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【非弁バカ弁】弁護士本音talkスレ268【ロー弁】


[sage] 2018/04/24(火) 06:38:32.28:Nc3KgofP0
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
#24321;護士に対する相談、ラ弁護士以外の人のスレ参加、ラ弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁や荒らしは無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

前スレ
【ローは】弁護士本音talkスレ267【バカ弁製造所】
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1520467120/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[sage] 2018/04/24(火) 07:57:54.16:YXHijQR60
ワッチョイなしver.はこちらでーす^_^

【刑弁】弁護士本音talkスレ268【魂】
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1524524201/
[sage] 2018/04/24(火) 08:18:17.58:hG9WNw5/p
前スレの荒れ具合見るとワッチョイありだよなあ…
ワッチョイなし立てたのも別人だし…
[sage] 2018/04/24(火) 08:23:04.86:hG9WNw5/p
そう言えば、今話題のチェリーだけど国選と私選では活動を区別するってな
国選では、サービス的接見しない、記録は謄写せず閲覧時の手控えのみのこともあるって
[sage] 2018/04/24(火) 08:54:48.92:BXPbpUvrd
国選の記録なんてスマホでバシャバシャ撮っときゃ十分だろ
[sage] 2018/04/24(火) 08:59:38.55:h1T9rl8qa
ときどき記録の自炊を謄写代行と同じで検察庁の委託先でやってくれたらと夢想する。
[] 2018/04/24(火) 09:37:48.74:EQnNnC94a
ロー弁は実質的には事件屋に過ぎない
[sage] 2018/04/24(火) 10:23:12.58:k51pktwm0
チェリー?と思ってググったら、この辺かw
まぁ、でも、国選と私選で区別しますってのは喝采だな。


>なお,刑事弁護人によっては国選と私選で活動に一切区別なしという人もいますが,
>私は区別しています。国選ではサービスみたいな接見はしません。
>記録も閲覧時に手控のみで謄写せぬこともあります。

>食えない食えないと言っている弁護士がいるけれど,本当のことを言えば,
>新人もベテランも「サラリーマンと一緒の給料じゃやってられない」と言える
>くらいは稼げていることをもっと広く伝えれば良いと思います。
[sage] 2018/04/24(火) 10:35:37.18:IdElSEs50
所得300万以下で一生涯我慢するか途中で登録抹消するかの運命なんて可哀そうだろ
最初から知ってたら誰もロー弁にはならんかったろうに
後から誰かに騙されたと分かっても自己責任って悲惨だな
[sage] 2018/04/24(火) 10:39:18.97:hG9WNw5/p

実名出すのは色々と「アレ」だからね
でも言ってる内容はまともだったよね
いわゆる「教徒」とは異なる感じ
別ツイートで言ってたけど、国選は最低限度やるけど、それがどの程度かが問題だってさ
[] 2018/04/24(火) 11:19:02.75:hx6K3BAg0
こっちにもスレあるんだ。
どっちかは非弁が建てたものだろうな。
[] 2018/04/24(火) 14:09:58.32:DzfbptIh0
>中村元弥‏ @1961kumachin
>午後イチは、研修委員長として、他人の裁判員裁判の傍聴


>中村元弥‏ @1961kumachin
>今日の傍聴メモをもとに、弁護人へのダメ出しノートを作る作業終了。
>明日の被告人質問が終わったら渡そう


おら、こんな村ヤだ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
[sage] 2018/04/24(火) 14:48:30.45:h1T9rl8qa
ワッチョイ付けても非弁の荒らしは,あんまり変わらない。
困ったものだ('A`)。
[sage] 2018/04/24(火) 15:00:31.26:4OGdJIina
スレタイが荒らしを彷彿させるのでヤダな。
[sage] 2018/04/24(火) 15:12:52.65:hG9WNw5/p
このスレとワッチョイないスレで荒らしてるやつのIDがほぼ同一の奴がいて、誰が荒らしか分かるから無視すればよいかと…
荒らしない方のスレ見たら、荒らしだけだったんでそれよりはマシだと思わざるを得ないな
[sage] 2018/04/24(火) 15:28:09.21:4OGdJIina
スレタイに,非弁,バカ弁,ロー弁,というのは卑便がないから(以下略。
これでは荒らしが勝手に立てたスレと思われてもしょうがないのでは。
まぁ誰が立てようが現職弁護士の使い勝手がいいならそれでいいが。
[sage] 2018/04/24(火) 18:34:36.23:TvPEuVIf0
謄写費用なんて、自己負担分はそれほど大した額にはならないんだし、
わざわざ検察庁の執務時間に閲覧に行ってメモや画像とってくるより、
謄写を頼んでしまった方が経済的な効率もいい気がするけどな。
自分は地方弁なので、都会の弁護士は、また違うのかもしれんけど。
[sage] 2018/04/24(火) 19:19:19.72:hgvNibA0a
地方や支部によって違うが,謄写屋(代行業者や検察庁の委託先)がかむと
    1枚当たり20~40円する
のだけど……。
[sage] 2018/04/24(火) 20:59:56.08:TkSRwzun0
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180424-00000039-asahi-soci

この理屈おかしくない?
強制処分だから返還義務なしって…
[] 2018/04/24(火) 21:05:38.08:kH1B+cwD0

これはおかしいね。
国家賠償法上の過失がない、とかなら分かるけど、
8500万押収されて没収もされてないのに返還義務なしってあり得ないでしょ。
[sage] 2018/04/24(火) 21:17:40.16:hG9WNw5/p
これ、原告が被告人だからな…
[sage] 2018/04/24(火) 21:34:23.61:TkSRwzun0
結論ありきで仕方ないのかとは思うけど理屈があまりにもね
[sage] 2018/04/24(火) 21:40:09.04:hgvNibA0a
差し押さえは,被差押さ人に対して還付義務があるが,所有権を主張する者へは返還義務がない……
論告判決前の被告人だと仮定したら,没収・追徴の対象物の可能性があるので(ry。
[sage] 2018/04/24(火) 21:42:52.75:hgvNibA0a
失礼,冗字でした。

被差押さ人→被差押人
[sage] 2018/04/24(火) 21:44:02.60:TkSRwzun0
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180424-00050096-yom-soci

この記事だと、まだ発見されないとは限らない、というのも理屈のひとつらしい
[sage] 2018/04/24(火) 21:50:40.60:hgvNibA0a

そっちかい……
[] 2018/04/24(火) 22:03:12.53:FTihqNoA0
姫路市石井宏治て弁護士て依頼を無視するやつ
姫路裁判の判決無視する
[] 2018/04/24(火) 22:53:18.63:kH1B+cwD0
ジャフバ君に対する評価がひどすぎるw
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/abcabcabc999666/status/988758599915614209
[sage] 2018/04/25(水) 09:56:37.96:GwqIGLJt0
マジかよ弁護士会 最低だな

ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/bi_miwa/status/988803795302809600
三輪記子
‏@bi_miwa
私がグラビアに出たときにですね、「俺は同業者を性的な対象として見ないんだ!」
って息巻いていた弁護士がいたんですよ。
5年前の話。

ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/bi_miwa/status/988809339036041219
三輪記子
‏@bi_miwa
それで「エライ人」に呼び出されて黙秘権の告知をされた上「契約書はあるのか?」
「乳首を出したのか?」「表に出たもの以外の写真はあるのか?」って尋問されたん
ですけど、これって私がグラビアに出たから甘受しなきゃいけない仕打ちだったのか?って今も疑問に思ってますよ。
[sage] 2018/04/25(水) 10:26:46.12:COhvE4F/0
法テラってどんどん新しいサービスを展開してる
強みのない街弁は法テラ経由でしか事件が来なくなるのではないかな
[sage] 2018/04/25(水) 10:30:55.82:bPuY4pg40

法テラ、管財、弁護士会の事務員先生に頭が上がらない日がくるわけですな
[sage] 2018/04/25(水) 11:50:56.87:40oHzuhZF
ワッチョイでも豚踊り
まあないときよりマシになったか
[sage] 2018/04/25(水) 12:28:00.03:un5mmswyp
ワッチョイあるから、特定のIDがやらかしてること分かるよね
[sage] 2018/04/25(水) 14:49:41.93:oCM8gmWl0
グラビアでとったんか、思わず画像ググったわ
偉い人に呼ばれて乳首出したんか確認された話は会の対応が理解不能だがw

はなかなかおもろいなぁ。
認容されたら少なくとも弁護士費用分は儲かるんやな
公訴事実記載の被害者が債権者代位してても同じ結論だったのだろうか
[sage] 2018/04/25(水) 15:31:19.01:5bmh7cfg0
乳首出したら懲戒になるかもって話だと思われ
弁護士の品位がうんたらで
[sage] 2018/04/25(水) 15:50:37.01:un5mmswyp

なんで債権者代位構成やねん
訴訟物は所有権に基づく返還請求権でいいでしょ?
[sage] 2018/04/25(水) 19:35:28.87:elN83xwf0

後段は酷い話と思うが、前段は別にいいんじゃないの?
男性弁護士がグラビアに出たとして、同じような発言を女性弁護士がしたとしても、
別に違和感はないんだが。
[sage] 2018/04/25(水) 23:35:51.74:hk+evfTYr
前半部分は別にいいだろ
同業の女とは絶対に付き合えない結婚無理とかいう奴は相当いるし
[sage] 2018/04/26(木) 02:09:46.85:0Pg80Vf80

押収された現金が詐取金そのものって立証が難しそうに思ったが。
[] 2018/04/26(木) 19:08:41.93:fiLiGNkE0
<訴訟>同性カップルも相続認めて パートナーが親族を提訴

 遺言書はないが、男性側は「相手が亡くなった場合は全財産を相続する」と13年ごろに口頭で合意したと主張している。
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00000031-mai-soci

国に対して、同性でも婚姻できるようにすべきだ、と主張するならまだ分かるが、
親族を被告として訴訟提起するのは、完全に不当訴訟だね。

とんでもない迷惑野郎だし、そのまま受任する弁護士も弁護士だ。
[sage] 2018/04/26(木) 19:38:47.14:F9NYV163p
非弁乙
[sage] 2018/04/26(木) 20:23:03.61:D7oTmgBt0
それが弁護士増員ビバ司法改革の成果やん
事件の「掘り起こし」やん
すてきやん
[sage] 2018/04/26(木) 20:43:49.69:1p8+Sapn0
贈与じゃなくて相続なん?
[Sage] 2018/04/26(木) 21:15:13.41:8loGWSeK0
口頭の死因贈与という構成でしょ
すごく筋悪と言わざるを得ないが…まあ、ダメ元訴訟だろうねえ
[] 2018/04/26(木) 21:22:11.35:fiLiGNkE0
「口頭で相続する旨合意」って意味不明だし。何のための要式行為かね?

ここまでひどい不当訴訟をやったら弁護士も賠償責任を負っても不思議ではない。
自殺行為だね。
[] 2018/04/26(木) 21:36:09.00:fiLiGNkE0
口頭による死因贈与ね。
しかし、書面によらない死因贈与は、相続人に撤回されてしまうだけでは?
やはり法律上の根拠のない訴訟だよ。
[] 2018/04/26(木) 21:39:38.12:QH+VMI7i0
【山口達也】  女子高生にチュー  ラ <差別番組Zip!> ◯  手繋ぎデート不倫  【川島海荷】
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524709646/l50
[sage] 2018/04/26(木) 21:43:34.66:euHfC0JY0

撤回が権利乱用とか信義則とかなんやらかんやら
[] 2018/04/26(木) 22:13:58.28:fiLiGNkE0
原告代理人は南和行というロー弁だわ。
ttp://jump.5ch.net/?https://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/nation/kyodo_nor-2018042601000970

ttp://jump.5ch.net/?http://www.nanmori-law.jp/

訴えられた相続人は悲惨すぎる。迷惑も甚だしい。
[sage] 2018/04/26(木) 22:22:56.68:7r6R/sQMr
口頭の死因贈与の主張は被告側で主張して通ったことあるけどな
こんな記事だけでそこまでボロクソに言えるほどわかるとか
お前らどんだけ達人なの
[sage] 2018/04/26(木) 22:24:15.93:7r6R/sQMr
てか批判しまくってるの一人だけか
なんか恨みでもあるんか
[] 2018/04/26(木) 22:39:23.89:fiLiGNkE0
恨みはないけどね。
まあ、不当訴訟だと代理人も共同不法行為責任を負うから、注意した方がいいよ。
弁護士への信頼も失墜させるしね。
[sage] 2018/04/26(木) 22:43:07.75:keCcKbt20
あの裁判官のお気に入り弁護士か
[] 2018/04/26(木) 22:57:01.39:H1bea+xQa
芸能事務所の弁護士って大変そうだなぁ。
報酬はすごそうだけど。
[sage] 2018/04/26(木) 23:42:16.53:r3Ij1x+o0

これ、同性パートナーの弁護士って
まじか
[] 2018/04/27(金) 01:02:16.38:w9M1T/pHd
スレタイワロタ。
まあ、ロー弁の大半は素人以下だから、仕方ないな。
[sage] 2018/04/27(金) 09:27:36.10:HNn4J+fc0
ジャニの弁護士は山口と打ち合わせしてないのかね
性犯罪の謝罪会見で復帰後の話とかあほかと。
[] 2018/04/27(金) 09:58:10.50:yUC9k1o/a

無期限謹慎って言ってたから、ちゃんと言ったとは思うけど、
TOKIO愛みたいなことを見せたかったんじゃないだろうか?
ってか、そこの事務所は佐川の証人喚問の補佐やった事務所だな。
自民からジャニーズまですごい。
[sage] 2018/04/27(金) 10:12:37.49:ocIjX3afM

無期限謹慎って便利な言葉ですね

被告人の情状質問を思い出した
[] 2018/04/27(金) 10:31:42.86:uvPZlV+80
「離婚事件でもっと民事法律扶助を使いましょう」という趣旨の研修企画を目にした

当会は法テラスに人質でもとられてるの?死ぬの?
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/roughsketching/status/989547175418851328

アホテラスで離婚事件をやるとあまりの報酬の安さに衝撃を受けるからな。
成仏一直線。
[sage] 2018/04/27(金) 10:42:50.43:4nNJOaoAd
無期限てのはいつでも解除できるって意味しかないからなぁ
[sage] 2018/04/27(金) 11:12:08.41:sXYGQWNn0

俺は自分の通った高校の停学処分を思い出したよ。
1回目は3日間の停学、2回目は無期限停学、3回目は退学
無期限停学だけど、2回目食らった奴はみんな1週間の停学だったな。
[sage] 2018/04/27(金) 11:13:25.95:BZsCa3KL0
仕事は少なくなるし単価は安くなるしどうやって事務所維持すればいいのか分からん
[sage] 2018/04/27(金) 12:47:33.16:1SCFVsiu0
チェリー尊師「生活保護は検討されましたか?」
[sage] 2018/04/27(金) 13:26:07.62:HNn4J+fc0

常識的には、生活保護の前に、親兄弟に扶養してもらうことを検討するべきなんだけど、
チェリー尊師は吉本の河本さんみたいな考え方なんだろうか。
常識外のことをすると弁護士の「品位を失うべき非行」にあたってしまわないだろうか。
[sage] 2018/04/27(金) 13:30:48.98:HNn4J+fc0
チェリー尊師の教えは、まずは親兄弟に土下座して扶養してもらえということか。
即身仏の道は厳しい。
[sage] 2018/04/27(金) 14:00:11.51:xF8xS6+ua
荒れ寺の庵に住み五穀断ちをして水と粥と沢庵で心頭滅却しよう。
さすれば法テラス報酬が莫大な過大報酬と実感できる。
ナム (-人-)ナム Ω\ζー)チーン
[] 2018/04/27(金) 17:33:19.55:uvPZlV+80
厚労省の局長がセクハラ 女性職員に食事誘う複数メール
ttp://jump.5ch.net/?https://www.asahi.com/articles/ASL4V7KCSL4VULBJ010.html

食事に誘っただけでセクハラか。
もはや職場恋愛はできないな。

外部との接点がなく、職場恋愛だらけの裁判所なんかは機能不全に陥るだろう。
少子化が一気に進みそうだ。
[sage] 2018/04/27(金) 17:52:12.84:HNymWBZw0
今後は「○○弁護士会のララメンバーが1500万円を横領した」と
報道されるのかな
[sage] 2018/04/27(金) 20:28:59.96:g/+Jj31n0

400通?はさすがにストーカー要件満たしちゃうでしょ
[] 2018/04/27(金) 22:56:25.82:UzMlUmZ70


昔から疑問に思っていたんだけど、

① 死因贈与も贈与だから民法550条の適用がある筈。
② 従って書面によらない死因贈であれば、各当事者が撤回できることになる。
③ 贈与する側の当事者が死亡した場合、贈与者としての地位は相続人に包括的に承継される。
④ よって贈与者の相続人は、口頭による死因贈与を撤回することもできる。

という主張したら、どうなるんだろう・・・

昭和57年の最判は負担付贈与のケースだし、昭和47年の最判は.書面があった事案のようだから、口頭による負担がついていない死因贈与の場合どうなるのかよく分からんのだわ。
[] 2018/04/27(金) 23:10:16.54:twZ1P/Qka
まあそもそも口頭による死因贈与なんて認定されることはないんだろうね。
証拠がないんだから。
[sage] 2018/04/27(金) 23:12:43.07:QU6bjIsv0

今どき録音残してますなんて話はザラにあるよ
[] 2018/04/27(金) 23:16:03.33:UzMlUmZ70


これが筋悪なのは別に達人じゃなくても分かるだろ。
故人が本当にパートナーのことを考えていたなら、遺言残せばいいだけなんだし。


因みに記事によると、慰謝料まで支給しているようだけど、その理由が

① 親族は男性が葬儀で家族席に座ることや火葬への立ち会いを拒否

⇒ 葬儀は喪主が主催するのだから、誰を参加させるかや参列者を何処に座らせるかを喪主が決めるのは当然。  
   埋葬義務(権利?)者については、直接これを定める法令上の根拠はないようで、だからこそ慣習で決めるということなんだろうが、
   その場合はやはり喪主になるだろ。
   同性愛者のパートナーが参加拒否されたら、自分が喪主になって別に葬儀をすればいいだけのことだわな(参列者がいるかは不明だがw)

② 事務所の賃貸契約を解除したり、

⇒ 賃貸借契約が個人名義であったなら、賃借人としての義務も承継するのだから、家賃負担を避けるため契約解除しても文句を言われる筋合いはないだろ。

③ パートナー名義の通帳を持ち出したり

⇒ これもパートナーの財産である以上、持ち出すのも解約するのも相続人の自由。
  実質的に(一部は)自分に帰属していたというなら、それを前提とした訴訟を提起すればいいだけのことだわな。



 
[] 2018/04/27(金) 23:19:59.24:UzMlUmZ70


録音するくらいなら書面残すんじゃないかね。
録音はないとしても、例えば日記かいてあるとか、看護師や介護士が聞いていたとかいう程度の証拠ならありそうだけどな。
[] 2018/04/27(金) 23:43:42.93:twZ1P/Qka
録音でセクハラとかパワハラとかはあっても、契約はまずないでしょ。
書面交わせばいいだけだから。
[sage] 2018/04/28(土) 06:19:33.56:b/lsXqKb0
贈与は事実上の単独行為
[] 2018/04/28(土) 12:05:51.63:uQeSFN+na
いずれにせよ、相続人に撤回されておしまいだよ。
不当訴訟も甚だしい。
遺言書か死因贈与契約書が必要なんて素人でも分かる。
[sage] 2018/04/28(土) 13:16:39.77:yO5BqpLC0
口頭での死因贈与が認められた裁判例はあったと思うが撤回されてしまうだろう
特に不動産の引き渡しを求めてる部分は履行が終わってないことが明らかだから無理筋だな

まあメインは葬儀での扱いをめぐる慰謝料で、訴訟で社会の注目を集めることが目的だろう

共同経営していた事務所の賃貸契約が解除されたからって廃業ってのは意味わからんけどな
賃貸人と契約しなおせばいいだけじゃないのかね
[sage] 2018/04/28(土) 13:41:43.40:3EfIj+YO0
そういうので勝ったことあったな
まあ色々事情が合わせ技であったけど
[あぼーん]
あぼーん
[] 2018/04/29(日) 20:06:30.54:E8K15Z8p0
スウェーデンの民事刑事におけるリーガルエイドの弁護士報酬はいずれもタイムチャージ式で、1時間あたり約17000円だそうです。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/hKodama/status/989851900278226944

日本の法テラスはまじ終わってるね。
[sage] 2018/04/30(月) 12:59:12.68:qEXG7NZ80
国選自白事件でタイムチャージにしたらいまより下がりそう
[sage] 2018/04/30(月) 18:14:27.30:KsULhlSk0
その代わり,スウェーデンは,物価も税金も社会保障費も著しく高い(高福祉高負担)。
[] 2018/05/01(火) 10:48:38.86:CwTMV7G2a

あほか。弁護士ごときにそんな価値ねーよw
[sage] 2018/05/01(火) 10:55:41.96:7O/1rvOG0

なるほどね
俺も10年前までは執務した1日で平均10万の売上を基準してたから
そのくらいが理想なんだろうね
[sage] 2018/05/01(火) 12:03:59.18:7A+xZ4GKp
タイムチャージ2万は安いにもほどがある…
そこから税金と経費支払うんだぞ…
[sage] 2018/05/01(火) 12:04:49.87:7A+xZ4GKp

ただし、残念ながらそれでも今のプロボノ系活動よりは割がよいんだよなあ…
[] 2018/05/01(火) 12:10:53.27:6y31p1l90
家賃、事務員給与とか考えたら、時給10万以上じゃなきゃやってけない。
[sage] 2018/05/01(火) 12:47:00.15:FwmbUEhK0
月1600ね
[sage] 2018/05/01(火) 13:35:07.75:7O/1rvOG0
1日1時間しか仕事がないってことだよね
[sage] 2018/05/01(火) 19:32:33.51:qVNIKdH40
弁護士一人当たり月額200万円の売り上げが経費の高い東京ではトントンラインだろう。
[] 2018/05/01(火) 21:58:09.64:PMJgQU200
国民目線で裁判をし、
国民・都民を勝たせ、国・都を負かせ続けたため、
左遷され、その後一度も東京に戻れないまま定年となった
元・超エリート裁判官

平成19年までの、この輝かしすぎる経歴↓
ttp://jump.5ch.net/?http://www.e-hoki.com/judge/2471.html
普通にやってたら,法務省民事局長→東京高裁長官あたりまでは行ったでしょうね
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/okaguchik/status/991296419985145858
[] 2018/05/01(火) 22:00:23.16:PMJgQU200
裁判官が,国民・都民を勝たせたら、一体どういう目に遭ってしまうのか。

全裁判官の脳裏に,強く強くインプットされましたよ(^_^)

この人事は,これから長いこと,裁判所内部で,語り継がれることでしょう。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/okaguchik/status/991296421637705729


最高裁の裁判官を内閣が指名・任命する仕組みを変えないとダメじゃなかろうか。
[sage] 2018/05/01(火) 22:47:32.56:LitfGjmE0
ひどい偏見だな
[] 2018/05/02(水) 13:32:30.73:fD6AwcML0
あのな、裁判官は国家公務員なの。
国に不利な判決書けば左遷されるのは当然のことなの。
君は社会常識あるの?
[] 2018/05/02(水) 14:57:12.72:X0n57/BEa
岡口って最終的にどこまでなるの?
東京都知事くらいある?
[] 2018/05/02(水) 15:00:08.72:h2SnUHUpa

おまえは論理的思考力が0だな。
[sage] 2018/05/02(水) 15:54:23.98:HwHLTaRL0
非弁に構うな
[] 2018/05/02(水) 18:58:37.56:fD6AwcML0

論理重視して冷飯食らいか。
ご立派、ご立派、パチパチ!!
えらいぞwww

そして、君は数多くの国家寄りの判例を知らない非弁君決定だな。
ほとんど皆無に等しい違憲判決、統治行為論など知ってる?
あと、実務では、裁判官は国に不利な判決が出そうになると強引に和解に持ってくよ。
実務経験ある?
非弁君に実務経験は無いかwww
[sage] 2018/05/02(水) 19:06:03.00:pnGaU/pr0

岡口さんは3号俸に上げてもらえない

退官までずっと4号俸のままだけど(1年で500万円ほど差がつく)、印税で誰よりも稼いでいる
[sage] 2018/05/02(水) 20:28:50.88:Okg9uoGK0
ここまで偏った思想の裁判官がいるとはな。
[sage] 2018/05/02(水) 21:14:46.25:mcD0Z+upp

裁量論ではなく、今では用いられてない統治行為論挙げてるあたり、20年以上前の受験生卑便だな
このスレの荒らしは本当におっさん多いよな…イタ飯屋wとか
[sage] 2018/05/02(水) 21:28:51.22:rk9jqjbx0
「イタ飯」が今の20代でも流行っているのを知らない中高年が荒らすスレですか?
[sage] 2018/05/02(水) 22:19:41.02:xQdpCks7a
卑便は頓珍漢が酷過ぎの妙竹林脳だから受験生は有り得ないw
[sage] 2018/05/02(水) 23:58:39.25:E7BQKz0up

前に同じ話題あった時に、20代の弁護士や事務員に聞いたら、半分くらいが聞いたことある程度の回答だったな
まあそんなもんじゃないの?それこそ、統治行為論と同じくらいの珍しさだよ
[sage] 2018/05/03(木) 05:35:28.42:RF2gHaRma

どこまでいっても水掛け論ですね。
うちの事務所では,「昼はイタ飯にするか和テイストにするかそれとも中華」みたいな感じで普通に20代が使ってますよ。
[] 2018/05/03(木) 13:37:59.40:HXjIA2UKa
黄金週間はくうねるあそぶ
[sage] 2018/05/03(木) 14:27:48.59:HwSohC84M
おいしい生活
[] 2018/05/03(木) 17:34:45.40:7ujMMwg+a
よーしババ とらばーゆしちゃうぞ
[] 2018/05/03(木) 18:31:49.93:j+nwysRe0
GWにここにいる奴は間違いなく非弁
[sage] 2018/05/03(木) 18:57:47.97:tgNB8NgR0
GWはオーストラリアで研修旅行中w
[sage] 2018/05/04(金) 11:07:13.88:bwwiTPNd0
連休中も豚踊り
[] 2018/05/04(金) 12:01:08.91:A+KJhwKE0
池ラの〇武池ラ本店 

ロー弁が法律相談してたwww

GWもお仕事お疲れさんwww
[sage] 2018/05/04(金) 13:13:53.03:E1kbPe7j0
ワッチョイでバレバレだのう卑便

ワシ?ドラクエ10三昧じゃ
[] 2018/05/04(金) 17:24:05.63:IS+rSsiTa
モデルの彼女とディズニーランド
[] 2018/05/04(金) 21:55:51.63:N7Un9dNb0
いまだにGWを心底楽しめない。
司法試験に受かって10年も立つのに。
総択・全択とへろへろになりながら受けてたことを思い出す。
残り時間30分,刑法のパズルでパニックっている夢をなぜかこの時期に見る。
[sage] 2018/05/04(金) 23:43:24.97:KB7Lcf6L0
俺なんか弁護士になって15年も経つのに
GWでリラッスクしいても肩は凝るは
択一試験会場に遅刻する夢を見るは
で,いまだに引きずってる。
[sage] 2018/05/05(土) 01:59:04.23:85gkeX9F0
ゴールデンウイークなど
ずっと仕事の残りの処理で追いつき 今後の計画を再検討すること
と趣味のまとまった練習で全部潰れるのが当たり前

のんびり激込の観光地なんて行っている方が....

いやなんでもない
[] 2018/05/05(土) 15:25:12.45:coFj1Mn90
先週の金曜日から10連休にして海外旅行に行って、昨日帰国した。
最近は、仕事ばかりやっててもしょうがないから、毎年GWの間の平日も休みにしてどこか海外に行ってる。
今回はアジアの某国に行ってきたけど、久しぶりにリフレッシュできた。

毎年感じるのは、円安と諸外国のインフレで日本円の購買力が年々落ちていることだ。
頻繁に海外旅行に行くと、日本だけがデフレを脱却できず、所得も上がらずに取り残されており、いかにヤバイかがよく分かる。
[sage] 2018/05/05(土) 15:44:29.83:cbNP8X5+r
昔と違って
諸外国も経済発展の環境が整ったから
努力してるのは皆同じな以上、日本は国としては地盤沈下する
しかも政治がアホで人すら減っている


しかし個人で頑張ればいいよ
弁護士は恵まれているから
毎年海外に行ける
小職は八連休
[] 2018/05/05(土) 19:18:41.16:U8U4s9un0
自分はともかく子や孫を思うな。俺は
[sage] 2018/05/05(土) 20:30:18.92:cbNP8X5+r
沢山援助され指導され遺産を残されて下さい
格差社会といわれて久しい
親で人生が決まります
あなたの努力により子孫も安泰です
[sage] 2018/05/05(土) 20:33:37.61:ZhefMyxV0

マジで?
俺も弁護士になって15年くらいだけど、司法試験のことなんて、
母の日が択一だったということを聞くと、あ~、そういえばそうだったな
と思い出すくらいでしかない。
それより、現実に目の前にある案件の処理の方が辛くて、連休でも
なかなか休んだ気がしないわ。
[] 2018/05/05(土) 22:43:32.66:SjUJLMuWa
10連休やら8連休で海外旅行とか未婚なのか?
それともネタ?
子供の学校はどうするのか?
[sage] 2018/05/06(日) 11:12:04.02:9W1j2TXUr
そんなんいろんな家庭があるだろ
うちはふたりまだ幼稚園だよ
[] 2018/05/06(日) 12:05:53.66:z6ZCrbgEa
長期連休家族で海外旅行は一時的な話だよな。了解。
[] 2018/05/06(日) 14:09:59.05:KPCI68AZa
ゴールデンウィーク前半は仕事残務整理・生活雑務整理、後半は短期家族旅行・部活遠征応援・受験下見付添いだな。この10年は。
[] 2018/05/06(日) 14:14:57.21:ud/jlxPh0
モデルの彼女とディズニーランドのあと、中で出しちゃったよ。
実は、コイツ浮気相手なんだけど。
[sage] 2018/05/06(日) 15:48:36.93:MN2PFRJR0

それなのに、自民党のおかけで日本は発展してると思ってるおめでたい人が
多かったり、日本の国力が衰えようが、企業の内部留保が増えて株価が上がれば
それで良いと思ってる財界人が多い感じなのは、残念なところだな。
[sage] 2018/05/06(日) 17:51:47.69:zA0lFz/o0

ガッキつくったら取られる養育費減るしまぁ多少はね?
[sage] 2018/05/06(日) 21:46:16.78:HNWc8Set0
慰謝料は増えちまうぞ
[sage] 2018/05/07(月) 07:35:28.58:S+mkqSrz0
みなさんお盛んですな
最近は小学生の子供のために高校数学、高校物理を復習する毎日。
ちょっとした疑問はくぐればすぐ答えが出てくる。
教育格差とか言っているけど、できる高校生には予備校も家庭教師もいらない時代になった気がする。
[sage] 2018/05/07(月) 07:43:12.61:9DuGpcVYp
疑問は「くぐればすぐ答えが出てくる」とか言ってるお人が出てきた答えの信用度を判断できるのか…テストなんざ別の意味合いになる誤字脱字で失点だぞ
[sage] 2018/05/07(月) 08:24:09.50:S+mkqSrz0

いや、くぐれば答えが出てくるというのは、分配法則、因数分解、2項定理などを、足し算レベルから説明するとか、そういう類いの話です。
昔だったら、どこにも書いてなくて、自分で考えるか、高い家庭教師を雇うしかなかった。
[sage] 2018/05/07(月) 08:33:02.82:9DuGpcVYp

「昔だったら、どこにも書いてない」なら今だとどこを「くぐれば」よいのかい?
[sage] 2018/05/07(月) 08:42:42.58:S+mkqSrz0

小学生に分配法則を説明するなら、たとえば、
ttp://jump.5ch.net/?https://juken-mikata.net/how-to/mathematics/distributive-property.html
ぐらいでいいんじゃないかと。
このくらいは司法試験受かる人なら自分で考えていたかもしれないけど。

昔の参考書なんかには、方程式を解くときの「移項」の意味すら書いていなかったような気がする。
2方程式の解の公式の導き方くらいは書いてあったと思いますが。
[sage] 2018/05/07(月) 10:57:43.70:BN2jIvgkM

こいうの頭の中で図解化すれば簡単に原理解るだろ
数学ってそういうのを自分で考えて見つけ出すことに意味があるんじゃないの
答え合わせは最後だよ
その答えも解の一つでしかないことに気付けたりするとなお楽しい
[sage] 2018/05/07(月) 11:28:52.91:BB44CU920

そんなことをしたら息子が勉強しなくなってしまうので、私は全部先回りして説明してます。
塾の先生は分配法則の説明も、分数の割り算についてなぜ逆数なのかも説明してくれなかったらしい。
今の目標は、微分積分を復習して、全部足し算から説明できるようにして、小学生の段階でそのさわりを説明すること。
[] 2018/05/07(月) 14:55:42.44:Cgrop9bSa
合格者1500人にしたから?

原孝至(弁護士・辰已専任講師)‏ @TakashiHara1
71期修習生と話をする機会が多いのですが、その余裕たるや(笑)69期くらいが転換点だったんですかねー?
もう完全に「売り手市場」。
「うちの事務所に来ない?」って言っても、「任官が厳しそうだったらその時に考えます~」くらいの勢い。
条件は悪くないはず。他はもっと条件がいいのか?
[] 2018/05/07(月) 15:25:11.76:lOOQwAce0

日本経済の停滞・悪化に伴うように、我々の業界も改悪され、所得が低減している。
まあ、日本経済はもとよりこの業界のことも個人ではどうしようもないから、あとは、個人でできることで対応するしかない。

俺は、将来の日本脱出も踏まえて準備をしてるけど、英語に関しては、昨年英検1級もクリアしたし何とかなるかなと思ってる。
もちろん、海外で法曹をやるつもりはないけど。
あと、中国語をもっとできるようになれば望ましいんだけどね。

最悪の場合、香港、台湾、シンガポール辺りに行くことを考えている。
[sage] 2018/05/07(月) 15:35:25.98:K/Ml5GzO0

予備校の講師の言うことを真に受ける人っているのか?
[] 2018/05/07(月) 16:19:58.15:Cgrop9bSa

予備校講師だけじゃなくて、そこらへんの弁護士もこういうこと言ってないか?
地域によって違うのかもしれないけど、この先生は静岡みたいね。
[] 2018/05/07(月) 17:21:05.63:yZ+AESel0
上林典子という詐欺弁護士に要注意
[sage] 2018/05/07(月) 18:53:30.48:p7YHnhyV0

あなたがゼロから考えなくても、数学者が書いた本がありそうだけど?
[sage] 2018/05/07(月) 20:44:48.14:WcdYJK8ZM

小学校から高校まで数字の教科書を通読すればすべてわかるように書いてあるが
ロー卒の読解力ではわからないだけ
[sage] 2018/05/08(火) 15:52:06.10:OtL/sLFVa
相変わらず下らないことで噛みつき突っ込みの非弁が粘着してるがスルーで。
ローを露骨に誹謗中傷するのは大抵非弁だからスルーしましょう。
ローなんか……と内心思っていてもロー卒新採の心情に配慮するのが現職弁護士だから。
[sage] 2018/05/08(火) 18:31:33.16:zkN84NbYM

そうなんだ
俺は塾に行ったことがないし小中の頃はあれこれ自分で考えて法則見つけたり法則の意味を理解したりするのが好きだった
例えば円周率とは何なのか、なぜ3.14なのか納得したくてあれこれ作図しながら考えてた
効率的ではないかもしれないけど応用力は付いた
[] 2018/05/08(火) 19:24:51.24
初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します!(本気で相手を探してます冷やかし厳禁!)

特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ

身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです

〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
ttps://i.imgur.com/pndJiQf.jpg
★★
[] 2018/05/08(火) 20:11:04.57:qF+W91Tq0
「母子家庭貧困の一因」養育費算定、最高裁設置機関が見直し検討

日本弁護士連合会が2年前に提案した計算方式を採用する司法判断も出始めており、現行方式が改められる可能性が高まっている。
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00050017-yomidr-soci

今どき裁判所の算定表で養育費や婚姻費用を請求している弁護士は弁護過誤だね。
[sage] 2018/05/08(火) 21:05:55.96:XtpKzGGJ0
最高裁設置機関=司法研修所

はい終了
[] 2018/05/09(水) 05:41:32.83:CREn3NTx0

詰め込み教育は子供を壊すぞ。
数学なんかできなくてもできる仕事はたくさんある。
俺も大人になってから微分積分なんか一度も使ってない。
日々の業務内容を思い浮かべたり会社勤めの友人たちの仕事内容聞いてみれば、数学なんかできなくてもできる仕事がたくさんあることくらいわかるだろ。
[sage] 2018/05/09(水) 07:10:41.31:t0GZaEoqa

確かにその通りだが
数学的センスや思考は高校までに身につけておかないと
専門的仕事で苦労する。
[sage] 2018/05/09(水) 10:55:43.67:sk2R2njI0

そう思う。
確かに微分積分ができなくてもいいけど、数学って数字を使った論理学だから、
数学ができないってことは論理的思考が苦手ってことだと思う。

だから、私学よりも国公立大の方が旧司法試験の合格率が高かったのは、
入試に数学があって、ある程度論理的思考のできる人が入学しているからだと思ってる。
[sage] 2018/05/09(水) 11:19:28.37:RxMzXKUi0
停止距離とか制動距離くらいは自分で計算できないとまずいんでは。
あれも一応積分だよね。積分がなくても説明は可能だけど。
損壊の程度からの衝突速度の推定まではとても無理ですが
[sage] 2018/05/09(水) 12:13:12.03:jZK8CwW7a
「自動車事故解析学入門」という本ですら
「入門」なのに多項式のオンパレードだよ。
放物線とかログとかも出てきてたし_| ̄|○
[sage] 2018/05/09(水) 13:03:51.37:FbeOe+Xv0

えっw  早見表しか使ったことないけど
[sage] 2018/05/09(水) 19:35:12.59:IZ5N8ab9d
最近の新人・準新人が事実羅列しただけの訴状しか書けないのも、そういう思考力のなさが原因?
[sage] 2018/05/09(水) 19:41:28.90:yOOTKdHJ0
法的推論能力の低さもあるだろうけど,
基礎知識の絶対量の不足を感じるよ。
それを誤魔化す訴訟恫喝テクと泣き落としテクは上手いのに。
[] 2018/05/10(木) 00:19:27.33:CLA12Klj0

でっち上げDVを武器に親権争いをビジネスにしている弁護士ってお前のこと?
[] 2018/05/10(木) 08:42:49.51:gOWru/60a

東大がずば抜けてるのは、やはり数学か!?

予備試験合格者数 大学別累計(H25~29)
1位 東大 245名
2位 中大 125名
2位 慶大 125名
4位 早大 57名
5位 一橋 46名
6位 京大 43名
7位 阪大 28名
    
    同志社 10名
    明治 9名
    立命館 7名
    上智 2名
    青学 2名
    立教 1名
    法政 1名
    関大 1名
[sage] 2018/05/10(木) 09:04:14.99:vw7Vl05Ea

推論能力の欠片もないね
[sage] 2018/05/10(木) 09:27:48.81:BF3FJA4Ga

そいつはワッチョイIDから無学の荒らしなんで放置しましょう。
難癖名誉毀損なんで気持ちはわかりますが。
[] 2018/05/10(木) 15:14:03.52:caiYHY3E0
欧米の優良企業にはいるには英語と数学が必須
未だに文系社長の多い日系企業や東大法学部が支配する霞ヶ関のシステムはガラパゴス化する日本の象徴
[sage] 2018/05/10(木) 16:02:08.23:AXjZ+mgF0

いつもの司法研究だね
誤解招くからやめて欲しいわ
これでまた日弁基準使ってくれとかいう依頼者出て来そう
[sage] 2018/05/10(木) 19:00:03.25:B1fCZzcM0
理系の企業といえば東芝だけどな
[] 2018/05/11(金) 02:05:35.67:KdkCDwDC0

養育費を請求する側は日弁連算定表でするのが当たり前でしょ。

それを最終的にどう判断するかは裁判所の役割。
[sage] 2018/05/11(金) 07:23:58.39:gUH0v7Gi0
裁判所が基準を示すのは準立法作用で好ましくない
日弁連が交通事故損害賠償算定基準(青本・赤本)を代行出版
という歴史があるのですよ。
ただ婚費や育費は,交通事故と違って,地域間格差や年齢格差が大きい上に,
分母が少ないから,全国一律の平均的算定には無理がある。
[sage] 2018/05/11(金) 15:56:08.48:VoOrC3qy0

そうなのか
当地では相手方も当方も日弁連算定表に基づく立論を見たことがない
[sage] 2018/05/11(金) 18:22:45.39:ZIQxjKZEp
親族関連は全てコト割っているので隙はない
[] 2018/05/13(日) 18:21:42.11:N1O8CZdC0
懲戒請求は誰でもやっていい権利だから、性悪弁護士の脅しで「10万円払え」って実は根拠ないんだよね。
「法的根拠はなんですか?私の権利を侵害してませんか?」って感じ。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/Fukadamoe/status/995318054253772800

ネトウヨはマジでアホだな。
[] 2018/05/13(日) 18:29:21.78:N1O8CZdC0
弁護士法58条1項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において,
請求者が,そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことによりその
ことを知り得たのに,あえて懲戒を請求するなど,懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目
的に照らし相当性を欠くと認められるときには,違法な懲戒請求として不法行為を構成
する。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=34555

こんなのネットに落ちてる情報なのに。
[sage] 2018/05/14(月) 13:18:51.85:DZ6PtFArp
都内なのに自由と正義が来ない
ツイッター見る限り今月は早くて地方にも来てるのに…
[sage] 2018/05/14(月) 13:28:59.63:TxVhTYH/a
今日来てたよ
[sage] 2018/05/14(月) 14:01:18.41:DZ6PtFArp
法廷から戻ってきたら届いてたよ
今回はベテラン勢の不祥事が多いな
ロー世代は1人だけど結果が…
[sage] 2018/05/14(月) 15:27:51.26:kI//pMrz0
当事務所に説明に来て下さい。その場合には代理人を同道せず、1人で来て下さい。
何故ならば、貴殿代理人らは真実を明らかにする方針を取っておらず、
虚偽の事実主張を貴殿に強要しようとしているらしいことが文面上明らかだからです。
[sage] 2018/05/14(月) 15:36:26.32:npdFT7Swa
禁反言と言われないようにw
[] 2018/05/14(月) 17:59:03.77:QQ5MRMNp0
まず、必ずあっせん手続きを申し立てること。
あっせんは、労働局でも、社労士会労働紛争解決センターでも構いません。
そして、あっせん手続きを申し立てる時に提出する書類を労働審判手続申立書と
全く同じ記述方法で作成する。
証拠(書証)も、裁判所に提出する時と同じ様に、甲第1号証、甲第2号証、・・・
と番号をふり、証拠についての証拠説明書も作成する。
ここまで完璧に書類を整えておくと、万が一、あっせんが打ち切られた場合でも、
書類のファイルを依頼者に引き渡して、修正箇所や加筆すべき事項を依頼者に指
導することで、依頼者が簡単に労働審判手続き申立書とそれに付随する書類を作
成することが可能となり、労働審判を弁護士を付けずに本人で申立てることが出
来ます。
あっせん手続きでは、どのような書類を作成し提出しても構いません。加えて、
そのような書類を作成する権限は社労士法で特定社労士に認められています。
このようにして依頼者本人が労働審判を申立てることができれば、申立て後は、
労働相談の範囲で、相手方から送付されてきた答弁書を依頼者と一緒に検討し、
審判手続き期日の対応の仕方を打ち合わせるなどして、依頼者が不利にならずに
労働審判手続きを進めることができます。
ジジィは、今まで、この方法で30件くらい労働審判手続きの本人申立てのお手
伝いを行ってきました。
ttp://jump.5ch.net/?https://ameblo.jp/seventh-catseye/entry-11578022956.html

社労士の非弁もひどいな。
労働審判に入った段階で社労士は労働審判に関して一切の助言はできないわけだが。
こんな稚拙な方法で非弁規定を潜脱できると思ってるのか?
[] 2018/05/14(月) 22:25:03.92:QQ5MRMNp0
志願者数が11年連続減法科大学院、入学者も過去最低
ttp://jump.5ch.net/?https://r.nikkei.com/article/DGXMZO30459190U8A510C1CR8000?s=3

終わってんな、法科大学院。
[sage] 2018/05/14(月) 23:37:08.05:TtXHpnWN0
の事案はなんでそんなに頑張ったんだろうか?
調査業務なんてうまくいくはずなかろうと思うんだけどね。
書面の返事をコピーして結果はこうですで終わりじゃダメだったのかい?
[sage] 2018/05/15(火) 07:05:30.09:T6ypITE2d

いいですねー
この調子でローがどんどん淘汰されても「そんなの知ったことか」
[] 2018/05/15(火) 09:56:00.17:YuM1iG3ja
その一方で、、、

>>新人弁護士「青田買い」過熱 合格前に内定も
都内の大手法律事務所で採用活動を担当する弁護士は「2015年ごろから東京や大阪の一部の大手事務所間などで、新人の奪い合いが激しくなった。
司法試験合格前に内定を出す"青田買い"が過熱している」と明かす。
「東大・京大・早慶・中央などトップランクの法科大学院の成績優秀者は、合格発表前にいくつも内定を得る。売り手市場だ」
関東地方の弁護士会元会長は「弁護士の就職難が深刻といわれた10年ごろと全く状況が変わった」とやや当惑した表情だ
採用合戦は、今後ますます激しくなりそうだ。
大手事務所の採用担当者は「所属弁護士数が数百人に及ぶ大手事務所同士だけでなく外資系や100人前後の中堅事務所との競合も厳しくなっている。
今後は法科大学院に入学前の法学部の段階から学生に接触し、優秀な人材を囲い込むことも考えている」と話す。
ttp://jump.5ch.net/?http://college.nikkei.co.jp/article/106594010.html
[] 2018/05/15(火) 10:13:16.34:d9K2DQ3J0
ここ最近の中央ローの入学者の減り方がすさまじい。


中央大ローの入学者数の推移
95(H30)←128(H29)←192(H28)←241(H27)←238(H26)←202(H25)←247(H24)←271(H23)←271(H22)←291(H21)←321(H20)←276(H19)
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52213856.html
[sage] 2018/05/15(火) 10:17:45.09:UYJ7BY1Gd
学部中央は東大一橋早慶ローにほぼ吸収されてるもんな
[sage] 2018/05/15(火) 10:25:24.04:Y7GcKZ5Na
そして予備試が大威張りで残り,東大一ツ橋早慶がかろうじて生き残った……。
合格者人数もアシ切りラインギリギリの500人で糸冬かな。
[sage] 2018/05/15(火) 11:12:50.01:6lRg7bX00

志願者数は「延べ」8058人で入学者数1621人・・・
競争倍率が2倍だから志願者実数は3200人ってわけでもなさそう。
1人で3~4校受験する人もいるだろうし、志願者実数は2500人くらいか?

志願してどこにも入学できなかった人が900人も居るとは思えないから
実志願者数は2000人くらいか?
[sage] 2018/05/15(火) 11:14:11.42:Y1kLmijC0
これだけ合格者のレベルが下がってしまったら
特に5大事務所なんかは生き残りのために
数少ない優秀層を確保するのに必死だろうな
[sage] 2018/05/15(火) 12:41:37.92:6lRg7bX00
 補足
実志願者数は簡単に把握できるのに、なぜしないんだろう?

実志願者が異常に少ないのがばれるから?
倍率をあげるためのサクラがばれるから?
[] 2018/05/15(火) 14:04:32.69:FqgtIb/la
今は競争率2倍ってのがあるから、中央や去年の早稲田112人って数字が出るんだよ。
競争率2倍基準を打ち破れば、ここらへんのロースクールは定員がかなり回復する。
そして、今年のデータをみると実は東大ローが2倍基準を割ってる。
東大ロー 
受験者数436人→合格者数230人 競争倍率1.90倍。
こうなるとさすがに、文科省も2倍基準を維持できない。
[] 2018/05/15(火) 14:35:56.50:Z1I3Ad/OM
旧司法試験復活させれば良いだけの話なのに…
ローの失敗を認めたくないようだな
士業はほんとこういうとこが怖い
[] 2018/05/15(火) 14:39:39.07:FqgtIb/la

いつも通り、東大を採用、残りを早慶中一橋京大で埋めるだけだろう

5大ローファーム出身大学 東京一早慶中で採用全体の87%

西村あさひ        東大16人 慶應8人 中央4人 早稲田4人 一橋2人 京大1人 その他8人
アンダーソン毛利友常 東大19人 中央5人 慶應3人 早稲田3人 京大2人 その他2人
森濱田松本        東大13人 慶應5人 早稲田3人 京大2人 中央1人 一橋1人 その他3人
TMI総合          慶應5人 東大4人 中央2人 京大1人 その他3人
長島大野常松      東大16人 慶應6人 早稲田5人 京大2人 一橋2人 中央1人 その他3人
[sage] 2018/05/15(火) 14:57:00.11:6lRg7bX00

東大ローが2倍を切ってるのに、それ以下が2倍を維持できる不思議・・・

要するにサクラ受験生が多いってことだろ
[] 2018/05/15(火) 15:45:23.47:FqgtIb/la
横国や大阪市立の倍率が1.5くらいになってる。
文科省はどうするんだろ
[sage] 2018/05/15(火) 16:49:08.80:jpHf/ciya
国公立はサクラ使えないからな。
詐欺や偽計業務妨害ないし補助金適正化法違反だから。
[sage] 2018/05/15(火) 20:31:56.33:6lRg7bX00
会計大学院で事務職員を入学させて学生数を水増ししてた事件があったな。
学費より補助金の方が多いから、それでもペイする。

下位ローに入ったら自分以外全員サクラなんてことに・・・
[sage] 2018/05/15(火) 21:54:21.44:6lRg7bX00
昔は「適性試験の下位25%は入学させない」という要件があったが、それが
撤廃されたから、サクラを使い放題だろうな
[sage] 2018/05/16(水) 03:10:18.58:8jcnqfQH0
そもそも適性試験受けなくてもよくなったんじゃないっけ。
[sage] 2018/05/16(水) 10:02:29.00:QyiVosjR0
さくらを使うって一体具体的にはどうするの?
学部生に依頼して受検だけしてもらうってこと?
[sage] 2018/05/16(水) 10:36:58.70:dfPKlvtRa
受験1回5000円相場のバイトだよ。
[sage] 2018/05/16(水) 19:00:57.14:390I26ro0
大学の事務職希望の人に受験させて不合格にすれば競争率は上げられそう
廃校を避けるためならやるローもあるかもね
[] 2018/05/16(水) 21:51:37.55:yR5GS7Twa
>>昨年度の群馬県弁護士会会長だった小此木清弁護士は「若手弁護士が地方から東京に流れ始めている」と指摘。
群馬県内の弁護士は約280人だが昨年だけで実務10年未満の若手が11人も東京に移ったという。
「他県でも似た動きがあると聞く。地方での若手定着は課題だ」と話す。
ttp://jump.5ch.net/?http://college.nikkei.co.jp/article/106594010.html

東京がブラックホール化して、地方も適正人数になるかもなぁ
[sage] 2018/05/16(水) 22:12:23.34:390I26ro0

地方では一般事件を大量受注している「新サル」に事件を取られて、中堅弁でも苦しいところが多そうだし、
若手ならなおさらだから、イソ弁を卒業するのを機に東京・大阪に移るパターンは多そうだな。
[sage] 2018/05/16(水) 22:23:35.37:gmAXfeq7d
新サル?
タイガーゲートとか?
[sage] 2018/05/17(木) 10:19:06.79:9DBCpTEL0
地方では食えないから東京に逃げ出してるんろうけど
逆に東京から地方に逃げてくる若手もいるよ
どこ行っても食えない時代ってことよ
[sage] 2018/05/17(木) 10:41:30.81:C+xJ5HGI0
地方は稼げるけど人間関係がめんどくさい
[sage] 2018/05/17(木) 11:54:14.02:bIGnZjcBa
食える奴はどこでも食える
食えない奴はどこ行っても食えない
それだけ
これが20期以降最近まで変わらない弁護士の真実
[] 2018/05/17(木) 13:53:52.76:E/x3xM7P0
橋下徹

懲戒請求した一般市民に対して、法的措置を執るこの弁護士たちの態度振る舞いは言語
道断。しかも和解金を取るという。一般市民に対する脅しというほかなく、弁護士法56
条の品位を失うべき非行事実にあたるとみなすことも可能。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/hashimoto_lo/status/996913734219055104

橋下はとんでもなく無能だな。

最高裁判所平成19年4月24日判決
「懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において、請求者が、そのことを
知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことによりそのことを知り得たの
に、あえて懲戒を請求するなど、懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相
当性を欠くと認められるときには、違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解
するのが相当である。」
ttp://jump.5ch.net/?http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=34555
[sage] 2018/05/17(木) 14:22:28.10:UnF8uE8s0
10年前まではみんな食えてたよ
登録換えなんかまったくと言っていいほどなかったし
[] 2018/05/17(木) 16:31:15.59:xQgS8Ejta

ところがこうも書いてある。

>>採用合戦は、今後ますます激しくなりそうだ。
大手事務所の採用担当者は「所属弁護士数が数百人に及ぶ大手事務所同士だけでなく外資系や100人前後の中堅事務所との競合も厳しくなっている。
今後は法科大学院に入学前の法学部の段階から学生に接触し、優秀な人材を囲い込むことも考えている」と話す。
[] 2018/05/17(木) 16:44:51.39:E/x3xM7P0
橋下徹

一般市民相手に訴訟をされたくなければ10万円払えということを、この弁護士たちが本当にやっていたなら、これは権利行使と恐喝罪という典型的な司法試験問題。ttp://jump.5ch.net/?http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/507/081507_hanrei.pdf
この最高裁判例を弁護士たちが当然知っているとして、僕なら恐喝罪にあたると答案に書くね
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/hashimoto_lo/status/996982265350471681

こいつはどうやって司法試験に合格したんだろうか?
[] 2018/05/17(木) 17:55:12.78:9Nr20/hb0

「一般事件を大量受注している「新サル」」って、最近、首都圏の中核都市なんかに支店を大量に出している事務所が乱立しているようだけど、こういう事務所のこと?

何となくヤバそうな事務所だよね。
[sage] 2018/05/17(木) 19:16:37.22:IbwM0eYZp

この人って元大阪市長で、いかにもな思想調査と不当労働行為やっちゃった人でしょ?
俺たち弁護士なら明白に違法って分かるんだから、弁護士にきちんと相談したらよかったのにね
[sage] 2018/05/17(木) 19:20:38.95:+VgxDLnK0
視点に弁護士1名司法書士1名あとはベテラン事務員多数で
適切合法に大量受注薄利多売処理できれば
弁護士会のスーパーマーケット風雲児かな
非弁提携や不採算事案長期放置がなければねw
[sage] 2018/05/17(木) 21:41:42.57:SS4yQn8b0
新サルは本部に事務所経費とロイヤリティーを払ってその残りが新人の取り分になる所もある。
本部は支所を増やせば増やすほど儲かる。
新人がいきなり支所を任されてたりする。
[] 2018/05/17(木) 22:00:13.60:vo+pqan+a
支部任されてたりしたら、結構なお給料貰ってたりするよなぁ
[] 2018/05/17(木) 22:50:19.96:DPwcwig40
典型的な司法試験問題www
[] 2018/05/17(木) 23:18:55.09:l4vXLKZK0
「払わなかったら提訴する」が恐喝罪なら、弁護士はみんな恐喝してることになるな。
橋下はまともに弁護士業務をやったことがないんだろう。
[sage] 2018/05/17(木) 23:37:51.56:69YBmNAd0
シティズを知らんのか
[] 2018/05/17(木) 23:40:40.42:l4vXLKZK0
シティズは単に貸金請求訴訟を提起するだけただったんだろう。

橋下は大量の顧問先を抱えているはずだが
思いつきでメチャクチャなアドバイスをしているとしか思えない。
[sage] 2018/05/17(木) 23:45:22.67:5/Q5cYJf0

優秀でない人材には無関係ってことだな
[] 2018/05/17(木) 23:46:22.75:j2N454xo0

払え
払わなければ法的対応をするしかない
戸しか書いてはいけないことは弁護士のイロハ
知らんのは例え形式的な資格を持っていても非弁と同レベル
[sage] 2018/05/17(木) 23:47:59.57:wJB9k6u+0

んなこたぁない
赤紙が来たぞ
[] 2018/05/17(木) 23:58:17.30:l4vXLKZK0

橋下は自分がやってたことを、今になって恐喝罪だとか言ってるのか?
アホとしか思えないんだが。
[sage] 2018/05/18(金) 02:10:00.60:r04i7rmx0
橋下は無警告で訴状を送ったりしてないか?
[sage] 2018/05/18(金) 04:13:24.43:dQwfxvAD0
相変わらず卑便や非弁が弁護士のフリして妄想書いてやがるw
[sage] 2018/05/18(金) 04:36:20.61:r2rdvF880

自己紹介乙これがヒベンガー
[sage] 2018/05/18(金) 09:38:31.08:gUkPNftka
卑便常用ワード(たいてい即レス)
・ヒベンガー
[] 2018/05/18(金) 11:40:51.85:/gUnjRHS0
大量懲戒請求が共同不法行為か?
とか言っている人がいるが、
不法行為と損害がそれぞれ一対一で対応しているので、
独立の不法行為が競合したに過ぎず、
共同不法行為となる余地はないよ。
内田民法Ⅱを読めばすぐ分かるが。
[sage] 2018/05/18(金) 11:46:47.69:G6AFRBJCa
間違いだらけの「ウチミン」は止めた方がいいよ。
まだ古典の幾代の不法行為の方がはるかにまし。
[sage] 2018/05/18(金) 11:49:18.58:G6AFRBJCa
まぁ,ウチミンは間違いというより誤解を招く書き方が多い,というのが正確だが。
ウチミンを捨ててダットサンで受かったなんて後輩(ry。
[sage] 2018/05/18(金) 12:02:44.83:5/vJ+t5X0

うちみん読むのめんどうなんで聞いちゃうけど、
1000通懲戒請求きました。
それで綱紀委員会に呼び出されて苦労しました。
この苦労は金銭に換算すると10万円です。

この精神的損害は誰にいくら請求すればいい?
訴訟でこの苦労をすべての陳述書に書いて1億円とっても大丈夫?
[sage] 2018/05/18(金) 12:25:25.64:cCSSDYMb0

かりに内田民法が正しいとしても、
損害の立て方を変えれば1対1対応とやらはいくらでも変わってくる。
①個々の懲戒請求自体により精神的事務的対応を余儀なくされたと
構成することができるなら、
②複数の懲戒請求が併合処理された1つの綱紀事件が係属したに
すぎないと構成することもできるのでは?
[sage] 2018/05/18(金) 12:58:43.76:IDaCMZgX0
そもそも共同にしろ個別にしろ、それはあくまで連帯させるかどうかだけの話で被害者側の損害額は変わらんだろ。
[sage] 2018/05/18(金) 16:13:39.69:8nJkanqM0
東京弁護士会や神奈川県弁護士会は、札幌弁護士会みたいに答弁書一枚だけでは済まさなかったってこと?
[sage] 2018/05/19(土) 16:21:31.52:tLTcOMTg0

答弁書一枚で済む事案かどうかの振り分けは、960通全部に目を通す必要があるわけで、
イノシシ先生の言い分には無理があると思うぞ
[sage] 2018/05/19(土) 17:22:29.34:oBY76ruJ0
目を通すのは弁護士会だろ。
[sage] 2018/05/19(土) 17:59:38.33:iwPdyiiD0

嘱託の若手
[] 2018/05/19(土) 19:36:01.78:J+s6JGtIa
文句言ってる弁護士は本当に被害受けたの?
[sage] 2018/05/19(土) 20:51:05.35:4Yuyflm00
弁護士会が威力業務妨害で提訴する方が現実味があるな。
通知で数百万使ったとか聞いた
[sage] 2018/05/20(日) 00:13:07.80:hSEvbMpO0
皆さんが収めた貴重な会費が大量懲戒請求の郵送通信費で浪費されている……。
[] 2018/05/20(日) 00:46:24.97:LpD0BREVa
嫌なら懲戒権を法務大臣に返上しろ
[sage] 2018/05/20(日) 01:04:53.41:hSEvbMpO0
非弁さんや卑便の投稿はご無用に
[sage] 2018/05/20(日) 14:11:28.18:HydqroMop
100円でも手数料取れば今回見たいのはかなり抑制できると思うのだが。
[sage] 2018/05/20(日) 15:35:20.96:fNG6bzrh0
そうそう、せっかく自治認められてんだから弁護士会の運用で防げることはさっさとやりゃいい。
被請求者に億単位の損害賠償請求させて炎上させるより防止策としては余程いいだろ。
[sage] 2018/05/20(日) 16:20:31.07:6RgzWoHDF
共同不法行為と主観的併合の区別ができない時点で非弁丸出しだわな
[sage] 2018/05/20(日) 18:28:57.12:7itD4pxud
ごめん。正直区別できないわ。
[] 2018/05/20(日) 22:02:58.97:bWIyJT2u0
カネより女
[] 2018/05/21(月) 00:51:35.33:ozbqAGrva
実務家だからな
[sage] 2018/05/21(月) 09:41:40.51:YQWn2aOPM
【ネトウヨ・安心情報】一流弁護士、「懲戒請求をした人は和解する必要もないし、弁護士をたてる必要もない、きちんと反論すれば勝てる」 [147827849]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526855448/


行書さんあのさぁ…
[sage] 2018/05/21(月) 10:22:19.16:Ygy5HnGF0

共同不法行為って必要的共同訴訟でしたっけ。
なんか実体的請求権の性質で分けていたような気もするが遥か霧のかなただ。
[sage] 2018/05/21(月) 20:32:06.04:zQrB26/D0
高島さんに頼みなさい
[sage] 2018/05/21(月) 21:46:32.00:xH/1AFWj0
易断先生?
[] 2018/05/21(月) 23:36:19.06:kI3Gn5pl0
なので,俺は,もっともっと使い勝手の良い「法曹一太郎」を作りたいんだよね。

誰かジャストシステムさんに俺のこと紹介してよ(^_^)。

*現在までに法律出版社7社にこの話をもちかけて,全て断られている俺。こないだも新日本法規から断られた(^_^)。商品化すればベストセラーは間違いないのに・・
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/okaguchik/status/998535094494097408

出版社はマジでアホだな。
誰かジャストシステムの顧問の人、岡口を紹介してやれよ。
[sage] 2018/05/22(火) 06:09:06.16:b5EkHZ2B0
ソフト屋も印刷屋も妄想に付き合うほど暇ではないわ
マーケットリサーチした?
[] 2018/05/22(火) 09:26:35.33:g/EsQDEc0
橋下徹@hashimoto_lo
弁護士会綱紀委員会は全懲戒請求を一括却下するはず。弁護士にはほとんど負担がないにもかかわらず、
数百万円から数千万円を一般市民から巻き上げる行為はヤクザ顔負けの許しがたい行為。
両弁護士は直ちに訴えを取り下げて、和解金は返還した方がいい。そして弁護士会の倫理研修を復習すること。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/hashimoto_lo/status/997654789503631361

◆◆◆
【ブラック企業大賞実行委員】
古川琢也(ルポライター)
河添 誠(労働運動活動家)…共産系
佐々木亮(弁護士/ブラック企業被害対策弁護団代表)…日共・佐々木憲昭の息子
坂倉昇平(NPO法人POSSE理事/ブラック企業ユニオン代表)…新左翼党派・京大政経研G
松元千枝(ジャーナリスト/『労働情報』編集人)…元朝日非正規
内田聖子(アジア太平洋資料センター〈PARC〉事務局長)…共産系
須田光照(全国一般東京東部労組書記長)…元朝日新聞
水島宏明(ジャーナリスト/上智大学教授)…共産系
竹信三恵子(ジャーナリスト/和光大学教授)…元朝日新聞
土屋トカチ(映画監督)…共産系
神部紅(ユニオンみえ・オルガナイザー)…共産党除名
www.facebook.com/blackcorpaward/posts/1631936280178047

ブラック企業大賞、赤いメンバーばかりの企画委員会が主催
ttp://jump.5ch.net/?http://b-times.net/back/195/1.html

●時給120円?最低賃金以下の手当で働く「共産党」の“赤”字事情
ttp://jump.5ch.net/?http://www.dailyshincho.jp/article/2015/11190905/?all=1
●ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
ttp://jump.5ch.net/?http://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html

【ブラック企業大賞】は、共産・極左系貧困ビジネスマンのお祭り
ttp://jump.5ch.net/?https://anond.hatelabo.jp/20171122105008
[] 2018/05/22(火) 09:55:28.38:lhCMwlz80

「ヤクザ顔負け」って、橋下の方が懲戒事由じゃないか?
[sage] 2018/05/22(火) 11:31:38.55:rTo91paQ0

ハシシタは中身のない書面960通に目を通してから言えよ。

>弁護士にはほとんど負担がないにもかかわらず、
[sage] 2018/05/22(火) 12:47:42.99:m6Xf66YNa
あの先生はネトウヨに絡まれている人だよ。とばっちりが怖いから敬遠しよう。
という風評被害・信用棄損被害が確実に生じているんだけどね。
ウヨでなくサヨでも893でもおんなじ。
[] 2018/05/22(火) 15:10:51.28:+JU0Ye8c0
 余命三年時事日記の訴訟について、たくさんのアクセスがありましたが、改めて
言います。

 10万払って和解する必要もないし、裁判されてきても、弁護士を立てるまでも
なく、きちんと反論すれば、棄却されるので、堂々としていなさい。

 平成19年の最高裁判例を主張する人がいますが、今回の事件とは全く別内容で
あり、残念ながら、適用される事はありません。

 最高裁判例を主張する人は、おそらくこの判例をちゃんと読んでなく、事件の内
容も、裁判所の事実認定した内容も知らないのでしょう。

 民事で不法行為が成立して、損害賠償が認められるには、損害の発生及び行為と
損害との間に因果関係が必要であり、それらを原告(訴える人)が主張立証する必
要があります。

 今回の懲戒請求は、却下されてしまい、弁護士に損害はありません。

 それよりも、こういった事をしている2名の弁護士について、懲戒の事由が発生
してしまう可能性があり、直ちにやめて、カンパで得たお金と和解してきた人にお
金を返して、提訴してしまった訴訟は、取り下げて、くだらない訴訟はやめるべき
である。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.genki1.net/item/104736/category/648

訴訟童貞によるありがたい判例分析があったぞ。
[sage] 2018/05/22(火) 15:22:24.52:rTo91paQ0

「きちんと反論」の方法を教えてくれよ
[] 2018/05/22(火) 16:20:03.39:EW8p+3Sw0

私、訴訟処女だけど
[] 2018/05/22(火) 18:38:56.30:4aJxqMCK0
僕は企業法務がメインで,共産党系の弁護士には悪い印象しかないので,
どうしても「はしもっちゃん」の方に理があると感じてしまう。
ttp://jump.5ch.net/?https://twilog.org/hashimoto_lo
[] 2018/05/22(火) 18:42:32.86:4aJxqMCK0
見てください,この画像から滲み出る人間的な嫌らしさ。
こうはなりたくない。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/sarutobi000/status/997455926742274048
[sage] 2018/05/22(火) 18:47:58.78:sn1LVpiK0

>平成19年の最高裁判例を主張する人がいますが、今回の事件とは全く別内容で
>あり、残念ながら、適用される事はありません。

この部分ちゃんと説明してみて
[ ] 2018/05/22(火) 18:52:18.06:/GFy6BhV0
まあ賛否両論あるだろうけども、
フォロワー200万の橋下氏があれだけ煽れば、
一般的には「弁護士の腐った奴ら」という印象になるだろうな。
[ ] 2018/05/22(火) 18:56:35.08:/GFy6BhV0

のリンク先で橋下氏が「相当特殊な事案」と。


労働者保護を名目に、企業に食いつくシロアリみたいな人たちだからねえ。
[] 2018/05/22(火) 18:58:09.38:lhCMwlz80

弁護士ならちゃんと最判を踏まえて論評しろよ。

最高裁判所平成19年4月24日判決
「懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において、請求者が、そのことを
知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことによりそのことを知り得たの
に、あえて懲戒を請求するなど、懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相
当性を欠くと認められるときには、違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解
するのが相当である。」
ttp://jump.5ch.net/?http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=34555
[sage] 2018/05/22(火) 19:05:05.23:sn1LVpiK0
>橋下徹@hashimoto_lo
>②この懲戒請求は弁護士が就いて行っており、最初の懲戒請求が否定された後も
>何度も何度も異議申し立てや取り消し訴訟を行っている。純粋な市民の懲戒請求
>ではないし、繰り返しの異議や取り消し訴訟によって、懲戒請求された弁護士には
>実質上の負担が生じている。


これで相当特殊な事案というのか。うーん
[ ] 2018/05/22(火) 19:07:20.57:/GFy6BhV0
>平成19年4月24日最高裁判決で懲戒請求が違法となったのは、
>弁護士が繰り返ししつこく懲戒手続きをとった相当特殊な事案だ。
>一回目の請求を違法としたわけではない。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/hashimoto_lo/status/998858868774989824

うーん
[ ] 2018/05/22(火) 19:08:10.63:/GFy6BhV0
あ、被っちゃったw
失礼。
[sage] 2018/05/22(火) 19:11:12.40:KqyTRTpTd
末尾+b6cは卑便
[sage] 2018/05/22(火) 19:11:42.93:oTCbqwAA0
まあ模範六法から判例を引用しちゃう人ですから。
[] 2018/05/22(火) 19:14:02.16:lhCMwlz80

労働者側弁護士がいるから、企業側労働弁護士が飯を食えてるんだぜ。

そのことを忘れるな。
[sage] 2018/05/22(火) 19:14:46.30:sn1LVpiK0
まあ。ここでは橋下に反論するのも馬鹿げてるけど
平成19年判例の先例としての価値は、懲戒請求者の
調査義務を認めたところであって、損害論ではないでしょう。

平成19年判例に則って、損害を認めた下級審判決はいくつかあるわけで。
それらは決して特殊なケースではないと思う。
[sage] 2018/05/22(火) 19:26:06.24:Vals2Z26M

調査義務だけじゃなくて「あえて」が入っている。
それと調査義務は例示で「懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるとき」が基準の本体。

そもそも懲戒制度をよく知らずに署名運動と思っていた主婦がこれにあたるのって疑問がある
調査義務は懲戒事由についての調査義務で
懲戒制度の調査義務でもないだろうし

全部思いつき。判例解説も読んでないw
[sage] 2018/05/22(火) 19:36:44.25:Vals2Z26M

あえてって故意だと思うんだけど
これは懲戒制度を理解していて弁護士がどんな苦労を負わされるかについての故意を必要とするのではないか

そうすると署名運動だと思っていた主婦は、「懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠く」とまでは認められないのではないか

これも思いつきw
[] 2018/05/22(火) 19:44:37.04:lhCMwlz80

裁判所が「懲戒手続がどういうものか知らなかった」なんていう弁解を容れると思う?
そんな弁解が通るなら、懲戒手続について勤勉だった人の方が損をすることになり、不公平だろう。
[sage] 2018/05/22(火) 19:53:43.59:Vals2Z26M

まあ思いつきですからw
でも「あえて」というワードがきになる
自分で調べます
[] 2018/05/22(火) 21:50:28.39:r0bKggZ/0
不法行為の関与者の判決が複数出た場合は民事執行法で処理する?
請求異議とか
[] 2018/05/22(火) 22:11:46.39:lhCMwlz80
なんかもう、橋下は、今回の大量懲戒請求を契機に目立ちたくて目立ちたくて仕方ないようだな。
すさまじい自己顕示欲だ。

橋下徹
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/hashimoto_lo
[sage] 2018/05/22(火) 22:25:08.36:MePg0CIT0

正解、だと思う
[] 2018/05/23(水) 00:25:26.65:56Wi6s/e0
橋下が顧問についても、口からでまかせしか言ってないことがよく分かる。
橋下に払う顧問料なんか無駄金でしかない。

それに比べると、日大の選手についた弁護士の優秀さが際立つ。
[sage] 2018/05/23(水) 02:05:30.00:pqc+Kyho0

自分の前科なかったことにしてんのか
[sage] 2018/05/23(水) 02:13:02.39:44TDLpx40

あの記者会見のお陰で、おそらく選手自身の逮捕や起訴はなくなった
被害者の宥恕も取れるだろうし、大成功だよね
[] 2018/05/23(水) 03:06:09.20:fXl/dgiJ0
これの面白いところは余命は橋下を朝鮮人認定しているところだ
橋下に従うネトウヨは余命に反する朝鮮人だからな
ttps://i.imgur.com/yb6hBKB.jpg
[] 2018/05/23(水) 09:03:24.63:56Wi6s/e0
日大「誤解招いた」は最悪の謝罪
news.livedoor.com/topics/detail/14753975/

日大前監督 傷害教唆の可能性も
ttp://jump.5ch.net/?http://news.livedoor.com/topics/detail/14754356/?_clicked=straight_news

教唆というより、共謀共同正犯だろ。
怒りの矛先は全て日大と前監督に向いているな。
日大の顧問はクビだね。
まあ顧問の言うことを聞かなかったんだろうけど。
[sage] 2018/05/23(水) 09:17:05.60:ykzZx3Fza
組織ぐるみの違法タックル(ラフインザパッサー)での傷害なら
組織的傷害罪(組対法)だろう。
[] 2018/05/23(水) 09:26:15.17:56Wi6s/e0
わけのわからない否認をしている内田前監督は逮捕していいレベルだ。
[sage] 2018/05/23(水) 11:05:44.94:ykzZx3Fza
実行犯の学生とは司法取引(刑事免責等合意制度)でいいかもw
[sage] 2018/05/23(水) 12:32:25.41:LSD3mJKdp

暴行傷害は司法取引の対象でないですがね…非弁おつ
[] 2018/05/23(水) 12:45:56.68:B4GlSeGZ0
実態としては、教唆や共謀共同正犯を超えて、
命令に盲従する者を利用した間接正犯とすら言えるのではないか
[] 2018/05/23(水) 12:51:00.53:zYbRqfJra

バール先生?
[sage] 2018/05/23(水) 12:56:31.36:LSD3mJKdp

卑便おつ 単なるIDだけでも司法書士スレに書き込んでることが分かるな
ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/shikaku/20180523/NTZXaTZzL2U.html
[sage] 2018/05/23(水) 13:58:26.35:aBHp9Z8Jp
実務で間接正犯はなかなか使わないよね
[sage] 2018/05/23(水) 14:13:34.41:mqjGSwDIa

根拠条文は?
[sage] 2018/05/23(水) 14:26:50.67:mqjGSwDIa
合意制度は特定犯罪限定だが,刑事免責は特定犯罪のような限定がない。
不勉強な弁護士が卑便のような書き込み?本物の卑便w
[sage] 2018/05/23(水) 14:47:56.27:LSD3mJKdp
卑便は平成29年改正後刑訴法の350の2を読めば?「頓珍漢」なこと言ってないで?
[sage] 2018/05/23(水) 15:01:11.63:X/H5ueSya
あと改正後の157条の2もねw
特定犯罪のような限定ないよ。
弁護士偽装するなら司法取引(合意制度&刑事免責制度)の細かな違いくらい勉強しようね。
[] 2018/05/23(水) 15:04:57.83:pqc+Kyho0
横だが
刑事はほとんどやらないのでまだこれから改正だと思ってたわw
条文分析しとくか
[sage] 2018/05/23(水) 15:12:11.76:X/H5ueSya
公判部検事もあわてて勉強してるくらいだから
今からコツコツやれば大丈夫。
6月1日に一部施行だからw
[sage] 2018/05/23(水) 15:31:26.13:X/H5ueSya

なお,頓珍漢な自己紹介は止めましょう。
現職弁護士なら卑便のような恥辱だよ。
直前のと直後のを読んだかな?
[] 2018/05/23(水) 17:10:17.05:D9fhjztU0
罪を犯してなくても自首はできる。
[] 2018/05/23(水) 17:18:10.11:UvFqTuoJ0
④僕から言わせれば、大量懲戒請求を受
けた弁護士が請求した者を訴え、訴えの
前の和解なら10万円、訴えの後の和解な
ら60万円を請求する行為は下品極まりな
い。しかも訴訟費用等をカンパで集める
など最低、最悪、お下劣な行為だ。あと
は弁護士会の気分次第になる。そんな制
度はダメだろ?
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/hashimoto_lo/status/998861607785545728

そろそろ橋下が懲戒請求されてもおかしくないレベルに来てるな。
[sage] 2018/05/23(水) 18:10:30.71:44TDLpx40
下品極まりない
最低、最悪、お下劣な行為


名誉毀損じゃね?
[sage] 2018/05/23(水) 19:18:24.25:v2s7wbSn0
>> ID:44TDLpx40
あなたの投稿内容が侮辱と名誉毀損だよ。
[] 2018/05/23(水) 19:23:17.16:eDn17KfCa
橋下シンパかよ。
気持ちわる。
[sage] 2018/05/23(水) 20:17:18.57:CBK/2Js90
ネトウヨvsサヨ弁の罵り合いが面白すぎて内田会見に乗り遅れたじゃねーか
[sage] 2018/05/23(水) 21:00:53.65:v2s7wbSn0

シンパじゃないよアンチだよ。
非弁の罵倒が嫌いなだけ。
[sage] 2018/05/23(水) 22:08:48.04:44TDLpx40

304の表現を使用したのは、橋もっつぁんだぜ
[sage] 2018/05/23(水) 22:20:03.67:v2s7wbSn0
非弁の投稿資格なし

それが何か?
侮辱罪と名誉棄損罪のコンメ読めw
[] 2018/05/23(水) 22:28:09.92:56Wi6s/e0
誰も刑法の名誉毀損罪の話なんかしておらず、
不法行為上の名誉毀損の話をしてるんだろ。
[] 2018/05/23(水) 22:34:27.07:56Wi6s/e0
そもそも「名誉毀損」といわれて刑法の名誉毀損罪を想定する方が非弁の疑いが。
名誉毀損罪で検挙されることなんて非常に少ないのに。
[sage] 2018/05/23(水) 23:28:58.91:G2KW9VIS0
内田前監督と井上コーチは「故意がなかった」で逃げ切るつもりだけど
検察も起訴まで持って行けるか怪しいよね。
[sage] 2018/05/23(水) 23:33:40.98:CBK/2Js90

井上さんを締め上げるんじゃね。逮捕までいくのかな。
[] 2018/05/24(木) 12:39:50.70:H7BMpFEY0
大量懲戒請求された弁護士の提訴予告に「品位失う」と新たに懲戒請求

 インターネット上のブログで扇動され、延べ計約4千件の懲戒請求を受けた東京
弁護士会(東弁)所属の弁護士2人が、対抗措置として請求者を相手取り民事訴訟
を起こす方針などを表明したのは「懲戒請求者を萎縮させるもので、弁護士として
の品位を失うべき非行に当たる」などとして、市民団体の男性(63)が、東弁に
2人の懲戒請求を申し立てたことが23日、分かった。申し立ては21日付。

 男性は弁護士の不正を監視する「弁護士自治を考える会」所属。男性が懲戒を求
めたのは佐々木亮弁護士と北周士(かねひと)弁護士で、東弁が平成28年4月、
朝鮮学校への補助金支給を求める声明を出したところ、昨年6月以降、声明に賛同
したことを理由に佐々木氏を含む東弁の10人に190人から懲戒請求が出された。
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180524-00000022-san-soci

またしても懲戒請求を扇動した橋下は懲戒されるべきだろう。
[] 2018/05/24(木) 12:44:26.35:H7BMpFEY0
ttp://jump.5ch.net/?http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/507/081507_hanrei.pdf
この最高裁判決を知りながら(弁護士で
ある以上、当然事前リサーチしておかな
ければならない)一般市民相手約100
0人相手に、1人5万円や60万円(3
0万円?)を請求しようとしている弁護
士の方が、完全に弁護士倫理に反し、弁
護士法56条の懲戒事由にあたるだろう。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/hashimoto_lo/status/997654788245413888

明確に懲戒事由にあたると言っちゃってるからな。
[sage] 2018/05/24(木) 12:59:04.18:b23RwVPfd
同一内容の大量懲戒請求に対して総額2億8800万円の超高額請求だからなぁ。戒告は確実だわなぁ。
[sage] 2018/05/24(木) 13:05:57.58:i2eZuGnna
内田と井上を傷害の共同正犯として起訴できるか。
検察のへっぴり腰では無理だろうな。
証拠の王たる自白がないからな。
宮川選手だけ起訴して終わりだろう。
[] 2018/05/24(木) 13:58:25.12:6M49rNL+0

私もそう思います。
記者会見は失敗でしたね。これで言い逃れはできません。
恐らく執行猶予判決でしょうが、アメフト界には復帰できず前科者扱い。
焦ったんでしょうね。
[] 2018/05/24(木) 14:11:17.81:H7BMpFEY0
被害者の父が『加害選手の救済』に乗り出す
ttp://jump.5ch.net/?https://rocketnews24.com/2018/05/24/1067767/

被害者が宥恕してるのに起訴するはずないだろ。
非弁は死ねよ。
[] 2018/05/24(木) 14:47:58.39:6M49rNL+0
「これでは、宮川くんが可哀そうすぎます。被害届、告訴も含めて内田前監督、井上コーチの2人だけの名前では受理できないと警察から回答を頂いております。そこで、宮川君の減刑、と内田前監督、井上コーチに対する厳重処分の嘆願書も出そうと思います」

嘆願書では宮川選手の刑の減軽を求めています。
内田前監督、井上コーチを起訴するためには宮川選手の起訴は不可欠です。
事案をしっかり解析してください。
もう一度、ローで頑張ってください。
[] 2018/05/24(木) 14:53:00.31:H7BMpFEY0

おまえの知識は警察並みだな。
共同正犯のうち1人を起訴、1人を不起訴とすることは当然に可能。

起訴権限のない警察の話を鵜呑みにして今後も頑張れ。
[sage] 2018/05/24(木) 15:55:26.59:5CzP2uX1p

素人さんは黙ってな
[sage] 2018/05/24(木) 16:08:50.68:nzQXt+csd
相変わらず卑便は頭が弱いな
[] 2018/05/24(木) 16:30:01.70:lQySTh2Ka
口裏合わせによる証拠隠滅の危険性が極めて高い以上、
内田前監督を早急に逮捕すべき。
こんなときに逮捕できなくて警察に何の意味がある?
[] 2018/05/24(木) 18:06:38.00:6M49rNL+0


今、事務所に戻ったところだが相変わらずの張り付き御苦労様です。
情けない御意見拝見させて戴きました。
あなたたちが弁護士でないことを祈るばかりです。
[] 2018/05/24(木) 19:05:42.99:rbggbvqo0
弁当ワロタ
[sage] 2018/05/24(木) 19:10:09.81:y0wUjPnd0

弁当のことかよw
[sage] 2018/05/24(木) 19:12:56.37:f2WF+/rg0
午後張り付きの卑便が現職弁護士の訴追最良のまっとうな意見を小ばかにしてる惨め。
[] 2018/05/25(金) 08:15:33.18:LBqlOsEU0
1(^ェ^) ★2018/05/25(金) 07:50:55.24ID:CAP_USER9

ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/BarlKarth/status/999621019689086976
高島章(弁護士)
@BarlKarth
岡口基一東京高裁判事が分限処分されそうです。同業者の皆さん団結して弁護団を組みませんか?

高島章(弁護士)
@BarlKarth
白ブリーフ一丁弁護団300人くらいがが最高裁大法廷に集結しますよ。

さりなが
@aqmachu
弁護団が必要になるほど大きな事件になる見込みなのですか? bunshun.jp/articles/-/6412

ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527202255/
[sage] 2018/05/25(金) 10:59:53.45:FsG77SW50

最近はうましかでも弁になれるみたいです
[sage] 2018/05/25(金) 11:52:06.52:SIpd8Psb0
むしろ馬鹿しかならなくなるだろうなこのままだと
ヒベンガーとか元々いるけど
[sage] 2018/05/25(金) 13:13:11.72:TOyzKF20a
非弁や卑便が無資格のくせにコンプむき出しの罵倒とは惨めだね。
[sage] 2018/05/25(金) 13:44:36.25:VIKtUY5ga
こういうのとか
[sage] 2018/05/25(金) 18:40:28.80:TOyzKF20a
なんだ卑便の釣りかぁ,しょうもなw
[sage] 2018/05/25(金) 19:30:26.33:lU088Yic0
ほらな
[sage] 2018/05/26(土) 14:24:59.18:sNwrkUQg0
総本山の総会では死刑存続派の弁護士の引き延ばしが酷かったらしいな。
[] 2018/05/27(日) 17:42:15.70:DAyFLgwQ0
最強の国家公務員岡口判事
[sage] 2018/05/27(日) 19:06:29.72:2jAVKbKbd
岡口なんか処分食らうの?
[sage] 2018/05/27(日) 20:44:35.32:OaOsjALB0
最高裁大法廷次第
[sage] 2018/05/28(月) 13:05:35.97:o2QFiQHJ0

俺も死刑存置派だが、あのようなやり方はダメ。
自分たちが言いたいこと言ったらディナーのため途中で帰ったのも印象悪い。

あのグループとなんでも反対おっさんの発言は途中から制限すべきだった。
[sage] 2018/05/28(月) 18:47:46.41:mpi3ylYj0
第一所属ですが、一会員として本当に申し訳ない気持ちです。生産性のない抵抗戦術は、近視眼的な奴らだと説得力を下げて共感もされないからマイナスだけでしょう。

議長予定者も予告通知きてるのだから事前に面談するなどして整理しても良かったのでは、と思うが議長の選任方法についても意見が出たくらいだから難しいのかもね。

気持ちはわかるが、一般の会員のヘイトも稼いだだけの結果に終わったと自分は思う。
[sage] 2018/05/28(月) 19:47:20.20:9lAGB8A9d
第一ってなんだよ。一弁のことか?
[sage] 2018/05/28(月) 21:27:19.07:bDxRCtIH0
一弁会員は、3弁護士会の中で一番だという意味を込めて「第一」と自称してるんだと思った
[sage] 2018/05/29(火) 00:14:05.52:5eQ96Y/G0
一弁,東弁,検便,これで東京三怪だおw(「今日の日弁連」34頁)
[sage] 2018/05/29(火) 09:03:02.97:Bq7pa91qp

恥ずかしいから東京って書きたくなかっただけだよ
[sage] 2018/05/29(火) 09:05:23.74:Bq7pa91qp
ちなみに、第一、第二ってのは、第一銀行、第二銀行のノリらしいが、二弁がなんでこのノリに追随したのかは謎。大正時代だから帝都弁護会とかにすれば
かっこよかったのに。
[sage] 2018/05/29(火) 09:32:40.80:nAvVfRxaa
二枚目が多い弁護士会というノリだったとの都市伝説あり。
いそうろう三弁はそっと出し,三枚目の三弁,で後続を断つのが本音みたいだった。
[sage] 2018/05/29(火) 11:29:13.28:TAUSHOQd0
総会に関していうと、別に一弁が悪いわけじゃない。
敢えて言えば、発言したいという死刑存置派のグループも悪いわけじゃない。

酷なようだけど、議長、日弁連執行部の仕切りが悪かったと思う。
被表彰者と来賓をずっと待たせたのもよくなかった。江田五月先生帰ったし。
[sage] 2018/05/29(火) 13:41:18.69:kpql13Oh0
アメフト被害者の父が弁護士に嘆願書集めを丸投げ

弁護士、大丈夫なんか
[sage] 2018/05/29(火) 15:09:20.57:PmpDAIQe0
丸投げされた弁護士のプロフィール見てワロタ
[sage] 2018/05/29(火) 16:07:31.78:kpql13Oh0
元関学アメフト部だね
しかし、郵送に限定しなくていいのかね。想像を絶する数のFAXがジャンジャン来るんじゃね?
ボスは承知してるのかな?
[sage] 2018/05/29(火) 16:09:44.45:kpql13Oh0
というか、FAXで嘆願書を送っても意味ないんじゃないかと思ったのは私だけ?
[sage] 2018/05/29(火) 17:47:49.61:rdMUlLKs0

そうかもしれないが、やはりビシッとみんながさすがと思うような端的で核心をついた問題提起をしないと鬱陶しく思われるだけで共感を持って受け入れられることはないと思う。中身的には同意見の人も多数いるだろうにこれでは賛成できないだろう。

他方で、執行部の回答もだらだらしていてこれも総会の長時間化の原因だったのも確か。議長に「執行部は端的に回答してください」と注意されてもなおところどころ詰まりながら、いかにも内容理解してない風にメモを硬直的に読み上げるだけだったのはいただけなかった。
[sage] 2018/05/29(火) 18:13:51.71:vc6ii76j0
次回は普段の仕事みたいに裁判所に仕切って貰えばいいと思う。
[sage] 2018/05/29(火) 20:55:09.29:gqcUxrw60
嘆願書なんて無駄なことしなくてもゆうじょするとだけ一筆書けば済むのに。
[sage] 2018/05/30(水) 13:28:39.17:Hb3DJen30
嘆願書一億人分より、被害者の宥恕します処罰は求めませんの書面だよな。
[sage] 2018/05/30(水) 17:41:32.78:0kAMRZ3Vp
だから宥恕しちゃうと警察がやる気を失っちゃうだろ
言わせんなよ
[sage] 2018/05/30(水) 18:24:14.01:lXe6Wu1t0
示談書に「宥恕」とか「許す」とか書いたことないなあ
「上記の支払いが被告人の量刑判断で考慮されることを許容する」で十分だろ

つか、最近は「判決前は示談しない主義」の被害者代理人の事件にしばしばあたる。
①取りっぱぐれリスクと②示談額の低下リスクを被害者にちゃんと説明しているのかなあ
俺は被害者側のときは判決前に最大限の金額を取るようにしている
[sage] 2018/05/30(水) 18:29:49.66:0kAMRZ3Vp
刑事の判決後は、まあ踏み倒すよね
委任契約も切れるし、その後は神のみぞ知る
[sage] 2018/05/30(水) 18:36:46.50:lXe6Wu1t0

被告人の親が払う事案だと、判決後は払う意味ないしね。

前に被害者代理人に「判決後だと親が払う保証もないし、取りっぱぐれないようにした方が・・」という
趣旨の話をして示談したら、検察官が「判決後は支払わないといわれて嫌々示談した」という調書と
交換条件で示談書を同意してきて、腹が立ったことがある。
これは鉄板パターンなのか?
[sage] 2018/05/30(水) 18:59:47.99:A1alw7d20
余計なことを言ったあんたのせい

相手方の代理人に言う必要はなかった
[sage] 2018/05/30(水) 19:06:57.57:lXe6Wu1t0
 そだね
全件不同意でやっている弁に口出しするようなものだしな
俺もあの件以降は何も言わないようにした。
[sage] 2018/05/30(水) 19:18:01.53:yfWWUuyGd
まぁ言い方次第だわな。
[] 2018/05/31(木) 14:28:38.65:DAOS4XaG0
弁護士に対する大量の懲戒請求について、懲
戒請求をされた弁護士が損害賠償をしている
件について、とある弁護士が変な主張をして
いるが、その先生、自分の拙著についても文
句を言っている先生で、とにかくそういった
人の活動について文句を言いたいのでしょ
う。でも、そんな弁護士になりたくない!
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/yamato_lawyer/status/1001827432310063104

「とある弁護士」とは?
[sage] 2018/05/31(木) 16:24:14.26:noFzd0Ss0
猪野 亨
[] 2018/05/31(木) 17:20:16.00:DAOS4XaG0
「私以外の弁護士の目立つ活動が気に触る」
それを「嫉妬」という。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/O59K2dPQH59QEJx/status/1002022997408952320

メチャクチャ叩かれてるな。
[sage] 2018/05/31(木) 17:28:23.84:jZuYZlxvd
まぁでも合計3億近くの損害が発生していないことについては争いないわけだし、懲戒請求に対する返り討ち的意味合いが強すぎて品位を欠くという猪先生の主張はよく分かる。
[sage] 2018/05/31(木) 17:36:15.49:oGC5VcRK0
あの事案の精神的損害をどうやって1000通分に書き分けるのかは興味がある。
陳述書はどう描くんだろう。
まさか、1000通の陳述書が全部同一の文面ではあるまいな。それやばくね。
[] 2018/05/31(木) 17:43:56.53:DAOS4XaG0
どうせ裁判所が判決出すんだから、あれこれ論評することは無駄でしょ。
[sage] 2018/05/31(木) 18:01:43.11:t5wO5RDUp
お前はクソだという手紙が1通届くのと1000通届くのとでは、1000通のほうが1000倍つらいだろ

同じ日にまとめて届いても同じ


想像してみろ
自宅の郵便受けに呪いの手紙が1000通同時に届くんだぞ
1通の1000倍つらいよね
[sage] 2018/05/31(木) 18:03:05.71:IFZ1T1xj0
痛み・苦痛は逓減するんじゃないか?
レイプにたとえている人がいたが、レイプとはちょっと性質が違うと思うが。
[sage] 2018/05/31(木) 18:08:42.29:oGC5VcRK0

ほかに誰もいないところで、面と向かってバカを1000回いわれたときって慰謝料どのくらい発生するの?
[sage] 2018/05/31(木) 18:09:47.79:t5wO5RDUp
だから呪いの手紙を受け取っちゃったんだよ
見たら悲しいだろ
[sage] 2018/05/31(木) 18:11:37.76:oGC5VcRK0

いや悲しいけどさ。名誉棄損にはならないじゃん。
そんな高額な慰謝料発生するのかね
[sage] 2018/05/31(木) 18:12:38.71:t5wO5RDUp
名誉毀損は知らんけど、不当懲戒にはなるよね
[sage] 2018/05/31(木) 18:13:50.69:oGC5VcRK0

不当懲戒の慰謝料が高額なのは、そんな1000通きてくやしいとかが理由じゃないんじゃね。
[sage] 2018/05/31(木) 18:16:57.73:IFZ1T1xj0
そうだね、懲戒請求が何百通出されたとしても、
懲戒手続としては、一つあるいは複数の手続負担しか課せられなかったのなら、
その個数不法行為の成立を認めれば足りるのではないかな?異論は認める。
[sage] 2018/05/31(木) 18:19:35.11:oGC5VcRK0

まあ、あとは同じ弁護士会に同じ内容の懲戒請求が、1通くるのと、1000通くるのとで、名誉毀損、信用毀損の危険がどれだけ増えるかですね。
今回の場合、1000通こようが内容がアホすぎて名誉毀損、信用毀損のリスクはほとんどないかと。
[sage] 2018/05/31(木) 18:27:29.73:aO39E1Bm0
多額の処理費用を支出した弁護士会も何か請求できないものか?

業務妨害による損害の請求とか
[sage] 2018/05/31(木) 18:27:56.96:IFZ1T1xj0
ちなみに、どういう法律構成をとったにせよ、それにつき懲戒請求が認められる余地はない。

大阪市のアンケート問題で憲法違反のアドバイスをした弁護士にも懲戒はなされなかったのだから。
[sage] 2018/05/31(木) 18:29:49.08:Sw12w0lDd
高額にしないと抑止力云々て、そりゃ賠償金じゃなくて刑罰の役割なんだから、共同不法行為で300万円請求しつつ、虚偽告訴罪で960人を刑事告訴の方が筋通ってる。
[sage] 2018/05/31(木) 19:10:53.34:u6kxhgeJ0
そもそも共同不法行為か
[] 2018/05/31(木) 19:26:37.29:X2Qf1enIa
余命事件のヤジウマです。先生方のご意見をお伺いできればと思い失礼いたします。

初期に負けた人の入金がある一定の額(1000万くらい?)を超えたら、その第三者の弁済を援用して請求棄却を主張していいんですか?
この場合、旅費・日当は原告負担ですか?
[sage] 2018/05/31(木) 19:43:42.98:ZB60wy6O0

消え去れ
[sage] 2018/05/31(木) 19:51:53.83:5ZUWyk/R0
藁にもすがる御調子懲戒請求した非弁w
[sage] 2018/06/01(金) 08:06:13.55:gRuTNYqPd
そもそも第三者の弁済なんてどうやって知り得るんだよ
聞いたら教えてもらえるとか思ってるのか?
[] 2018/06/01(金) 08:41:46.33:B6sH6M1fa
原告は回収額を隠すのか?
それはカンパ募った弁護士として不誠実じゃね?
[sage] 2018/06/01(金) 08:54:15.14:GeDlq/JW0

ネットで和解情報集めて詐欺罪で告訴
[sage] 2018/06/01(金) 09:00:11.46:GeDlq/JW0

は、どうしても原告側が、回収額を隠そうと仮定した場合の話ね。
弁護士なんだから回収額を隠すはずがない。
[sage] 2018/06/01(金) 09:09:29.76:VtDQaLtpd
まぁ損害額を争った場合、他からの回収額は争点になるわ。
[sage] 2018/06/01(金) 09:20:42.53:AjkPYtIUa
それは抗弁だから被告側に主張立証責任がある
[sage] 2018/06/01(金) 09:59:12.80:AjkPYtIUa
米国籍企業との和解なら,守秘義務条項で和解金の有無や額の公表が禁止されるのが普通だね。
この場合はどうだろう?教えて偉い人。
[sage] 2018/06/01(金) 10:14:14.13:GeDlq/JW0

まじで原告側は回収額を隠そうとしているの?
いくらなんでもそこまでバカじゃないでしょう。
へたすると詐欺で懲戒くらうぞ。
[] 2018/06/01(金) 10:21:49.52:0dR2DDuta
ここは冷静な人が多くていいね。ツイッターはイキってる小倉北佐々木とその取り巻き信者がわちゃわちゃしてて見苦しい。
[sage] 2018/06/01(金) 10:34:17.30:TCdlMZVwd
非弁卑便利は失せろ
[sage] 2018/06/01(金) 11:09:13.00:Zd+Vg+ee0
他からの回収額を釈明されるも、損害は加害行為ごとに発生するから応じる必要はないと主張して突っぱねるという展開はあるかな? 訴訟戦術上の有利不利はともかくとして。
[sage] 2018/06/01(金) 11:53:49.71:GeDlq/JW0

損害は個別だという場合の陳述書を考えてみた。

懲戒請求書は束になって送られてきましたが、私はそのすべてを熟読し、一枚一枚ごとに新たな別個独立の精神的苦痛を受けました。本件被告の懲戒請求書は100枚目に読みました。
綱紀委員の先生方も、懲戒請求書の1枚1枚をすべて熟読し、綱紀委員の先生が1枚熟読するごとに別個独立の新たな信用毀損・名誉毀損の危険が発生し、私はそのたびに別個独立の新たな精神的苦痛を感じました。
答弁書については、コピペではなく、1枚1枚別個独立の新たな答弁書をそれぞれ100頁作成しました。本件被告に対する答弁書は、100番目に作成し、新たな精神的苦痛を感じました。
綱紀委員会での事情聴取も、960回すべて独立に行われ、私は、960回の事情聴取を受けました。本件被告の懲戒請求についての事情聴取は100回目の事情聴取による苦痛です。
[sage] 2018/06/01(金) 12:36:31.71:Zd+Vg+ee0
久しぶりだったんだが、最近はこのスレ2本あるのね。

陳述書というかまずは主張書面レベルの問題だし、弁護士が書くんだからそんなアホな内容の陳述書にはしないでしょ。
[] 2018/06/01(金) 13:44:25.20:VOniZaIl0
今回は懲戒請求書の副本が1000通届くんだから、損害は懲戒請求ごとに発生だよ。
つまり独立不法行為競合型だ。
独立不法行為競合型は、709条で処理すべきことはいうまでもないとされている(内田Ⅱ534頁)。
他の損害の塡補なんて関係ない。
短い期間で1000回レイプされたのと同じ。
[sage] 2018/06/01(金) 14:16:18.88:hwnRRawxM

内田読んだことないけど独立不法行為競合型って
一つの不可分の損害に複数の不法行為が競合している場合では。
その言い方だと佐々木先生に不利のような気が
[] 2018/06/01(金) 14:24:37.03:NKeIzahXa
佐々木氏のファイル写真を見る限り個別に作成した副本ではなく一気にコピーした塊に見えるね。
[] 2018/06/01(金) 14:34:57.40:VOniZaIl0

それは損害一体型(内田民法Ⅱ533頁)。
今回は独立不法行為競合型。


副本は懲戒請求者が提出するものだよ。
弁護士会がコピーするものではない。
ttp://jump.5ch.net/?https://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/34693224.html
[sage] 2018/06/01(金) 14:46:13.22:JXTNF/iLp
背後に同一の扇動者がいる場合、純粋な意味で独立の不法行為の競合といえるのかは一応疑問があり得るところではないかなあ。
[] 2018/06/01(金) 14:54:13.61:VOniZaIl0

そんな薄弱な根拠で共同不法行為になるはずがない。
[sage] 2018/06/01(金) 14:59:27.44:jiD7Gd+60

だから損害の立て方によって変わってくるのでは?

懲戒請求を受けた不快さ、心地悪さと立てれば「独立不法行為競合型」となるだろう。

他方で、懲戒手続を受けたことによる不利益・その慰謝料と立てれば「損害一体型」
となり得る。

2種類の請求が成り立つとしても、
前者の構成ではそんなに高額な慰謝料は認められないのではないかな。
後者の損害(懲戒(綱紀)手続継続により他会への転籍や退会不可)ならある
程度の高額賠償を請求できそうだが(といっても数百万が限度でしょう)。
[] 2018/06/01(金) 15:03:29.55:P8pAX7J+0

まあ、そこらへんを争って主張立証するのは被告側の役割だから、
原告側としては、独立不法行為競合型でいっておけばいいんじゃないの。
[sage] 2018/06/01(金) 15:06:54.73:hwnRRawxM
1000通まとめてきたことによる精神的苦痛を1000に分けることなんて無理でしょ。
実際懲戒請求された弁護士も綱紀委員も1通1通まともに読んでないだろうし。
答弁書はコピペだろうし。
各種制限も手続もまとめてくるから少なくともその苦痛は一体不可分。

損害共通型の競合不法行為行為にしかならないでしょ
[sage] 2018/06/01(金) 15:17:49.69:QyhCC18Z0

そこらへんは裁判所の考え方次第だから断定はできないかな
最高裁がどう判断するかみてみたい
[sage] 2018/06/01(金) 15:18:53.31:hwnRRawxM

裁判官から精神的損害の具体的内容について他の999の不法行為と区別して補充してくださいと言われたら困るんじゃないかなあ
実際の具体的苦痛はまとめて来てるだろうから
[] 2018/06/01(金) 15:33:09.96:VOniZaIl0

精神的損害なんてそんな厳密な立証は求められてないでしょ。
[sage] 2018/06/01(金) 15:41:41.40:hwnRRawxM

それは精神的損害の額が相場であらそいのないときだけじゃね
[sage] 2018/06/01(金) 15:44:09.74:jiD7Gd+60
同じ書面内容で来てるんだから、同じ精神的損害が100個あると言えば足りるでしょ。

むしろ問題は、「懲戒手続の負担と切り離された」懲戒請求による不快さ・気持ち悪さに
どれだけの「損害」性が認められるかじゃないかな?
[] 2018/06/01(金) 15:58:51.82:VOniZaIl0

そこらへんは争点にはなりうると思う。

だからといって、いのみたいに「訴訟提起は品位を欠く」というのは、明らかな名誉毀損だろう。
判決の内容なんて訴訟提起前に分かりようがないんだから。

もちろん、全く根拠のない不当訴訟であれば話は別だが、
今回は不当訴訟ではないことは明らか。
[sage] 2018/06/01(金) 16:03:33.04:hwnRRawxM

いや総額3億になるような訴状物の立て方が荒唐無稽であることは明らかかと
[] 2018/06/01(金) 16:44:32.69:VOniZaIl0

それはあなたの一意見に過ぎない。
損害額、しかも慰謝料額なんて判決を見てみなきゃ分からない。
今回のような事案の損害額の算定なんて先例もないのに。

ただ、確実なのは、
最判平成19年4月24日からして、
不当懲戒請求が不法行為になるであろう、という点のみ。
[sage] 2018/06/01(金) 17:00:16.79:ONgQZaxZd

荒唐無稽な3億説で記者会見までしちゃったんだから、もうその言い分で逃げ切るしかないよな。
[] 2018/06/01(金) 17:05:18.97:VOniZaIl0

荒唐無稽かどうかは裁判所が決めること。
おまえが決められることじゃないよ。
[sage] 2018/06/01(金) 17:15:03.97:GeDlq/JW0
弁護士自治を考える会に討ち取られないようにがんばってくれ。
あれだけ煽って4つも討ち取られたら弁護士の面子がまるつぶれだからな。
[] 2018/06/01(金) 17:23:35.87:VOniZaIl0

弁護士自治を考える会の代表による懲戒請求の話?
あんなもん通るはずがないだろ。
[sage] 2018/06/01(金) 17:50:55.29:AjkPYtIUa
弁護士本人を敵に回したらニートや非弁はD先生にボロ負けの先例通りに進めてくれ。

【3億????万】渚カヲル、山田AG敗訴逃亡中【払え】34
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1501987558/
[sage] 2018/06/01(金) 22:08:21.27:+VWhqN/H0
合計億単位で判決とらないと懲戒請求されるかもしれないのに何を悠長なことを・・・

小倉秀夫
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申立て37件→5件→3件で、100万円→196万円→140万円と支払いを命じられて件があるから、足りないんじゃないですかね。

RT @NIPPONDAISUKI33: 最初に金持ちネトウヨがポンと100万円払っておけば訴訟は弁済抗弁で棄却となり
[] 2018/06/01(金) 23:14:56.37:GEPPJypN0

「懲戒される」じゃなくて「懲戒請求される」のかよ。
懲戒請求されたから何なの?
[] 2018/06/02(土) 01:05:56.22:AXNVW6Id0


原告本人尋問で聞かれるだろ。

つーか、それ以前に求釈明申立てられて、答えなきゃアウトだろなw
[] 2018/06/02(土) 01:08:15.83:1X2QdhkEa
後から訴えられたネトウヨは無料東京旅行できそうだな。
[] 2018/06/02(土) 01:18:31.62:B4cLzPrS0

何がアウトなの?
争点と関係ない、と言えば済む話だろ。
被告が勝手に作った争点に乗る必要もない。
[] 2018/06/02(土) 01:23:13.40:1X2QdhkEa
ちょっと調べればわかるような事実を答えないというのは不誠実だよな
[] 2018/06/02(土) 01:27:24.32:B4cLzPrS0

争点と関係ない求釈明に応じてたら引き延ばしに付き合わされるのと同じ。
そんなのは無視するのが当たり前。
[sage] 2018/06/02(土) 02:00:24.64:uMxm8B4S0
裁判所が釈明命令に踏み切るかどうかだね
[] 2018/06/02(土) 02:12:13.05:B4cLzPrS0
釈明命令などという制度はないけど。
おまえ弁護士じゃないだろ。
[sage] 2018/06/02(土) 08:56:17.79:uMxm8B4S0

自分の鞭を恥じるがよい
[sage] 2018/06/02(土) 08:56:36.47:uMxm8B4S0
無知に鞭打っちまった
ごめんちょ
[sage] 2018/06/02(土) 09:30:30.41:qtms+ov50
釈明命令は,訴訟指揮権の一形態の職権として適法だが,当事者主義に反するので普通流行らないよ。
非弁や卑便は面白い虚偽を言うw
[sage] 2018/06/02(土) 09:34:07.84:qtms+ov50
誤変換訂正

ラ 普通流行らない

○ 普通はやらない
[sage] 2018/06/02(土) 09:40:34.01:eYie29EDM
普通この程度のことは釈明命令がなくても答えるわけで
それをかたくなに拒否したら
多重請求を狙っていると裁判官から疑われ
精神的損害のチェックなどが厳しくなると思う
[] 2018/06/02(土) 11:56:24.29:rqIcEvPGa
弁護士による慰謝料多重請求問題
[sage] 2018/06/02(土) 12:04:37.96:jy9WBm+Ip

東京高裁は出すぞ
しかも回答期限付き

昔、過払でたまに見た
[sage] 2018/06/02(土) 13:19:38.30:qtms+ov50
東京高裁は地獄部があるからな(汗
[sage] 2018/06/02(土) 13:24:12.67:qtms+ov50
東京高裁地獄部の右陪席が地方の高裁に来ると破棄率が突出する部長になる。
刑事は逆転有罪と逆転無罪,民事は逆転請求棄却と逆転全部認容と(+。+)。
地方の高裁部長で揚がるキャリアに特徴的な強権なのかな?
[] 2018/06/02(土) 13:29:01.92:eCufopG5a
民訴法149条と注釈書を読め。
「釈明権の行使」はあっても「釈明命令」などというものは存在しない。
[sage] 2018/06/02(土) 13:42:09.59:qtms+ov50
釈明権の母源法である訴訟指揮権は読んだ?
職権探知事項と当事者主義の細部論点に出てくるよ。
[] 2018/06/02(土) 13:44:30.09:eCufopG5a
だから釈明権とか訴訟指揮権はあっても、「釈明命令」などというものは存在しない。
民訴法や文献読め。
[sage] 2018/06/02(土) 13:49:45.14:qtms+ov50
東京高裁以外の名古屋地裁いでもやってるんだなぁ?

ttp://yokusei.web.fc2.com/saibansho/meirei-01.htm
[sage] 2018/06/02(土) 14:03:49.42:jy9WBm+Ip
ちなみに、刑事事件でも釈明命令はある
[] 2018/06/02(土) 14:08:05.68:eCufopG5a
あとでもう一度コンメ見てみる。
[sage] 2018/06/02(土) 14:14:31.45:qtms+ov50
コンメよりも法学セミナーの別冊や特集で司法取引を見たほうが有益だと思う。
ロッキード裁判の地裁判決(一部決定:半谷法廷証拠決定)や最高裁判決のころに日本中の刑訴法学者が大論争してた。
英米法では,被告人質問は拒否できるが認容すると宣誓と真実証言を強制され偽証罪の制裁があることを知った(日本法との大きな違い)。
[] 2018/06/02(土) 14:18:52.89:2mYvvc1j0
裁判官の意思表示なんだから広義では全部「命令」だろ
[sage] 2018/06/02(土) 14:34:41.03:qtms+ov50
強制力(執行力)が伴わない意思表示は命令ではないのでは?
[sage] 2018/06/02(土) 14:41:54.59:M1ctcC2qp
裁判の一形式としての「命令」で考えるなら、申立てを前提としないもの(職権でなされるもの)は、普通は命令とは呼ばないんじゃないか?
[sage] 2018/06/02(土) 14:51:35.77:qtms+ov50
講学上の「命令」の定義にもよるが,対審と評議(合議)を経ない裁判は講学上の命令とされている。
この意味では,訴因変更命令は命令ではない。まあ神学論争みたいでどうでもいいがw
[sage] 2018/06/02(土) 14:53:32.36:GKSZiwG60
昔の基本書みたら裁判とは裁判機関の示す判断行為または意思表示で、
そのうち命令は訴訟指揮上の措置や付随的事項を簡易迅速に解決するために用いられる裁判のうち、裁判長、受命裁判官、受託裁判官の資格で行うものとある。

昔、一行問題対策で暗記したような記憶があるがもう忘却の彼方。
[sage] 2018/06/02(土) 14:54:15.21:GKSZiwG60

日本語おかしいな。まあ皮弁ということで。
[sage] 2018/06/02(土) 14:56:25.59:qtms+ov50
日本の実務では,当事者に直接観念的義務を負わせる強制力を持つ裁判は命令らしい。
証拠提出命令,訴因変更命令,証言命令,文書提出命令,釈明命令ほか。
[sage] 2018/06/02(土) 15:03:04.83:qtms+ov50
あと在廷命令,退出禁止命令(退廷戦術はなやかりしかりころ,合議を経ない裁判長の職権行使は合憲の判決遭ったような)。
[] 2018/06/02(土) 15:10:18.17:HHAUcZ3Ya
今回訴えられたネトウヨが牛歩戦術とったらどうなるんだろう。
[sage] 2018/06/02(土) 16:19:39.63:qtms+ov50
管轄移転請求や併合請求そして却下されるたびに異議申立と忌避申立は,この手の訴訟ではありがちな引き延ばし戦術だね。
ただし裁判所も慣れたもので簡易却下の連発かなw
[sage] 2018/06/02(土) 16:24:49.11:qtms+ov50
ネトウヨさんは匿名大丈夫の虚言を信じて懲戒請求したら訴えられそうで戦々恐々みたい。
ネトウヨ匿名が身バレするのが怖いらしい。
そして弁護士相手の訴訟の怖さ。
通称山田AGハンドル「弁護土」は,D先生の裁判で完敗して夜逃げしたが間接強制金が3億円近く累積してニート状態らしい。
こういうネット問題児相手の弁護士訴訟で被告完敗の実例みたら怖いだろうね。
[] 2018/06/02(土) 16:29:31.67:HHAUcZ3Ya

陳述で本当によみあげる作戦はダメ?
[sage] 2018/06/02(土) 17:09:56.09:qtms+ov50
陳述書や準備書面等の読み上げ許可された法廷は出たことがない。
「当事者双方は提出書面を陳述しますね?(最高の手抜き)」
「原告は……を陳述しますか?」「被告は……を陳述しますか?」
当事者が返事したりうなづけば,「では次回期日は事前調整した●月ラ日○時を指定します。」
で5分程度で終わる。

卑便や非弁やネトウヨさんは,訴訟経験がないから妄想抱くんだろうけどプロ相手に素人に毛が生えたアマチュアが戦うと,通称山田AGハンドル「弁護土」みたいな悲惨な目に遭うよ。
[sage] 2018/06/02(土) 17:16:52.24:GKSZiwG60
前から思っていたんだけど、某弁護士のツイッターの周辺の人たちが、ネトウヨに脅迫しまくって、和解させようさせようとしているような気がする。
普通に訴訟すればいいじゃんと思う。
[sage] 2018/06/02(土) 17:18:29.11:GKSZiwG60
なお、脅迫といいましたが、権利行使であれば、社会的に相当な行為な脅迫でも違法性阻却されますので、名誉棄損ではない。
[sage] 2018/06/02(土) 17:20:03.66:qtms+ov50
訴訟外和解の方が負担が楽で不可争確定力が即時だからね。
訴訟を煽る釣り師がそのうち出て狂うような悪寒w。
新判例づくりに最高裁までやって欲しい(外野の無責任w。
[sage] 2018/06/02(土) 17:20:06.86:GKSZiwG60

また日本語がおかしいな。「権利行使として社会的相当な脅迫であれば違法性が阻却されるので名誉棄損ではない」かな。
まあ、皮弁ということで。
[sage] 2018/06/02(土) 17:23:18.32:jy9WBm+Ip
弁護士は棄損は使わない
[sage] 2018/06/02(土) 17:26:43.71:qtms+ov50
「和解したほうが損害や被害や負担が採証で有利」という訴訟活動の勧めなら社会的相当行為でしょう。
しかし,訴訟活動へのアドバイスだから弁護士以外だったら非弁活動の恐れありで留意でしょうね。
[sage] 2018/06/02(土) 17:27:26.17:GKSZiwG60

まあ、生活保護のネトウヨが最後までがんばって最高裁までやったら面白いと思う。
ただ、控訴費用、上告費用まで法テラスが見てくれるかだが。
ネトウヨ側が組織的に動けるかどうかがポイントだな。
[sage] 2018/06/02(土) 17:27:31.00:qtms+ov50
誤変換訂正スマソ

ラ 採証

○ 最小
[sage] 2018/06/02(土) 17:29:04.68:jy9WBm+Ip
スタ弁vsツイ弁か

アツいな
[sage] 2018/06/02(土) 18:13:51.81:qtms+ov50

法寺の要件満たさないので自力で応訴で被告敗訴判決
訴訟救助却下による控訴の印紙納付命令無視で控訴却下
それに対する上告受理申立も,同様印紙納付懈怠で上告却下
となりそうな悪寒。
卑便がスタ弁・ツイ弁で豚踊りしようが無価値w
[sage] 2018/06/02(土) 19:42:11.39:uMxm8B4S0
要件は満たすよね

請求額を減額=一部勝訴
[sage] 2018/06/02(土) 20:25:11.24:GKSZiwG60
まあ、法テラスは和解の見込みとか一部減額でも要件を満たしたような気もするが、
訴訟救助が認められなかったらその分ネットでカンパを募ればいい。
最高裁まで争うとネットで宣言すればたぶん、整形外科の先生とかお金をくれる人はいるだろう。

それで、もし、生活保護の実働部隊が最高裁で勝訴するようなことがあれば、
他の人たちも、強迫取り消しとか、万に一つも懲戒の理由があればの仮定の話だが、懲戒請求とか反撃を考えればいいだろう。
もちろん懲戒の理由がなければ懲戒請求はしてはいけない。

問題は、最高裁の結論が出るまでに強迫取消の時効が過ぎてしまうのではないかということと、
懲戒請求の除斥機関の起算点を、和解のときではなく、生活保護の実働部隊の最高裁判決が確定したときとできるのかだな。
[] 2018/06/02(土) 22:05:29.13:8/5aIPmxa
不当懲戒請求損害賠償の件は心裡留保で十分争えると思うんだが
[sage] 2018/06/02(土) 22:30:38.71:i787NEv+0

杜撰な訴訟がカンパのせいで後戻り出来なくなってんだよなぁ。
スポンサーに煽られてエベレストで死んだ栗城みたい。
[sage] 2018/06/02(土) 22:33:05.51:rnbhf0dK0
強迫…ありえない
心裡留保…ありえない
[sage] 2018/06/02(土) 22:40:28.29:uMxm8B4S0
そもそも、どうしてカンパなんて求めたの?
金もらったらめんどくさいだけじゃない?
[sage] 2018/06/02(土) 22:53:16.18:LnvW9EcqM

ネトウヨ殺すとか家族に事情聴きに行きますとかいろいろツイートしていますので権利行使としての社会的相当性を超える可能性はある
[sage] 2018/06/03(日) 15:28:23.34:mKRHPUp40
川村先生の言う通り、弁護士会が懲戒請求者の住所氏名を漫然と対象者に通知してるのは個人情報保護法違反なんだよなぁ。

>
弁護士会がそれを第三者である対象弁護士に提供するのは、本人の同意を得ない目的外使用(16条違反)になる気がする。特に、今般の懲戒請求者は被害者や関係者ではないから、対象弁護士が反論のためにそれを知る必要もなかった。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/k_masafumi/status/1002124097306816513?s=21
[sage] 2018/06/03(日) 15:56:22.62:hVKtGLuc0
懲戒請求は,公益通報と異なり,申立人と被申立人の対審構造をとる。
その限りでは,相手方の特定事項(個人情報)を相互通知するのは当然だろう。
濫訴と等価な濫申立を抑止するためにも相手方特定事項の通報は不可欠だし,
訴訟費用や申立納付印紙と等価な常識的な手数料制度も相当のはずだ。
[] 2018/06/03(日) 16:12:28.39:y/9zk5gja
難しい議論に入り込まないように、事業者側(弁護士会)が予め同意や告知をするのは消費者保護(懲戒請求者保護)の務めだと思うんだが
[sage] 2018/06/03(日) 16:22:30.52:hVKtGLuc0
懲戒は,被害や紛議や公益通報を要件としてないから,消費者保護とは無関係だよ。
公務員や民間労働者に対する懲戒申立と等価だろう。
不倫は文化でないとか(ニヤリ。
[sage] 2018/06/03(日) 16:23:52.42:PVR8XnUB0

対審構造は弁護士会が勝手にそういう運用してるだけで弁護士法上の要請じゃないからなぁ
[sage] 2018/06/03(日) 16:26:56.72:hVKtGLuc0
切実な利害関係を有する対立当事者が偏見と偏見をぶつけて攻撃防御すれば,
中立的な綱紀委員や懲戒委員に真実が見えるという,公益かつ中立の要請だろうね。
[sage] 2018/06/03(日) 16:31:44.94:PVR8XnUB0
弁護士法58条は個人からの懲戒請求をあくまで綱紀委員会による調査の端緒として扱っていて、民事訴訟的な対審構造は全く想定されてなさそうだけどね。
まぁ少なくとも懲戒請求書の副本が対象者に送られることについての同意は取っておかないとまずいだろな。
[sage] 2018/06/03(日) 16:46:45.31:hVKtGLuc0
綱紀委員は検察官に近いけど,調査担当の報告(申立人と被申立人双方の主張)を得て,
懲戒委員会にかけるか(懲戒訴追するか)を判断する。
綱紀委員にも懲戒委員にも,判事・検事・有識者という第三者が不可欠な構成メンバーでお手盛り批判を避け中立性を保持している(幻想?)。
公益性と中立性の保持には,対審構造が必須なんだろう。
[sage] 2018/06/03(日) 16:46:57.66:yIyrTWlh0
綱紀委員会が何か事実を知ってるわけじゃないし
弁明の機会は与えなきゃいけないんだから
対審構造にならざるを得ないでしょ
[sage] 2018/06/03(日) 16:52:43.58:hVKtGLuc0

告知と聴聞手続きからも対審構造の委員会は必要だね。
もともと組織モデルは弾劾裁判と訴追委員会だったんだし。
[sage] 2018/06/03(日) 16:53:46.97:hVKtGLuc0
アンカーミス

誤 

正 
[] 2018/06/03(日) 16:58:55.83:bSicGNqL0
懲戒請求者の氏名・住所は個人情報保護法の「個人データ」ではないので、同法23条の同意は不要だよ。
[sage] 2018/06/03(日) 17:00:36.68:hsvrFsaX0
そんなことを言ったら、訴状も送達できなくなっちゃうよね
[] 2018/06/03(日) 17:09:53.10:0GAvqOv2a
副本を提出させず弁護士会でサービスでコピーしてたならかなりまずい。
[sage] 2018/06/03(日) 17:11:54.45:PVR8XnUB0

訴状は副本を送ることについて説明してるから。
[] 2018/06/03(日) 17:13:00.74:bSicGNqL0
だから、懲戒請求者の氏名・住所は個人情報保護法の「個人データ」ではないので、同法23条の同意は不要だって。

何も問題ない。
[sage] 2018/06/03(日) 17:15:03.70:PVR8XnUB0

思いっきり個人データなんだが。
[] 2018/06/03(日) 17:20:20.64:bSicGNqL0

個人データの定義を確認してみよう。
個人情報データベースを構成していなければ個人データではない。
[sage] 2018/06/03(日) 17:24:42.23:DUnfq54p0

この懲戒請求関係データベースってのがそうじゃないの?素人ですまん。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nichibenren.or.jp/copyright/database_purpose.html
[sage] 2018/06/03(日) 17:27:26.72:PVR8XnUB0
そうね、弁護士会が懲戒請求者の住所氏名を全く保存してないなら個人データじゃないね。
[] 2018/06/03(日) 17:28:57.26:bSicGNqL0

それだけでは分からん。
また、日弁連と弁護士会は別組織。
[sage] 2018/06/03(日) 17:30:54.31:DUnfq54p0
あ、ごめん。
東弁から持ってきた。

ttp://jump.5ch.net/?https://www.toben.or.jp/about/privacypolicy.html
会員懲戒請求・紛議申立関係データ
[] 2018/06/03(日) 17:31:30.76:ZgHoGFhf0


>同じ書面内容で来てるんだから、同じ精神的損害が100個あると言えば足りるでしょ。

おなじ内容で100通来たら100回懲戒されるんですか?
[] 2018/06/03(日) 17:32:52.62:bSicGNqL0

個人データといえるには、少なくとも
「特定の個人情報を容易に検索することができるように体系的に構成」
することが必要。
[sage] 2018/06/03(日) 17:35:35.86:DUnfq54p0
なるへそ。ちょっと勉強するわ(遅w
[sage] 2018/06/03(日) 17:35:54.84:PVR8XnUB0

懲戒請求者の住所氏名を弁護士会のパソコンの懲戒請求者フォルダに保存するだけでその要件満たす。
[] 2018/06/03(日) 17:36:40.80:bSicGNqL0

やはりそれだけでは分からんな。
どういうデータか分からんし。
[] 2018/06/03(日) 17:37:38.50:bSicGNqL0

どういう情報管理の仕方をしているかは分からんよ。
[sage] 2018/06/03(日) 17:42:51.60:PVR8XnUB0
懲戒請求者の住所氏名をパソコンに打ち込んでればソート機能及び検索機能で容易検索及び体系的構成になるから、懲戒請求書の副本をコピーだけ取って書庫に保管してるとかじゃない限り個人データだろう。
でもまぁどういう管理してるかは分からんわな。
[] 2018/06/03(日) 17:49:26.55:bSicGNqL0
またそもそも、懲戒請求者が誰か分からなければ、被懲戒請求者は弁明のしようがないのではないか?
例えば、懲戒請求者が、「預かり金を着服された」と主張しても、
被懲戒請求者からすれば、懲戒請求者が誰なのか分からなければ認否のしようがない。

そうすると、憲法や行政法で要求される弁明の機会の一環として、
被懲戒請求者は、懲戒請求者が誰なのかを把握する権利をもっている、というべきではないか。
したがって、個人情報保護法23条の「法令に基づく場合」といて許容される、と考えられる。
[sage] 2018/06/03(日) 17:52:02.67:PVR8XnUB0
川村先生も指摘しているけど今回の大量懲戒請求は請求者が誰かということが弁明書の作成にあたって関係ないんだよね。
[] 2018/06/03(日) 18:03:42.15:ZgHoGFhf0


それは第三者からの告発でも「AさんはB弁護士に着服された」と書くのでは
[] 2018/06/03(日) 18:13:12.79:bSicGNqL0
まあ、懲戒請求者の氏名・住所をパソコンで管理していなければ
それで終わる話ではあるが。
[] 2018/06/03(日) 18:16:13.32:ZgHoGFhf0


新聞で「C弁護士 預り金着服で逮捕」という記事を見たひとが
懲戒請求することもありうるわけで
[] 2018/06/03(日) 18:21:55.53:0GAvqOv2a

横領は証拠が散逸してるから、博打場で派手に遊んでるのを見た人がタレコミ懲戒請求とかも考えられるよね。
[] 2018/06/03(日) 19:27:12.07:I+LgR8N/0
他の被害届などの捜査の端緒で情報はどう扱われているか
告訴はまた別なのだろうが
そもそも利害関係の有無を問わない懲戒請求制度自体が問題だと思うが
[sage] 2018/06/03(日) 19:30:22.45:hVKtGLuc0

それを言ったら刑訴法の告発制度が存在基盤を失う
[sage] 2018/06/03(日) 19:32:49.51:hVKtGLuc0

実際,ナマポや年金で悠々自適のご老体が,新聞記事だけで,告発と懲戒請求するのはザラ。
告発も懲戒請求申し立ても手数料いらないからねw
[sage] 2018/06/03(日) 19:57:47.44:I+LgR8N/0

だったら告発制度一本でいいだろ
[] 2018/06/03(日) 19:57:55.58:ZgHoGFhf0
弁護士会の懲戒は身内のかばい合いで効果なしか?

一般にはそのように思われている。

しかし、弁護士さんたちは、これを肯定することは少ない。

ところが、福岡県弁護士会で起こった事件は、横領罪で服役中の元弁護士が、
被害者の調査に協力して実態を 「調査に訪れた弁護士会の幹部は顔なじみばかり。
厳しい追及はほとんどなかった」と証言しているという。
[] 2018/06/03(日) 20:04:04.47:I+LgR8N/0

懲戒されること自体が大変な精神的苦痛
自殺しても不思議はない
[] 2018/06/03(日) 20:08:55.56:0GAvqOv2a

それは横領までなくても失敗の隠蔽とかできるだけ見せたくないやましい部分があるからだろ?
[] 2018/06/03(日) 20:11:36.31:ZgHoGFhf0
>同じ書面内容で来てるんだから、同じ精神的損害が100個あると言えば足りるでしょ。

おなじ内容で100通来たら100回懲戒されるんですか?
[sage] 2018/06/03(日) 20:17:14.69:aYfKqbea0
そもそも懲戒手続は被対象者を厳しく追及する類の手続ではないのだから当然だ。
[sage] 2018/06/03(日) 20:31:50.51:/K3YPCsV0

ツイッターみる限り楽しくネトウヨと遊んでいるみたいで、
とても後遺障害1級以上の苦痛を受けているとは思えない。
[sage] 2018/06/03(日) 20:33:37.13:/K3YPCsV0

この書き方は後遺症を負った人に失礼だったか。
すいません。
[sage] 2018/06/03(日) 20:37:05.47:I+LgR8N/0

そんなの無くても苦痛は苦痛
受けてみ
[sage] 2018/06/03(日) 20:40:23.54:hsvrFsaX0

心では泣いているんだよ
分かってやれよ
[] 2018/06/03(日) 20:41:47.62:ZgHoGFhf0
懲戒されたなら生姜ありませんね 甘んじて受けてください 
[sage] 2018/06/03(日) 20:46:26.85:/K3YPCsV0

権利行使の相当性として、「家族に事情を聴くのが一番早いんですけどね」はセーフ?
サラ金だとアウトだと思うが。
〇〇殺すマンはどう考えてもアウトだと思うんだけど。
[] 2018/06/03(日) 21:14:06.93:0GAvqOv2a

不当までならない懲戒請求がいかに効くかわかったよw
[sage] 2018/06/03(日) 21:24:22.01:VYkW/YEAd
そういう意味じゃ懲戒請求者の総額3億請求したという理由での懲戒請求は不当とまで言えないしそれなりに弁明するようだし、攻撃としては上手い。
[] 2018/06/03(日) 21:35:06.44:bSicGNqL0
いずれにせよ判決が楽しみだな。
[sage] 2018/06/03(日) 22:39:17.06:hVKtGLuc0
ほとんど嫌がらせに等しい懲戒請求申し立て。
[sage] 2018/06/04(月) 05:07:45.54:aALe+1eu0

心で泣いた苦痛くらいで億の慰謝料は無理ではないかと。
死に匹敵する苦痛、一生日常生活がまったく送れなくなった苦痛でも数千万なので
[] 2018/06/04(月) 06:43:46.46:L7Cnctld0

懲戒請求(「請求」であって「懲戒」それ自体ではない)はまともな弁護士にとって死刑に等しい
[sage] 2018/06/04(月) 08:00:22.82:Q5Ewgdw30
多量懲戒請求されたこと自体で信用が一部棄損される。
「あの先生,多数のネット右翼ににらまれているみたいだから,何かの原因でとばっちり受けないようによその先生に頼もう。」(実話)
とか。
これって威力又は偽計の業務妨害に近いよね。
[sage] 2018/06/04(月) 08:09:25.39:TH978QUD0
誰か依頼者の陳述書を巻けばいいよね

1000通も懲戒請求されて、先生、本当に大丈夫かと心配になりました
[sage] 2018/06/04(月) 09:14:53.05:Iq8e3mRf0

というかつい弁の人たちは、むしろ自分で懲戒請求されたことを拡散してますので・・・
[sage] 2018/06/04(月) 09:40:03.90:3kPl4EJPa

それが何?
被害者がたくさんいることを拡散広報して公知の事実化するのが何か悪い点でも?
それと「つい弁」なんて卑便用語使うと卑便と間違われるから気を付けたほうがいいよ。
[sage] 2018/06/04(月) 09:41:55.65:A5A4BY360
今日もネットリンチに勤しむツイ弁。
[sage] 2018/06/04(月) 10:23:33.06:/pJQLYEY0
書式同一の大量懲戒請求による精神的苦痛としたら、1個の不法行為を客観的共同
みたいな印象はあるけどな。
要するに被害も1個で、不当懲戒請求が大量ゆえに慰謝料額は増額になるだろうが
単純にラ人数の金額とはならないようには思われる。
[sage] 2018/06/04(月) 10:29:29.49:8qrhXhvy0
つうかなるわけないんだよなぁ
だからベテラン弁護士に品位に欠けるとまで言われるのも仕方ない
[sage] 2018/06/04(月) 10:46:34.52:TH978QUD0
あの問題はツイ弁とスタ弁に任せておけ
きっとステキな判例を作ってくれるさ
[sage] 2018/06/04(月) 11:16:29.81:9LCA852nd
「ツイ弁」つってるのは全員卑便という理解でおk?
[sage] 2018/06/04(月) 12:01:44.51:oiehxv82a
おk
[] 2018/06/04(月) 13:43:56.77:sZEXj7aV0


そうか?
俺の場合、「こ~~んな理由で懲戒請求されたわww」と飲み会でネタにしてるけどなw
[] 2018/06/04(月) 13:46:31.79:sZEXj7aV0


ネトウヨから大量懲戒請求されたなんて事実は、本人が喋らない限りクライアントに伝わるわけないだろ。
[sage] 2018/06/04(月) 15:47:18.74:/80hX//ha

ネトウヨ側が公開してるぞw
[] 2018/06/04(月) 17:54:56.78:sZEXj7aV0


つまりクライアントはネトウヨのお友達だとww
[sage] 2018/06/04(月) 17:57:47.34:/80hX//ha
意味不明。
卑便か?
[sage] 2018/06/04(月) 18:29:10.46:g4ZruIkN0
ツイ弁はネトウヨが負けるのが当たり前みたいに煽っているが、署名運動感覚での懲戒請求は今までにないケースだから本当に勝てるかなんてわからない。
猪野先生らが反対側に立ってくれたおかげで、弁護士vsネトウヨの構図でなくなったのは良かった。
[] 2018/06/04(月) 18:31:00.24:0wUFtbD7a
当然、負けるだろ。
ただ、損害額がいくらかの問題。
[sage] 2018/06/04(月) 18:59:21.08:TH978QUD0
裁判所はめんどくさいので、案外機械的に1件11万円でトコロテン判決を書いて、あとは上級審でどうぞと言いそう。

簡裁だよね?
[sage] 2018/06/04(月) 20:01:15.37:m3lOl1sDD
末尾maj4=卑便
[sage] 2018/06/04(月) 20:07:40.75:Q5Ewgdw30
さり気にネトウヨ利益誘導の記事で卑便が見え見えw
[sage] 2018/06/04(月) 20:15:23.97:Q5Ewgdw30
懲戒請求数と精神的損害総額は,騒音認知被害と同じで対数曲線の増加でいいのではないか。
[sage] 2018/06/04(月) 20:41:40.71:BsgJGKjZ0

それを俗に「極左ネトウヨ連合」と言うのだよw
[] 2018/06/05(火) 01:28:18.28:7LGqKO8P0
ゾゾタウン田端炎上で、一部の弁護士が違法行為の確たる証拠もなく個別企業名をあげてツイッターで不買運動ほのめかして批判してるけど
まーた懲戒が出るだろうな。
[] 2018/06/05(火) 01:48:35.83:drAfvJja0
懲戒請求は出ても、懲戒は出ないよ。
[sage] 2018/06/05(火) 06:53:09.41:cVEtC1i20
懲戒煽る卑便がキモイw
[sage] 2018/06/05(火) 10:38:16.32:JGhJlc6G0
歯を磨く時はちゃんとほっぺたの裏も磨くこと。そこに歯糞がこびりついている。
[] 2018/06/05(火) 15:05:08.20:rpayxVrb0
そうそう、歯を磨けば懲戒されないw
[sage] 2018/06/05(火) 17:19:56.29:8jVlGGcGD

オオセキタダシは出ていけ
二度とくるな
[sage] 2018/06/06(水) 04:07:26.99:7SNLSN9B0
卑便や非弁がうざったい
[sage] 2018/06/06(水) 09:46:22.36:kfTuVRMK0

てめぇは手首切って死ね。クズ野郎!
[sage] 2018/06/06(水) 10:28:43.96:NF3l3Djv0
元祖豚踊り劇場
[sage] 2018/06/06(水) 10:47:09.49:kfTuVRMK0

ハイター飲んで死ね
[sage] 2018/06/06(水) 12:56:13.98:DutcPWk/a
豚ではなく汚物踊りw
[sage] 2018/06/06(水) 13:17:51.32:R0CWJEdi0
まだ生きてたんだw
[] 2018/06/07(木) 10:17:07.77:ENRukW1w0
最高裁判決と下級審判決の重要度の違いに関する裁判所(裁判官)の認識について

裁判官にとっては、最高裁の判決とそれ以外では、重さはまったく異なっている
高裁の判決であれば、まだ地裁の裁判官は一つの参考として見るであろう。
しかしそれも参考程度であると思われる。実際、例えば代表訴訟の担保提供の判決群
とか、文書提出命令に係る判決群などを見ると、高裁判決は、大きな拘束力、先例と
しての重さを持っていないようである。ましてや、地裁判決は、ほとんど参考に
ならないとも言われる


「判例に見る会社法の内部統制の水準」
[sage] 2018/06/07(木) 10:30:03.76:IqQQwE0Gd
そりゃ地裁高裁は同期の1人が書いた判決程度の意味しかないし。
[] 2018/06/07(木) 10:39:00.88:ENRukW1w0
764無責任な名無しさん2018/06/07(木) 09:34:14.10ID:Alp5CBMU
主張と証拠と証明次第で裁判所の認定は変わるから(高裁最高裁の判例の枠内で)
ここで世論誘導や学説主張しても無駄で笑止千万だと現職弁護士は皆知っている。
わけわかめな主張を執拗に投稿するのは非弁(司法書士スレも荒らす荒らし)と推認される。

765無責任な名無しさん2018/06/07(木) 09:35:37.15ID:KhAqBCYP
そうそう岡口さんに聞けばいいだけだね
[sage] 2018/06/07(木) 10:50:48.73:P5szZ7v3p

いつから日本の高裁は合議体でなくなった…
[sage] 2018/06/07(木) 11:43:24.70:oaDnvwAja


言葉尻とらえて揚げ足をとるのは止めよう。
卑便じゃあるまいしw
[sage] 2018/06/07(木) 12:34:55.51:QjIPNsLua

地家裁の裁判官としては、自分の管轄の高裁の判断は気にしますよ。
控訴されたときにどの部長に当たればどうなるかっていうのは一応気になるので。
法源としての判例という話とはちょっと違うけど。
[] 2018/06/07(木) 13:29:36.48:OW2Q6XZna

たしかにね。
控訴されて、高裁でひっくり返されたら、
人事にかかわるかも…ってこと?
[sage] 2018/06/07(木) 14:32:19.30:KhAqBCYPp
結局、岡口さんに聞いたらいいの?
[] 2018/06/09(土) 11:11:00.35:SqAWVz2G0
ワッショイだと進むの遅いなw
[] 2018/06/09(土) 11:27:51.06
余命3年時事日記
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1526740538/

★懲戒請求報復ノースライムこと北周士弁護士★
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1527270075/

★ユニオン弁護士 佐々木亮(ささきりょう)★ [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1505911849/
[sage] 2018/06/09(土) 12:04:25.33:X/30/yWSa

非弁がトレーシング恐れて投稿しないからだよ
[sage] 2018/06/09(土) 12:18:06.74:WRc0Ncupd
それが本来あるべき姿
卑便もオオセキタダシも存在無価値
[sage] 2018/06/09(土) 12:23:16.69:JKiBq1K4d
議論したい弁護士はみんなツイッターに移籍しちまったからな
残ったのは非弁指摘専門の先生だけ
[sage] 2018/06/09(土) 13:03:08.35:EfuH1SUEF
非弁指摘専門とか
いちいち気にする時点で「私は非弁」という自己紹介
[sage] 2018/06/09(土) 13:11:46.42:J/GohLr70
この人か
[sage] 2018/06/09(土) 13:12:00.00:X/30/yWSa
卑便と書けず非弁と書く卑便本人の自己紹介でしょう
[sage] 2018/06/09(土) 21:21:17.04:2Lpo2ZXU0
件の集団懲戒請求、煽ったブログ主の特定をしないで
共同不法行為の主張したとして、裁判所がそれを認めるかな?
[sage] 2018/06/09(土) 22:09:40.46:x1cdeqrvd
何かにつけ「お前非弁だろ」とかいちいち気にする時点で「私はヒベンガー」という自己紹介
[sage] 2018/06/09(土) 23:32:35.86:7jIgXy2Ja
卑便指摘をいちいち気にする卑便の暴露で自己紹介
[sage] 2018/06/10(日) 07:49:24.10:AksT0f7O0
非弁ガー指摘をいちいち気にする非弁ガーの暴露で自己紹介
[] 2018/06/10(日) 08:19:01.57:AuXAfLZQ0
2年ぶりにのぞいたらまだいるんだな。ちょうど携帯の契約更新サイクルだ、また2年後に来るね、
[sage] 2018/06/10(日) 09:27:19.78:tPh7CDsdp
死ぬまでロムってろ
[sage] 2018/06/10(日) 11:20:30.95:y21qoIPZd
これが噂の造語症と連合弛緩か>卑便
[] 2018/06/10(日) 13:42:17.13:rlHs8L6d0
非弁そのものの書き込みよりヒベンガーのが不快なことは間違いないなあ
[sage] 2018/06/10(日) 14:32:40.68:Vlo6mHZ40
今日も卑便が豚踊り
[sage] 2018/06/10(日) 15:26:25.10:rlHs8L6d0

これとか
[sage] 2018/06/10(日) 22:47:04.94:3tMIibGT0
今日も卑便が自演で豚踊り
[sage] 2018/06/11(月) 11:34:13.75:k8OriDvZ0

いつも同じ言い回し
かなりの自己顕示欲
[sage] 2018/06/11(月) 11:42:25.12:rwNg/g92a
「卑便」と「豚踊り」の言葉にパブロフの犬等価で反撃レスする卑便本人・・・。
[sage] 2018/06/11(月) 12:29:49.46:+utA/EPtp
総本山の会員サイト最新のお知らせ…
日弁連の見解としてまとめたものでないなら、あげるなよ…反対意見も多いだろうに…
[sage] 2018/06/11(月) 12:52:38.41:rq/Sgegy0

自分だろw
[sage] 2018/06/11(月) 13:15:26.69:Drhqh76Q0
「非弁の豚踊り」なる意味不明な語をいつも得意気に好んで使い,ワッチョイとauを使い分けて自演する東京某地区の非弁があw
[sage] 2018/06/11(月) 13:44:29.69:tq0CInfpa
>ワッチョイとauを使い分けて自演する

卑便は固定IPとスマホau使い分け自演ですかw
ニートのアラシは,自分がやっていることは敵対する他人もやっていると思うんだよね。
[sage] 2018/06/11(月) 18:26:01.66:+utA/EPtp
で会員サイトの話題だしたのに誰もレスしないな…総本山のサイト見れないってわけでもないだろうに…
[sage] 2018/06/11(月) 18:34:34.19:ljTZE9uea

先生,総本山の意見は30年前からそんなもんで起こる気もうせてますよ。
[sage] 2018/06/11(月) 20:58:36.86:+utA/EPtp

総本山の意見でないって言ってるし、お知らせでもそう書いてるだろ?卑便
[sage] 2018/06/11(月) 21:24:17.65:rWjVjWEb0

6時間足らずの間に自分の書き込みにレスが付かないからって、
不満げな書き込みするとか、お前初めてかここは、力抜けよ。
[sage] 2018/06/11(月) 22:28:41.78:QiyALBJX0
総本山執行部独自の意見(例;会長意見表明)なのに,会員個人の見解を装って掲載するなんぞは昔から多かった。
今更怒ったり起こったり(決起したり)しないが。
[] 2018/06/12(火) 02:11:55.31:SfDxuiGdd
もうどうせなら、海中生命で
「安倍の即時退陣を求める」とか行き着くとこまで行って欲しい。
[sage] 2018/06/12(火) 08:38:34.49:9Bq827sBp

末尾V68uの卑便は総本山の最新のお知らせ見てからレスしろよ
卑便は「頓珍漢」になってるぞ
[sage] 2018/06/12(火) 09:31:22.11:YEEX3sHw0
見た。「これでわかる~」ってやつね。

確かにひどい。

とはいえ、委員会とかが暴走して勝手に作って気勢あげてるけど、執行部としてはこんなのはとても世間様にお見せできないし、
ましてや金かけて冊子にして配布すると今度は反対側から臨時総会や人権大会で築き上げくらいかねないからやりたくない、
ということで、冊子にもせずに「会内資料」として会員内の「お知らせ欄」でこっそり告知してお茶を濁す、というのはこれまでにもあったこと。

要するにチラシの裏に妄想書いた人たちがいるので一応のっけておくね、ってことでしょう。
[sage] 2018/06/12(火) 11:17:35.71:7gqO1JaN0
月刊ドットコムを見ていたら法寺白書なるものがあって契約弁護士の推移がでているのな。
2016年では、契約率は、全体で、民事扶助は56.1%、国選は69.9%で年々割合は
増加していっているのな。
しらんかった。年々減っているのかと思っていた。
ちなみに東京は民事扶助は32.9%で国選は60%台らしい。
[sage] 2018/06/12(火) 16:10:45.84:GLlZ5Hvwp

見てくれてありがとな。
そうだろ、酷すぎるだろ。あの点って賛否両論あるに決まってる論点なんだよ。それを「問題点」って反対の意見だけを載せるってどういうことだよ?と思うんだ…
[sage] 2018/06/12(火) 19:31:20.20:F/QuDGmj0

載せるっていったって「会内資料」で会員しか見れない場所なんだから便所の落書き程度に思っとけばいいんじゃないの?
少なくとも一般の方々にはそのくらいにしか思われていないよ。
[sage] 2018/06/13(水) 09:30:48.85:3/E1yblOa
「便所の落書き」は失礼にしても「掲載し(てあげ)ただろ」と執行部が開き直る悪寒。
歴史は繰り返す。少数反対意見の印刷文字は,サイレントマジョリティだったことが(以下略。
[sage] 2018/06/13(水) 09:49:01.06:jRrzIgyfp

卑便は当該お知らせ見たから発言した方がよいぞ
お前が大好きな頓珍漢な発言になってる
[sage] 2018/06/13(水) 14:19:49.81:xfNBlLuwa
誤字のママ投稿は卑便。
その証拠に他人を「お前」呼ばわりしてる。
[sage] 2018/06/13(水) 14:28:02.68:wtB6QZX50

所得800万あれば法テラスを切れるが300万では切れないよな
[sage] 2018/06/13(水) 14:33:23.72:FlLQVivBa

ヒベンガー
[sage] 2018/06/13(水) 14:47:50.35:jRrzIgyfp

のお前の投稿も誤字のママ投稿だな
怒るを起こるとか言っちゃってる
[sage] 2018/06/13(水) 14:50:20.39:YoUTNKF20
他人をお前呼ばわりしたら非弁とな
出た!非弁の珍説( エ∀`)プゲラ
[sage] 2018/06/13(水) 14:59:57.51:FhlfLL62d
非弁指摘精通弁護士さん、こんちくわ。
[sage] 2018/06/13(水) 16:09:36.25:xfNBlLuwa
非弁指摘じゃなくて荒らし卑便指摘で注意喚起だよー(棒読み。
[sage] 2018/06/13(水) 16:17:01.81:xfNBlLuwa
公の席で弁護士方の人を「お前」呼ばわりしたら「品位を損なう行為」として問題となる(昔,過激派が総会でよく問題になった)。
ために,内心どう思っていようとも(内心の自由w),公的席や公開場所(最判の「公開討論場」)では,現職弁護士は「お前」呼称は使わない。
わっかるかなぁ。
[sage] 2018/06/13(水) 19:37:37.18:+GI74ZoRd
弁護士としての身分を明かした上でのリアル発言とネットにおける匿名発言を無理矢理同一視した上で、
さらには独自の経験則を捻り出しての事実認定

牽強付会とか独自の理論とか言われて一蹴されちゃうよ?
[sage] 2018/06/13(水) 19:42:25.25:tPxViN4p0
匿名発言(無署名記事)でも名誉棄損罪や侮辱罪は成立するし(月間ペン事件ほか多数最判),荒らしは業務妨害罪(信用棄損罪)で初版実兄の先例判決が
東京地裁にある。
これを独自の見解とか牽強付会とするのは,極端に宇不勉強な弁護士か卑便非弁の類のローカルルール違反者でしょうw
[sage] 2018/06/13(水) 20:04:10.93:TDdA5RK9d
誤字指摘されたのが余程ショックだったのかワザと誤字を入れるようになった非弁指摘弁護士先生。
[sage] 2018/06/13(水) 21:12:47.44:tPxViN4p0
「卑弁」と書けなずに「非弁」と書く●物の豚踊りはスルー
[sage] 2018/06/14(木) 10:57:06.48:h71g41t/0
あなたがここを含む弁護士関係スレで,
卑便なる侮蔑呼称(「非弁」の侮蔑的変換)を
常用していることが, 「お前」呼ばわりと何が
どう違って問題にはならないというのか,
根拠をもって早くご説明下さい。
[sage] 2018/06/14(木) 11:23:15.20:5dutZJqn0
公然性の意味が全然違うんだけどなあw
[sage] 2018/06/14(木) 11:58:20.92:I0RiuA3t0
荒らしは罵倒されて然るべき
[sage] 2018/06/14(木) 11:59:40.08:Vw3WwCR/a
ニート荒らし卑便には投稿資格も発言権もない(ローカルルールの常識)。
[sage] 2018/06/14(木) 12:08:27.46:h71g41t/0
公益性の意味がどう違うのですか?
あなたはいつもの事ですが,そんな言葉で煙に巻こうとしてもダメですよ。
その後2つも何の論理的反論にもなっていないし,非弁は退出しなさい。
[sage] 2018/06/14(木) 12:09:02.17:Vw3WwCR/a
法学部1~2年生が笑いながら覚えるフレーズ。
「名古屋人はケチだ」は名誉棄損罪も侮辱罪も不成立。
「非弁は卑便だ」も同様。
弁護士スレを投稿資格なく妄想で虚偽でたらめを投稿する荒らしは対抗言論の洗礼を受ける。

繰り返すが無資格のニート卑便には,ローカルルールから,投稿資格も発言権も質問回答要求件もない。

卑便の弁護士を目次で装う投稿や不当な回答要求は,このスレで現職弁護士が議論する業務を偽計又は威力で妨害する行為(業務妨害罪)に該当する場合がある
[sage] 2018/06/14(木) 12:11:13.94:I0RiuA3t0
まずは公益性の定義と、その出典を明確にしてもらわないとなぁ
[sage] 2018/06/14(木) 12:11:37.61:Vw3WwCR/a
失礼
誤変換訂正

削2字 目次
加2字 黙示
[sage] 2018/06/14(木) 12:15:30.24:I0RiuA3t0
卑便はこのスレでマトモな論証をしたことがないから、今回も無理だろうね
前も「お前らが論証しろ」とか頓珍漢なこと言ってたし
[sage] 2018/06/14(木) 12:15:53.38:ROLOAKeB0

ニートとか荒らしとか卑弁とか
よく根拠もなく勝手に決めつけられるねー
[sage] 2018/06/14(木) 12:28:59.58:Zi9tFqZwd
非弁指摘先生、絶好調ですなぁ
[] 2018/06/14(木) 12:33:13.64:rvQKcAKi0


だからさ、非弁だと思うなら噛むでも引用させれば良いじゃんw

因みに02500は千葉から310万円余の売り物。
[sage] 2018/06/14(木) 12:36:51.30:krPzKmYj0
朝鮮人は帰化するか祖国に帰ってくださいくらい自由に言わせろって感じ
[sage] 2018/06/14(木) 12:54:17.83:DF/1mVww0
ヒベンヒベンと書き込んでる奴は、正直、ウザイ。
法律論がどうこういう以前に、そういう書き込みをするとスレが荒れて
ウザイという実情を理解するべき。
[sage] 2018/06/14(木) 13:18:52.79:Zi9tFqZwd
だんだん卑しい弁護士の略に見えてきた。
[] 2018/06/14(木) 13:34:46.84:5dutZJqn0

誰と戦ってる?
公然と公益を間違えて気が付かないなんて小学生しかいないと思うが
[sage] 2018/06/14(木) 14:04:52.72:UMH/dGDdp
総本山誌の懲戒欄、今月は50期台1人60期台2人か
[sage] 2018/06/14(木) 19:46:43.95:H/IIvgiZ0
いずれ70期代も登場するだろう。
時の流れは速い。
[] 2018/06/15(金) 18:55:55.60:Gv7REEav0
最近 同じ頃に合格した弁の訃報や登録抹消、官の公証人就職の報をよく見ます。

そう言えば、2月に1回 公務員共済から7千円程入金する年になりました。
[sage] 2018/06/15(金) 23:36:32.47:YEvR1kV90
せつないね
[sage] 2018/06/16(土) 01:28:47.68:OwuYa7SF0
請求による登録抹消はまだしも,死亡で抹消は_| ̄|○
[sage] 2018/06/16(土) 01:33:23.99:KmeqQhpDa
同期が40代でガンで逝去したときは世の無常を嘆いた。
[sage] 2018/06/16(土) 17:58:37.13:cwLUec0R0
でもさ、ガンで逝去なら、まだマシじゃないの?
30代40代の弁護士の死亡の話を見聞きすると、どうしても自殺を
思い浮かべてしまうよ。
[sage] 2018/06/16(土) 19:32:18.75:tT3ryRcaa
小田原の某先生('A`)
[sage] 2018/06/16(土) 20:51:02.22:beIlBTBI0
お星さま....
[sage] 2018/06/16(土) 23:04:42.38:OwuYa7SF0
ストレスの溜まる仕事だから発散で備えないと短絡的に自害を考えることも否定できない。ナム (-人-)ナム
[sage] 2018/06/17(日) 00:45:58.88:T04KYNyV0
あれはミスじゃない
[] 2018/06/17(日) 01:13:23.48:V/7AkmHdD

いるか、キラ様、、
[] 2018/06/17(日) 09:37:01.98:jZUd/3vWd
土日確実に休めるしパワハラやノルマも無いからむしろストレスは少ない職種だと思うが。収入は不安定だけどな。
[sage] 2018/06/17(日) 10:37:51.16:Ttdy4E19a
土日や深夜に顧問先から携帯にSOSが来るけど。
年収が最低1000万円以上で安定しているからいいか。
[sage] 2018/06/17(日) 10:51:21.39:E+3SpJZN0
事務所により土日勤務の要否と年収の安定度は千差万別ですね
[sage] 2018/06/17(日) 11:25:35.88:E+3SpJZN0
うちは,パートナー(σ(^_^))は土日祝日は完全オフ,アソシエイトは(回らない人は)自主的に出勤で,土日祝日の緊急案件はアソシエイト対応です。
安定度は,事務所の仕事についてこられるならアソでも最低800万円は保証される。
他の事務所と違うのは,留学は自腹+補助(年200万円)くらいかな。
[sage] 2018/06/17(日) 17:17:28.45:c5ACDGEM0
キラ様については、なにも死ぬこたぁなかったんじゃないかなと
[] 2018/06/17(日) 17:36:58.67:V/7AkmHdD

結局あの件でバールは懲戒食らったしな。
どう考えてもバールが殺した。
[sage] 2018/06/17(日) 18:21:43.46:iJVadks30
殺したのは弁当だろう
[sage] 2018/06/17(日) 18:34:21.36:ChoZOLaT0

呼んだ?
[sage] 2018/06/17(日) 18:56:29.35:dsQ2tzR+p
やらかしたら、悪徳弁護士バスターズクビにして一切関係なしだもんな…弁闘
[sage] 2018/06/17(日) 23:03:23.09:/fxhWFZRd
それで「2chが殺した」とか言ってんだもんな
[sage] 2018/06/18(月) 09:22:49.66:88M3JmVI0
面白そうな話なのに何の話か分からなくてストレスがたまる
[sage] 2018/06/18(月) 13:10:56.77:VXaZS5KV0

ttp://jump.5ch.net/?https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10154584125
ttp://jump.5ch.net/?https://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/36195485.html

自分もそんなしらんからググった
「竹内弁護士のお子さんも竹内弁護士が亡くなった3日後に死亡されています。
ご冥福をお祈りします」
なんか重いな

だいぶ前だけど、弁護士本音スレにおられたイルカの昼寝先生いう人も自殺されたし
うどん先生?とかいう人も自殺されたんじゃなかったけ
あとはクロネコ先生のボスだった千川先生とか
千川先生は違うかもしれへんけど、そういうとこで有名な先生の自殺率、相当なものではないのか

地震関係のこと書こうと思って来たんやけど、関係ないことググってしんみりしてしもたわ
[sage] 2018/06/18(月) 13:14:39.62:4PIF2vH/d
卑便は人の死を面白がるんだな
さすがキチガイ人非人
[sage] 2018/06/18(月) 13:29:18.22:oUGg2pv3a
そういうのは人非人や非人という。
[] 2018/06/18(月) 13:40:19.24:kVrkWRcA0
大阪は期日全件取消。いやっほー
[sage] 2018/06/18(月) 14:44:46.61:UhoO8E5p0
千葉の件、死刑求刑かよ。
検察も思い切った求刑したな。
しかし、ああいう案件の弁護なんて、嫌だよね。
[sage] 2018/06/18(月) 15:37:50.03:fDOD/9Lk0
無理な情状弁護するより無罪主張する方が気楽じゃね?
面倒だけどさ
[sage] 2018/06/18(月) 18:08:27.55:aEwr16Osa
無理な上場弁護は,「お約束」だけど
無理くり無罪主張は,気が重い。
[] 2018/06/18(月) 18:24:48.88:WZO1X5AFD

5chとは関係ないけど、camで病んだ投稿を連発してたブルース界先生も自殺した
[sage] 2018/06/18(月) 20:08:24.29:gNOMqAn40

イルカ先生は自死ではないのでは

ブルースカイ先生は法曹人口MLでは
[sage] 2018/06/18(月) 20:46:32.12:UhoO8E5p0

上場弁護って、IPO支援みたいな感じ?
[sage] 2018/06/18(月) 22:18:03.97:fh/TnNZ50
誤字で嫌味や当てこすりすると豚踊りと間違えられるよ
[sage] 2018/06/19(火) 08:30:57.09:nbNIEyZMp
ラ 豚踊りと間違えられる
○ 誤字指摘して恥かかされたから豚踊りとレッテル貼る
卑便は固定回線と携帯とでブラウザ変えて、末尾のワッチョイID変更させてても、豚踊りでわかっちゃうね
[sage] 2018/06/19(火) 08:32:33.75:NlV6Blvsd
豚踊り先生おはよう。
[sage] 2018/06/19(火) 10:27:39.32:TtXG8sJE0

でも一番踊らされてるのはあなたですから~
残念
同じアホなら踊らにゃ損そん切り~
[sage] 2018/06/19(火) 11:55:12.05:jrHaX7uJ0
またマッチポンプか
何が目的なのやら
[sage] 2018/06/19(火) 12:21:22.76:Ns3JI2/4a
弁護士をネットでやっつける,ぼくちゃんカッコイー,
という幻想世界の自己顕示が目的なんだろう。
[sage] 2018/06/19(火) 13:00:11.45:nbNIEyZMp

自分のことはお詳しいですな
大阪が大変な時に卑便は自分ができることもしないんだね
[sage] 2018/06/19(火) 14:18:05.18:Ns3JI2/4a
妄想で粘着かよw
[sage] 2018/06/19(火) 14:54:27.89:OAkTuJU/0

今の弁護士にやっつける価値なんて残っておりませんがな
[sage] 2018/06/19(火) 19:30:10.42:ZP5uFpA20
>> ID:nbNIEyZMp [2/2]

豚踊りの連投は目障りなのでご遠慮ください
[sage] 2018/06/19(火) 21:21:18.53:yomAheCR0
上場弁護の字面がちょっと面白かったから、嫌味や当てこすりではなく、
ネタとして書いたつもりだったんだが、こんな展開になるとはねw
まあ、ネタとして面白くないと言われれば、返す言葉もないんだけど。
[sage] 2018/06/19(火) 21:22:13.86:Rm1ufcnLd
卑弁指摘パイセンはいつもピリピリしてるからなぁ
[] 2018/06/19(火) 21:38:38.95:b/SW6AuU0
日本1-0コロンビア
明日は仕事にならんなw
[sage] 2018/06/20(水) 00:05:29.19:Shs3JgBM0

見なきゃいいじゃん
[sage] 2018/06/20(水) 01:33:28.41:V/7lkTJ40
セネガルが強すぎて勝てる気しないな。
マジで次もラッキーがないと勝てない。
[sage] 2018/06/20(水) 06:06:49.08:d+Fn631T0
日大のアメフトよりマシ!と思うアメフトファン心理が苦しい。
あれ以来,ずっと仕事が上の空orz。
[sage] 2018/06/20(水) 08:54:33.37:f5cNLHgm0
相変わらず「卑便」と書けない卑便
[sage] 2018/06/20(水) 09:50:34.19:q7akeLPoa
アメフトは世界的スポーツになりにくいからね。
サッカーやラグーだと血沸き肉躍るんだが。
[sage] 2018/06/20(水) 10:24:56.25:rWqg8sbh0

「卑便」なんて言葉は品性下劣な特殊な人でないと使えんわ
[sage] 2018/06/20(水) 11:06:06.75:vzHPnGVid
そもそも荒らしに対する蔑称なのにな
なにを気にしてるんだか
[sage] 2018/06/20(水) 11:26:16.31:rWqg8sbh0
確かに君はそういうの全く気にしない品性なんだろうね
[sage] 2018/06/20(水) 12:29:31.50:DMxez/Oha
言われてムカッとしたりキーッとする人だけが気にするんでしょう。
後は高目路線で「品性」「品格」で叩きたくて仕方ない人がシメタと気にするんでしょう。
[sage] 2018/06/20(水) 12:57:53.95:zuQQdI2e0
目くじら立てるだけで「私は卑便です」って自己紹介してるようなもんなのにな
なんでそれがわからないんだか
[sage] 2018/06/20(水) 14:57:57.34:KMioqs1t0
皆同類だ
もういい加減にしろ
[] 2018/06/20(水) 18:10:40.60:Ff8KO2ks0


前にも書いたけど、噛む引用して認証するシステム、再開しないか?
ということで2519は離婚した前妻にカード悪用されたお話しw
[sage] 2018/06/20(水) 18:17:16.65:sJ/ouJfHp

俺としては賛成 カムだけでなくて総本山のサイトでもよいかな
ただ、帰り道だから未だもカムの具体的引用はできないなw
でも、その件は依頼者金持ちで羨ましい、札幌だけでなく東京でも特別じゃない?って言えば、カム見てることはわかってくれるでしょ
[] 2018/06/20(水) 18:26:32.55:Ff8KO2ks0


確かに一括であれだけ払えるってのは凄いよなww
[sage] 2018/06/20(水) 19:30:41.01:YBISs+gXa
はれのひ、社長不出頭かー。
混乱回避?
[sage] 2018/06/20(水) 21:11:32.05:f5cNLHgm0
軽便フォーラムもありかも
なんだかんだ入ってる人多かろう
[sage] 2018/06/21(木) 10:53:19.18:ktpN6iyva
はれのひは,社長があめのひに海外逃亡したと噂あり。
[sage] 2018/06/21(木) 12:14:42.66:uCOsoOira
しかも異時廃止だそうで。
[sage] 2018/06/21(木) 20:45:31.40:pmhPbZQO0
破産管財費用も賄えない資産状況だったらしい。
[] 2018/06/22(金) 10:00:04.89:RqlHP0sj0
申立代理人は俺の記憶ではどこかの渉外事務所だったような気が
[sage] 2018/06/22(金) 10:26:29.75:q+TmB8SPp
はれのひは地元の大手
てるみの方がNA
なおカム最新はクローバー
[sage] 2018/06/22(金) 12:52:40.73:7ohwpkd/a
とっとと破産させた方が,取引先は貸倒の損金処理が楽なんだよ。
疎明資料が破産決定1本で事実上オワリ。
[sage] 2018/06/22(金) 12:54:31.53:yVimV+ysd
申立代理人になったのに免責決定書の写しを債権者に郵送しない弁護士ってなんなの?懲戒申立てしていい?
[sage] 2018/06/22(金) 13:28:58.64:HX0TwJ+20
役員責任査定して、逃げた代表者がわずかに残してた財産くらいは差し押さえんといかんのじゃなかったんかな。
[] 2018/06/22(金) 14:19:58.46:QiO+JAZaa
免責決定書を債権者に送る義務なんてないだろ?
[] 2018/06/22(金) 14:28:11.13:iabs0cWS0

ないよ。は非弁だね。
[sage] 2018/06/22(金) 14:33:24.54:lS8awuA0a
非弁は取り締まらないとな
業務中に非弁がでてきたら
刑事告発までするべきだな
[sage] 2018/06/22(金) 14:33:44.23:7ohwpkd/a
「懲戒と脅せば弁護士がビビる」と勘違いした非弁(卑便)だろうね。
[sage] 2018/06/22(金) 14:40:45.50:TbAOug0/a

あの~弁護士が取り締まるって・・・卑便(卑便)ですかぁ?
告発と告訴の違いは勉強してからに無資格でもね
[sage] 2018/06/22(金) 14:51:25.73:U8J5PD840
相変わらず頓珍漢だな
誰のこととは言わんが
[sage] 2018/06/22(金) 14:58:11.48:kUcDFHl+a
頓珍漢というより妙竹林(以下略。
[sage] 2018/06/22(金) 15:09:37.56:P9a5ICQcp
弁護士会の非弁取締委員会知らない卑便おつ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.toben.or.jp/message/libra/pdf/2014_12/p02-11.pdf
カムのクローバーは2523な
[sage] 2018/06/22(金) 15:24:56.54:/VLpjeddd

あぁ注意だけしてろくに告発もしないで放流する取り締まり()ね。
[sage] 2018/06/22(金) 15:59:45.10:TCKEYaO1a
取締委員会は,取り締まれない取締委員会だよw
委員会作れば権限が降臨すると勘違いするのが法律無学の浅はかさ。

卑便は妙竹林の八笑人だな。
[sage] 2018/06/22(金) 16:43:58.99:se1SGAYha
総本山や単位会は,会員弁護士に対し,強制的h利益処分を課したり観念的義務を強制するという意味での取り締まり権限を法により付与されているが,
会員ではない逸般人もとい一般通常人(非弁)には,この程度の意味での取り締まり権限すらないんだよな。
勧告書や警告書を送付するだけで,ごみ箱に直行されても文句も言えない。
告発しても,捜査機関の捜査という人為的介在があって初めて効果が出るに過ぎない。捜査しても出ないことが多いし(不起訴)。
[sage] 2018/06/22(金) 17:43:28.52:glWBuyn80
弁護士でも非弁取締に全く関与したことがない人がほとんどだから、
取締の実態を知らずに、告発しろって簡単に言ってくれるんだよな。

「無料でやっているので非弁行為じゃありません」と開き直られて、
非弁行為者やその依頼者から何も資料が出てこないときに、
どうやって「報酬を得る目的」を立証するかを考えてみたらいいよ。

「資料を出さないのは非弁行為をしているからだ」と決めつけて、
何の裏付け資料なしに告発しても警察は動いてくれると思っている
脳内お花畑の人間は、さすがに弁護士には居ないよな。
[sage] 2018/06/22(金) 18:43:06.18:P9a5ICQcp
卑便は畢竟独自の見解を誤字だらけでいうより、総本山誌の2016年12月号読んできたら?
弁護士なら読めるから。総本山のサイトで。
読んでないから頓珍漢で妙竹林(卑便お気に入り用語)な主張になってるの気づいてないよね
[sage] 2018/06/22(金) 18:49:33.97:P9a5ICQcp
自由と正義の目次だけなら会員でなくても読めるから卑便の高目路線(卑便の大好きな独自用語)の知ったかぶりで誤魔化せるぞw
[sage] 2018/06/22(金) 19:37:41.33:rzFPZx6+0
自由と正義は図書館や法律事務所で(事務員が)読めるからID代わりにならない。
卑便は好んで自由と正義を引用しているから法律事務所アルバイトでは?の疑いあり。
[sage] 2018/06/22(金) 19:54:33.69:rzFPZx6+0
大外れの「卑弁おつ」先生,誤字と自由と正義で,急に饒舌ですねw
[sage] 2018/06/23(土) 01:24:01.69:kKAEkQQU0


義務はないが送ってるな。
送らないと債権届け出出したのに何の説明もないのかと苦情が来ることもあるし
依頼者サービスの一環として任意に通知している。
[sage] 2018/06/23(土) 01:47:41.09:uofml1Lia

うちも送ってる。
ただ単に事務所の効率重視(クレイマー対策総コストの削減)だけどね。
もっとも「義務ではないのにご親切に」とお礼を言う方もいるが。
[sage] 2018/06/23(土) 01:52:51.21:fNAuzMX3d
うーんそういう過剰サービスって結局業界の首を絞めると思うけどなぁ
国選なんかもそうだけど、あの先生はやってくれたみたいな話が増えるのって迷惑でしかない
[sage] 2018/06/23(土) 01:55:49.83:uofml1Lia

過剰じゃないよ。
単純にコスト削減の経営合理化だよ。
債権者が3桁近くらいたら苦情電話が何本来ると思う?
国選のパンツ差し入れとわけが違う。
[sage] 2018/06/23(土) 02:05:32.40:GvvZ+EFq0
債権者3桁の破産なんかやらないから関係ないな
[sage] 2018/06/23(土) 02:10:05.24:pmDE+PU00

債権者には送らないけど、申立人には送っている。
[sage] 2018/06/23(土) 02:15:36.02:bAl2RfoJ0
破産管財や申立は,時間当たり売上やコスパが悪過ぎる。
破産現場は文字通り守銭奴の修羅場で殺気立っているから
余分なメンタルコストもかかるし。
「管財人が全額代払いしろ」と日参する無担保債権者もいるし。
[sage] 2018/06/23(土) 15:25:07.87:aBChDeyTp
卑便の妄想実務話おつ
今回はまだ、携帯と固定回線とでブラウザ変えてないな
[sage] 2018/06/23(土) 15:26:44.46:aBChDeyTp
おっと、今日からブラウザ変えたぽいな
[sage] 2018/06/23(土) 16:47:01.55:D9upeHSk0
はれのひ社長に逮捕状出て、社長は帰国して取調べ受けるらしいじゃねーか
破産裁判所・管財人の早期の異時廃止判断に疑問が生じるな
社長が私選で著名弁護人とかに依頼しゃったりしたらなおさら
どっからそのカネ出てるんだと
[sage] 2018/06/23(土) 16:53:16.13:xrnPDNAWd
黙ってればバカだって分からないのに、すぐ馬脚をあらわすからな卑便は
[sage] 2018/06/23(土) 17:32:56.72:bAl2RfoJ0
卑弁おつ先生絶好調ですね。
卑弁本人かと思うくらい卑弁の口真似うまいですよw
[sage] 2018/06/23(土) 17:49:07.37:kKAEkQQU0

それは成果物だから当然だろ
判決取って送らないのと同じ
[sage] 2018/06/23(土) 17:49:41.09:kKAEkQQU0
管財人の話じゃないよな?
[sage] 2018/06/23(土) 17:55:17.59:+XcsCMM/p
裁判所で謄写してこいって言ってる
できるかどうかは知らん
[] 2018/06/23(土) 18:48:09.78:kKAEkQQU0

申立を委任した依頼者本人に決定の謄写をして来いというんだ
へー
[sage] 2018/06/23(土) 18:59:54.07:Gz1SUC5Dd
破産申立前に受任通知送って請求止めてるなら免責決定書送って手続きの終了を知らせるのがスジだろう。
[sage] 2018/06/23(土) 19:34:37.92:EJ1b6pRV0
Twitterでバカ連発してる奴危なっかしいな
[sage] 2018/06/23(土) 20:00:54.52:uWsldjV+0
キーワード:Sd9f-HeJ2

709 名前:無責任な名無しさん (スッップ Sd9f-HeJ2)[sage] 投稿日:2018/06/22(金) 12:54:31.53 ID:yVimV+ysd
申立代理人になったのに免責決定書の写しを債権者に郵送しない弁護士ってなんなの?懲戒申立てしていい?

729 名前:無責任な名無しさん (スッップ Sd9f-HeJ2)[sage] 投稿日:2018/06/23(土) 01:52:51.21 ID:fNAuzMX3d
うーんそういう過剰サービスって結局業界の首を絞めると思うけどなぁ
国選なんかもそうだけど、あの先生はやってくれたみたいな話が増えるのって迷惑でしかない

743 名前:無責任な名無しさん (スッップ Sd9f-HeJ2)[sage] 投稿日:2018/06/23(土) 18:59:54.07 ID:Gz1SUC5Dd
破産申立前に受任通知送って請求止めてるなら免責決定書送って手続きの終了を知らせるのがスジだろう。



抽出レス数:3
[sage] 2018/06/23(土) 20:10:54.34:j8Ts9Jh+d
へぇワッチョイも意外とかぶるもんだな
[sage] 2018/06/23(土) 21:02:58.80:SFCHYpHna
はれのひ 逮捕だって
[sage] 2018/06/23(土) 22:43:39.31:wIQKLZRiM
免責決定を債権者に送らないと信用情報がいつまでも消えない場合があり,
(二度と借りない方がいいんだろうけど)未来に借り入れる予定がある
若い債務者等だと,忘れた頃に結構なトラブルに発展する可能性はあるよ。
[sage] 2018/06/24(日) 10:23:23.48:MJswxTen0
破産(免責)決定が,一番重要な消極信用情報だろう。
大手なら二度と貸金や信用取引できないと判断される。
[sage] 2018/06/24(日) 14:41:15.95:2gTbhWOga
弁護士になりたくてもなれない
そんな人達のスレですかね
羨ましくてたまらないのだろう
そりゃ地頭も違うし
競争力にかってきたひとたちだからな
弁護士は

非弁は情けない
よくもまあそんな資格でシギョウと名乗れるな
恥ずかしくてたまらんわ
[sage] 2018/06/24(日) 15:49:10.32:vxDcx1AP0

これは恥ずかしい
[sage] 2018/06/24(日) 17:05:16.50:FUUBA4CVa
非弁(卑便)は,そういうものでしょう。
[sage] 2018/06/24(日) 17:12:35.71:FUUBA4CVa
キーワード:GwbS

705 名前:無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f70-GwbS)[sage] 投稿日:2018/06/21(木) 20:45:31.40 ID:pmhPbZQO0
破産管財費用も賄えない資産状況だったらしい。

・・・・・・

749 名前:無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f70-GwbS)[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 10:23:23.48 ID:MJswxTen0
破産(免責)決定が,一番重要な消極信用情報だろう。
大手なら二度と貸金や信用取引できないと判断される。

751 名前:無責任な名無しさん (ワッチョイ ff6b-GwbS)[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 15:49:10.32 ID:vxDcx1AP0

これは恥ずかしい

抽出レス数:14
[] 2018/06/24(日) 21:06:07.21:qkNguFAR0
全く別人のレスでしかも中身も正反対なものも
その違いも分からず引用して喜んでいるヒベンガー

お里が知れるわ
[sage] 2018/06/24(日) 21:12:26.49:deOe85Nk0
マッチポンプ乙
[] 2018/06/24(日) 21:48:26.35:qaHpugqC0
きのう東京で、日弁連を変えようという会議がありました。法曹人口問題、法科
大学院問題、給費制完全復活(谷間世代の不公平是正)、法テラスの報酬引上や
返還免除拡大)、会費減額、重要政策の民主的決定などが話し合われました。今
後も定期的に会合を重ねていきます。いま閉塞感を感じていませんか。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ShminLo/status/1008526754334498816

とりあえず、主流派を倒せる組織と候補者をつくってくれ。
話はそれからだ。
[sage] 2018/06/24(日) 23:01:21.96:NlAO+adca
打倒主流派は十年一日のごとし。
無記名の委任状抑える執行部が優位なのは変わらない。
例外:弁護人抜き裁判で最高裁と法務省が左翼執行部を恫喝したとき。
[sage] 2018/06/24(日) 23:08:42.72:i8czPEGZM
とりあえず、日弁連委員会をすべて廃止しろ。
すべてはそれからだ。

及川にはなにもできんよ
[sage] 2018/06/25(月) 00:02:10.35:h8HViWbma
委員会廃止しても執行部各委員声明や「会長声明」で足りるから効果ないと思う。
弁護士会を複数会競争原理の強制加入とするか完全任意加入にしないと執行部独裁という中央集権体質は変化がない。
[sage] 2018/06/25(月) 10:44:11.26:N0T4bN550

こういう恥知らずな書き込みはもうやめろ
[sage] 2018/06/25(月) 15:56:04.69:6FG102WM0
はれのひの異時廃止まずかったんじゃないの?って意見は少ないのかな。

結果だけ見ると、管財人と破産裁判所は申立人に騙されたよ。
ま、騙したのは申立人代理人じゃなくて申立人代表者なんだろうが、
代表者の責任問題をスルーして異時廃止後に帰国、逮捕とか非常にまずい流れ。
この件は消費者問題でもあるわけで、銀行さんは手続終結が早い方がいいから
これでよかったとは言いにくいと思ったけどな。
[] 2018/06/25(月) 16:13:17.88:WbdLKngA0
管財人は、異時廃止の見通しを述べたたけで、
まだ裁判所は廃止決定してないだろ。
[sage] 2018/06/25(月) 16:16:10.73:6FG102WM0

あ、そうなのね。ウィキが間違ってるのか。
>官報での破産手続開始の公告は2018年2月6日付で掲載され、第1回債権者集会の6月20日での開催が告知された[75]。
>その後、予定通り債権者集会が横浜市にて開催され、被害者の親族や取引業者、債権を有する約70人が出席した。
>集会では破産管財人から、同社の負債が約10億8500万円に上る一方、資産は振り袖の売却代金約1620万円がほとんどで、
>新成人や取引業者らへの債権約3億4500万円の配当は行わない見通しであることが発表された。
>横浜地方裁判所は同日付で、はれのひに対し破産手続を廃止する決定を下した。
>また、社長の篠崎の出席はなかった
[] 2018/06/25(月) 16:24:50.36:WbdLKngA0

Wikiは見てなかった。
ただ、会社財産と個人の財産は別だからね。
社長が財産を持ってるからといって、それが会社財産とは限らない。

まあ、債権者は、廃止決定に不満なら即時抗告をしたらいいよ(破産法217条6項)。
[] 2018/06/25(月) 16:30:48.66:k1KLOsgN0


委員会は綱紀、懲戒だけにすれば、会費も年1万程度で済むだろ。
後は会長副会長に報酬払うのを止めるとかw

弁護士会費については、日弁連よりも単位会の会費が占める割合が高い(特に地方会は)から、地方会の会費の上限制を設ける必要もあるなw
[] 2018/06/25(月) 16:34:39.04:WbdLKngA0
スタッフ弁護士や法科大学院の教員は、会費免除だったりするからな。
こいつらからも会費を取り立てるべき。
[sage] 2018/06/25(月) 17:15:32.88:1zvnsVcA0

管財人報酬は1620万円かぁ
[] 2018/06/25(月) 17:25:50.80:WbdLKngA0

全額管財人報酬とはいかないだろ。
財団債権の一部弁済くらいやるだろう。
[sage] 2018/06/25(月) 17:45:21.90:6FG102WM0

その通りなんだけど、役員責任査定の申立てとかするんちゃうかなと。
んで、個人財産からの回収の努力くらいはするんじゃないか。
外国に飛んだという話を聞いて、あっさりあきらめたわけだが、
異時廃止決定聞いて代表者がすぐ帰国したのはなぁ。

即時抗告期限が2週間だが、さて債権者にそういう動きが出るかな。
代表者は詐欺を認めてるようだし、即時抗告が出たら認容されると俺は思う。
税金への按分弁済分を返金させるのは難しいだろうから、管財人報酬を返金させて
代表者への責任追及を検討させることになる。

管財人は早く即時抗告期限過ぎてくれと待ってるんだろうな。
[sage] 2018/06/25(月) 19:00:51.24:vvIMKLdJ0
社長個人は破産手続してないの?
[sage] 2018/06/25(月) 19:03:34.21:vvIMKLdJ0
社長個人が巨額の保証債務を負っていたら
役員責任査定の申立てしてもほとんど回収できないだろうから
意味ないんじゃないの?
[sage] 2018/06/26(火) 11:00:46.16:3Dn43PuZa
岡口J、ときどき よく調べないでもの言ってるね。
[sage] 2018/06/26(火) 12:03:47.07:lqbxf7Xc0

経済的意味あるかってよりも、ケジメの問題だと思う。
通常の管財であれば今回のような処理でいいが、注目されてるはれのひで、
この結末はまずいんじゃないかなぁ。
[sage] 2018/06/26(火) 12:39:26.44:mKfHMtrc0
東京地裁で会社と代表者同時でない申立認められるんだ
まあ中小企業ではない?から代表者の個人保証なんかなかったのかな
[sage] 2018/06/26(火) 12:39:57.50:R1Be7zcF0
代表者が逃走したからじゃね?
[sage] 2018/06/26(火) 12:41:12.76:R1Be7zcF0
代表者による債務者申立てならそう指導できるけど、会社債権者に対してそんなこと言えんし、言ったらマスコミの餌食になるし。
[sage] 2018/06/26(火) 13:06:24.19:mKfHMtrc0

債権者申立か
ニュース見てなかったわw
[sage] 2018/06/26(火) 13:56:01.60:mfzZjJ660
F総研からの営業郵便、「弁護士採用手法セミナー」てすごいな
何でもかんでもセミナー化してるw
Bドットコムもそうだけど、弁護士になるより、弁護士をくいもんにした方が儲かるかもしれない
[sage] 2018/06/26(火) 14:38:34.95:1mcEMefC0

ひよこ喰いは3日やったらやめられない
[] 2018/06/26(火) 15:01:11.55:ngD89XX+0

弁護士ドットコムの元榮は、本で
「弁護士業界はレッドオーシャンだから嫌だ。ブルーオーシャンに行きたい。だから弁護士ドットコムをやるんだ。」
って書いてたよ。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/4822250628/

素直だよね。
[] 2018/06/26(火) 15:08:07.53:ngD89XX+0
弁護士ドットコムもそうだが、
食べログは予約1件につき店から200円取るらしい。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/pu1go/status/1011413467205533696

悲惨だよな。

こういうのって独禁法違反にならないのかな?
[sage] 2018/06/26(火) 18:07:36.36:vW/j0iGVp

基本、管財人報酬は財団の額で決まるから、この件だと200から多くて300ぐらい。異時廃止になるのは財団債権になる税金が億単位であるから。

正直、この事件は消費者対応とかいろいろ作業必要で、破産事件に慣れてない債権者からの文句も来るから、あまり引き受けたくない事件の方だな。ま、裁判所から打診が来たらやるしかないけど。
[] 2018/06/26(火) 19:46:39.92:Typc7rGr0
裁判所前のいつものおっさん警察になんか言われてたな
もう10年以上やってんのに今更何だ?
放置してたからこうなに拗らせちゃったのに
[sage] 2018/06/26(火) 21:02:52.26:jOgk7xgm0

いい加減、警察は、道交法違反でみんな逮捕しろよ。うるさいんだよ。あれ。
[sage] 2018/06/26(火) 22:05:56.94:n3z7zsKd0
岡口のツイッター凍結したな
[sage] 2018/06/26(火) 22:10:48.91:R1Be7zcF0
ツイッター社は最高裁におもねったんか?
[sage] 2018/06/26(火) 23:05:25.02:kA9Z3+RSd
正直あれは凍結でいいと思う
[] 2018/06/26(火) 23:12:39.32:ZmvnxOtj0
なんか凍結する理由あったのかね?
[sage] 2018/06/26(火) 23:30:40.54:kA9Z3+RSd
露出じゃね
[sage] 2018/06/27(水) 09:01:02.53:jNcJEfgZa
下が姿のうpを喜ぶのは女性だけ
[] 2018/06/27(水) 13:01:01.94:u7VDx05Td
最近は5万番台の新人も懲戒されているんだな。
[sage] 2018/06/27(水) 13:20:38.43:RY8aRj6u0

スキル・能力・地頭すべてが厳しいから刈られ放題だよな
[] 2018/06/27(水) 17:41:15.71:ozQUJDwV0
自分のイチモツに自信があるから、ブリーフ一丁の写真を載せて

何のためにツイッターをやっているのかと言えば、本の宣伝のため。
[sage] 2018/06/27(水) 19:19:56.65:8+lOCX9za
威勢の下着姿はデビッドハミルトンのように芸術になるかもしれないが,
同性のしかも脂ぎった中高年の下着姿は■■感しか感じないんだが・・・。
[sage] 2018/06/27(水) 19:35:58.07:Palq5WBsd
あの下着姿と偏った思想はげんなりする
見なきゃいいんだけどさ
[sage] 2018/06/27(水) 19:45:54.23:KHwik78ca
イケメンで体脂肪率が低い美肌ならまだしも
これは俺の美意識で人に強制しないが
やはり美形の若い女性のスタイリッシュがイイ。
[] 2018/06/27(水) 23:53:17.34:OlPrx+um0
事務員の透けブラが気になる季節到来。
[] 2018/06/28(木) 00:05:35.64:GR18z84K0
露出は今に始まったことじゃないのに、何でアカウント凍結になるかね?
[] 2018/06/28(木) 03:19:34.68:NioIsPKj0

正門おじさんと同じでそろそろ一斉粛清が始まるのか?
[sage] 2018/06/28(木) 07:12:51.36:JoHo385M0
おそるべし最高裁
岡口さんがあんなに後輩のため壁を破ろうと頑張っているのに,あとに続くJは出てきそうにない
まあ誰もがベストセラーを書けるという生計力を持つわけではないから,職にしがみつくしかないしね…
[sage] 2018/06/28(木) 10:16:39.79:fP0mBFKh0
透けブラくらいで気になるか??
[] 2018/06/28(木) 20:24:56.13:ynUr6Koma
ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/makotopic/status/1012157425024004096
食べログに掲載料を払わないと点数を下げられるらしいが
これはもはや優越的地位の濫用だろう。

誰か食べログやドットコムを独禁法違反で訴える猛者が出てきて欲しい。
[sage] 2018/06/28(木) 20:56:30.03:rEQK+0/P0
それは不当な取引制限に該当しないのではありませんか?
[sage] 2018/06/28(木) 21:58:39.74:UPWVc7jEp
のIDは司法書士スレの荒らしと同じ(ワッチョイの有無の末尾除く)なので卑便
ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/shikaku/20180628/R1IxOHo4NEs.html
ついでに言うとのブラウザは案の定のauのブラウザと同じ
[sage] 2018/06/29(金) 12:25:12.39:zQntM3iRa
最高裁事務総局は,たいてい後手後手なんだよ。
どこかの総本山と同じ。
[sage] 2018/06/29(金) 14:06:55.02:3sp7HKtfp
のIDも司法書士スレの荒らしと同じなので、同じく卑便だったな
ただ見抜かれたことからブラウザの変更はやってきそうだ
ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/shikaku/20180628/eW5VcjZLb20.html
[sage] 2018/06/30(土) 08:24:48.15:V9JZ3oS+0
岡口は反自民だからツイッター凍結されたの?
[sage] 2018/06/30(土) 20:47:15.91:9Ks6HKxX0

そうだよ
[sage] 2018/07/02(月) 00:20:26.10:C7r7pyNy0

>岡口は反自民だからツイッター凍結されたの?

池田大作先生に逆らったらしいよ
[sage] 2018/07/03(火) 13:44:48.36:h+759S0G0
労働弁論30年一筋の弁護士を最高裁判事に推薦
ttp://jump.5ch.net/?http://japan.hani.co.kr/arti/politics/31009.html
[sage] 2018/07/03(火) 16:53:48.81:CVDHJZZxd
半島の裁判官のニュースとかどうでもいい
[sage] 2018/07/03(火) 21:29:02.94:nmzMgclS0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編ラ100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
acb
[sage] 2018/07/04(水) 23:35:18.14:5MSVZLD90
なんだよ。ほれ薬という燃料が投下されても投稿なしかよ。
5ちゃんいよいよ終わってんな。
[sage] 2018/07/05(木) 01:03:33.56:mh7mBCDs0
もてない奴ほど薬や姑息なテクに走る。
弁護士以前に人間性や倫理観の問題で議論の余地なし。
非弁にネタを投下されても無意味無価値無反応だろう。
[sage] 2018/07/05(木) 09:56:57.02:SczdUrme0

ツイッターの時代なんかねー
弁護士の肩書でツイッターなんてやりたくねーなー
[sage] 2018/07/05(木) 09:58:02.91:SczdUrme0
まあ、素人のふりして本職をおちょくるのもたのしいけどな
[sage] 2018/07/05(木) 10:26:22.23:nfvKkKmTa
ど素人が弁護士のふりして荒らすのはどうにかして欲しい。
[Sage] 2018/07/06(金) 09:18:57.64:r8wPalhm0
死刑執行されたね。
これであの弁護士も永遠に再審請求しなくて済むのかな。
それとも死後再審も付き合うのかな。
[sage] 2018/07/06(金) 12:27:06.92:sNOX5Drf0
精神病者を死刑にするとは国家権力は怖いなぁ。
立ち会った検事が死刑執行状況を口にする日がいつかくるのかね?
[sage] 2018/07/06(金) 13:22:14.79:xcQyMSUp0
糞弁護士どもはご遺族の皆様の喜びに水を差すな。
[sage] 2018/07/06(金) 13:35:01.70:O7RnT/+xa

卑便(非弁)の自演がばれてるよw
ワッチョイIDで
[sage] 2018/07/06(金) 13:39:02.31:xcQyMSUp0


俺は、「精神病者を死刑にするとは国家権力は怖いなぁ。」みたいな偽善的なことは書かんわ。
サヨ弁の偽善には反吐が出るわ。
[sage] 2018/07/06(金) 15:57:10.46:sNOX5Drf0
オウム事件の被害者の方々を冒涜するようなが一番の偽善だろ。
被害者の方々は麻原らの死刑は当然だと考えておられるだろうけど、
喜んではいないだろ。
[sage] 2018/07/07(土) 01:16:25.89:ZOrVLZs70
マッチポンプ乙
[sage] 2018/07/07(土) 22:44:23.56:07C3VdLOr
喜んでるのは無関係な方たち
趣味が悪いね
[sage] 2018/07/08(日) 05:21:28.97:IXL7RhxAa
被害者に報復心裡はあっても,当然であって喜ぶまでいかない。
[sage] 2018/07/08(日) 05:53:49.80:H7GcrSmVa
卑便(非弁)のワッチョイID:UVFs の自演が露骨過ぎw
[sage] 2018/07/09(月) 23:35:19.14:PSUJLGvY0
○○さん,ララが死刑になったよ
と墓参り(黙とう)
[] 2018/07/17(火) 16:52:42.36:43fNJfyj0
おい、弁護士
何か書けよ。
[] 2018/07/17(火) 16:53:00.59:43fNJfyj0
暇なんだろ?
[] 2018/07/17(火) 16:53:39.60:43fNJfyj0
非弁様が相手してやるよw
[] 2018/07/17(火) 16:56:20.70:43fNJfyj0
おまえら意外と収入低いなw
苦労が報われてないよなw
社会の便所掃除してんだから最低5000万はほしいぜ。
[sage] 2018/07/18(水) 15:43:07.97:9s33DY+Ia
離婚、不貞関係相談、受任がこの数日で立て続けに10件近くあった。
皆んなさかりついたのか?
[sage] 2018/07/19(木) 09:51:21.97:hJ17ZJQPa
4月の新採出勤や既存の異動で新たな春の不倫が始まるだけ。
もともと木の芽時はさかりの時ですし。
[] 2018/07/19(木) 20:05:08.05:jUuiRpYS0
虎ノ門法律経済事務所の坂野弁護士は、

45才まで判事補やってたらいし。
[sage] 2018/07/19(木) 21:51:22.23:2gEhWiae0
それがどうした
[] 2018/07/23(月) 08:45:08.68:mfSaTIfq0
ほら早く罵り合えよ
[sage] 2018/07/23(月) 09:57:11.24:Rs7ErB3da
合格基準点下げてまで人数増やす必要はない。
悪貨は良貨を駆逐する。
医師弁護士パイロットを叩きたくてうずうずしているアホ荒らしを呼ぶだけだ。
[] 2018/07/24(火) 09:02:21.23:2uich15/0
はい、バカ弁君、ファイト!
[sage] 2018/07/31(火) 11:11:53.67:111BGxcE0
スレが過疎るとキチガイも寄らなくなるのな
[sage] 2018/08/02(木) 22:04:43.34:fhFB/Scdd
女弁と男弁の平均所得の差を知っててこんなこと言ってるなら悪質だな。

>
訴訟代理人の仕事は、主張立証が全てで、弁護士の性別はおろか、それまでのキャリアも関係ない。登録したての新人がビッグネームにマジ勝てる世界である。東医大のニュースでもやもやっとした女子は弁護士になるといいよ。スカッとした世界だよ。
[] 2018/08/04(土) 12:37:15.12:2ATXMK6q0
そんなに食えないんだったら俺様が雇ってやる。
法律事務所経営プラン進行中

例)新61期 オーナー弁護士 給与月120万円
  新63期 名義のみ貸付  給与月 50万円
  その他多くの弁護士が借金完済しています!!!

           -ベンチャー非弁よりー
[sage] 2018/08/04(土) 14:11:01.62:lJrhEaOra
女性弁護士が食えないならニートの自称ベンチャー卑便非弁が喰うと絵空事をw
[] 2018/08/05(日) 08:20:58.27:VcP3mREE0
ニート専用板はここですか?
[] 2018/08/05(日) 08:22:40.08:VcP3mREE0

弁護士って儲かるんだな。
君も登録しよう。
[] 2018/08/06(月) 15:03:48.34:qVnv6KSv0
複数の女性とセックスしたいなら知事になろう
[] 2018/08/06(月) 15:05:30.91:qVnv6KSv0
スレ間違えた。

ここでは「弁護士になろう」です。
連絡お待ちしております。
[] 2018/08/09(木) 13:09:26.14:vBzLfVe5d
暑い
[sage] 2018/08/09(木) 13:56:49.52:FmbaQR6Id
それで?
[sage] 2018/08/10(金) 12:55:08.87:lMAesLtr0
きらぼし銀行の窓口に行ったら,旧八千代店じゃないと下ろせないと言われた。
合併はしたが,システム統合はしていないとのこと。
旧八千代店はどこにあるんだ。よくわからん。
暑いし,いろいろとショック。
[] 2018/08/10(金) 22:53:07.78:nHVCWyTQ0

旧八千代銀行の支店は、
ttp://jump.5ch.net/?https://krbs.mapion.co.jp/b/kiraboshi/attr/?t=attr_con
で探せるのではないかな。
[] 2018/08/11(土) 11:24:35.96:a73hRiEG0
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1532515497/l30
[sage] 2018/08/13(月) 17:19:05.90:Iou9UOmtd
新キラ様誕生記念
[sage] 2018/08/13(月) 21:52:33.77:U/8kiZTI0
だれのこと?
[sage] 2018/08/13(月) 22:19:21.91:OGjIbmc90

多分この人だろう。

>
今回一番言いたかったのは実はこれです。
残念ながら、法律の勉強をすればするほど、人は傲慢になるし、認知は歪むし、人権感覚は失われていく傾向にあります。
その流れにどのように逆らうべきかを意識しておかないと、大変危険です。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/kikuyamahiroki/status/1014165807461330944?s=21
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2018/08/13(月) 22:26:42.78:OlWi6MGe0
言葉の定義を一つに決めるという態度は極めて権威主義的とか言ってる人ね
[sage] 2018/08/14(火) 10:57:37.56:rQH+AzCad
定義しないと議論の成立しようがなかろうに
バカなのかね?
[sage] 2018/08/19(日) 00:25:39.00:yZnLRlEL0
今日もどうやらサッカー番組はやらないようだ
[sage] 2018/08/23(木) 22:44:42.81:xvsjdhi/M
一方、朝鮮殺戮殺人学会御用達のテロ組織

福山友愛病院


なんと朝鮮殺戮殺人学会警察が、完全犯罪達成する為に、
詐欺被害者側を拉致し監禁する為のテロ組織

ゆえに、薬物大量投与テロ発覚しているのに、
未だ野放し

さらに、カミサカ、末丸啓二による偽造診断書作成する為に、
監禁罪までやらかしていた

もちろんそれも野放し
[sage] 2018/09/16(日) 17:12:47.97:WkyArAirM
!!

朝鮮殺戮殺人革命
朝鮮殺戮殺人カルト教団カルト学会

その朝鮮殺戮殺人テロリストたちが、
朝鮮殺戮殺人検事
朝鮮殺戮殺人弁護士
朝鮮殺戮殺人裁判官
朝鮮殺戮殺人警察
朝鮮殺戮殺人病院

各所で正体を露わにし、
朝鮮殺戮殺人テロ工作活動をしている
[sage] 2018/09/17(月) 13:01:25.25:3HNphA1I0
はがきって…
[sage] 2018/09/18(火) 00:01:25.90:jJRIZ9ivM
朝鮮殺戮殺人学会による、
朝鮮殺戮殺人革命のおぞましさは、

殺人すらやり私利私欲を満たし、
殺人を楽しみ、
朝鮮殺戮殺人学会員の殺人を犯罪にしてはならないという異常思想だ

それを実行可能にする為に、
朝鮮殺戮殺人学会員をテロリストとして各所に侵入させ、
朝鮮殺戮殺人警察が拉致を担当し、
朝鮮殺戮殺人病院が、
殺害や偽造診断書作成を担当
偽造診断書作成の為には監禁罪をやっていたりする

朝鮮殺戮殺人病院は、
薬物大量投与をしたり、
血栓を作り殺害する為に故意に身体拘束

それにより殺人すらでき、それを朝鮮殺戮殺人警察が、

医療行為だから立ち入れない
分からないよー

としらばっくれバカになったフリをして劇をやり、
完全犯罪成立って寸法だわ。
[sage] 2018/09/29(土) 15:33:11.45:arIImyGvM
与えられていたのは、
なんと犯罪ライセンス!!!


ttp://jump.5ch.net/?https://www.sankei.com/west/amp/170317/wst1703170045-a.html


ここ偽造カルテ作成の為に監禁罪やってるとこなんだわww
朝鮮殺戮殺人カルト教団
朝鮮殺戮殺人学会
それに警察が乗っとりされたから、なんと警察が精神病院に連れていこうと拉致までしようとし失敗までしているw
ま、そんなカルト学会繋がりだから、犯罪ライセンスを与えられているので、

いくら犯罪しまくろうが朝鮮殺戮殺人学会が警察に入り込み、 

犯罪を犯罪ではないことにしてくれる

から、安心して薬物大量投与テロまでしてたわけwwwwwwwwwwww
[sage] 2018/10/01(月) 00:34:02.54:q1ojOtbKM
うむ。

朝木明代殺害事件

他殺

これだと世間が騒いだ
それに懲りたから朝鮮殺戮殺人学会は、
さらに朝鮮殺戮殺人警察を増やし、
殺人をしても騒がれないようにする為に朝鮮殺戮殺人学会が考えたのは、

テロ工作拠点をつくること

それが朝鮮殺戮殺人ライセンスを与えた病院になるわけだな
テロ工作拠点だと当然日本人にバレて、まずいから、


病院の 皮 をかぶせている


だから薬物大量投与テロに違法身体拘束なども朝鮮殺戮殺人ライセンスを与えられたテロ工作拠点はできるわけだ
[sage] 2018/10/06(土) 20:31:31.88:UKj82DF/d
パクツイですか
[] 2018/10/09(火) 00:24:30.88:ryresAJhp
age
[sage] 2018/10/09(火) 00:40:39.37:wMQ0TjTP0
パクツイって恥ずかしい
[sage] 2018/10/10(水) 01:08:03.73:FFe1tlhJ0
福山友愛病院、在庫処理で薬を投与…患者6人に、通常の8倍も

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/uTHJFZBOfno
[] 2018/10/11(木) 09:32:12.71:fL176OHb0
誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で

LAQ
[sage] 2018/10/11(木) 22:46:55.48:FKewWFP60
あれ?
朝鮮殺戮殺人学会から犯罪ライセンスを与えられ、

監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた

福山友愛病院については?
福山友愛病院 事件 でググれば?

ttp://jump.5ch.net/?http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&ss_pos=19
[sage] 2018/10/23(火) 04:03:04.57:mwDCs5xeM
あれ?!!
朝鮮殺戮殺人学会が警察にテロ工作員を送り込み、


なんと
警察から犯罪ライセンスを与えられ、


監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた

福山友愛病院については?
福山友愛病院 事件 でググれば?

ttp://jump.5ch.net/?http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&ss_pos=19
[sage] 2018/10/23(火) 17:47:40.45:8EORtgJna
本音も経営もいっぱいスレたってるけど何れもろくな書き込みないな
もう終わりか
[sage] 2018/11/02(金) 01:09:09.07:UwBhRBJlM
広島県の福山友愛病院で、
患者の病状と関係ない薬を大量に投与した。
しかも、意図的にです!



国は違うがドイツの場合

裁判所で開かれた公判で、患者100人を殺害した罪を認めた。これでこの事件は、同国で戦後最悪級の連続殺人事件となった。
起訴されたのは、ドイツ北部デルメンホルストとオルデンブルクの病院で看護師をしていたニルス・ヘーゲル受刑者(41)。
当時勤務していたドイツ北部の2つの病院で2000~2005年にかけ、34~96歳の患者を殺害したことを認めた。

同受刑者は自分の蘇生措置の腕を同僚に見せびらかす目的や、退屈しのぎの目的で、

↓↓↓↓↓
患者に処方されていない薬を投与していたとされる。
↑↑↑↑↑


ドイツの場合。まあ日本は日本だが・・・
大口の病院は看護士の単独犯だったわけで捕まったが・・・

!!!!!!
福山友愛病院は・・・・・

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/BnHYCZqyZKY
[sage] 2019/01/10(木) 22:03:41.68:2HHsKq0oa
ゴーン「が」告発したのかと思ったw
[sage] 2019/01/11(金) 02:10:07.31:wLXlSUOma
非弁あぼーん
[sage] 2019/01/15(火) 14:12:42.19:FL1eZyBA0
新聞記事の題名の話な
[] 2019/02/16(土) 10:01:25.05:FcaYYNuN0
■ツイッター投稿の裁判官に出頭要請 国会の訴追委
2019年2月16日07時00分

 ツイッターへの投稿内容をめぐって最高裁から戒告処分を受けた東京高裁の岡口基
一判事(52)に対し、国会の裁判官訴追委員会(委員長・田村憲久衆院議員)が、
事情聴取のために3月4日に出頭するよう要請したことがわかった。訴追委が裁判官
本人を呼び出すことは異例。聴取の内容を踏まえ、罷免(ひめん)を判断する国会の
裁判官弾劾(だんがい)裁判所に訴追すべきかどうかを検討する。

裁判官の訴追請求は、一般人も行うことができる。関係者によると、岡口判事に対し
ては一般人から複数の訴追請求があり、訴追委の調査小委員会が断続的に協議。今年
1月になって本人の聴取が必要と判断し、2月13日の本委員会で聴取が決定した。

ttp://jump.5ch.net/?https://www.asahi.com/articles/ASM2H5WGRM2HUTIL040.html?iref=comtop_8_05
[sage] 2019/09/12(木) 23:35:53.90:rQjCieAL0
20年ぐらい前に離婚で大手弁護士事務所の弁護士さんにお願いし、かなり満足いく結果が得られ、報酬金もトータルで150万ほど支払いました。
その後、一切面識ありませんが友人、知人に弁護士を紹介して欲しいと頼まれる事がかなり多く、10年で30人ぐらい紹介しましたが委任したかは不明です。
全て離婚についての案件です。
正直離婚はややこしくお金にならない事も多いので迷惑なのではないかと最近考えます。
年齢的にも離婚関係の相談が増え今年に入って3件紹介しました。
実際弁護士さんとしてはどうなんでしょう。
[] 2019/09/13(金) 13:19:02.67:vKHdZgija

150万もらえるならペイしますよ
[sage] 2019/09/15(日) 20:25:56.26:MSi72Wcp0

私の場合は相当高額になったので報酬額も大きいですが、
他の人は恐らく着手金プラス多くても30万とかかなと
[] 2019/11/19(火) 17:34:22.27:BxrdRVq1M
人殺しの資金調達
陸海空に軍を保持する資金の調達
戦車 戦闘機 ミサイル 空母 オスプレイだって無料じゃない 軍の人件費、経費もろもろ 必要だ 死刑だって 金がかかる
わかるな 人殺しの一員になるのは国民の義務
憲法99条 公務員は国民を人殺しの一員にする権利がある
わかるな 遵守
人殺し みんなでしたから 人助け
何の罪もない善良な人殺しの一員

オスプレイの購入資金調達 基地の建設費
沖縄土人からも集めてこなければいけない 
遵守 わかるな 沖縄土人からも巻き上げねばならない


シマ 縄張り しのぎ cosanostra

国の為 組の為
守るのに合法なんて関係ない ガン無視
チャイニーズマフィアもいるコリアン系もいる
陸海空に軍の保持 てっぼうだまも必要だ
戦車 戦闘機 ミサイル 空母 オスプレイの保持

同盟関係にある組織の武力による紛争
大量破壊兵器と因縁をつけ その辺りで暮らす大勢を殺る
資金提供 資金調達 大量殺人幇助
経済的な幇助のほか
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称する辺りに派遣して輸送作戦などで参戦

人殺しの一員にならない人は犯罪者
陸海空に軍を保持する幇助をしない人は犯罪者

軽蔑はしていない。。。。。
[sage] 2020/12/09(水) 12:33:33.65:AQfVM3iH0
正直、誰が立てたとかいいから、乱立させたスレ順次消費していけよ。
誰が立てたとか形式にこだわらず、実質みて判断するのが法律家だろう。
おまえらが放置したスレだ。古いものから(上から)順番に使っていけ

【海外逃亡?】弁護士本音talkスレ266【死亡?】 2018/02/08(木) 19:19:17
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ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1592624429/
[sage] 2020/12/09(水) 16:50:09.53:OGsogfjBa
このスレ死んでますから騒がないでください
[sage] 2021/01/05(火) 17:18:21.04:j4fvGyHpa
死んだスレで騒ぐ奴は真っ先に死に体だよ
[sage] 2021/07/06(火) 17:55:50.77:U3AIti1ka
お前はもう死んでいるの世界(遠い目
[sage] 2022/02/06(日) 04:39:08.15:hYFQqdNBx
ttps://i.imgur.com/0b8r57c.jpg

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