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2ciとquadra700を使いこなす


●~* [] NGNG
というわけです。ぼくはどちらも素で使用。

使えない?まさか。
●~* [] NGNG
1です。

ちなみに2ciは漢字トーク6、quadra700は漢字トーク7で
運用中。今のマックに無い、美しさだ。

とはいっても、当時はとても変えず、買いなおしたんだけど。

ネットとか、仕事とかはバイオでやってるので、確かに回顧主義
かもしれないけど、いいんだよね。

そのうちアクセラレータとか入れたりして、パワーうpもしてみたい。
●~* [sage] NGNG
どっちも名機中の名機だな。今更語ることが無いくらい。

でも、こうやって未だにスレが経つということは、それぞれ未だにファンをつかんでいる
ことの証だと思われ。

2ci現役で使ってるYO

アクセラ差し込んでる。使っていて気持ちいいのはやはりこの時代のアップル。

神。
●~* [] NGNG
固着したり無反応になったり手持ちのSCSIハードディスクが無くなってきた…
●~* [sage] NGNG
だれか2ciのカッチョイーAAキボン。
●~* [sage] NGNG
格好いいAAマダー?
●~* [sage] NGNG
保守。
●~* [sage] NGNG
2ciは確かに漢字トーク6での使用が実に似合う(パワーうpしてないやつ)。

ロードランナーやったり、意味なくgrouchに歌わせたり。

終了は「バイバイinit」な。
●~* [sage] NGNG
当時、2ci+16inchモニタ+メモリ限度いっぱい増設+スキャナ+プリンタで、
車が買えるくらいの値段してたな。どうしても欲しくて買ったけど。
今は、そこまでして欲しいマシンが無い。寂しいね。
1です [sage] NGNG
>6

うんうんAAほしいですね。

>9

死ぬほど同意します。

死ぬほど欲しい製品は今無いなあ。アップルでさえ、心底欲しくて
死ぬってことない。
9 [sage] NGNG
2viとかCentris650みたいなマシンが出たころから、
Macも魅力が失せてきた気がする。
2ciは、その後Quadra700にアップグレードしたり、
ビデオカードを奮発したりと、愛着もあって手をかけた
が、その後に購入したPM8100とか8500はあくまで
実用本位。使い捨てみたいな感覚だった。
今はやっぱりメインがWIN機。
●~* [sage] NGNG
>9

セントリスなんて単なる事務機にしかみえないものね。全く愛着がわかないよね。

2ciこそ神。
9 [sage] NGNG

「神」かどうかは微妙(w なとこだけど、
今まで購入したマシンの中では(AT互換機も含めて)、
もっとも愛着があったね。
スタイリングもいいし、メンテナンスもし易い。

それだけに今も人気があるというのは嬉しいことだけど、
スペック的には過去のものでしょ?
皆さんは今は何に使ってるのかな?それが興味のあるところ。
●~* [] NGNG
良スレage
●~* [] NGNG
2ciとQ700を重ね置きしてその上にPortrait Displayを乗せて使っています
●~* [sage] NGNG
‖ciとQ700を重ね置きして
その上に6100を乗せて
その上に6100を乗せて
その上に6100を乗せて
・・・

●~* [] NGNG
‖ciとQ700を重ね置きして
その上に6100を乗せて
その上に6100を乗せて
その上に6100を乗せて
・・・
その上にLC575

不細工だな。これ。
9 [] NGNG
もう何年も前の話になるけど、
2ciをQuadra700にアップグレード後、さらにPowerPC601アップグレードカードを奮発。
メモリは128MBに増設、ハードディスクは内蔵500MBに外付け2GB。
現在は、昔買ったいわゆるアイデアプロセッサー「Acta7」で仕事の企画を練って、
さらにPhotoShop2.01とIllustrator3.2でプレゼン資料くらいまでは作ってる。
なぜか、ブレインストーミング的な作業はこの古いマシンのほうがはかどる気がするな。
これ以上の作業となると、さすがに現在のメイン機である自作AT互換機(XPマシン)
に譲るが。
1 [sage] NGNG


確かに創造的作業はなぜかマックのほうがはかどるような気がしますね。その気持ち
わかるなあ。

あ、そうだ。先日ここにすれ立てた記念にずっと素で使用してきた2ci用のアクセラレータ
をネットで買ってしまいました。これを機にOSを漢字トーク7.6あたりにしてみようと
思ってます。まだまだ使えますね〜。
9 [] NGNG
単なる機械、と言ってしまえばそれまでなんだけど、
2ciの佇まいは、なんとなく想像力を刺激するものがある。
パソコンの価値はカタログスペックだけじゃない、と言えた
最後のMacかもしれんね。
●~* [sage] NGNG
パソコンの価値は如何に想像力をうpさせられるかにあると考える
マックユーザと「しっかり事務が出来ればよい」と考えるウィンドウズユーザ。

どっちもそれはそれで大切だが、

なんか作りたいな〜と思わせる魅力がクアドラ700にも2ciにもあったね〜。

俺も未だに毎日立ち上げてる(クアドラ)。メールチェックのみだけど。
●~* [] NGNG
白状すると、今はゴリゴリのWINユーザー(いわゆるドザですな)。
職場でも自宅でも、メインにしてるのはWIN機だし、今まで何台も
購入しては捨てるか譲渡してた。自宅ではMACも過去に4台購入
し、これも売っぱらってしまった。
が、この2ciだけはなぜか手放せない。新車を購入したって「ただの
機械」と割り切って愛着のわかない俺が、唯一惚れ込んでしまった
工業製品。
●~* [sage] NGNG
2ciは純正の13インチカラーモニターがベストマッチといわれている(御意)が、
実は純正12インチモノクロモニターも相当品がよく、これもまたマッチだ。
●~* [] NGNG

うちのはApple16インチがのっかってる。頭でっかちだ(w
でも、ビデオカードを追加してるんで、13インチだともったいない気がしてね。
●~* [] NGNG
‖ciとQ700を重ね置きして
その上に6100を乗せて
その上に6100を乗せて
その上に6100を乗せて
・・・

それが世界の中心か
●~* [sage] NGNG


ほんと、工業製品の癖に愛着沸くよね〜。

やっぱあれか、簡単にパワーアップしたりメンテナンス出来るからかね。手をかければ
かけるほどかわいくなるっつーか。

そして手をかければ必ず期待にこたえてくれるから、期待を裏切らない彼女みたいな
感じか。または、カワイイ犬。
●~* [] NGNG
今、クアドラ様で書き込んでるよ。

今の所2ciの話題が多いが、quadra700も語ろうぜ。
因みに横置きで使用してる。デザインの良さは2ciに負けてないっしょ。
N [sage] NGNG

簡単にパワーアップしたりメンテしたりするのは正直winマシンの方が良いと思うが...

まあ7500なんていう拡張性だけがとりえでデザイン的には見るべき点のないマシンを未だに使ってる俺がいうのもなんだがな
N [sage] NGNG

上でいうデザインというのは見た目の意味ね
●~* [] NGNG

おそらく、購入する際にどれだけそのマシンに憧れていたかで
愛着の度合いが違う。単にパワーや実用性なら確かにおっしゃ
るとおり。

ここのスレタイになってるようなマシンは、不思議と実用目的以
外の魅力がある。発売当時の頃を知らない人でさえ、わざわざ
中古で購入するほどだからね。
●~* [sage] NGNG
皆様、いろいろな書き込みありがとうございます。

僕の2ciですがアクセラレータが届いたのでメモリも追加し、
quadra700を超えるマシンになりました。OSは7.6で。

ADSLに早速つなぎまして...。

...味わい深い。

確かに最新のPCと比べると遅いよ、そりゃ。でも、なんか
一生懸命がんばっている姿に感動するんだ。久しぶりに
パソコンに感動したよ。

●~* [] NGNG
2ciの開発ネームがオーロラ2、quadra700の開発コードがシャドウ
ってのをどっかで読んだことある。
えらいかっちょいいな。
●~* [] NGNG

2ciより‖ciですね

●~* [] NGNG
早くも新スレ立ってるな。気イ早くねえか。
そんなに伸びねえぞ。ここは。
●~* [sage] NGNG
1が間違ってたてたらしい、誰か削除依頼してやって。
コリン ◆cQwColinC2 [sage] NGNG
もう次スレがたってるよ!
2ciとquarda700を使いこなす【2】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1079917467/l50
1 名前:1 投稿日:04/03/22 10:04
なぜか、前スレッドがユダヤの陰謀で消えてしまったため
いきなり【2】です。せっかくいい感じで話していたのに、無念だ。

というわけで、会社のPCから書いてます。

…ユダヤの陰謀ワロタ
●~* [sage] NGNG
かっこいいAAマダー?
●~* [sage] NGNG
俺も2ciでネットしてる。メモリは81Mでアクセラレータ積んでるけどな。

ADSLだから多少遅くても課金的なストレスないし。なにより好きなデザインでしかも自分の
手を加えたマックだから愛情が違う。
●~* [] NGNG
gossamerより新しいロジックボードを積んだ作例ってあります?
●~* [] NGNG
Kさん 好循環  Aさん 悪循環   <日本>
 (健康体)  (喘息)

1.(天国・霊界が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある    体力がなくなる
3.K 変化なし    A 行動力、五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし   A アトピーになる
6.K 正常な感性  A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間   A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死  9.K&A      来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない  A 喘息である
13.K&A    1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法:
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、
基本的に日本の中のことだけなので、 海外に行くとほとんどの場合体力をつけると
治る。 日本の中であっても、体力をつけると治るはずだが、 様々な理由により、霊
界の存在がばれてしまい、 この失態が明るみになるので、治さないようにしている。
よって、絶対にアトピーを治すには、 海外に行き体力をつける。
ttp://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照
●~* [] NGNG

このスレの住人からすると、おそらくマザーを交換しちゃったら
それはすでに違うマシンなんじゃないかな。あくまで素のままで
可能な限りパワーアップするのが醍醐味なのではないかと。

俺は以前、2cxの筐体に無理矢理7100のロジックを押し込んだ
ことがあるけど、背面のアクセスパネルにも手を入れざるを得ず、、
見るも無残な外観となってしまったよ。
それ以降のボードはサイズ的にどうなんだろ。2ciの筐体って、意
外と小さいからなあ。
●~* [sage] NGNG
2ciの話題が多いようだけど、クアドラ700様の話はでないの?
拡張性こそ負けるが、使っているときの何ともいえない感覚があるけど?

こんな事書くから信者とかいわれんのか...。
●~* [] NGNG

俺はどっちも持ってるが、どちらも捨てがたい。
ただ、クアドラは当時基本性能が最高峰だったのでそれほど手を入れてないだけ。
2ciの場合は、当時凄い値段してたんで、後からクアドラ700を買い直すわけにも
いかず、行きがかり上パワーアップに金と労力をつぎ込んでる人が多いのかも。
●~* [] NGNG
軽やかに44get
●~* [] NGNG
神が降臨した!!


すげえな、2004年4月4日4時4分4秒に44ゲットかよ。
秒単位で会わせてくる人は初めて見た。
N [sage] NGNG

おしいなぁ
44秒じゃ無くて04秒ならもっとかっこよかったのに
●~* [sage] NGNG

何故か秒単位まで判別できるお前こそ神
N [sage] NGNG
おっと釣られて秒と分と間違っちゃったよ
●~* [] NGNG
いくらなんでも・・・
ttp://http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9581871
●~* [] NGNG

すごいね。クアドラ人気が証明されているような、相場を知らないだけのような。
漏れなら10分の1くらいを考えてしまう...。
●~* [] NGNG
落札者はきっとお金持ちなんだろうね。
●~* [] NGNG

PowerPC601/100MHzカードってあるんだっけ?
700は040/25MHzだからPPC/50MHzでないの?
メモリが30pinだと16MB x 4 と 1MB x 4 = 68MB
ですね。

ところでIIfx用(68pin)の16MBメモリって今幾らしますか?
52 [] NGNG
IIfxは64pinですね。自己レス。
●~* [] NGNG

Daystarのが、ベースクロック関係なしに100Mhzだったはず。
●~* [] NGNG
そして、64pin16MBは、4枚セットで9千円くらい
●~* [sage] NGNG

サンクス。
8発全部埋めようとすると、結構な値になるね。
あ、スレ違いでした。
●~* [] NGNG
うちのQuadra700はディズニースクリーンセーバと元祖テトリスの専用機だ
●~* [sage] NGNG
うちの2ciはロードランナーと日記の専用機だ。

でもイイ。手をかけてるからね〜。
●~* [] NGNG
格好いいAAマダー?
●~* [] NGNG
ひさしぶりに2ci立ち上げたけど、安心するねえ。
あの頃のマッキントッシュには夢があった。
ハイパーカードで感動したもんな。
マックでしか出来なかったこと、いっぱいあったよね。
●~* [] NGNG
で、結局ここのスレタイにあるような機種の魅力って何なんだ?
おれはG4からマックユーザーになったんで、いまいちよく分からないんだよ。
教えて、えらいひと。
●~* [] NGNG
age
●~* [sage] NGNG
色々とあるだろうけど
結局実は全部後付けで、よーするに「愛着」が全てなのかも。
と言ってみたりなんかしちゃったりなんかしてみるテスト。
●~* [sage] NGNG
9年ぶりに起動したらまだ日付けが合ってた。半日くらい違ってたけど
●~* [] NGNG
メールサーバーにしようと思うが、勉強不足でだめぽ。
●~* [] NGNG
郷愁なのかな。マックが俺の憧れだったころに、これぞマックという感じで存在してた。
2ciもq700ね。お金が無かったんではじめて買ったのはクラシック2だったんだけど、
あまりにもプアかつ遅くて、シボンヌ。
その後、2ciを買って、快適さに驚いた。でメモリ増設して、アクセラつけて。
今でもLANでネットみてるよ。たまにだけどね。
●~* [] NGNG
age
●~* [sage] NGNG
IIciか。なつかしい。秋葉原中回って一番安い
ところで買ったが、それでも100万近くしたな。
しかしそれなりの働きはしてくれた。
郷愁だけじゃない。実益があったこそ懐かしい。
●~* [sage] NGNG
○ 実益があったからこそ懐かしい。
●~* [] NGNG
内臓電池を入れ替えた。これを機に日記でもつけようかな。

何だかんだいって手放せないのはなぜだろ。俺今はバイオ使っているけど
このマックはなぜか常に気になる。クアドラもそのうち何かに使えそうでとってあるよ。

●~* [sage] NGNG
中身全部捨てて、mini-itxなママンぶち込んでAT化。これ最強。
●~* [] NGNG
懐かしい。

IIciは、大学時代にあこがれたなあ。当時すでに中古しかなかったけど。
授業でMacintoshII(でかいやつ)使ってた関係で、家でも復習したくて
SE/30を買い、その後IIcxに買い換えた。

また欲しくなった。まったく使い道がなさそうだけど・・・・・・・・
●~* [] NGNG
いまだにQ700ゴッサマーG3/433 OS9.2
がメインマシンの俺は逝ってヨシですか?
●~* [] NGNG
age
●~* [sage] NGNG

いまさらIIcxを手に入れてしまった私の方がある意味・・・・・・・・・・・
●~* [] NGNG
age
●~* [sage] NGNG
こだわり?貧乏なだけだろw
●~* [sage] NGNG
=貧乏
喰う?どら焼き [sage] NGNG
いやぁ、こんなスレあったのねぇ。
最初に手にしたMacが||ciだった。かなり無理をして買った覚えがある。
無理するついでに七尾の17インチまで手をだしたっけ。
その後、Quadra700にうpグレードしようとして秋葉を歩いていたら、||ciを
結構いい値で買ってくれる店とQuadra700を安く売っている店があったから、
||ci売ってQuadra700を買いなおした。差額はうpグレードより安かった。
そのあとでA/UXに手を出したのが間違いだったのかなぁ…
●~* [] NGNG
age
●~* [sage] NGNG
なんかしらんがこの1週間でCiとCxが2台ずつ計4台も集まってしまった・・・・・・・・・
●~* [] NGNG
あげ
●~* [sage] NGNG
ヤフオクにやたらQ700出てるけど、終わった機械の癖してどれも阿呆みたいに高いな。
●~* [] NGNG
>83

逆に言うと終わった機械にそれだけの値段がつくくらい夢を持ったマックだった
んだろう。
おれもなかなか捨てられないもん。700と2ciは。フェイスが良いんだよね。
●~* [] NGNG
q700!!

あの筐体デザイン最高ですね。
ピザボックスもいいけど、やっぱ700。

でも、マックって『パフォーマ』造り始めてからデザイン性がなくなりましたよね。
ある意味、フォルクスワーゲンやベスパみたい。
N [sage] NGNG
PerformaブランドでカラクラIIとかLC475とかも売ってたけどね
なんか当時はブランド戦略が意味不明だった
●~* [sage] NGNG
68Kベージュはデザインがキュートだよなぁ。
●~* [] NGNG
昔秋葉原で「Macintosh Plus」を買いました。
『秋葉館』とかの広告に胸をふくらませていた頃で、「SE30」の中古とかも3000円くらいの時代でした。
私が購入した「Plus」は本体のみでしたが、手に入れられなかったあのふっくらしたキーボードは忘れられません。

『Macは宗教』なんていうひともいますが、それもよしでしょう。
WINパソコンでフェティシズムなんてのはありえないことですからね。

蛇足です。
WINパソコンの性能は認めますが、スペック合戦に終始しているのは、なんだか可愛そうです。
●~* [] NGNG
あの時代のマックには名前をつけたり、シールを貼ったり、かわいいペットの
ような感じがあったな。忠実でカワイイ。

winにはそんな感じは抱かない。
●~* [] NGNG
これぞマカのキモい生態でつね
●~* [] NGNG
15年前・・・Ciのビデオカード・・買いました・・36万円・・・でした。
いつの間にかマックも安の方向に・悲しいですね。

●~* [] NGNG

キモいとかいうなよ。
エロ画像とか集めてるよりは、まだマシだぜこんなの。
●~* [sage] NGNG
ステップで型遅れIIcxをやっと買ったんだよなぁ。
●~* [sage] NGNG
7年くらい前、IIcxのモニタ付、付属品完備、元箱入りをタダで貰った。
これ100万円ぐらいするんだよなぁ、とか言いながら電源を入れたら起動しない。
マザボがいかれてた模様。

どうしても使ってみたかったので、中古でもう1台 IIcxを購入した。
SupaeMacのフルカラーVCが挿さってて、約9千円だった。
●~* [sage] NGNG
向こうの好事家なんかが初期の箱を集めていて結構な値がつくらしい。
とっておいてe-bayあたり出すと面白かったかもね。
●~* [] NGNG
どこかに、綺麗な箱入り娘の未使用2ciないものか?

のどから手が出るほど欲しいYO
●~* [] NGNG
                 /^ヽ
                ,ィ :   ',
               (ノ :  () l   人類同士の信頼感をなくせば、
               l :   / |   人類は滅びるさ。
               イi :  ,ヘ、 |   どうだ、いい考えだろう?
            |lll|、/ l }.:  ト、/⌒i
            { ) ,l.}.:  l-/ /、l
             ヽ_ノ" }ヨ.:__{ニ_ム }
           , - 、 ノ、 三__`ノ
         _ /___`'- .V /⌒ヽ_______
        (二旦__  ̄二) 、    ノ /     //
     / | |ー---- =-イi、 ⌒)ー'"/     //
   / ̄ |_|  Ll  |_| |_|`''' " /     //
  /___________/___ //
 ー---------------------------------
●~* [] NGNG
>97

メトロン星人は唯一2ciが似合う宇宙人だな。
●~* [sage] NGNG

もう見てないと思うが、↓これ使えば簡単だよ。
ttp://http://www.ipc-tokai.or.jp/~wood/server/mail.html
●~* [sage] NGNG

Z!
●~* [] NGNG
IIciにこれまでcentris650、PM7100/80と入れてきたんですが、
いまさらgossamer入れてみますた。
ロジックはなんとかなったけど、電源の入れ方が難しいですね。
●~* [] NGNG
>101

詳しく!
○~* [age] NGNG
オレもQ700にGossamer(rev.3)載せたことあったけど。
Q700の素の電源だと無理があったね。
結局、社外品のATX電源ハメ込んだよ。
103 [age] NGNG
> 102

GossamerはG3 MTまたはG3 DTに入ってるマザーボードだけど、
Q700のよりは小さいから、匡体にすっぽり入っちゃうんだよね。
ただ、CPUがFDD/HDDキャリアと接触するから、
キャリアを削らないとダメなんだけどね。
CPUをSonnetのG4/1GHzに変えて、メモリ256x3=768MB積めば、
現行品と同じくらいのスペックまでいけるよ。
確かに高速にはなるけど、動作はかなり不安定だよ。
あんまりオススメはできないね。

やっぱり素が一番。
●~* [sage] NGNG

筐体後部のシールド鉄板はずして、
裏の電源ボタンからシリアルポートまでノコギリで一直線に広げて、
ロジック固定用のツメを折り取って、
gossamerのパーソナリティーカードの支持金具とって、
筐体の音声入出力ポートが当たる場所に穴開けて、
gossamerロジックに1センチぐらいの長いナット履かせて支持基部にして、
筐体内部のリブとか当たるところを削って微調整して、
フロッピーとHDDのマウンタの足のうちネジでとめるところをノコギリで切って、
調達した300Wのmicro-ATX(SFX)電源の線を1本カットして、
電源についてるスイッチが当たる部分の筐体をノコギリで切って、
ここで動作チェック。

あとは、電源/ディスクマウントをちゃんと固定しなければ。
CPU回りの熱抜けが悪そうなレイアウトなので、ひょっとしたら熱対策で冷却ファンを
追加しなければならないかもしれない。
101と105 [sage] NGNG
あ、そうそう。
松下寿UJ-815(ノート用スロットインDVD-Rドライブ)を繋いでみたら、
Cキー起動ドライブとして使えたので、内蔵する場所を思案中です。
奥行きが短いのでおそらく向かって左手前に入れることができるでしょう。


でも、素ノーマルのCiも並んでますよ。
103と104 [age] NGNG
>105

FDD抜いて、前の空いてるところに冷却ファン付けてみるとか。
FDDの挿入口から風が出てきてかっこいいかも。

でもやっぱり素が一番。
名器をノコギリでギリギリやるのは心が痛むよ。
103と104と107 [age] NGNG
(Gossamerを載せる場合)

CPU回り(縦置きした時の上のほう)がかなり窮屈になるから、
105の言うとおり、レイアウト的にあまりよくないね。
電源(もちろん社外品)を外に出してみるのも一手だけど。
Gossamer載せるのはオススメできないね。
使ってるうちに絶対ボロが出てくるよ。

いじくり回したQ700は使ってるうちにボロが出てきて、
結局使いものにならなくなって部屋の隅に横積みになってるよ。
一番最初に買った素のQ700(といってもPowerMac化してるけど)だけが元気に動いてます。
●~* [sage] NGNG
一応ネット上には

・ノーマルのIIci/cx
・030か040のアクセラレータつきci/cx
・ノーマルのQ700
・IIciにDaystarなどのPowerPCアクセラレータ
・wombatロジック搭載
・Q700にPowerPC601カード
・wombatロジック+PPCカード
・PowerMac7100ロジック搭載
・PowerMac7100ロジック+G3アクセラレータ
・gossamer化、G4換装
・iMacロジック搭載

等の実例があるわけですが、どこまで許せる?
●~* [] NGNG
>109

・ノーマルのIIci/cx
・030か040のアクセラレータつきci/cx
・ノーマルのQ700
・IIciにDaystarなどのPowerPCアクセラレータ
・Q700にPowerPC601カード

許せる?のはこんなところかなあ?

俺は040アクセラの2ciと素のQ700を使ってる。
ネットにも繋いでいる。
●~* [sage] NGNG
Q700を改造するのは気が引けるが、中古のcxなら心置きなく切り刻めるのは漏れだけ?w
○~* [age] NGNG
>109

・AT互換機化

という例も見かけたことあるが…。
P4載せてXP入れて、IIci/Q700でエロゲーでもしてんのかな。
とにかく気持ちの悪い改造だった…。
●~* [] NGNG
後生大事にそんなの持ってないでiMacG5でも使えば?
処分料とられるから捨てられないの?
●~* [sage] NGNG

YOSEMITEからG5までPowerMacこの5年で5台買ったよ。
でも今は、プラチナのplusがとっても欲しい。
●~* [] NGNG
>114

plusの筐体でカラーでG5だったら買うかもしれないな。
2ciやQ700の筐体でG5?勿論買います。
●~* [sage] NGNG

> そのあとでA/UXに手を出したのが間違いだったのかなぁ…
>

うひーA/UX!
欲しー

と思う俺って。。。。
●~* [] NGNG
俺もUci持ってる。OSは7.5にした。あまりの遅さに起動して眺めるだけだった。
1万円で売ってたもんで…。
確かにG3とかのボード入れるとかいろんな改造方法があるけど、名機をゴリゴリ
切り刻むのは心が痛むので飾ってる(´ヘ`;)

ちなみに会社ではG4、家ではデザインとか漫画描くときはG4、
2ちゃんねるとかネット関係やるのはペンティアムVのウインドウズ使ってます。
●~* [] NGNG
新品筐体ってまだ手に入る?
●~* [] NGNG
アメリカのWebサイトで見たことあるような気がする。
●~* [sage] NGNG
このスレを読んでみて。思った。



使いこなして無いじゃん。
●~* [] NGNG
海外のサイトで2ciに040アクセラレーター積んで、
system6.0で動かせばG4よか早いぞ、
と言ってる方がいらっしゃるそうですが、
どなたか御存じの方いらっしゃいますか?
●~* [] NGNG
>121

俺、040アクセラの2ci持ってるから実験してみたいけれど、040で漢字トーク6は
使えたんだっけか?激しく実験したいが、今メモリ81積んでいるのでちょっと勿体無い。
たしか8メガまでしか認識しないんだよね。
●~* [] NGNG
QuadControl使うヤツ…(名前が思い出せない)。
この040アクセラレーターで漢字Talk6.0が動いた。
ただしQuadControlはシステムフォルダから外さないとダメだった。
早い事は早い(特に起動が)が、ソフトも古くなる訳だから…。
●~* [sage] NGNG
Daystar Turbo 040 シリーズ
●~* [] NGNG
そうだった。ありがと。
音楽に使ってるが昔のソフト結構良いかも知れない。
●~* [] NGNG
Daystar Turbo 040で快調に動くのは良いが、
やっぱソフトが…。
サウンドデザイナーぐらいしかないな。
●~* [sage] NGNG

それほとんど俺と一緒www





だった。。。
●~* [] NGNG
karaage
●~* [] NGNG
久々にIIciに電源いれてみたらシステムディスクを認識しない「?」が出た
懐かしいなぁ〜と思ったのもつかのま
リセットかけたら電源が入らん!

パワーマネージメントのリセットかければ起動するのか???
すっかり手順を忘れちゃったよ
マズいよなと凹む・・・

こうゆう時ってどうするんでしたっけ?
●~* [sage] NGNG

内蔵電池が切れてんじゃね?
129 [sage] NGNG

即レスありがと
やっぱり内蔵電池かなぁ?
「?」が出るんで2〜3度、リセットで再起動したんだけど
ウンともスンとも言わなくなったよ

内蔵電池かぁ・・・今どきアキバでも売ってる店ないよなぁ
●~* [sage] NGNG

IIciの電池って3.6Vのリチウムじゃないの?
3.6VならPowerMacG5でも使ってるけど。
●~* [sage] NGNG

秋葉館で819円
OLIOで1,029円

↑ネットの価格だけど。。。

うちでは昨日故障中のPM8500から抜き取ってIIciに入れますた。
●~* [] NGNG
コンビニで売ってるカメラ用のCR2(だったかな)で代用できるYO。
●~* [] NGNG
あ〜、してるしてる。ちょっとサイズ大きいけどね。
129 [sage] NGNG

情報ありがと!
ためしてみます

動作確認できたら13'CRTとセットでオークションにでも出そうかと思いましたが
値段がつくのはどうか・・・

●~* [sage] NGNG
PowerPro 80 どっかに落ちてないかなぁ(´・ω・`)
●~* [] NGNG
Q700に7100マザー+G3カード、RADIUSの一番いいビデオカードいれて
つかってます。ディスプレイが13インチだから、ビデオカードの意味
があんまりないけど。でも、13インチとQ700の組み合わせは見た目サイコー
だと思わんか? 
●~* [] NGNG
>138

うむ。最高だ。Q700のデザインと13インチは非常にマッチする。
Q700や2ciを捨てられない訳はそこにある。

今のパソコンにはそういう気持ちを抱かせるものが無いねえ。
●~* [] NGNG
はじめまして。どなたか教えて下さい。
IIciが真夜中に突然起動、シャットダウンできません。
常にリスタートになってしまい困ってます。
背面のスイッチをチェック、電源、内蔵電池共に交換しましたがだめです。
マザーがアウトでしょうか、宜しくお願いします。
●~* [] NGNG

12インチとLCも捨てがたいね

といいつつ

随分前に捨てたけどね
●~* [] NGNG
>140

突然起動は無いけれど、常にシャットダウンがリスタート
というのは結構ある。原因なんだろ。
内臓電池は換えたばっかりだから、その線はなさそうだが。
●~* [] NGNG
P-RAM初期化してもダメ?
○~* [sage] NGNG
どちらも、名機だったけど過去形。。。今は、迷機でしょ?どうがんばってもw

5年位前なら、結構ブームだったけどね〜
今、どんな使い道あるんだろかなり疑問???

まさか、今頃サーバー立ててるなんて言わないだろうし板替えてG3とか居ないよなぁ〜いまさらw
オリジナルなら、どう足掻いてもビデオがネックになるから気合入れて=ipatか

まぁ、寂しいけどオブジェだろうな!!!
●~* [sage] NGNG
ヽ(`Д´)ノ ユニバーサルモニタースタンド、何処にも売ってねー!
140 [] NGNG
>142
>143
レスありがとう。
あきらめることにしました。
○~* [sage] NGNG
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8893170

なんか凄いな個人?どっかメジャーHPの元管理人のような気配が...
RAMPowerとか幾らで売るんだろう?
●~* [sage] NGNG
PowerPro80欲しいなぁ 金が無いよ _| ̄|○
●~* [sage] NGNG
終了しちゃったね
●~* [sage] NGNG
白黒マックの頃のゲームは味があったなあ
●~* [] NGNG
未だにロードランナーやってます。
●~* [] NGNG
お勧めの白黒ゲームをおしえれ。

おれはコラムス。

あと、あれ、紙飛行機の奴。
●~* [] NGNG
Danger Swamp かな、ゲームとはちと違うが。
●~* [] NGNG
"despair" これもゲームとはちと違うが
●~* [] NGNG
>154

それってたくさんの人をさまざまな仕掛けでぶっ飛ばして殺すやつだっけ?

だとしたら、俺もそれ大好きだったな。不条理を感じる世界だた。癒された>ヤバイ。
●~* [sage] NGNG
Winサブ機としてこいつを買おうと真剣に悩む馬鹿は俺だけでいい…

ttp://http://www.soldam.net/design_PC/lepty/design.html
●~* [] 05/01/24 10:18:49
ttp://http://www.classicbox.com/q700sp.html

これ買う人いる?そそられる。
●~* [sage] 05/01/25 07:56:02
うちもあります。
UciとQuadra700!!

まあ、ポータブルやらSEやらわらわらあるのですが

イーマシーンズのヌーバスビデオカード新品箱入りで補完してます。
●~* [] 05/02/01 10:48:47
2台とも持ってるけど、
最近あんまりコンパクトだとは思わなくなってきた。
しかし漢字Talk6はいいOSだと思う。
●~* [sage] 05/02/02 08:30:16

Quadraじゃあ使えないぞ(*゚Д゚)ノ

それを言うならSystem7じゃないか。
●~* [] 05/02/02 20:57:06
6の起動時間の短さを考えてみると捨て難い。
Xを全く触る気にならなくて結局Win自作で落着いています。
●~* [] 05/02/11 11:21:45
Quadra700の内蔵HDDを交換しようと思ったのですが、
電源コネクターが特殊ですよね。コネクター自作するしかないかな?
●~* [sage] 05/02/11 11:57:22

はて、パンサーはやいぞ。
733MHzでも1分くらいだHDDバラクーダだけど。
●~* [] 05/02/14 20:25:24
漢字Talk6.xだったら数秒。
●~* [sage] 05/02/14 21:22:46
 オマエ何をいいたんだ?
    普通のスカジーHDだろ。何か電源が分かれてない端子があるようだが、
    俺はIDEみたいでピン数が少ないスカジーしかよくしらん

●~* [] 05/02/15 06:08:55
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1053435868/109
●~* [sage] 05/02/15 23:37:17

  _, ._
( ゚ Д゚)
●~* [] 05/02/15 23:59:30
もうつかれた
●~* [sage] 05/02/16 02:20:07

もう疲れたよ・・・
ちなみに俺はvipから
●~* [sage] 05/02/16 21:45:42

俺AAから
●~* [sage] 05/02/17 00:27:41
葱からきますた。
●~* [sage] 05/02/17 01:04:57
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1108352463/653
ここから。もう数えていない
●~* [sage] 05/02/17 17:54:52
●持ちだと言うことはわかった。
●~* [sage] 05/02/20 01:36:46
暇だな、おまいら




オレモナーorz
●~* [] 2005/09/07(水) 18:10:43
 白黒でもできるゲーム 「ハープーン」現代海戦ゲーム
 こいつをクラシックで動かす

 クアドラ700は内蔵電池破裂、液もれでメモリースロットがほとんど
死んだ。メモリ8MBのみではいかんともしがたい。
 llciはよい状態。llviとPB140とクアドラ840AVと900も問題なし。
 JAZも美品状態。
●~* [sage] 2005/09/16(金) 05:37:24
内蔵電池破裂なんてどうやったらなるんだ……
アルカリか何かに換装してたのか?
●~* [] 2005/10/01(土) 21:21:08
IICiが出てきましたが、貰ってくれる人いますか?
(この間、何台も捨てたのに、生き残ってました)
アクセラレータ刺さってるが030です。

需要ありそうもないけど、もしあれば一言レスを。
●~* [] 2005/10/07(金) 22:12:13
当然OSは漢字トーク6だろうな?アクセラ積まずにな!

アップルコンピュータジャパンの時代はOSの製品が凄く魅力的に見えたな。

俺、今でも未開封の漢字トーク6持ってるよ。説明書もエロッピーも未開封の。

まあ、これが言いたかったっだけだ。スマソ
●~* [sage] 2005/10/10(月) 04:29:07

Uciはオクに出せば需要はそれなりにある
メモリが多めでアクセラレーターやLANカードやビデオカードが付いてるなら
結構おいしい

漏れも1台持ってるが前オーナーがヘビースモーカーだったらしく……orz
まあ動くが
●~* [sage] 2005/10/10(月) 23:42:01

保護したいがすでに○台あるからなあ

に同意
●~* [sage] 2005/10/11(火) 01:11:54
俺も保守用に欲しいな。
IIci持ってるけど、電源だかロジックボード(最近ずっとPC使ってるから久々にロジックボードって言葉使うよ)
の不調で電源が入らなくなっちゃったんだよ。
●~* [sage] 2005/10/16(日) 01:56:01
>181
電池とかは大丈夫?(って、たぶんチェックしてるんだろうけど)
ciは俺もほしい。うちのcxがどうにも調子悪いのと、viから余った
040アクセラレータが、たしかciで使えるはずなんだ
●~* [sage] 2005/11/04(金) 17:32:04
ネットやデザインや動画音声なんかやらんから、今でもQ700現役だよ。一応KT7.1とネスケ2.02Jでネット繋げるようにはしてるけど。この頃のマシンはみんな頑丈にできてる。もちろんノートラブルだ。でも自分も保守用のこと考えなきゃいけないな。
ciは15インチ縦型モノクロモニターと21インチモノクロモニターつないでる。もちろんOSはKT6.0.7。プリンターは古のマイクロライン801PSシリーズ。アクセラレーター入れてないけど、画面スクロールしないから快適だよ。
KT6.0.7でファイル共有できる「慶子」というユーティリティーは、LAN組んでファイルのやり取りするときに重宝している。
●~* [] 2005/11/28(月) 21:13:50
IICi必要ならパソコン宅急便着払で送りまつ.
mail address please.
●~* [sage: n o i s e _ o f _ w a r / h o t m a i l . c o m] 2005/11/28(月) 21:32:42
状態は?写真うpきぼんぬ。
●~* [] 2005/12/05(月) 09:48:02

まだ間に合いますか?
●~* [] 2005/12/08(木) 15:12:10
>176 :●~*:2005/09/16(金) 05:37:24
内蔵電池破裂なんてどうやったらなるんだ……
アルカリか何かに換装してたのか?

遅レスすまぬ
中古でソフで買った700
2年くらいでこうなった
ある人は「電池が逆向きだったのでは」と言ってたけど ?
そんなんで動くのかとも思うし、よくわかんないのです

今気付いた 悪いのはソフだ
●~* [] 2006/01/11(水) 23:13:41
ttp://http://power1.blog40.fc2.com/
IICX筐体にPowerMacG4AGPをぶち込んだレポートがでてる.
●~* [] 2006/01/13(金) 01:01:09

なんつーか、ちょとスタンスがテキトーな感じがよいね。
必死さがないっていうか。かるーくやってますって風だな。
●~* [] 2006/01/18(水) 23:47:37
2siなのですが、仲間に入ってもいいですか?
●~* [] 2006/01/19(木) 20:52:03

どうぞ。思う存分思いのたけを!
●~* [sage] 2006/01/19(木) 21:11:46
IIsiはいらない子
Q700 [] 2006/02/18(土) 01:59:27
1号機
*ロジックをQ650に交換してフルメモリ
*Daystar Power pro 100Mhz
*Radius Thunder GX
*Silicon Express IV
2号機
*ロジックをQ650に交換42Mhzにクロックアップ
*Radius PhotoBooster
*Radius LeMansGT
*SCSI ackHammer

どっちもフォトショの4が結構使える・・・・
IIci [] 2006/02/19(日) 00:16:20
1号機
*ロジックを7100/80に交換してフルメモリ
*Newer G3/300
*Raster ops PaintBoard Prism GT
*DigiDesign AudioMedia II
*Silicon Express IV
2号機
*Daystar turbo 601/66
*Radius Thunder GX
*DigiDesign AudioMedia
*Silicon Express II
*フルメモリ128MB

この2台は、音楽用マック

IIci [] 2006/02/19(日) 00:18:18
3号機
*MicroMac Carrera 040/45
*Radius Thunder24GT
*Supermac ThunderStorm
*MicroNet Nuport SCSI
*MicroMac SimmDpubler X2 64MB
これは、デザイン用マック

4号機
*Interware Booster CV40-40
*Interware GrandVimage20AV
*Interware PowerVideoAV
*SCSI JackHammer
*Interware Picpon TV tuner
これは、テレビ&ビデオマック
もちろんIIciはこの他にDiimoやPower Cache搭載のものも所有
ここまで揃えるのにG5を5台分以上は使った・・・・・
今でもオークションでこれらの物が出ると、つい買ってしまう・・・OTZ

●~* [sage] 2006/02/19(日) 01:17:39
Daystar TURBOなんか、IIciでも使えるがSE/30でも使えるので、
IIci用のアクセラはSE/30でも使えるんじゃないかなんて馬鹿なことを考えて
Fusion Data TokaMacを買ったが、案の定、SE/30では使えなくて、
IIciを買わなければならないはめになってしまった。
TokaMacはTurboと同程度の速さ、ということであまり面白みはなかった。
●~* [] 2006/02/19(日) 09:53:08
迷惑メールが届くんですが
どうすればいいでしょう
IIci [] 2006/02/20(月) 22:12:57

どっかのサイトでTokaMacがIIciで最強の040アクセラだって見た事有るよ。
それもってないからうらやましいなぁ・・・
●~* [] 2006/02/21(火) 03:07:17


IICiあげようか?
●~* [] 2006/02/21(火) 03:09:39
がなんだか知ってる人のような気がしてならぬ…フィアットお持ちですか?
IIci [] 2006/02/24(金) 01:08:04

車はもってません・・・・

今日は久しぶりに引っぱりだして電源入れてみました。
普段は仕事でG5/G4、ネットはiMac/G5とiBookを使ってるのですが
ネット以外なら、なかなか使えますね。

KT7.5.5やOS7.6/8.1とか結構カスタマイズしてるので、そんなに違和感無いです。
この2機種に似合うスピーカがあれば、常設しておいてもいいかも・・・
●~* [sage] 2006/02/25(土) 21:16:51

ありがとう。でも、結局買っちゃったんだよ。音のでないやつ。
ロジックのコンデンサーを交換して直したんだが、
数か月経って、また音が出なくなってきた。
どうしちゃったんだろう?
199 [] 2006/02/26(日) 15:43:19

人違いでしたか…そういえば、彼のことはML経由で知ったのだった。


必要なら連絡ください。
●~* [sage] 2006/02/26(日) 16:43:04

20台以上のMacが部屋にあふれている。置けるとこないから、
もし別のIIciをもらうと今のIICiを捨てなければならない。
ちょっとかわいそうなんで、今のIIciを修理することにするよ。
もう一度ありがとう。
IIci [] 2006/02/27(月) 22:20:50

コンデンサ取り替えても治らないなら、特定はむつかしいかも。
家にもコンデンサ総取り替えでも完治しなかったIIci/cx,SE30が有るけど
故障箇所特定できたら教えて下さいね。

治らなかったら、5年くらい前に動作品から取り外した予備ロジックあるから
連絡下さい。

204 [sage] 2006/02/28(火) 22:38:04

コンデンサーを交換したが直らなかった。もともと電子機器は一つの部品が駄目になると
その影響で次の部品に付加がかかり次々に駄目になっていく。
テストしているうちに気がついたが外部スピーカーからは普通に音が出ている。
だから外部スピーカーをつないで使うことにした。
もうしばらくは使えると思う。
本当にありがとう。


遅レスになっちゃったけど。
前にも書いた通りTokaMacはDaystar Turbo並の性能で
特に速いものじゃなかった。
Vintage Computer LLCで買ったんだが
送料込みで7Kくらいで高価なものでもない。
珍しいだけが取り柄みたい。
●~* [] 2006/03/07(火) 03:20:58
ViとかVxの付属品ディスクなんて…必要なら言って!
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1141669112313.jpg
●~* [] 2006/03/07(火) 18:55:27
この週末にIIciの改造でもするか・・・・・
○~* [sage] 2006/04/02(日) 16:43:45
暇だったからQuadra700筐体にガラクタ入れて遊んでみた

Logic  Wombat
Accelerator MicroMac (Speedy) Sonnet (QuadDoubler)
Daystar (PowerPro 80+1Mcash)
graphic   Radius (TunderIV 1600)
RAMDisk   Daystar (RamPowerCard)
Power    QUADMATION 150w
Disk     Seagate (ST34501N)

68K特化ならMicroMacのSpeedDubler040の選択も有ったが
バスが2本に成るのがつまらなくてやめた

memory24枚刺しのQuadra700が出来たが感想は〜
「煩い、熱い、重い」終わってるtt
●~* [sage] 2006/04/19(水) 00:06:42
 「熱い」なんてなんかかっこいいな。
●~* [sage] 2006/06/10(土) 19:11:10
IIciを2台持っていたのですが、一台は内蔵電池の液漏れでロジックがあぼーん。
長期間使わないで保存するときは、内蔵電池をはずしておいたほうがよいです。

もう一台は電源が入らない!しかし、コンデンサの交換で復活しまして、今、これを書込んでおります。
●~* [sage] 2006/07/20(木) 17:20:59

ブラウザ何使ってんだよw
あーでもDayStar程度のアクセラレータでも入れてたら選択肢多いか…
●~* [sage] 2006/07/28(金) 07:35:32
非コンポジットの16MB 30pinSIMM x 4 が手に入ればなぁ…
211 [] 2006/08/22(火) 00:20:03

ネスケ3.02E/KT7.5.5
さすがに、Turbo601つんでるけれどもね。

壊してしまった方のCIには030/50のアクセラレータのせてたけれど、これも結構使えたですよ。
●~* [sage] 2006/08/29(火) 08:58:58
今度試しに素のsiから書き込みに来ます
●~* [] 2006/09/18(月) 21:18:16
IIciからのマカですが、今、G5iMac 20inchにぞっこんです。次の購入はデザイン改変次機+レパード待ちです。
●~* [] 2006/09/20(水) 00:11:41
ttp://http://homepage.mac.com/apple_fight/tama/
●~* [] 2006/12/11(月) 10:47:48
こんなスレあったんだw
○~* [sage] 2007/02/05(月) 18:10:20
mini-itxのマザー入れて、
Core2 Duoのせて、
IIciが最新のIntelMacになります。
211 [] 2007/02/27(火) 04:40:59
久しぶりにオンボードの68030で起動して見ました。起動音の「ポン」が良いかんじ。
しかし、漢字変換、遅いですな。まあ、小生の脳味噌には丁度よいかもです。
これを書き込み出来るくらいですから、68030/25MHzもまだまだ現役です。

siですか。これは、これは。
●~* [] 2007/04/19(木) 01:37:55
今,Quadra700+PPCカードに,ヤフオクで落としたAfterDark4.5を
インストールしてる。久々のフライングトースター楽しみ〜
●~* [] 2007/04/19(木) 21:05:11
アフターダークといえば
地形を生成するやつ
いーね

あきない
●~* [sage] 2007/05/02(水) 04:39:59
内蔵電池破裂こわいですね ぼくも8年くらい前に一台やっちゃいました。。。
ところでPOWERBOOK140にも内蔵電池ってものはあるのでしょうか
教えてください
こわれてしまったら困ります
●~* [sage] 2007/05/03(木) 11:33:22

有りますよ
●~* [] 2007/09/21(金) 21:17:32
繝・ぅ繝ウ繧ウ縲繝・ぅ繝ウ繧ウ縲縺九o縺・>縺ェ縲ゅ
●~* [sage] 2007/09/29(土) 13:54:26
やべっ、クアドラの内蔵電池を外しておかなきゃ
なんつったって、今度の起動予定は来年の1月1日だからなw
●~* [] 2007/10/19(金) 00:08:23
表面実装の16v47が搭載されてる機種はほとんどコンデンサ逝かれてるね。
Q700にPM7100のマザー乗っけてる奴は逝かれてた。
しょうがないからなぜかあったQ650のマザーいれてふと見たら
凄い、コンデンサ電界無い。チップコンとタンタルコン。
こんなの最新のマザーでもないよ。
あのころは金かけていたんだなーと今思う。
●~* [sage] 2008/01/01(火) 18:44:36
dat落ちしてなかったのね
クアドラ起動めんどくさいな 来年の正月にするw
●~* [sage ] 2008/01/29(火) 08:10:37
950処分したいんですが、需要ってあるんですかね?
メモリー満タンですが、二束三文だろうなぁ・・・。

●~* [sage] 2008/01/29(火) 22:16:34
需要はあるでしょう。
値段が気になるならメモリーは別に出せばいいかも。
●~* [sage] 2008/03/12(水) 16:49:26
久々にQuadra700起動したらHDD死んでた…(´・ω・`)ショボーン
なんとか英語システムまで起動できるようにしたものの
16MBSIMMの価格の高さに8100/100を買ったの思いだした
メモリを見つけるまでまた眠りにつかせよう
●~* [] 2008/09/21(日) 07:44:12
こんなスレがあるとは。。。

約15年前quadra700(メモリー20M、HDD400M)を購入。
ローンで100万近くだったと思う。

結局、今世紀を待たずに知人に5000円で売却。
知人は元箱に入れたまま車庫に放置。
車を止める時は、その箱にブツケて止めるんだと!

もう跡形もなくなっているだろうなあ。。。
●~* [] 2008/09/23(火) 03:04:01
1です。

久しぶりにここに来て今でもこのスレッドがあることに感動しました。2ciとquadra700は
彼女に捨てられました。

今はwinのノートを主に使用していますが、それでもあの頃のappleは僕の心の拠り所です。
ヤフオクとかでまたこっそり買ってしまおうかな。
●~* [] 2008/11/18(火) 00:02:35
1です。

これ落ちないねー。ホント、われながら凄い!上げてみよ。
●~* [sage] 2008/11/20(木) 23:21:27
そういや6年くらい昔、plusにモデムつけて、
無理矢理、ネットつないだんだけど、
当時ですら見られるサイトは少なかったなぁ。
ブラウザはモザイク。
●~* [sage] 2009/03/07(土) 20:08:14

ほんとに落ちないねー。
●~* [sage] 2009/07/06(月) 05:59:02

まだどちらの機種も運用しているのかな?
●~* [] 2009/10/11(日) 21:41:03
1です。

11ヶ月で書き込み3つなのにまだ落ちない!?

なんか、嬉しいなあ。

久しぶりに引っ張り出してみようかな。あいつら。

ageます。
211 [] 2009/12/03(木) 04:50:17
久しぶりに来て見たら、未だ落ちていない。流石は旧Mac板。
本日も030で動作いたしております。
このIIci、601アクセラ使用で仕事用に復帰させようと思っております。
>1
今じゃ、たばこ銭で買えるのですから、実機で本スレに復帰よろしく!応援してますよ。
●~* [sage] 2009/12/11(金) 02:05:40
憧れだったQ700買おうかな
あの起動音がたまらない
IIci不安ちゃん [] 2010/02/01(月) 16:05:41
10年以上しまってあったIIciの蓋を外したが、電池がドライブの下にあるらしく。外せなかった。
蓋を閉めて、みなかった事にした。
再起動はいつの日になることやら?HDD動くのか。不安。
●~* [] 2010/03/17(水) 23:02:28
1です。

仕事の関係でずっとwinを自宅で使っていたのですが、壊れたのをきっかけに
iMacを買いました。これはこれで、やっぱりmacはいいなあと思えます。

が、やっぱり2ciやquadra700の魅力は捨てがたいですよねー。

ageます。
●~* [sage] 2010/03/18(木) 02:57:03
うちの中にはSE30が5台、Q700の仲間が3台。
全部改造してDOSマザーぶち込んでMacOS OSX86とエミュレーションで
OS9とか動かしてます。
純正マザーは動作しますけどエミュレーションにも完敗なので
Nextも数台有るけど、どうやって改造するか思案中。
●~* [] 2010/03/19(金) 00:22:03
NeXTはもうなかなか市場に出回らないんだろうな。
手元に留めとく人多そう。
●~* [] 2010/03/29(月) 19:03:10
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激安販売中

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●~* [sage] 2010/08/13(金) 18:55:05
aa
1 [] 2010/09/22(水) 00:53:15
1です。約一年ぶりに書き込みましたが、それでもまだ落ちていない。

今はOSXを使っていますが、いつか、必ず、あいつらに戻る日が来ると
信じています。

ageます。
●~* [sage] 2010/09/29(水) 15:04:14
ゴム足が欲しいんだけど、どっかで売ってないかな?
ヤフオクにも出ないんだよね
●~* [sage] 2010/09/30(木) 03:32:33
ゴム足だけでなくて本体も込みでオークションにダシマスター
●~* [sage] 2010/09/30(木) 09:17:57
消しゴムでいいやん
●~* [sage] 2010/09/30(木) 10:41:25
ヤフオクを以前みたときはQ700本体よりゴム足の方が高く落札されてたぞw
●~* [sage] 2010/09/30(木) 10:42:39
あと秋葉館でゴム足のレプリカ?っていうのかな
サードパーティ品が売ってた時代も
●~* [sage] 2010/09/30(木) 11:32:13
何年か前に北海道のマックショップでレプリカ
売ってたよね。通販で買った。
また売ってくれないかな?

このすれ賑わってる・・・。
●~* [sage] 2010/09/30(木) 15:49:08
バスコーキングの業務用タイプが安いから
シリコンで型を取って、複製汁。
●~* [] 2010/10/17(日) 11:35:28
さすがにモノクロ21?インチのモニターは処分したけれど
IIciはすてられなんだよな…。

いつか復帰組に参加キボンヌ(古
●~* [sage] 2010/11/10(水) 11:47:50
ジュラシックパークに出てたのはQuadora700だっけ?
●~* [] 2010/11/11(木) 22:29:05
そうだよ。
A/UXで動作してるQuadra 700。
●~* [sage] 2010/11/20(土) 17:11:56
Quadra650なんだけど、電源をATXにするって不可能ですか?
●~* [sage] 2010/11/28(日) 15:50:23
来年はQuadra700発売から20周年だね
お祝いしますか
●~* [sage] 2010/11/28(日) 19:25:01
Quadra650は無視かよ
●~* [sage] 2010/11/30(火) 16:38:21
糞機だからなw
●~* [sage] 2010/12/01(水) 05:34:21
Quadra700なんだけど、電源をATXにするって不可能ですか?
●~* [sage] 2010/12/09(木) 14:08:34
2ciの基盤をPM7100の物に交換しG3カードを入れて使ってる。
●~* [] 2011/01/12(水) 17:39:14
モトローラ68040最強かφ(`д´)メモメモ
●~* [sage] 2011/01/14(金) 21:40:04
最強は68060搭載アクセラレーターだと思うのだよ
にゃあ [sage] 2011/01/15(土) 14:56:27
まぁ、とりあえず、、、w

そんなこんなで。。。w

そこはかとなく…www
にゃあ [sage] 2011/01/15(土) 14:57:29
いまだ!267ヌルポォォォォ!!! 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄    (´´
                  ∧∧       (´⌒(´
            ⊂(゚ー゚*)≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ⊆⊂´ ̄ ⊂ソ  (´⌒(´⌒;;
           ̄ ̄ ̄   ズザーーーーーッ
にゃあ [sage] 2011/01/15(土) 14:58:20
いまだ!268ヌルヌルマンコォォォォ!!! 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄    (´´
                  ∧∧       (´⌒(´
            ⊂(゚ー゚*)≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ⊆⊂´ ̄ ⊂ソ  (´⌒(´⌒;;
           ̄ ̄ ̄   ズザーーーーーッ
にゃあ [sage] 2011/01/15(土) 14:59:16
いまだ!269ゲットォォォォ!!! オマンコベロベロナメダーチンチンナメテー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (´´
                  ∧∧       (´⌒(´
           ↑⊂(゚ー゚*)≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ⊆⊂´ ̄ ⊂ソ  (´⌒(´⌒;;
           ̄ ̄ ̄   ズザーーーーーッ
●~* [sage] 2011/01/18(火) 01:33:16
保守
●~* [] 2011/02/11(金) 17:01:37
Quadra700筐体は低TDPな小さいマザボと電源に回帰したいま、再び魅力的に見えてきた。

ebay、ヤフオクにすらもはやなし。残念・・・
●~* [sage] 2011/02/27(日) 04:35:39.25
Q700が一時期もてはやされた理由が今でも謎。
●~* [] 2011/02/27(日) 20:56:20.82
IIciと同形ケースでより高性能ってだけじゃね?
あと、確かPowerPCのアクセラレータだかがあった気がする。
それとJurassic Parkの幼女ハッカー。
●~* [sage] 2011/02/27(日) 22:18:28.95
Q700はメモリがネック
1 [sage] 2011/03/23(水) 22:31:37.74


Uciは当時ケタ違いのメモリ積めたからね。
●~* [] 2011/03/29(火) 04:47:26.35
1994年6月に命がけで買ったクアドラ840AVが今日御亡くなりになった。
おととい10ケ月ぶりに起動したら8年前にイカれた内蔵SCSI回路に加えて
内蔵グラフィック回路もイカれていた。VRAM 2MB フルカラー サビが回った?
今日RasterOpsの24ビットNuBusグラフィックカードさして外ケース外したまま
25分ほど快調だったのだが、突然バチッと電気が走って死んだ。
一番よく使い、いろいろ教えてもらった初新品買いマックだったので悲しかったぜ。
クアドラ900にRasterOpsの24ビットNuBusグラフィックカード移してこれを
クラシックマックの中のメインにした。デュアルモニタ。だけど今月はアップル
マルチプルスキャン20ディスプレイもとうとう通電しなくなってしまった・・・
13インチ2台だと少しもったいないね、内蔵のVRAM 2MB が。
でも、クアドラ900は840AVよりずっとでかいし、格はすごい。840の上品なまとまり
密度感ともちがう、サーバーっぽさっつか。840は内部配置とか構造デザインがllvxに
近い。
それはそうと、この840AVだけが筐体の内側がサビ切ってる。1年古いはずの
10年くらい前に千円で買ったllviは今でも内部ピカピカなのに。
マックらしい外観のllci,QUADRA700も持ってるけど、中はシンプル。
中さわるならllvi,QUADRA840AVの方が楽しい。クラシックはばらす工具なし。
PB140もバラすスキルなし。
900のフロッピーディスクドライブとPB140のキーボード・トラックボールは
使い心地がとてもなめらか。ライカっぽいなめらかさ。
システム7はおっとりした動きなんだけど、いかにも「マック君ががむばって
計算している」という気配が伝わってきて、いいOSだなー。
●~* [] 2011/03/29(火) 05:20:49.53

リスタートスイッチが圧迫されてて常に押されてるとか電圧か何かかな?
llciは筐体背面の各種ポートの並びの一番端にネジがあって
それ回すと何かが変わったような・・・何のトラブルのときだったか忘れちゃったけど。


バラさないと内蔵バッテリは手が届きませんね。
内蔵ハードディスクにささってる電源ケーブルと広く平べったいSCSIケーブルを指先で
少しずつ少しずつ抜きます。

ネジを外します。どこにどのネジがついていたかしっかりメモしておきます。
電源を外すのですが、これは何かしないと外れない。どうするんだったか? >>誰か
このふたつは逆の順かも。

ロジックボードの上にかぶさっている白いプラの構造支えを外す
これは斜めにスルっと抜けたんじゃなかったかと思います。
これでロジックボートにアクセスでき、内蔵電池・メモリ・VRAMが外せます。
●~* [] 2011/04/01(金) 00:45:25.03
拡張フォーマットでフォーマットしたハードディスクはOS8.1以降でしか使えない・・・
結局データを他に移してから標準フォーマットに再度フォーマットし直して、またデータを戻したお
softbank220010031004.bbtec.net [man] 2011/08/25(木) 19:10:49.68
syosinsya
●~* [sage] 2011/10/07(金) 04:00:36.65
うちのQuadra700+PPCカードは,ももんがクラブ専用機だ
娘がたまにつかう
昔ちょっとリッチだった [] 2011/10/25(火) 18:57:24.53
Steve Jobsが亡くなった,ふとQuadra700の蓋を開けたら,64MBメモリ,
RAMフル,ハードディスク1.2GBで昔どれだけお金つかったんだろうか
と.電源入れてみた,ガビーン,起動音はする,ディスクは回る,画面
はでない.液晶いろいろ,CRTもいろいろ試しているが,表示しない.
ビデオが飛んだかな?10年以上も使ってないので,電池変えてみるつもり
だけど,もうダメだろーな.
●~* [] 2011/10/25(火) 22:31:48.15

ttp://http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=nubus+%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA
●~* [] 2011/12/08(木) 23:53:36.24
201 名前:渡る世間は名無しばかり :2011/12/08(木) 19:20:39.04 ID:Moxabxnm
なんでマカーって本人見た目微妙なのが多いの?

213 名前:渡る世間は名無しばかり :2011/12/08(木) 19:21:57.20 ID:qILDpQoi

ブサイクな奴の方が審美眼がいい
これは世界の定説です
●~* [sage] 2012/04/14(土) 12:16:41.05

起動音が「ガビーン」なのかと…
●~* [sage] 2012/04/14(土) 12:17:55.09
ちがうのか?
●~* [sage] 2012/09/10(月) 18:30:42.40
まだこのスレあったんだ
●~* [sage] 2012/10/15(月) 11:55:57.09
ほしゅ
●~* [sage] 2012/10/15(月) 18:57:27.96
まだコンデンサー
死んでない?
●~* [] 2013/01/28(月) 12:40:12.37
中古ノーマルのQuadra700を入手しました!
mp3を再生させたいのですがお勧めのソフトってありますか?
●~* [sage] 2013/01/28(月) 17:45:25.21
>Quadra700

といえば何年前だ?
1994年ごろ?
よく動くなあ
●~* [sage] 2013/01/29(火) 12:43:17.86
お薦めも何も、68KでMP3再生できるソフトって一本しか無くね?
名前忘れたけど。
●~* [sage] 2013/01/29(火) 21:58:31.05
mp3再生するのにCPU能力足りないような気がするが
●~* [sage] 2013/01/30(水) 00:33:53.59

昔、MacMP3っていう有料のソフト使っていた。
●~* [] 2013/01/30(水) 14:08:19.64
レスありがとう

Quadra700でmp3の再生は無理か・・・
残念
●~* [] 2013/01/31(木) 01:15:47.60
KT7.1のQuadra700にEtherつけて光回線につないでみた
動作が結構早くてびっくり
Lionで動くMacBook AirとLAN組んでQuadra700をサーバーにするのが目標
●~* [] 2013/01/31(木) 05:49:35.14
いらないPCに古めの窓を入れる
そしてバジリスクで漢字トーク7.1を動かす
XPであれ95であれ、工夫次第でどんどん速くなる
DOSとフュージョンの組み合わせも楽しいが
じじいのユーザじゃないとちょっとキツい
●~* [] 2013/01/31(木) 10:49:25.96

今有るか解らないけどMacCastだったかな?
PPC用だけど結構使えるよ。

オークションでたまに見かけるPPCカードでも探してみて。
安いと1000円くらいだし。
●~* [sage] 2013/01/31(木) 21:06:13.08

すぐにQ700が役立たずなことに気付くだろうね。
●~* [] 2013/02/16(土) 13:35:07.53
メール鯖で復活させたw
味があって好きだな
●~* [sage] 2013/02/16(土) 17:03:15.43
食べたの?
●~* [] 2013/03/19(火) 23:33:26.56
●~* [sage] 2013/04/04(木) 22:31:31.92
LCスレが落ちてしまった…まぁ話題も無かったけど。
●~* [sage] 2013/04/10(水) 18:35:16.09
アホが糞スレを乱立するから
貴重なスレが落とされた

アホ死ね
●~* [] 2013/04/23(火) 23:12:33.58
●~* [] 2013/05/11(土) 02:06:17.15
●~* [sage] 2013/05/18(土) 09:20:01.50
●~* [sage] 2013/06/08(土) 02:36:07.65
●~* [sage] 2013/06/09(日) 23:01:52.62
68k Macのjunkスレまでもが…

先月書き込みされてたのに…
もう古いMacの話題は昔のPC板でしろと言うことなのか?
●~* [sage] 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
保守
●~* [] 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
test
●~* [] 2013/10/30(水) 01:19:43.84
久しぶりにIIciで書き込み。030、25MHzだとネットはきついですなぁ。
●~* [sage] 2013/10/30(水) 18:47:06.07
ブラウザは?
IE2か?
●~* [sage] 2013/12/14(土) 15:56:35.21
凄いな、メリケンは。
>27年前に購入したMacでインターネットにつなぐとどうなるのか?
ttp://gigazine.net/news/20131213-connect-mac-plus-to-internet/

>Jeff Keacherさんがインターネットに接続してみたのはCPUが8MHz、メモリが4MB・ハードドライブの容量が50MBのMacintosh Plus。
>ディスプレイの解像度は512×384pxで、搭載OSがSystem 7.0、ブラウザはMacweb 2.0です。
plusとは。聞いただけで諦めそうなスペックなのに。
●~* [sage] 2013/12/18(水) 19:07:49.00

> 25 ●~* 04/03/19 07:54
> ‖ciとQ700を重ね置きして
> その上に6100を乗せて
> その上に6100を乗せて
> その上に6100を乗せて
> ・・・
IIcxとQ700を重ね置きして
その上に6100を乗せて
その上に6100を乗せて
その上にCentris660AVを乗せて
その上にLC475を乗せてるw


いや実際はQ700とIIcxは6100と660AVの上に乗せてるけど。
ああ、IIciも欲しいw
●~* [] 2013/12/23(月) 07:25:32.32
カラクラとQuadra700はフロッグじゃないんだけど上手くリデザインしたよね。
GSキーボードとかいまのアイソレーションのご先祖なので捨てられないよ。
アイソレーションキーボードいえば三菱のPedionなのだがスレチなので略
●~* [sage] 2014/01/25(土) 19:21:45.64

wiki辺り見るとIIciも違うような事書いてあるけど、SEからいつぐらいまでがフロッグなんだろうか。

Macじゃないが
ttp://dnaimg.com/2011/10/14/apple_an_evolution_in_photos/apple_an_evolution_in_photos_007.jpg
このスマートな中にもコケティッシュな感じが今のiMacにも欲しい。、…これを再現したのが大福か。
●~* [sage] 2014/02/19(水) 12:28:03.97
ほしゅ
「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を! [] 2014/02/19(水) 20:02:15.56
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,..,,,,
●~* [sage] 2014/02/26(水) 12:43:53.96
テスト
●~* [sage] 2014/03/02(日) 11:49:23.67
戻ったか?
●~* [sage] 2014/03/15(土) 16:07:31.61
ベージュMacってリラクゼーション用ゲーム機だよな
意味の無い操作を続けていると一日の疲れが吹っ飛ぶよ
●~* [sage] 2014/03/15(土) 19:00:01.18

ぼーっと一日中nekoDAとかやってると楽しいよな
●~* [sage] 2014/04/12(土) 12:17:01.55
テスト
●~* [] 2014/07/30(水) 09:49:59.51
やっぱりSE/30とQuadra700が好き
動かないけど、未だに捨てられない
愛着
今のpcに愛着は無い
●~* [sage] 2014/07/30(水) 22:58:34.07
オーバーホールしらよ
●~* [sage] 2014/10/30(木) 07:05:40.73
そういやQuadraの上位シリーズってあれだけ馬鹿高かったのに、セカンドキャッシュ搭載機が1つも無いんだよな。何か不思議な気がする。
●~* [sage] 2014/10/31(金) 12:34:36.59
それは、040の仕様的な問題なんじゃね?
●~* [sage] 2014/10/31(金) 22:22:38.48

030搭載機にはキャッシュスロットがあったのに?
CPUアクセラレータには幾つか2次キャッシュ搭載型のもあったのになぁ。
って、さすがにアクセラレータはキャッシュ当たり前の時代になって出てきたから、無理矢理組み込んだのか?
●~* [sage] 2014/11/30(日) 16:59:56.35
保守
●~* [age] 2014/11/30(日) 23:41:54.64
フロッグデザインに魅せられた者だが

やはりSE/30を自転車のサイドに取り付けて走ってる写真は強烈だった

好きなデザインはPlus > SE, SE/30 >>>classicだな
●~* [sage] 2014/12/03(水) 23:27:28.43
秋葉館で売っているADBマウスの復刻版のマウスを使っている方に聞きたい
使いやすいですか?ホイールが側面なので使いにくい印象があります。
●~* [sage] 2014/12/06(土) 17:00:35.47
あれ買うやついるのか?
個人的には角マウスの最大のポイントは、ボール位置が手前ってことにあると思ってるので
センサーの位置が中心線上ですらない復刻版は手を出す気になれんなぁ
●~* [sage] 2014/12/07(日) 14:10:11.23
というか、マウス手に入れてもあれに合う本体の現行Macが既に無いからなぁ。
●~* [age] 2014/12/07(日) 20:50:59.53
俺はPlusの筺体に、Macminiを入れている
●~* [sage] 2014/12/07(日) 22:28:24.31
モニタは液晶化してそうだけど、インチと解像度は?
●~* [sage] 2014/12/08(月) 00:07:41.17
>335
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=ktV6imkLoDo

これと同じ
●~* [] 2015/01/01(木) 01:39:33.46
今更だけど五州貿易が横浜に移転してOld Mac売ってる店が完全に
秋葉原から消えたのかな
●~* [sage] 2015/01/02(金) 03:36:19.75
本体はUJやCompuAceの片隅に転がってぐらいだな。
パーツならラジデパ1Fに少しあるよ。
●~* [] 2015/01/02(金) 05:56:20.71
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=DwljvfenX1E

いい起動音だぬー
●~* [] 2015/01/04(日) 23:53:52.57

カラクラは今みても可愛らしいね。
●~* [] 2015/01/05(月) 19:18:32.67
カラクラ2015とか出ないかな…
今のMacPro6コアモデル並みのスペックで
●~* [sage] 2015/01/06(火) 05:18:37.39
カラクラと言いつつ60万くらいになりそうだが、それはSE/30じゃないかい?
●~* [sage] 2015/01/06(火) 11:41:36.03
SE/30はPDS付きじゃろ
あ、カラクラもPDS付きか
MacProは拡張性ない分それらより劣ってるなw
●~* [sage] 2015/01/08(木) 12:45:58.27
あれはケースが本体で中のボードは付属品だから。
●~* [sage] 2015/04/07(火) 19:43:33.58
そう言えばQuadra700やIIci、IIcxにPM7100のロジック入れる話は良く聞くけど、8100のロジックって入れた人居ないの?
まぁ電源コネクタやピンアサイン違うし、あの電源が入るとも思えないけど。
●~* [] 2015/04/19(日) 01:54:33.38
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。
『憲法改正国民投票法』のURLです。☆
ttp://http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
●~* [] 2015/05/09(土) 07:35:18.55
>18
>2ciをQuadra700にアップグレード後、さらにPowerPC601アップグレードカードを奮発。
>メモリは128MBに増設、ハードディスクは内蔵500MBに外付け2GB。

へー32MBSIMMなんてあったんだ棒
固定4MBもあったのはどこ行ったんだろ?
●~* [] 2015/05/09(土) 18:32:44.42

Daystar PowerPro 80はメモリはマザーボードのものを共用、かつ、メモリスロットを4つ持ち最大128MB まで増設可能。(72ピンSIMM を使用)
●~* [] 2015/05/13(水) 15:28:12.54
PPC601カードやG3カード、ってもう使わないですね。
●~* [] 2015/05/13(水) 23:21:25.07
というか中古のG3やマクミニが数千円で
●~* [] 2016/01/24(日) 16:02:51.54
遅すぎるあけおめだけど今年もよろしく
●~* [sage] 2016/01/24(日) 17:22:02.95

2ciやQuadra700に愛情注いでる奴が、今更その辺のマシン買うわけないだろw
●~* [sage] 2016/01/24(日) 17:26:49.90
ものすごいロングパスだな
●~* [] 2016/07/17(日) 20:19:22.42
そろそろ梅雨が明けそうだし黄ばんだ筐体を白くしようかな
●~* [sage] 2016/07/30(土) 22:48:43.37

表面の細かい凹凸を残して白くするにはどうやったらイイの?
磨き粉使うとツルツルになってしまいそう。
●~* [] 2016/07/31(日) 13:31:04.84

これを参考にして
ttp://http://gigazine.net/news/20160504-apple-iic-restoration/

酸素系の漂白剤を使うのがポイント
塩素系はダメ
●~* [sage] 2016/10/28(金) 00:35:14.92

通りすがりだが参考になったよ
蟻蛾豚
●~* [] 2017/12/30(土) 10:52:01.41
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●~* [] 2017/12/30(土) 11:42:30.98
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●~* [] 2018/05/23(水) 18:48:41.83
確実にどんな人でも可能な自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

2VLF9
●~* [] 2018/07/04(水) 21:13:36.24
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