【UnExist ～夢叶わぬ道化達～】こう part1 [無断転載禁止]©2ch.net

もういいかなって感じでネタバレトークするけどラストが残念だった
ぶっちゃけゲームやってるプレイヤーまでストーリーに組み込もうとしたせいで遊ぶ者と永遠の悪魔あたりの話がかなり分かりにくく成ってた
しかもそれで何がしたいかって言ったらゲームやめて現実で生きようっていう手垢が付いたメッセージをプレイヤーに伝えるだけだし
はっきり言って夢の世界と本当の世界だけで十分だったこの話は

405

： [sage] 2017/07/30(日) 23:16:13.79

:0zOCaJzx

>>404

永遠は夢の世界を作った存在で結局最後まで目覚めていないんじゃね
というか永遠とプレイヤーが別物じゃないと、遊ぶ者との最後の問答が意味不

406

： [sage] 2017/07/31(月) 17:51:11.97

:zRXOzjWN

>>405

いやもちろん目覚めてないのも別々なのも理解は出来たんだけど
理解するまで結構ややこしかったからプレイヤーまでストーリーに無理して組み込むことなかったんじゃないかなって

407

： [sage] 2017/08/01(火) 09:34:08.28

:bZLB0M5t

プレイヤー本人は組み込まれて無い筈
トライのゲームの対象になっていたのはあくまでレイドじゃない？
プレイされる駒からキャラとして独り立ちしたってのをメタ要素まで込みと考えるなら
最終戦で操作できるのは変だし

408

： [sage] 2017/08/01(火) 22:14:12.81

:YFIjtH/d

少なくてもゲーム本編の台詞にはプレイヤーに対して語り掛けてはいないような？
new game時のトライのナレーションとおまけ部屋ぐらい？

矛盾曲や想う者が永遠に向かって話しかけていたのは間違いない
トライは最後の最後に道化の皮をかぶってあんな問答をしたかもしれないけどさすがに深読みか
何より永遠が目覚めるのはともかく、箱庭から出ることはトライも望んでないだろう

409

： [sage] 2017/08/02(水) 17:39:48.38

:fy79Cv6g

最終戦前の問答での「『還らない』しか選択肢がないんじゃ遊戯者が選ぶ余地がない。ゲーム性がゼロだ」
ってセリフはプレイヤーを意識してのものじゃないの？

410

： [sage] 2017/08/02(水) 21:06:38.02

:AlMRTO9K

遊戯者＝トライと素直に受け取っていたけど、確かにプレイヤーとも読めるな
でも、あの子が話しだす前まではトライですら永遠が目覚めて罪魔を克服して真実の世界最奥まで到達した、と捉えていたから
メタ的発言を急にやるとは思いにくい

つーか今更だけどトライの最終目標がわからん
ご主人が自我を取り戻して夢の世界に帰還するところまでは良いとして、その後の終末のベクトルだの創造と破壊だのがわかりにくい
戦わなきゃ現実と、ではないのはわかるが、じゃあご主人に何をどうしてほしいんだろ

411

： [sage] 2017/08/03(木) 07:44:13.47

:AjKwdZjo

書物の『永遠の悪魔』は永遠の悪魔に向けて書いてある
でもほとんど同じ内容の『遊ぶ者』はたぶんゲームしてるプレイヤーに向けて書いてある
だからと言って永遠の悪魔とプレイヤーが=かというとおそらく違う

412

： [sage] 2017/08/03(木) 08:50:25.94

:Re6LJ/N1

ご主人＝永遠がやる気ないから夢世界があるわけで
普通に永遠起こしてもまた寝られていたちごっこなんだよな
都合が良い人形状態の自我で目覚めさせようとしたのかね
土壇場で乗っ取られて乙ったけど

413

： [sage] 2017/08/04(金) 22:54:00.71

:MvfyL26B

ご主人が完全に覚醒して夢世界が終わったらトライも同化か消滅かはわからんけどいなくなるよね
一緒にゲームマスターとして夢世界で冒険者どもを弄ろうよって誘いなのかもしれん

414

： [sage] 2017/08/13(日) 20:58:09.83

:PPxcKi3r

流れ切って申し訳ないが
仲間のレベルカンストした状態で二週目に引き継ぐと
戦闘のみで赤の他人から昇格で出来なくなるっぽい？
弱者潰し対象外の敵と幾ら戦ってもココロが赤の他人から昇格しないんだわ

415

： [sage] 2017/08/13(日) 21:12:22.11

:gE41Fe8U

そんなことはない……はず
というかそれならスライム氏がレベル引き継いだら信頼まで行けないし

416

： [sage] 2017/08/14(月) 00:12:13.48

:3CtyJivn

そうなると他の要因かねぇ・・？
取り敢えず日数進めて引継ぎ無しのアーカイドと
件のココロをパーティー加えて
赤デュラハン狩ってみたが、
アーカイドが30戦程度で知り合いに昇格したが、
それ以前から既に50戦以上こなしてたココロは赤の他人のままだったわ
おかげで魔王の鍵取れないから進めん・・

417

： [sage] 2017/08/14(月) 00:23:51.28

:4IxKUvQJ

ココロ外したら…？

418

： [sage] 2017/08/14(月) 00:54:54.13

:Y5nZSess

>>414

俺もスライムのレベルカンスト作業をハイペースで終えたら友人止まりで
その後いくら戦闘しても信頼にならなかった記憶があるな（全て弱者潰し対象外）
もしかしたら戦闘回数足りなかったかとも思ったけど。
諦めて周回するか、もしくは作者に質問するしかないと思う

419

： [sage] 2017/09/22(金) 21:18:31.40

:1BqcRU1n

とりあえず保守

420

： [sage] 2017/10/23(月) 02:16:19.66

:n2CwyPe/

一周目杖振る前残りボス七罪魔と竜王なんだけど一段回強化されたせいか七罪が倒せない…とんずらのない探索とかやってられん
他にもラヴォルド鈴蘭が死亡フラグ立ったみたいでチキンレースめいてきた
幸い日数はまだ余裕あるみたいだからレベル上げしてから挑むか

421

： [sage] 2017/10/25(水) 20:52:32.66

:dKgS9B1F

飛天気にしなければ冥府で解禁されるレベル4魔法で無双して終わるんだけどね
もしくは想い続ける者倒して二十点貰って強化した次週でええんでね

422

： [sage] 2017/10/27(金) 18:57:39.03

:G5KcT7ui

助言ありがとう
なんとか虚偽を倒して杖降ったよ、レベル上げしすぎて混沌の魔物が赤以外ほぼ消えたけど
解禁されたレベル4魔法便利すぎて退廃暴虐闘争と倒せたけどまさかの掌握にオワタ
物理なんて育ててねーぞ！

423

： [sage] 2017/10/28(土) 10:40:20.16

:Az+soVUD

魔法でも、魔法発動するアイテムでどうにかなるはずだけど
どうにも出来ない＋カディスが居ないなら次週に回せば
マコクシール（掌握）有れば他と大差無い
一番条件厳しい一週目でそんなに頑張る意味は無いぞ

424

： [sage] 2017/11/09(木) 19:10:40.05

:nZl+O7uq

マコクシール（掌握）手に入れてなんとか掌握醜悪倒した！
醜悪は火力高すぎてどうしようかと思ったけど命中率低下が効いて避けゲーだったわ

425

： [sage] 2017/11/11(土) 17:41:40.48

:ASmZFRRd

>>424

このゲームで回避率なんて一度も気にしたことなかったな
やられる前にレベル4魔法をひたすらぶっ放すだけだった
醜悪は体力が高くレベル4魔法の効きがいまいちだったから１周目はかなり苦戦した記憶がある

426

： [] 2018/01/27(土) 18:45:24.17

:+ki6kgrO

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グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

ZHG8Y

427

： [sage] 2018/05/14(月) 16:51:28.19

:vmdQYsrU

やべえなこれttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/aNPQ4B

428

： [] 2018/09/13(木) 16:53:23.29

:7l4fsCrn

今更ながらちょこちょこwiki弄ってます。
あとガディスとスラークですが、どうもPTメンバー全員健在でも30日目に現れることがあるようです。
思い当たる条件は、
・真実の杖を振る前に七罪魔三柱撃破
・七罪魔強化前に三柱撃破
・ラヴォルド生還
あたりですが、詳しくは分かりません。

429

： [] 2018/10/09(火) 00:42:15.87

:xvQIamtx

最近やりだしたんですけど、赤の宝箱の爆発は確率ですか？

430

： [] 2018/10/13(土) 21:16:59.01

:6sth7jHz

>>429

どれが罠かは決まってたと思う

431

： [] 2018/10/14(日) 18:32:56.94

:u+Waa9FT

返答ありがとうございます(^人^)

同じ場所の赤箱でも爆発するときとアイテムゲットできるときとあったので気になって聞いて見ました

今日一周目終わって今二週目です

432

： [] 2018/10/15(月) 22:04:56.47

:BjZJtxIi

鈴蘭って2Fの酒の隣の部屋の人形であってる？
調べても一向に仲間になる気配ないんだけど、他に人形ある？

433

： [] 2018/10/16(火) 01:20:40.46

:MinBqReI

そのマップに行く前の通り道で宝箱で操作印みたいなアイテムとらないと多分動かないと思う

434

： [] 2018/10/16(火) 23:09:41.55

:sr6ycZZQ

ミステル仲間にしたいのですが、オペラ族の帽子はどこにありますか？

435

： [] 2018/10/18(木) 11:19:11.91

:054FtSXC

３週目はいって帽子見つかりました(^o^)/

436

： [] 2018/10/20(土) 01:00:22.83

:OaKlGx4l

>>433

操作印とって人形調べても精巧な人形だだけなんだよね
他に何か条件があるのかなあ

437

： [] 2018/10/20(土) 18:04:17.48

:UAA/0hiJ

>>436

サリサ,クレフだけが仲間の3人パーティだと駄目だったが、
マルシス加わって4人になった時は反応あった。
その間にも色々フラグ立てたから違うと思うけど。

438

： [] 2018/10/21(日) 19:45:03.05

:S9m2dY4k

自分は３週目で一日目でサリサだけ連れて普通に仲間にできたよ

439

： [] 2018/10/31(水) 20:03:26.75

:zbKwEA+m

間違えてSCに書き込んでしまったのでもう一回こっちに書きます

いくつかバグがあったので報告。ゲームはすでに消してしまい記憶も曖昧なので、間違っててもゴメン

まず主人公とココロが魔のLV4魔法習得可能な状態であること
そして火の魔晶石所持でサリサが生存していること？（サリサがパーティー外でも可能）
ココロをパーティーに入れ、混沌の冥府の例のキャラに話す
するとなぜかサリサが火のLV4火魔法を習得するかと聞かれるのでキャンセル、もう一度話すと主人公も習得可能に（この辺曖昧）
その後あらためて魔のLV4魔法を習得すれば主人公が火と魔の両方習得できる
主人公やサリサの火の魔法の習得は必要なかったはず。火の魔晶石は普通に消費する
火のLV4魔法は魔のLV4魔法より高威力（火は単体、魔は全体）、セリアリアの七罪魔には火の魔法は効かない

2つめはLV4魔法の巻物を使ってとどめを刺せなかった場合、その戦闘中結界を貫通する攻撃以外の全て？の攻撃が無効化される

3つめは混沌の冥府のグラビティーセンサーの手前に落ちてる宝石（オパール？）
これともう一方のルートにある同じ宝石(確か見えない通路突き当たり)の一方を取るともう一方が消失する

4つめにイムヌスの兵士のようなボスは、アーカイドを連れてボスの横に移動し、話しかけられてから戦闘すると勝利後も消えない
戦闘後に一歩下がって再び横から戦闘を繰り返せば何度でも戦闘可能（旨みはほとんどなかった気がする）

あとバグか知らないがパーフェクトリボンには即死耐性がない（確か塔の即死魔法使うおっさん相手に確認）
小さなミスだけど白騎士を倒して酒場でアーカイドに話すと黒騎士を倒した時のセリフ（逆だったかも）
バグではないが魔法を使えない状態でも巻物は使用可能（巻物の威力は使用者の魔力次第）

440

： [] 2018/11/01(木) 19:54:01.80

:6p3i/YIM

パーフェクトリボンの耐性は96%だぞ

441

： [] 2018/12/03(月) 17:23:09.94

:RTfZC2du

よーし、積んじゃうバグ見つけたので報告

サリサ放置してると4日目にモノディ人魚ボスの居る洞窟入り口左側で瀕死になってるんだけども
200Gだして助ける選択しちゃうとなぜか異端の囲い場まで飛ばされて帰れなくなるのでそのまま積み

5日目以降だと最期の言葉いってそのまま同じ場所で死亡

これ致命的だけど
しょっぱなサリサ放置する人ほとんどいないから情報でなかったんかね

442

： [sage] 2018/12/09(日) 15:37:02.78

:jmGsipSB

見殺し系を検証する人はそれほど多くなかったおぼえがある
おれはアイテム探しで力尽きた
面白かったが

443

： [] 2018/12/23(日) 21:51:20.32

:/sUAWtzp

初回無戦闘でアイテム回収しながらどこまでいけるかやってみたんだけど

カデンツァ→レチタティーヴォでは木を倒さないとダメ
カンツェーネ→オスティナートは門番とボス倒さないとダメ
って事から無理だった

他のルートはもう無さそうだけども、もう一捻り欲しかった気がしないでもない

444

： [sage] 2019/02/25(月) 20:17:12.87

:c0DHFXHl

1.08来てた