過去スレ
【竿灯】20系固定編成客車スレ04【日本海蔵王】
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1484659499/
【ナハネフ22】20系固定編成客車スレ03【ナハ21】
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1410584215/ 【カヤ21】20系固定編成客車スレ02【オニ23】
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1379437500/ 【マニ20】20系固定編成客車スレ01【ナロネ20】
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1240725758/ お前バカだろ
さんが書いているわ
申し訳ないが。「だいせん」で数回乗ったのだよ
気持ちがあった。
寝台幅940mmだから1人の幅470mm、シートピッチ950mmを対面にした状態だから
並ロ、いまだとE231グリーンと変わらないんだけど、それで普通車なら十分だろ
583と比べて狭い狭いってアホか
実際の使用感よりも数字が絶対だと言って譲らない
車 サハネ581 ： ナロネ21 ： オロネ14
ボックス間隔でのシートピッチ（ボックス境界幅を含む） 1970 ： 1970 ： 2000
ボックス境界幅 70 ： 70 ： 70
寝台サイズ（下段。時刻表記載分cm×10mm） 1900×1060×760 ： 1900×930×1130？ ： 1930×930×1130
急行に転用されたの含めて昭和52年度以降も使うのは概ね昭和39年製以降という方針だったしな20系の廃車については
（それもあってJR化後の継承分も少数だが39年製があった）
1970年は大阪万博もあったし24～29増備するほど世の景気が良かったんだな
22･23は向町配置で彗星用、後に彗星14系化あけぼの2往復化で青森へ
24～26があけぼの用、27～29が下関あさかぜ用
1968/8/4 20-23(4両) 向日町新製配置
43.10のあかつき増発・彗星新設分
1970/6/17 24-26(3両) 青森新製配置
45.10のあけぼの新設分（ただし、臨時寝台特急「あけぼの」として45.7.1から食堂車なしで運転している）
1970/8/13 27-29(3両) 下関新製配置
45.10の下関あさかぜ新設分
売店ビッフェでも十分だったんじゃないか。
【ｼ,ﾊｼ,Td,Tb】食堂車・ビュフェ【35,36,37,168】5ﾚ
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1560512057/
『大いなる驀進』は今見たらすごい映画だな
本作は黄金時代の鉄道を記録した映像として価値が高い。 元祖ブルトレ20系の詳細まで映ってる
この映画では東京を出て以来ひっきりなしに乗客の乗り降りがあるのに驚きます。
当時の２０系がいかに貴重な交通手段であったかよくわかります。
国鉄の全面協力は大きく、映ってる列車の車両や車内は、セットではない。実物だ。
EF58特急色や山陽本線のC62、東海道本線の80系湘南電車などが
ゾロゾロ登場するというのも要チェックです
鉄道がメインの交通手段だった時代の記録として本作は間違いなくトップクラスの作品だと思います。
この映画は長らくＶＨＳやＤＶＤ化されていなかったのですが、近年ついにＤＶＤ化されました。
ttp://http://shop.toei-video.co.jp/products/detail.php?product_id=16099&transactionid=5fd3b3fb057d43a3571bcb58e73083c08ce4fc97 ↓がワンカット。↓の画質の映像として残ってるだけで見る価値は高い
ttps://pbs.twimg.com/media/CIMmI5BUEAAT8NQ.jpg 
ttps://pbs.twimg.com/media/DP6cKcdVAAA87g6.jpg 
ttps://pbs.twimg.com/media/CIMmI5HUsAA8z-Y.jpg 
ttps://pbs.twimg.com/media/DP3wr70VAAA-vuI.jpg 20系黄金時代の昭和３０年代は、カラー映像となると希少だと思います。
殺し屋役は小島よしお風。
当時はまだ国鉄も黒字で労使関係もまだそんなに悪くなかったから、
セットでない本物の車両を利用できたんじゃないかなと思う。
国鉄が撮影協力しなくなったのは「皇帝のいない八月」以降。
wikiに載っとるで。
新幹線大爆破はほぼ拒絶（拒絶されなかったのもニセ台本で許可を得たもの）したので、
東宝東京が新幹線車両部品メーカーに本物を発注したり、ニセの外国人鉄道技術者を作り上げて「外国人鉄道技術者」として内部を盗撮したものを使い、セットを作った
そんなことをやってしまったため、東宝は3年間国鉄への出入り禁止を食らった
皇帝のいない八月では、1/1スケールの車両を爆破したため国鉄が大激怒し、
製作元の松竹をはじめとした国内の映画各社には「以後、国鉄は映画の撮影には一切協力しない」との通達を出した
皇帝のいない八月 の爆破シーン、14寝の台車にイコライザーが見えて、折角の見せ場なのに残念だった。
その辺の映画は一通り見たが、最終着地点は、喜劇急行列車だな。
労組の反対でできなかったというのもあったんじゃないかなと思う。
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=VOfaXFcXKsQ 本作は黄金時代の鉄道を記録したカラー映画として価値が高い。
いくら素人が撮った代物じゃないとはいえ
1960年代の撮影機材は今より遥かに低性能だったはず
それなのにここまでの鮮明なカラー映像なのはすごい
このような作品を後世に残してくれた関係者、製作スタッフには感謝したいです。
甲子園球場の阪神戦で
7回裏の前に流れる曲があるネ
356 日本の総天然色映画はその10年前昭和27年の カルメン故郷へ帰る が最初だけど カラーはフイルムの感度低くて大変だったらしい。強烈なライトの熱で汗ダラダラ書いて撮ってたんだて
東映だよ
日本最初のカラー映画としては1937年の『千人針』があったが、フィルムは国産ではなかった。
「カルメン故郷へ帰る」は昭和26年、草軽電気鉄道が映ってる
撮影に使用されたのは当時カラー撮影の主流だったテクニカラーでもなくて
富士写真フィルムが新規に開発したこのリバーサル・外式発光方式のフィルムだった
しかもASA感度は6程度しか無いから
できるだけセット撮影を避け、日光の強い夏を選んで撮影が始められた。
これでも当時主流のテクニカラーよりは1000倍マシだったんだろうな・・・
赤・青・緑の3原色に分解して撮影した3本のフィルムを基に1本のカラー映像にするのがテクニカラーだけど、
要するにコストが普通の映画の３倍かかるっていうこと
まだ欧米と日本では科学技術は天と地ほどの格差があった時代
大昔の日本のカラー映像
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=A4fkX1SVT0A ttp://https://www.youtube.com/watch?v=AlBYlWH5n0E 「テクニカラー」による世界初のカラー映画 花と木 (ウォルト・ディズニー製作）
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=eDjyZ0FJpDU ttp://https://www.youtube.com/watch?v=rH-OTZm0Xtk 著作権は切れてるので問題ない
画質もすごいけど、カメラマンの技術力も素人が撮ったものとは雲泥の差だな
他のＳＬ時代の20系動画は明らかに手振れがあったけど、
「大いなる驀進」では車内でも手振れが抑制されている
これこそ手振れ補正機能つきカメラでも使って撮ったようなレベル
ttp://https://www.nishinippon.co.jp/item/n/554002/ 雨ざらしだからいくら治しても同じ
九州鉄道記念館に収蔵するくらいしないと…
あそこは雨ざらしってよりもむしろ塩害じゃねえかな。
小樽も似たようなもんだ。
だから塗膜が硬くなってひび割れを起こして、そこから水分が入り鉄板に錆が発生するの
製造時にきっちり塗膜の管理がされてて、基本的に再塗装しない自動車なんて雨晒しでも平気でしょ
パテは硬くて割れ易いから、いかに薄く最小限に抑えるかがポイント
本気で長期保存を望むなら、塗装の全剥離をするべき
じゃあてめーがやれよｗｗｗ
あとナロ20
ttps://pbs.twimg.com/media/EJPNxVJU8AEcbCv.jpg 三本帯がないと特急としては落ち着かない
室内寸法的にはあけぼの用スロネ24-550のシングルDXが二人用個室と
トワイライト用オハネ25-520のシングルツインが一人用個室とほぼ同じ広さ
ナロ20に近そうなのは強いて言えばサロ581かな
当時のナロネ20、ナロネ21は岸首相など山陽線沿線に選挙区がある代議士が地元と東京を往復するために乗っていた
誰が言ったか知らないが「動く執務室」なんてあだ名もあった
本日は特急さくら号 長崎行きをご利用くださいましてありがとうございます。
この列車は、横浜、静岡、名古屋、京都、大阪、神戸、姫路、岡山、糸崎、広島、
徳山、西宇部、下関、門司、博多、佐賀、諫早に停まります。
この列車は１号車から6号車までが長崎行き、7号車から12号車までが博多止まりです
二等寝台車は1号車、二等座席車は2号車です。
三等寝台車は4号車、5号車、7号車、8号車、9号車、10号車、11号車。
三等座席車は6号車、12号車、 食堂車は3号車です。
食堂車は横浜駅発車後に営業を開始いたします。
弁当や飲み物を販売する売店は6号車にあります。
車掌室は6号車、12号車にございます。
寝台車のお客様にお願いいたします。寝台使用中は禁煙です。
喫煙は灰皿が備えてある場所でお願い致します。
次は 横浜に停まります。
Leadies and gentleman. Welcome aboard the SAKURA Limited Express bound for Nagasaki.
Cars one through seven go to Nagasaki, and cars number Seven through twelve. will terminate at Hakata Station.
We will be stopping at Yokohama, Shizuoka, Nagoya, Kyoto, Osaka, Kobe, Himeji, Okayama,
Itozaki, Hiroshima, Tokuyama, Nishi-Ube , Shimonoseki, Moji, Hakata, Saga, and Isahaya,
Cars Second-class sleeper passengers car one and second-passenger seat car two.
Third-class sleepers passengers in Cars number Four, Five, Seven, Eight, Ten, and eleven.
The third-seat passengers in Cars number Six and twelve. restaurant the car number three.
The cafeteria car will start operating after leaving Yokohama Station.
A food and drink stand is in Car number Six. The conductor's rooms are in cars number Six and twelve.
Please Non-Smoking the Bed. Smokers are asked to smoke only in areas where ashtray are in stole.
The next stop will be Yokohama. We wish you a pleasant journey. Thank you.
全部手打ち
ぼくのかんがえたさいきょうのアナウンス？
＞売店は6号車にあります
「ございます」じゃね？
ﾂｯｺﾐ所を用意してｽﾚ活性化を図るのが目的か
ありがたい、ありがたい。チラシの裏にマジレス
「ピロパロピロリン♪ピンポンピン♪ポン♪」
本日も日本国有鉄道をご利用くださいましてありがとうございます。
この列車は、山陽線・鹿児島線・長崎線直通、特急さくら号 長崎行きです。
この列車は１号車から6号車までが長崎行き、7号車から12号車までが博多止まりです
途中、横浜、静岡、名古屋、京都、大阪、神戸、姫路、岡山、糸崎、広島、
徳山、西宇部、下関、門司、博多、佐賀、諫早に停まります。
この列車は１号車から6号車までが長崎行き、7号車から12号車までが博多止まりです
二等寝台車は1号車、 三等寝台車は4号車、5号車、7号車から11号車です。
寝台車のお客様にお願いいたします。寝台使用中は禁煙です。
喫煙は灰皿が備えてある場所でお願い致します。
二等座席車は2号車、三等座席車は6号車、12号車です。
食堂車は3号車、弁当や飲み物を販売する売店は6号車、車掌室は6号車と12号車です。
車内でできましたご不要なものは、デッキにあります
くず物入れにお捨てくださいますよう、車内美化にご協力をお願いいたします。
次は横浜に止まります
Ladies and gentlemen, Welcome aboard the SAKURA Limited Express bound for Nagasaki.
via the Sanyo Line, Kagoshima Line, and Nagasaki Line.
We will be stopping at Yokohama, Shizuoka, Nagoya, Kyoto, Osaka, Kobe, Himeji, Okayama,
Itozaki, Hiroshima, Tokuyama, Nishi-Ube , Shimonoseki, Moji, Hakata, Saga, and Isahaya,
Cars One through Seven go to Nagasaki, and Cars Seven through Twelve, is the will terminate at the Hakata.
Car One, is for Second-class sleeper passengers reservations.
Cars Four, Five, Seven, though Eleven are for Third-class sleepers passengers reservations.
Please Non-Smoking the Bed. Smokers are asked to smoke only in areas where ashtray are in stole.
Cars Two, is for second-class passenger seat reservations.
Cars Six and Twelve are for third-class seat passengers reservations.
The restaurant the car number three、and food and drink stand is in Car number Six.
The conductor's rooms are in cars number Six and twelve.
The next stop will be Yokohama. We wish you a pleasant journey. Thank you.
・・・ の指摘で改良。これでしばらくは、いいや
.
この列車は特急さくら号、長崎、博多行きワンマンカーです。停車駅等は車内の電光掲示板でお確かめ下さい。お降りの際は、途中駅では各ドアは開きませんので、運転席の後ろのドアから乗車券等運転手にお渡しの上お降り下さい。
お降りの際はドア右の開くボタンをお押し下さい。まもなく横浜、横浜です。
.
ピンポーン♪ピンポーン♪
....ズルルル、ドン
2.1959年7月20日（多少のずれはある）から1960年6月30日までしかこの放送は使えない
3.「東海道線」が抜けている
昭和30年代の駅はどこも味があるねえ
他にも結構面白そうな作品があるな
大いなる驀進は地上波アナログの頃にＫＢＳ京都で録画したのがあるが
もう一回録画するか
情報㌧
ttps://i.imgur.com/F3MxkmH.jpg 子供の頃は品川界隈、聖地だったな。
京浜東北線南行だと、157系の観察。
北行だと、高架線通過時に徐行するので全体を見渡せる。20系のツルっとした屋根が美しかった。
東海道線の下りは田町を通過後、東京機関区に居るEF58を参拝してた。
EF65が居るとガッカリした贅沢さw
> EF65が居るとガッカリした贅沢さw
よく分かるｗ
なんでがっかりするのかわからん。61がどこにいるのかとか臨時踊り子のHMがどれに
ついてるかとか目を皿のようにして探してたのは確かだけど
客車が留置されてた線路も木造建物無くなり、
変わってしまった。。。
やっぱ三橋達也＆愛川欽也だね
でも観た記憶が無ぇ＞＜
牽引機関車が限定されるしブレーキシューの交換頻度が増す
12系・14系からレジンシューで110キロ対応にしてて機関車が限定されない
'72-3以降は山陽線内が95km/hに引き下げられてるよね
ただし、交流区間は100km/hが限度
下りの普通列車（客車）の最後尾にナハネフ22が連結されていたのを見た。
あれは一体、なんだったのだろう？
特集してた
PかFかPFが必要だから20系で110km/hできるのは東海道山陽、東北線黒磯以南
なんだけど、東北線はやってたんだろうか。53.10で東北線も山陽と同じことになったし
北星は58だったから、該当するのはあけぼのだけなんだけど
北海道のキハは苗穂の鋳鉄製輪子で130km/hだしてたけど
燐とかを配合して摩擦係数を高めた特殊鋳鉄制輪子
合成制輪子と遜色ないレベルの性能を誇る
20系は普通鋳鉄のはず
北斗星とトワイライトの24系は本州の110キロ運転と両立すべく焼結合金
7両編成で運転
外見を似せてあるだけで中はほぼ違う
1.電源車 カニ21
電源装置とCP、それに食堂車荷物室
2.食堂車 ナシ20
食堂と調理室とスタッフ用ベッドルーム・トイレ。調理室横の通路はスタッフ専用
3.寝台車 ナロネ20
2人用個室を基本として3室で、うち1室は身障者用。スタッフ用ベッドルーム・トイレ
4.5.寝台車 ナロネ20
2人用個室を基本として4室/両
4・6号車のうち2室は4人利用可能な続き部屋
6 寝台車 ナロネ22
1人用個室を基本として12室/両
7.復活寝台車 ナハネフ22
ナロネ22形を基本として、1人用個室から3段B開放寝台まで一通り入れる
車掌室と全室展望区画
専用場所でやれば何も言わん
一晩寝て読み返したら首吊りたくなるよきっと
息してるかな
ID:dH73TJu8
シュプールは1994年春のシュプール白馬･栂池7/6号が最後
臨時寝台急行「桜島」1996.3まで
あとは団体臨時列車だから、乗車は難しい
見た感じでは九州方面はローマ字表記が向かって右側、東北方面は左側にあるようですから、行き先により決まっているのかもしれませんが…
上野発着と青森発着については、左漢字ないしひらがな・右ローマ字で国鉄末期まで統一。それからはどちらとも漢字ないしひらがなとかも入るようになる
九州ブルトレ（関西も含む）は、1976年あたりまでは左ローマ字・右漢字ないしひらがなで統一されていたものの、その後からはずっと混合され、年を追うごとに左漢字ないしひらがな・右ローマ字の比率が高まってくる
まあ付け間違えて走ったところを写真に撮られてしまった例はあり、2本線時代の「おが」が左右付け間違えて走ったことはある
ttp://https://ameblo.jp/791p39m160/image-12544052304-14636356772.html そんな感じなんですね。九州方面と東北方面で違っているのが？です…
ちなみに急行ちくまの12系＋20系編成にナハネフ23が入っているときには右側に急行、左側にEXPRESSが入った写真をネットで確認してます。
停車中に大電力を吸い取ると架線のパンタとの接触点が発熱してヤバい状況になるのでEV-E301は剛体架線でないと急速充電禁止
ナハネフ23ちくまか…
ブックケースまだ入ったかな…?
