
- ： 名無しの与一 [sage] 2019/04/29(月) 08:53:16.07:PtnZzqn20
- マニアは所持許可の段階で排除してくれ。トリプルうちたけりゃ三連銃使ってやってほしい。
- ： 名無しの与一 [sage] 2019/04/29(月) 10:37:01.48:jBTiXQtvd
-
仲間が、プチ満撃ったら「良いよ~良いよ~」って言って気持ち悪い。 - ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/06(月) 09:27:46.06:PA0Zn+AsM
-
今日も、息子と百穴来ましたが何か？ - ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/07(火) 16:25:14.55:bRU+CKZ20
- なんだなんだ？
匿名利用して誹謗中傷や愚弄発言って、これ以上の無法地帯あるのかいな。
その百穴参加の中にこういう人達がいるって恐いね。
マナー云々は大切だと思うけど、先ずは危険行為さえ撲滅してくれれば、後は楽しく仲良くやれれば良いと思うけどね。
狩猟も射撃も下火で運営サイドも色々頑張ってくれているのだから、同じ趣味同士で足引っ張るのやめようぜ。 - ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/07(火) 17:07:08.00:o8lrz/xea
-
射撃は紳士のスポーツ。射場ではお静かに。猿は山におかえりなさい。騒ぎたいなら自前で山買って整備して公認の私立射場作るなりしてくれ。それができないなら銃を返納してくれ。
邪魔だ - ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/07(火) 19:06:27.80:qWWz/Z8Vd
-
こんな匿名で騒いでないで、場長に言いなさいな！ - ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/07(火) 19:47:54.92:7eSHrDy/0
-
紳士のスポーツと言いながら、非紳士的発言をしているとは。(笑)
場長からしたら、どっちが邪魔だか。(笑) - ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/07(火) 21:43:50.17:E4t5Xdpy0
- この時代に銃なんて持ってるやつが紳士ねぇ…
- ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/07(火) 22:39:37.19:J5IY0ZLh0
- ライフル射場でマガジンに弾入れて連射してゼロイン出来ませんとかいうやつや、射場で騒ぐ阿呆ども。
幾ら裾野を広げようとしても入ってくるやつらがこれだとお先真っ暗やな。もう法改正で散弾はマガジン付きの銃は禁止にして単発のみにしてしまえばええねん。 - ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/07(火) 23:26:49.53:7eSHrDy/0
-
そういうのって古株じゃない？ - ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/10(金) 23:55:00.59:ztcaU5lB0
- そのうち出入り禁止喰らうんじゃねーの
- ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/11(土) 21:50:00.77:Ks3OKduZa
-
標的を交換する時ライフルを一度銃架に置かないジジィとかヤバいだろ
(´д｀|||)銃口がこっち向いたまんま - ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/11(土) 22:50:38.70:6lnU4sOP0
-
ライフルだけではなくクレー射撃場でも、銃口横向きで歩いてるのたまに見る。
厳密に言うと銃架に置いて的交換も銃刀法的にはアウトだな。
伊勢原とかは鍵付ロッカー入れて的交換するように書かれてる。 - ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/12(日) 11:03:28.27:qLRtmcyN0
-
銃架にワイヤーと南京錠つけときゃ問題ないでしょ。 - ： 名無しの与一 [sge] 2019/05/13(月) 12:59:08.34:74rYckUad
-
厳密に言うと
ロッカーに入れたり架台にワイヤーロックしても
目を離したすきに盗まれそうになったら自主返納か取消だよ - ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/13(月) 13:08:12.17:pX+9ZIBF0
- 社会通念上、十分に対策したと認められるだけのことをしてれば取り消しにはならない
射場の鍵付きロッカーに入れて標的交換に行って帰ってきたらこじ開けて盗み出そうとしてるヤツがいた、
ってだけで取り消しになんか絶対にならない
射場ロッカーに入れっぱなしで車に乗って10km離れたファミレスまで食事にいって数時間後に帰ってきたら、
ってんだったらなるかもしれないが - ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/13(月) 16:28:58.01:nbXZU71Q0
-
そんなわけはない - ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/14(火) 10:25:19.68:urw+YTCp0
- ← こういうアホは射場のロッカーから出てくんなよ
- ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/14(火) 14:22:32.38:11Id77Ec0
- まぁまぁ全員が一斉に標的交換に行くわけでは無いから
常に誰かいるか防犯カメラに録画されてる
銃の安全管理にはお互い気をつけような - ： 名無しの与一 [sage] 2019/05/16(木) 08:38:42.53:neJSQlO10
- 銃の安全管理に力を入れても、どこぞのトリプル猿みたいに射場を自分ひとりのステージと勘違い
しているやつが出てくるとどうしようもない。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
このページは2ch勢いランキングが作成したキャッシュです。元のページはこちら。削除についてはこちら。
ttp://i.imgur.com/sUQTYRp.jpg 
ttp://imgur.com/NmodLmu.jpg 
ttp://ammoland.com/wp-content/uploads/2013/10/Bullpup-Unlimited-Remington-870-Conversion-Kit-2.jpg 
ttp://files.harrispublications.com/wp-content/uploads/sites/8/2014/04/Short-Length-600x384.1421392176.jpg 
ttp://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2011/11/bullpup_shotgun-tfb.png 
ttp://www.brownells.com/userdocs/skus/p_301000147_1.jpg 
ttp://immagini.armiusate.it/510601.jpg 
ttp://picturearchive.gunauction.com/6326165559/13671041/20150807121529-5718.jpg 
ttp://immagini.armiusate.it/510597.jpg 
ttp://www.iltiro.com/tiroavolo/media/annunci/99453/superbig/1461929577.jpg 
ttp://i.imgur.com/bNKtkc5.jpg 
ttp://i.imgur.com/08p9hw4.jpg 
ttp://genryudaigaku.com/wp-content/uploads/2014/05/%E3%83%84%E3%82%AD%E3%83%8E%E3%83%AF%E3%82%B0%E3%83%9E.jpg 
ttp://i.imgur.com/sGApPCI.jpg 
ttp://i.imgur.com/RnZPh9J.jpg 
ttp://i.imgur.com/fznKO0s.jpg 
ttps://i.ytimg.com/vi/zIvZGxyzcDA/hqdefault.jpg 
ttp://http://img01.militaryblog.jp/usr/akabosi/%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%97.JPG 
ttps://t2.kn3.net/taringa/8/9/5/5/0/3/Wachinahue/8A8.jpg 