・午後4時頃、道路に立って被害者宅の様子を窺 っていた40代ほどの男。
・午後4時頃、被害者宅の南側で自転車を乗り回 していた30代前半ほどの男。
・午後1時頃、被害者宅付近で主婦を尾行し、家 の前でライターをいじり、体操をしていた40歳前 後の男。
・午前9時から午後3時までの6時間、金町公園周 辺をうろついていた白い手袋の男。
・事件の数時間前、京成高砂駅で「柴又3丁目は どこですか？」と道を尋ねていた男。
・事件前日の8日午前5時頃、被害者宅近くの掲示 板付近で「ふざけんな、ぶっ殺すぞ！」と叫び、 軍歌を歌いながら自転車で走り去った男。（「週 刊文春」1996年9月26日号）
不審者が多すぎる
それも何匹も
河原のホームレスじゃないのか？
仮に職安で職業訓練中とかなら、ありそうだけど
具体的には何びきだろう
川原のホームレスが犬に餌をやる金を作るのは大変だと思うな。安い餌でも800円として、中型なら1600円。三匹いたとしたら4800円だろ。ちょっと苦しいと思うな。想像じゃホームレスの生活を送ってる人は働いても当時1000円の空き缶集めだとして、厳しいかんじだけどな。
うぜーんだよ毛利
あるかも
ブリーダーとかペットショップ関連ではなさそうだ
ハイハイ。
執念燃やすところがお前は間違ってるけど、お前が世田谷事件のスレから追っ手まで俺になんかいいたいのは、よくわかったよ。
愛娘だけでなく、家までも失った賢二さんら御遺族。
亡くなった順子さんはもちろん、物的な財産すら取り戻せなくなってしまったんだよな。
現住建造物等放火もあと5年で公訴時効を迎え、いずれ立件できる罪状は殺人罪のみとなる。
本件については現場は長屋だから、放火を立件できれば延焼の危険性を考慮してより重い罪にできると思う。
1日でも1時間でも早く被疑者が検挙されることを望むが、厳罰を下すためにもせめてあと5年のうちに検挙してほしい。
せめてもの救いか
娘がいたから最初は客のふりをして
それから殺したんじゃないか？
でもガムテープを持ち込んでいるんだよな
犯行日の気温調べてみたら最高23度、最低17.6度、平均20度
平均湿度86％
30度近い日が多いなか、この日だけ気温が落ちてる
>事件発生日は、朝から雨が降ったりやんだりしており、
昼過ぎから強く降り出し始め、15時0分過ぎにはさらに激しくなっていた。
肌寒いから着てもおかしくないか
雨具として着てたとか
そもそもレインコートだったとか
コートは着ないよな
やっぱホームレスなのでは
毛利だと思うと何も教えたくない
雑種だろうけど
近隣にいる犬のDNA調べて
血縁なんか出てきたら
そこから進展ありそうだけどな
心配ご無用！
こんな雑魚事件に関わっている暇など一寸たりとも無い。
現場にすら行ったことは無いｗ
おいおい、何を勘違いしてるんだこの馬鹿！
自意識過剰だなｗ
もしかして、狙いは真逆で俺を煽って呼び込みたいのか？
以前からそんなフシがちょっと見えたがｗ
まあ、それだとしたら、
全然興味ねえから行かねえよｗｗ
投稿時間帯から察して自作自演は間違いないな。
小学生レベルの芝居乙！ｗ
おまえ、小林順子の親父？
日野と同じ放火だし、女子高生コンクリ事件の現場からも近いから俺が関わってると思った？
ファビョるなよ、自作自演野郎！
俺はこの事件に今後も一切関わる気は無いから、俺の名前を出してつまらん小芝居するな。
ばれていないようだ
ずいぶん悔しそうじゃねえかよｗｗ
バレバレですよ！
もしかして、それで煽ってるつもり？ｗｗ
このスレに引き寄せて足止めし、拡散を阻止したくて必死な奴ｗ
DNAもわかってるし再犯待ちだな
労働組合ってどこのだろう？
無能警察さん
野垂れ死んでんな
ジョンベネちゃんか？
あと、刺してから縛ったようだが、どういう意図だったのか
息を吹き返してもいいようにと思ったのか
多少バタバタしただろうが
後処理は、被害者と同世代の若造ができるような所作じゃねぇぞ
ttps://pbs.twimg.com/media/CzzquppUcAEkLRp.jpg こっちもがんがれ！
でも犯人年寄りくさいから死亡もあるね
腐乱死体で見つかった。
空き巣の前科があったらしい。
今回の臥龍山より
よっぽど解決しそうなのに
あっちは劇的すぎだろ
島根もそうだけどやっぱり前科者だよ
前科者は危険人物
人権なんて関係ない徹底的に洗え
被害者がマスコミ志望でそこで一方的に好意を持たれて、とか。
かなり前にネットで見ただけだからうろ覚えだし、内容違うかもしれないけど。
島根のサイコパスと違う理由の犯行かな
DNA で違うんじゃない？
新聞屋、新聞勧誘員、水道やガス電気の集配人、宅配便、セールスマン、
宗教勧誘、出前持ち、増改築などの職人、知り合い…
無能警察なのかな
今は消防の格納庫になってる
その手前には小さな地蔵堂が立てられ
被害者の名のついた地蔵が祀られてる
目が細くて短気そうで不気味な雰囲気
おとうさんほか家族へのｲﾝﾈﾝかも
ヽo,'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,ｧ_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
しかも向いは数件分、壁
駐車場の壁で、住宅が建ってない
空き巣が狙う要素十分
駐車場の利用者を装えば、
うろちょろしてもそれほど不審がられない
普段から利用してて狙いつけてたかもしれないな
たぶんストーカーとか強姦だったんだろうな
順子という名前は悲惨な美人が多いね
以前に被害者宅に出入りした人物が隙を伺い侵入した可能性は高い
殺人までしてないのかな？
いるかも知れない
在宅中だったが、隣の部屋に入られた
物音がして見に行ったら、ちょうど逃げた背中が見えたらしい
これは空き巣って言わないか
モノ取りだな
住人がいてもすっと入ってくる族もいるみたいだな
田舎から引っ越してきた人は用心した方がいい
通報してみたら
警察署にそういうところあるから
相談だけでも
いっぱい飼ってたことあります？って
血液型もＡ型だったら注意
からげ結び教えてくれたらいよいよ怪しい
確かに怪しい
柴又上智放火は事件後ネズミモチなる植木が跡地に植えられたんだな
木には縛るって意味が在るらしく、遺体がストッキングでからげ結びされていた特殊性を考えると犯人が植えたんだろうなあ
やっぱりストーカーの犯行なのかなって思えてくる
数少ない人しか知らないプライベートの電話番号に無言電話があったり
10日前の駅から尾行されて家に電話かけたのは色々なサイトで取り上げられてるけど
留学4日前の姉と外出した時の5、6分の順子さんの行動はなんだったんだろう
トイレだったらそう言うかな？
父親のパソコンに火つけられたのって何の意味も気になるし
順子さんの遺体が移動させられたのも謎
ttp://jump.5ch.net/?http://web.archive.org/web/20070312135111/http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0089/index.html#f1
犯人被らないよね
見られても通報されにくい。
よくある造園業崩れの空き巣かな～と言う気はする。
金曜プレミアム・追跡！平成オンナの大事件 大反響スクープ第2弾
▽なぜ女は家族ら7人を殺害バラバラに…男に20年洗脳された女の悲しき人生▽海外旅行中に突然逮捕…なぜ私が？10年半の獄中生活を告白
「北九州連続監禁殺人事件」の再現VTRより
オンナたちが起こした事件や巻き込まれた事件を、その背景にある悲哀とともに描いていくドキュメンタリー番組。初公開、新証言、初告白など、番組独自のルートで入手した情報満載の構成でお送りする。
番組で扱うのは、裕福な家庭に生まれ育ち、幼少時代から「白雪姫」と言われた、福岡市中洲のスナックのママ・高橋裕子が、客の男性を恐喝したとして逮捕され、この逮捕をきっかけに過去に2人の夫を殺害していたことが発覚した「福岡スナックママ連続殺人事件」、
人の弱みにつけこんで監禁、拷問と虐待によってマインドコントロール下に置き、被害者同士に殺害させ遺体処理を行わせた「北九州連続監禁殺人事件」、
いまだ未解決の「柴又女子大生放火殺人事件」、オーストラリアのメルボルン空港で日本人観光客のスーツケースから大量のヘロインが発見され、有罪判決を受けた「メルボルン事件」など。
「北九州連続監禁殺人事件」では、再現VTRなども織り込み、事件の異様さ、死刑が確定した主犯の松永太の異常性などを浮き彫りにしていく。
また共犯で無期懲役が確定した緒方純子が本音をつづった手紙も初公開される。
未解決の「柴又女子大生放火殺人事件」では、番組が被害者女性の父親の独占インタビューを敢行。また「メルボルン事件」では、無罪を主張しながらも麻薬密輸の罪で投獄された本多千香さんの獄中日記を初公開。
さらに本多さん本人の新証言も公開する。
先日放映された柴又女子大生殺害放火事件について。
この犯人は、何かを探し、回収する目的もあったようだ。
何者かに依頼された可能性が高く、写真あるいはネクタイピンのような小物の可能性もあるだろう。
先日は、柴又三丁目女子大生殺人事件の２０年目だったのですね。
この事件も不思議な事件で、島根、北海道と同じく生活環境が変わる直前の死だった。
柴又は留学、あとの２件はアルバイト先という違いはあるが・・・。年も似ている。
この柴又の犯人が生きていれば、４０代から６０代になるのだろうか？
ふっと気が付いたのは、この事件の犯人とされる似顔絵の男が、
島根の事件の写真に出てくる 霊体と似ているのではないかということ。
この地域も年代も違う２つの事件が、同じ犯人によって引き起こされたという可能性は低いのだろうが、
個人的には心落ち着かないものがある。
東京に住んだことがないので、東京に住んでいる人や鉄道に詳しい人に教えてもらいたいのだが、
もし関西以西の人が鉄道や飛行機を乗り継いで柴又に行くとしたら、 柴又周辺の駅ならどこの駅で降りるのが、
一番都合がいいのだろうか？ 柴又の犯人は、車を利用していないと思われる。
柴又というと真っ先に思い浮かぶのは京成線です。
新幹線利用でも羽田空港からでも京成線に乗り換える事になると思います。
柴又の駅を降りると寅さんの銅像が出迎えてくれます。
さん ありがとうございます。
京成線高砂駅で、不審な人物の目撃例があったようです。
高砂駅よりも被害者宅に近そうな柴又駅や常磐線金町駅などあるようですが、
京成線高砂駅が一番利用しやすかったのかもしれませんね。
もしかすると、犯人は新幹線や飛行機を利用して東京に来た可能性はありますね。
もし犯人が柴又駅ではなく、高砂駅に降りたとしたら、みなさんはどこから乗ったと思いますか？
柴又駅には着かない路線しかない駅から乗った、あるいは何らかの理由で柴又駅を利用したくなかった。
柴又駅に着かない路線。
柴又駅を利用したくないわけ。小さくて、利用者が少なく、防犯カメラに映りやすいからとか、
テレビの撮影が多いからとか、なにか理由があるのかも。
もう一つ同じことがありましたね。留学、これが何を意味するのか？
もしかすると、全く関係がないと思われていた事件がリンクしているという
可能性もあるのかもしれない。
柴又の事件の犯人を、まず捜す場所は島根県、広島県、神戸市かもしれないな。
神戸という文字に、何かこの事件につながるきっかけがあるような気がする。
柴又は各駅停車しか停まりませんが、高砂は特急が停まります。
あんたまた被害者でお人形遊びするんか
俺の素性を霊視させたらデタラメだったようなゴミ能力で何が分かるんだよ
「得手不得手がある」は通用しないからな
あの時お前はそんな事全く言わず今と同じ論調で書いたもんな
あんたまた戻ってきたんか
都さんの話題になると、どうしても気になるようだな？
柴又の事件では、DNAが採取されているらしいぞ。
あんたまさかイメージの男じゃないよな？
現在４０－６０歳の間。
もしかするとずばり５５歳で、兵庫・神戸住まいとかじゃないよな？
はいまた全部外れ～地域も年齢もかすりもしない無能グズ
英語などの会話教室などの語学教育に関する仕事、留学に関する仕事などに携わったことはあるか？
それもかすりもしてないんだよなあ
英語は一番苦手な科目だった
関西からではなく海外から来たと仮定すると、成田空港に到着し京成線の特急で高砂駅へ。
これなら無理がなく非常にわかりやすい。
165: 最低人類０号 [sage] 2016/09/14(水) 06:45:11.31 ID:oYXmNpcU0
成田は国際空港だと思っていたが、調べたらデルタ航空とKLMオランダ航空が大阪発成田着だった。
20年前のフライトスケジュールは現在とは違っているかもしれない。
167: 最低人類０号 [sage] 2016/09/14(水) 07:44:21.63 ID:arSzQnjY0
ちなみに成田空港第２ビルから京成高砂まで特急を使うと乗り換えなしで所要時間46分。
心霊捜査◆rl1ucPLFX.さん、こんばんは。臥龍山の事件で唯一の物証ともいえるビニール袋の切れ端。
ttp://mbimg01.ashita-sanuki.jp/usr/g/o/l/goldbook/dce14171ccddf96f93589bd303b305ae.jpg 袋は半透明で、大きさは縦５２．５センチ、横２７センチ。
黒いインキでＮＴＴ電話帳のマスコットキャラクターが印刷されており、
電話帳の戸別配布に使われたとみられる。
１９９５年ごろに広島県三次市の業者が数十万枚を製造し、主に中国地方で流通したという。
柴又の事件が起きた時期に製造・流通したビニール袋が2009年の事件に使われた。
うまく言えないのですが、このからくりが解ければ
無関係に見えた２つの事件が繋がるような気がします。
さん
とても興味深い指摘ですね。
このビニール袋については、警察はもっと深く捜査すべきだったのかもしれません。
数十万枚の意味（何年で使いきれる分なのか？とか、実際の注文枚数とか、本当に数十万枚も必要なのか？という個人的な疑問がある）、
実際に卸した会社とその枚数、余った枚数の処分方法。
卸された会社と処分した方法の追跡、卸された会社では何枚利用したのか、余った袋はどうしたのか？
卸さなかった分は、どのように利用されているのか？
この２人の事件に関しては、共通点が多い。
憧れなどではなく、実際に留学に行くべく準備している点。
学校で語学を専攻している点。
友人などから、恨みを買ったりするような性格ではない点。
性別が女性、年齢が近い点。
暴行されておらず、死体が焼かれた点。
連絡手段と思われるものが無くなっている点。島根携帯、柴又パソコン焼失
生活の環境が変わる少し前に起きている点。
ストーカーを臭わせる情報が、意図的にまかれている点。恐らく情報をかく乱するためであり、ストーカーによる殺人ではない。
あと数字の謎などもあるが、検証中。
アルバイトやサークル、ボランティアの有無などは、どうなのだろうか？
島根の事件と、共通するものはないのだろうか？
島根女子大生は失踪する直前、動物愛護団体に連絡している。
上智大生の身体に付いていた粘着テープから3種類の犬の毛が検出されている。
2つの事件に共通するボランティアは、もしかしたら動物愛護団体？
202: 最低人類０号 [sage] 2016/09/15(木) 13:37:58.60 ID:Qbwbs9TN0
島根被害者の夢は海外で動物保護の仕事に就く事だったらしい。
10月中旬、神戸市で開催予定のアニマルケア国際会議への参加を申し込んだ。
島根県内の愛護団体にもボランティア参加を打診。
島根と柴又の事件の共通性は、まだあった。
小型で鋭利なナイフが使われていること。首に致命傷を負わせていること。
もしかすると、島根の事件でも粘着テープが使われている可能性があるね。
これまで一致したとするならば、この２件の犯人には共通性がある。
それは、同一犯なのかもしれないし、何かマニュアルがあるのかもしれない。
それは、殺人マニュアルかもしれないし、あるいはレイプマニュアルかもしれない。
しかし、暴行されていないという点を考慮すると、マニュアル通りに行ったが、
暴行目的ではなかったという事もあるかもしれない。
もしかすると、ＤＮＡを残してしまっているので、この犯人は消される可能性があるね。
私は、この２件ともに単独犯では成立しない事件だと確信している。
それは、犯行時は単独で行ったとしても、必ず共犯が存在する。
名古屋の公園で男性の変死体が見つかったそうだけど、この人物を詳しく調査してほしい。
もしかすると、島根の事件か、柴又の事件に関係しているのではないだろうか？
DNA採取とその保存もお願いしたい。
少なくとも関係者に顔写真を見せるくらいのことはしてほしい。
心霊捜査◆rl1ucPLFX.さん、こんばんは。
名前 重田光則
年齢 56歳
職業 不詳
と報道されてました。
541: 最低人類０号 [sage] 2016/09/24(土) 22:57:34.70 ID:oDcw51q1O
ニュース速報＋板
【愛知】「公園のベンチで座ったまま動かない男性がいる」男性死亡、全身に殴られたような痕/名古屋
に目を通してみました。
ソースは２ちゃんですから あてになりませんが
・被害者は身分証を持っていた。顔は判別できないほどボコボコに殴られていた。
・他で殴られた後、押木田公園に運び込まれベンチに座らされた？
昨夜の10時頃、名古屋は雨が降っていた。(痕跡消えた？)
・被害者は押木田公園から西へ１キロほど行った香取町の稲葉地公園の隣のアパートに滞在していた。
(住んでいたではなく滞在していた？)
(簡易宿泊施設？)
上記のような書き込みがありました。
さん
この人物も、キラキラキラキラキラというものに該当するのです。
重田は、重なる田回と読めば、田の画数である５回重なるとも取れます。
光則は、そのまま光と読めば、キラが五とも取れるのです。
本来の僕の意図した意味とは、ちょっと外れてしまうのですが、このような解釈もあるかなと。
僕が、島根、柴又の両事件で不思議に思うことは、なぜ共犯者と強固なつながりを持ってているのかという事。
主犯には、それだけの経済力があるのか？魅力があるのか？
この公園の被害者の行動を、警察にはぜひ詳しく調べてもらいたい。
なぜ顔を識別できなくなるほど叩いたのに、身分証は持たせていたのか？
もしかすると別人の可能性もあり、遺体の骨格から復顔図を作成すべきだと思う。
あとネットをやっていなかったかどうか？
台湾の会社が書きこんでいるとなると、ちょっと不思議な気がしますね。
一つ気になっているのは、島根や柴又で使用された小型のナイフの事です。
私が思っているのは、犬などを解体するときに使われるナイフではないか？
という事です。
犬を食べる国は多く、解体技術も精練されたものがあると思います。
果たして関連があるのでしょうか？
殺人事件(特に女性が被害者のもの)が起きると嬉々としてデタラメな推理を書き込み
被害者が性的な職だったとか愛人だったとか被害者を貶めるような事ばかりを飽きるまで書き続けます因みに-は私が彼と会話した時のものがなぜかコピペされていますが私は九州に30年暮らしている英語がかすりもしない職に就いている者です
住んでいる証拠を出すと言ったら煽っていたのに無視しはじめてこの話はなかった事にされました
技術の進歩が見えなかった闇に光を当てる以外に
今から急進展する要素は無いだろう
そして今のように監視カメラが多く街中にあれば
未解決事件の多くは解決したのだろうなとも
茨城見たいに外人かも
日本人なのかなと言う気はする。
>>長女が早番で仕事から間もなく帰ってくる
これは事実なのか？
そうとすれば、報じられている以上事実ということになるな
間もなく帰ってくる旨の連絡なりがあった可能性がある
被害者が事前に友人や警察に相談していたとかじゃない
なんで崩れんだよ。職場に勤務状況確認すりゃ
いつまで働いてたか、いつ職場を出たかなんてすぐ裏取れるだろアホか
事件前に誰に話すメリットがあるんだよ。仮にしていて第三者のおまえがどう確認できるんだ
そんなもん「言われてみれば・・・」と事件後に調べで出てくるのが大概だろ。馬鹿なのか
で、いつ帰宅したんだ？
知っているならここに書いてみろ
ストーカー話には客観的事実が存在しない
つまり、すべて母親と長女の作り話でもおかしくないということだ
アリバイの怪しい身内が事後、ストーカー話を仄めかして外部犯行に誘導する
この不自然さをスルーできる感性とは何なのでしょうね
あのねえ、身内だからこそ不問に付す場合があるんだよ
親の子殺しなんかは未解決が多い
裏が取れてるアリバイを警察がわざわざ発表する意味もないからな
すべての殺人事件で身内のアリバイを
誰々はこうだからアリバイがあったとか報道してるか？
報道してないって事は裏が取れてるから発表してねえんだよ
具体的に挙げてみろ。なんの根拠もねえおまえの妄想はウンザリだ
長女のアリバイの根拠がないなら絡まないで欲しいものだな
金輪際相手にしないのでそのつもりで
こんなシナリオをまともに信じてる馬鹿がいるから困るんだよ
血液は捏造だよ、捏造
職場に確認すれば済む話。それで裏が取れればわざわざアリバイを発表する必要はない。
すべての事件で身内のアリバイを発表しているか？と聞いているだろう。馬鹿か
長女のアリバイがあやふやなら、まっさきに調べられてるよ(ｴ･д･｀)ﾊﾞｰｶ
空き巣の常習とかで手袋してれば指紋は残らないし
それでも人を襲って怪我をすれば血液は残す
単純な話。火が燃え広がればマッチ箱なんか燃えると考えるのが当然
こんなアホみたいな推理とも呼べない推理を「シナリオ」とか言っちゃうアホは死ね
２階で脱いだら、そこから玄関まで足跡が残るだろが
そもそもあの家は、和室を通過しないと1階玄関から2階に上がれない構造なので
来客が1階のスリッパで2階まで上がることはあり得ない
あれは外部犯行を偽装する為に後から置いただけ
捏造
アリバイがない根拠、ではなく
長女が怪しいっていうなら
「アリバイが怪しい根拠」をおまえが出すのが筋。
マスコミが報じないから陰謀があるのだなんてのは根拠にならない。
裏がしっかりとれたから「わざわざ公表しない」と考えるのがあたりまえ。
おまえは「幽霊がいる！」って主張してんだから
「いないって言うならいない根拠を出せ」ではなく
おまえが「1つでもいたという根拠を出す」のが筋なんだよ
悪魔の証明っていうんだ。前も言ったろ
「ないことをないと証明する」事を他人に要求するのではなく
「あることをあると証明する」のが「ある」と主張する人間のやることなんだよ
そもそも来客に父親のスリッパを履かせる意味がないので
長女の意思ではなく勝手に犯人が履いた以外に理由はない
家族がそんな偽装をする理由もない
外部犯に見せかけるためなら他にいくらでも選択肢はある
火を放っているのにスリッパをアリバイや偽装工作に使う意味がない
燃えたら終いだろうがボケ
燃えない凶器の刃物でも外部から拾ってきて現場に捨てておけば済む話（偽装なら）
おまえが主張するクソみてえな陰謀論や偽装工作と
火を放って燃やして証拠を消そうという行為は全て矛盾してるんだよ
そういったアリバイ工作や証拠を残すんだったら火を放つ理由がない
どこまで燃え広がるか予想なんてできないんだから
死亡推定時刻や近親者のアリバイも知らずに馬鹿どもがストーカーだなんだと騒いでるだけ
おそらく被害者は寝間着の状態で殺されたのだろう
持論を展開するだけでツッコミは一切合切無視ってどんだけ都合のいい脳みそもってんだ
アリバイの裏は取れているので、この二人を疑うのはもうナンセンス
陰謀くんの主張する母親説にしても、殺害動機が不明
残された血液型DNAが一致しない
どうやって他人の血液がついた毛布やマッチ箱を用意したのかも説明できない
様々な偽装工作をしたのだというが、じゃあ偽装工作をしたのなら
その工作もろとも燃やし尽くしかねない「放火」という手段を用いた説明がつかない
普通に考えれば犯人は全ての証拠を燃やしてしまいたいと思ったが
予想外に燃え広がる前に消し止められ、証拠が発見されたに過ぎない
火の燃え広がり方まで計算にいれて犯行に及んだとでもいうのだろうか？（笑）
犯人が怪我をする程、被害者は「抵抗」している。防御創もある。
犯人が見知らぬ相手や、危害を加えかねない相手と察知しているなら、そうなるだろうが
身内が殺すなら不意打ちでやれるわな。それこそ面倒くさい工作などせずとも
娘に睡眠薬飲まして昏睡中に放火すりゃいいんだから
下手すりゃ逃げられたり返り討ちにあうかもしれない大乱闘を選ぶ理由がない
事件は9月の頭とまだまだ暑い時期。
自宅でくつろいでいた被害者がシャツと短パンでも何ら不自然じゃない
むしろその格好で来客を出迎える可能性の方が低いので
空き巣かストーカーなどと「思わぬ形で出くわした」と見るのが普通。
犯人はマッチ箱に血液を残していて負傷した可能性が高いと警察が見立てている以上
身内の犯行を疑うならまっさきに手の傷跡とかみるだろボケが
殺され方をする＝ストーカーの仕業って時代ではなかったから、むしろ近親者や
周辺者を洗っているうちに捜査の網の目から逃れてしまった感じ。
>>168
ストーカー被害を受けたなら警察に相談するはずって言う前提が間違い。ストーカー問題が一般に
認知され出すのが97年のドラマ。桶川の事件が99年。対策法が00年。96年は警察に相談しようなんて
思わないし、したところで桶川みたいに取り合ってもらえない時代だよ。
この事件も犯人が逮捕されますように
書き込みが気になって仕方ないんだねw
事件前に第三者に相談した事実だけが重要
警察その他がそれを取り扱うかどうかなんて一切関係ない
ストーカー説の根拠は、事件後身内の証言だけに基づいている問題を問うている
要するに根拠に客観性がない
だから、根拠も何もストーカーなんて言葉すらない時代で、今日的な捜査も緊張感もない時代
だったんだって。その辺をプラスしてDNAや指紋、犬の毛（こんなもの偽装のしようがなく、
しかも十年近く経ってから判明した）などの状況から、今で言うストーカー＞身内だと言っている。
ストーカーによる犯罪と言うのも正確には正しくなく、プレストーカーまたはストーカー的な
犯罪と言うべきか。いずれにせよ、典型的な犯罪傾向の移り変わりに警察が対応出来なかった
事例だよ。
身内曰く、被害者は身内にはストーカーを相談してたんでしょ？
その事実を立証するには、身内以外のストーカー相談の証言が必要になるわけです
事件前でかつ公共性を帯びれば帯びる程説得力がある
それが不可能なら身内の証言は信憑性無しとなります
なぜなら、身内に犯人がいる場合、容疑を外部（ストーカー）に誘導するために、後からでっち上げるのは当然ですからね
だから、物証と犯行態様から外部犯としか考えられないし、その積み重ねを見れば親族のストーカー
証言は凄く信ぴょう性があるってこと。身内説の人はこの物証を一切崩さず積み重ねも無視してる
から陰謀論めいてると言われてしまう。
>物証と犯行態様から外部犯としか考えられない
ここから間違いなんですよ
殺害現場が自宅で現場の状況から顔見知りの犯行の可能性なら、まずは親族とその周辺を疑うのが基本中の基本
・第三者の血液(DNA)を入手出来ること
・からげ結びを使えること
これらの証拠は身内に該当する人物がいるわけです
しかも、死亡推定時刻（非公表）と身内のアリバイの照合もまったく明らかにされていない
このような状況にもかかわらず、外部犯としか考えられないとは、もはや失笑もの
何故、身内でないと言えるのか合理的な説明をお願いしたい
だから、その物証がどれも偽装が難しい血痕と発見されにくい犬の毛などの生活痕
だと言うこと。おまけに放火と言う明らかにそれら証拠を消す動きをしてる。
また、警察は繰り返すが当時ストーカーに対する見識がほとんどなく、言われるまでも
なく当初身内や周辺人物を洗っていたはず。その結果が空振りだったと言うこと。
「身内の可能性を認めろ」と言うなら、それは可能性に訴える典型的な陰謀論者気質だよ。
俺はこの事件に関して興味があるのであって
おまえの書き込みに興味があるわけじゃない
どこまで自意識過剰なのかこのバカは
そもそも「ストーカー説」は、そう取ろうと思えば取れなくもない
（不審者に付けられたとか、私がいなくなっても～みたいな歯医者帰りの話とかを）
可能性として言われているだけで（我々外野が）
家族がストーカー説を推しているわけではないので
家族が捏造してまでそっちに話を向ける意味がないんだがな
いいからにまともな返答用意してから出直せ
てめえの家族陰謀説こそ一番客観性がないって気づけアホウ
それらを台無しにする放火って手段を使ってる矛盾に
絶対答えないからな
全部綺麗さっぱり燃えちまったら何の意味もないだろ
ガムテや血痕なんて
>だから、その物証がどれも偽装が難しい血痕と発見されにくい犬の毛などの生活痕
だと言うこと。おまけに放火と言う明らかにそれら証拠を消す動きをしてる。
第三者の血液を入手して現場にわざと遺留するだけ
第三者のテープを入手して現場にわざと遺留するだけ
以上のとおり極めて簡単
これの何処か偽装困難なのかね？
しかも火元は別の場所なので証拠は見事に残存してますけどねw
要するにこれらは偽装なので残す必要があったわけです
いずれにせよ、なんらへの反証になってませんね
放火方法。マッチ箱も布団もDNA検出には相当苦労してるし、しかも布団からはつい最近。
偽装のように塗りたくっていたらそれを鑑識が見逃すはずもない。偽装のあとは全くなかった
と言ってよい。
マッチ箱は油断だね。犯人は血が付いたとは思ってなかったくらい微量だったんだろう。
それも偽装ではない根拠。
>一階の布団に火を付ける
一階東側和室の押し入れに着火したのは、真上の二階にある姉の部屋を燃やすため
すなわち、殺害現場は姉の部屋付近であるということ
この事実を放火により隠蔽することが犯人の目的であろう
言い換えれば、姉の部屋付近が殺害現場であるという事実の発覚を恐れているものが犯人
>犯人は血が付いたとは思ってなかったくらい微量だったんだろう。
仮に犯人は手袋をしていたとして、血液が現場に遺留する程の負傷なら微量は考えられない
また、血痕は局所だけでなく周囲に散在していてもおかしくない
従って、故意に後から第三者の血液をマッチ箱に付着させて置いたと考えるほうが妥当
また、被害者の遺体の一部も火傷を負っていたようですが、その部分にも犯人の血痕が付着していたのでしょう
そこから最も離れた西側の部屋に遺体を移動し物証を配置
長女の部屋の真下の一階和室押し入れに放火
炎は上方向に延焼しやすいが、敷地の特性上横には広がりにくく
建物西側は道路からの消火作業は早い
これにより、遺体と物証は高確率で残存されるという意図でしょう
PCヘの放火は撹乱の可能性もあり、見立て上の優先順位は下位
必要があったと言うが、君の推論である遺体を焼いたことと矛盾している。そして、
わざわざ遺体の一部を焼くなんてことをしたら、それを鑑識が見逃さない。
殺害現場も同様。他の場所で殺害した、遺体を動かしたと言う痕跡はない。
放火したところで、血だまりや移動痕を誤魔化せるとは思えない。逆に、犯人の
遺留品や出血程度ならある程度は消せる。だから、DNA検出には時間がかかったと
考えるのが素直。
大体、家族内の殺人で隠ぺいする意図なら放火なんて最悪だろ。現場がここですと
教えるようなもんだし、普通は遺棄か行方不明にしたてる。不審者のせいにするなら
なおさら。
>まず二階の特定の部分が燃えていたなんて報道
いやいや
特定部分（建物西側）が「燃えていなかった」から、遺体も物証（スリッパやストッキングすら）もしっかり残存しているんですよ
本来の意味での「全焼」なら二階の床は全て焼け落ち、遺体は丸焦げで、物証など何もでてこない
そんなことより、早いとこへの反証、外部犯行でしかあり得ないという合理的な説明を頼むわ
だからそんだけ偽装したなら火を放つ理由がねえだろ
全部燃えちまったら元も子もねえんだからアホか
火つけたあと犯人は巻き込まれないうちに逃げるんだから
逃走経路に捨てるのは至極当然
どこまで燃え広がるか予想できないのだから
火を放った以上、犯行現場のどこに捨てようが意味はない
おそらく怪我をしたのは刃物を持っていた利き手。普通に考えれば
そしてマッチをするのも利き手。
つまりマッチからマッチ棒を出す時などに負傷した手についていた血が
マッチ箱をもった方の負傷していない側に付着したと見ればなんら不自然さはない
血だらけの遺体を引きずったら火災後でもそんな痕跡は
警察は見落とさない。だから殺害してからの偽装放火とかはすぐ露見する
そもそも何度も言うが、「どれだけ燃え広がるか」は素人が（おまえの主張する説なら母親とか）
予見できるものではない
火災を通報したのは近所の住民であり、被害者の身内ではない
誰かいつどのタイミングで通報、消火活動がはじまるかもわからないのに
都合よく消したい証拠だけが燃えて、偽装だけが燃え残る、なんて穴だらけの工作を誰がするんだ
犯人を決定的に断定する証拠にはならない
娘（姉）が病院勤務だから血液を入手したのだってんなら
母親と姉は共犯か？どこまで夢を広げるんだい？
そもそも病院から血液が紛失したら事件になるし
血痕DNAだって調べられるのに、関係先から持ち出すわけがない
都合よく誰のものか追跡不能な血液を入手し
それが放課後に「都合よく」自身の痕跡だけ燃やし尽くして
偽装血液だけ燃え残るとか
犯人は火の妖精かなんかなのか
まずその杜撰な偽装説が成立していない事を理解しろ低脳
>だからそんだけ偽装したなら火を放つ理由がねえだろ
放火の理由はちゃんと書いてますけどね
読解力がないのは貴様のがさつな文章力から分かるが
ID無しは基本的にスルーなのでこれだけ
・計算通りに証拠がある部屋だけ燃え広がり、偽装部屋だけが都合よく燃えない
・近所の通報時間もコントロールできる
・消火活動の時間も計算通りになる
・遺体を引きずった後も露見しない
どんだけ奇跡が重なったら実現すんだよアホウ
・わざわざ自宅で殺すメリットがない（外で殺せばいい）
・わざわざ自宅に放火するメリットがない（偶発的な事件で証拠を隠したいなら普通は遺体を隠す）
・わざわざ格闘で自身も負傷するデメリットを覚悟しながら母が娘と格闘するメリットがない
（前にも書いたが身内なら寝込みを不意打ちで襲うとか眠剤飲ませて放火とか他に方法がある）
・わざわざお前の言うような緻密な偽装工作をしているのに、偽装工作を無にしかねない放火をし
わざわざからげ結びなんて独特な方法で被害者を結ぶ意味がない
第三者の犯行に見せかけたいなら他にいくらでも方法があるだろうに
他所から他人の血液を入手して、娘を格闘の末に殺害して
燃え広がる範囲を予想して火を放って、都合よくアリバイを用意して・・・なんて
なんでそんな七面倒臭い事やるメリットがあるんだアホウ
外部から血液を入手したりとか「計画性」があるはずの犯行なのに
「自宅で刃物で格闘し」「自宅に放火し」
「近所の住人がいつ通報し、いつ消防隊が到着して、どれくらい消火するか予測し」
「証拠が都合よく燃え、偽装工作だけが燃え残る」なんて
不確実な方法を「計画」するわけがないんだなあ
矛盾だらけなんだよおまえの妄想は
どう考えても（仮に身内の犯行だとしても）突発的に起こった事件なのは疑いないわけで
じゃあ、そんな突発的な事態なのに、都合よく他人の血液の付着した証拠品とか
どっから出てくるんだ？って話なんだよ
>外部から血液を入手したりとか「計画性」があるはず
>不確実な方法を「計画」するわけがないんだなあ
>どう考えても（仮に身内の犯行だとしても）突発的に起こった事件なのは疑いないわけで
>そんな突発的な事態なのに、
こういう所からして勝手な思い込みが激しい
ましてや、母親が犯人だとか? 誰がそんなことを書いたのか？
母親の証言が疑わしいだけだ
お前は風説の流布で訴えられるタイプだろう
まずは読解力を養った方が宜しい
いっこうに外部犯行でしかあり得ない論拠はどこにもない
じゃあね。反証もなにも「それは証拠にならない」でお終いでしょ。しかも、医療関係者は
単に他人の血が手に入るなんて言う言いがかりレベルだし。
ちなみに、特定の人を犯人だと断定する場合と物取り・ストーカーと推測する場合とでは、
全然必要な証拠も証明力も違う（もちろん、圧倒的に前者が重い）ので、上から目線で
一方的に外部犯であることを証明しろと言われてもなぁ…。
てめえが散々母親があやしい、身内があやしいと連呼しとるんだろうが
「あれは俺じゃない」とか言って逃げるんならコテハンでもつけろカス
「外部犯行でない論拠がない」の前に
「身内の犯行である論拠」を出せよカス
結局偽装工作と放火の矛盾に何一つ答えたないぞ雑魚が
つーか、おまえは何を言いたいんだ？
おまえの妄想に付き合うなら
血液を入手できた可能性（んなもんないが）があるのは姉
からげ結びをできた可能性（これもあくまで可能性）があるのは母親
二人が共犯でアリバイ工作でもして
刃物をもって襲いかかり、さらに都合よく偽装工作だけ燃え残る奇跡の放火テクニックを駆使したとでも？
そんな妄想にいつまで付き合えばいいんだ
二人が共犯（ありえないが）でなければ
母親は娘を殺す事ができた「かも」しれないが他人の血液など用意できるはずもなく
姉は他人の血液を用意できたかもしれないが、妹を殺す事はアリバイ上できず
誰がどうやって殺したんだ？って話になるだろう
本当おまえの妄想は穴だらけなんだよバーカ
>ぶっちゃけ、身内が犯人であるとする根拠が医療関係者であることとかがり結びだけ
じゃあね。
・自宅で昼間に発生
・45分間で殺害放火
・顔見知りの可能性大
・猥褻痕無し
・もの盗りの可能性無し
・指紋、足跡無し
・有力目撃証言無し
・死亡推定時刻非公表のため親族のアリバイ不明
・第三者の血液～親族が医療機関に勤務
・からげ結び～親族が美容院に勤務（和服の着付け）
・事件前に本人からストーカー被害の届出無し
・事件後に親族がストーカー被害を仄めかす
外部犯行を立証するための唯一の十分条件がこれである
要するに、死亡推定時刻（おそらく殺害時刻と誤差あり）と親族およびその周辺人物のアリバイの照合がなされない限り
親族およびその周辺人物が関与した可能性のほうが、外部犯行の可能性よりも相対的に大きくなるのは、様々な状況証拠より総合的に判断できる
親族は同一人物ではないし、そもそも血液偽装なんてアクロバティックな理論を
展開してるのは君だけ。アリバイ不明と言うが、警察が見逃す訳ないだろ。親族が
白である情報なんてわざわざ発表しない。
>たくさんあったろ…。
有力情報というのは、犯人が家に出入りするところや、犯行中の犯人を直接見た情報のことですよ
騒ぎすら起きていないから目撃者もいないのです
>そもそも血液偽装なんてアクロバティックな理論
客観的事実を積み上げた一般論に文句をつけられても困るわけですよ
こんな単純な偽装をアクロバティックと感じるとはね
死亡推定時刻の公表と身内のアリバイの照合という十分条件が満たされない限り、外部犯行説が立証されないことは分かったでしょ
たった45分のうちに騒ぎを起こさず殺害、拘束、放火、逃亡を完成させるのは不可解なわけで、当日の母親の証言の信憑性が疑わしいのは自明
死亡推定時刻（および殺害決行時刻）を公表すれば、一気に急展開すると思いますけどね
速攻で捕まってるよ。そうじゃなく、これだけ外部犯の証拠があるのに、内部だ
内部だと言ってるのは君だけ。
そもそも言いがかりだからね。警察発表にも家族の証言にも矛盾は見当たらない。
推定時刻も発表する必要がないほど確定的ってことだ。
>ぶっちゃけ公表うんぬん以前に死亡推定時刻と家族の証言に矛盾があれば
そういう言い草は、警察が死亡推定時刻を公表してから思う存分ほざいて下さい
Wikiなどでは、殺害後（死亡後）にテープで遺体を拘束したとされているが、拘束したのは死亡前の可能性もある
すなわち、被害者に斬りつけ、生きた状態で拘束して現場を立ち去り、失血死させることで、死亡推定時刻帯のアリバイ作りをしたことも予想されるわけ
集中して6か所と断定されてるし、強い殺意があったこともよく指摘されてる。
狙って時間をかけた出血死は絶対にありえない。
>絶対にありえない
ですから、死亡推定時刻が公表されてから思う存分どうぞ
別に発表する必要はない（この事件が例外ではない）し、違っていると言う合理的な理由は
全くない。全くないから別々に公表されてない。
都合の良い血液偽装、都合の良い火の回り方、都合の良い殺害方法（しかも検死と矛盾してる）…
語るに落ちる（誤用）とはこのこと。
>死亡推定時刻と犯行推定時刻を別に発表する必要はない
いやはや、法医学に基づいた正確な死亡時刻や犯行時刻が分からずしてどうやって犯人探すの？w
絞殺でもあるまいし、犯行時刻＝死亡時刻ではないわけです
警察は正義、身内が殺すわけがない思考の昭和お花畑か、警察関係者、犯人関係者のいずれかなんだろうけど
俺もよく相手してるよw
この事件は犯行時刻＝死亡時刻で間違いないってこと。検死でハッキリしてる。そんな
重大な矛盾を見逃すほど警察は馬鹿ではなく、仮に矛盾があれば公表する以前に事件が
解決してるよ。
あと、警察は正義どころか身内・家庭内殺人には容赦がなく、たまに身内と決めつけて冤罪騒動や
遺族とも軋轢を起こすレベル。しかも、96年はストーカーを疑うなんて選択はないから、
今以上に真っ先に家族を疑う。そんな警察が身内説に興味を示していないってだけでも身内
ではないことの傍証。
>この事件は犯行時刻＝死亡時刻で間違いないってこと。検死でハッキリしてる。
ですからー、死亡推定時刻すら公表されてないのに何いってんだか、で終わっちゃう話をわざわざ書き込みことはないですよw
いやはや、法医学に基づいた正確な死亡時刻や犯行時刻が分からずしてどうやって犯人探すの？w
警察が把握してればいい話であって
全ての事件で公表する義務はないし
ましてやおまえのようなアホ探偵を納得させる為に公表するものではないから
正確な死亡推定時刻を公表していない未解決事件なんて 山ほどあります
そもそもな、陰謀くんよ
おまえが敬愛してやまないような金田一やコナンは容疑者を指定するときに
「この人が無実だという証拠を提示してください！できなければこの人が犯人です！」って言うかね
普通はその人が「犯人でしかありえない」証拠なり動機なりを突きつけて
「あなたが犯人だ！」ってやるわけよ
おまえのは公表してない、不明だからあやしいっていうアホ論拠から
「公表されていないのだから怪しい、それが証明できないなら第一容疑者だ」とか
話にもならない推理をしているって気づけよボケ
そんな外部犯による殺人事件いくらでもあるわ。
むしろ家族が犯人なら自宅で殺して放火するメリットなんかないだろ
・45分間で殺害放火
物取りやストーカーが行う犯行なら長いくらい
・顔見知りの可能性大
論拠なし。スリッパうんぬんはおまえ家族のアリバイ工作だとか抜かしてたろ
顔見知り（被害者が敵意・危機感を抱いていない相手なら不意打ちで抵抗されずに殺せるわな）
・猥褻痕無し
怨恨か物取りが偶発的に遭遇したなら猥褻より逃走に時間使うわな。猥褻行為なければ身内の犯行ってｗ
・もの盗りの可能性無し
1万盗まれてるじゃん。おまえは偽装工作だとか言うんだろうけどな
物取りが侵入して家人とでくわし、何も盗らずに逃げ出すなんて事はままある
・指紋、足跡無し
放火されてるからな。別人の血液を用意できるような犯人ならなんでそれらのもっと入手しやすい
痕跡を残さなかったんだろうな？
・有力目撃証言無し
たくさん目撃証言あるわな。有力目撃証言なし＝身内だってんなら
ほとんどの事件が身内の犯行になるわボケ
・死亡推定時刻非公表のため親族のアリバイ不明
父は出張、母と妹は勤務先
・第三者の血液～親族が医療機関に勤務
簡単に他人の血液なんか入手できない
・からげ結び～親族が美容院に勤務（和服の着付け）
美容院に勤めている人間が全員使うわけではない
・事件前に本人からストーカー被害の届出無し
当時は「ストーカー」なんて言葉すら認知されていなく
桶川事件の何年も前。訴えたところで認知なんかされない
・事件後に親族がストーカー被害を仄めかす
事件があってから「そういえば」といろんな記憶を掘り起こすのは普通の話
全て「身内の犯行可能性を打ち消す証拠」じゃねえか
からげ結び（美容院）→母親
他人の血液（病院勤務）→姉
が関係するってんなら両方の証拠を残してるんだから
二人が共犯だとでも言いたいのか？
なんで身内を殺すのに口裏合わせられるような状況だとしたら
自宅で殺して放火するなんて荒っぽい手口を使う必要があるのか
穴だらけだわ
>自宅で殺して放火するなんて荒っぽい手口を使う必要があるのか
だから、放火の狙いは殺害現場（長女の部屋付近）の証拠隠滅だと書いてますが
何度同じことを書かせるのかね
おそらく、血液が飛散した部位、局所的に灯油やガソリンの類いを撒いてると思う
マッチでは短時間で延焼させるには無理が有る
中身のない長文は読まないのでこれだけw
>・死亡推定時刻非公表のため親族のアリバイ不明
>父は出張、母と妹は勤務先
ここまで自信満々に馬鹿を晒す奴も珍しい
必要なのは、死亡指定時刻帯（犯行推定時刻帯）のアリバイなわけです
死亡推定時刻（犯行推定時刻）は何時ですか？
正）死亡推定時刻帯
局所的にガソリンや灯油なんてまいたら検死・鑑識で一発だと何度言えば…。
雨の中、一軒家がマッチだけで延焼すると思うならそうだろうw
そもそも灯油ガソリン類の使用自体に関して報道がないわけだ
報じられているのは火元だけ
マッチで放火したことも証明されてないのだよ
マッチ箱が玄関で見つかっただけ
一発だと言っている。大体、そんな芸当は素人には不可能。何で家への放火方法に
すり替えるかね。
あと、家への放火についてはマッチと布団で確定。これは警察の他にも消防が見逃さない。
着火剤については秘密の暴露狙いで報道されていない可能性はあるが、有無を把握して
ないなんてあり得ない。大体、こんだけ情報開示進んでる事件でそれだけ隠す理由はないから
不使用だろう。
すり替え続けてるのは貴様のほうだろよw
死亡推定時刻と身内のアリバイの照合はまだですか？
> 家への放火についてはマッチと布団で確定。これは警察の他にも消防が見逃さない。
着火剤については・・・不使用だろう//
私もそのように思いますが、「布団」に火を点けた犯人の意図はなんだと思いますか。
引火性液体なんか使用したら、お説の通りで分析で一発で放火と分かっちゃうんで、
あわよくば失火にならんかな、なんて犯人が考えていたならば、使うわけないですね。
石油化学の研究室なんかでは時折、火災現場の燃え残りの分析が依頼されて、
センセーのハンコ付きの鑑定書なんかは証拠として重宝されるなんて聞いた事がある。
マッチで放火した可能性が高そうですが、これは何故かはよくわからないな。
犯人は非喫煙者で、ライターを使うという習慣がなかった、くらいしか思いつかない。
まぁ、情報少なすぎて、この事件については何とも云い様がないんですが・・・
> 死亡推定時刻と身内のアリバイの照合はまだですか？//
随分とアタマ割るそうですが、まさか猿芝居の引き立て役とかじゃないでしょうね。
そう見えるのは、オ〆（乃至はオエ）の膿味噌の中身がゼロだからでしょ。
| | | || | .＿ ＿ ┌‐┘ └─┐ ┌┘ └─┐ |＿＿＿＿|
| | ￣ __| └ﾞ └‐ 、 └‐ｭ ====、 .== ===== ┌----‐─- 、
| | ,へ、 |__ ┌L」) ｝ ／ , .iｧ ヽ └┐ ┌─┘ﾍ └---‐‐‐-、 ｝
| | .ノ / ｌ ｌl￣ ノ ｛ 〈 { ／} ｝ .| | ノ 〉 ＿＿___ノ 丿
ヽ、｀ﾞﾞｴ ／ ｌ l ￣ ヽ、｀ﾞ ,ﾍ￣ ノ ヽ、｀ﾞﾞｴ ／ ヽ、 ／
｀ー‐ ｴ └┘ ー‐ｴ ー ｴ ｀ー‐ｴ ー‐‐‐ｴ
＿＿＿＿ ＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿_ ＿_ ＿_
.|＿＿ 〉 ┌┘ レ-‐‐ 、 | | l l ┌‐┐ l l ┌‐┐ | └─┐
_,,－'' _,,－'' .└ ｧ ,r‐、 | ￣.ア _,,－''￣ . ｌ l .ｌ l. ｌ l ｌ l | ｒ.─.┘
|＿＿ ￣￣｜ ./ ｒｴ | | ｛ r ┌┬┐ l l ,ﾍ ｌ l l l ,ﾍ .ｌ l ,ｒ‐‐┘ L、
ｒｴ <￣￣ .〈 ,１ | | |,ﾍ l ヽ .└┴┘ ｌ |ﾉ .〉 ｌ l .ｌ |ﾉ .〉 .ｌ l ｛ .ｒ┐ ヽ、
ヽ、 ｀ー‐┐ ｴ | .| ｌ ﾉ ヽ、￣￣| ヽ、 / └.┘ ヽ、 / └.┘.ヽ、ﾞﾞ ﾉヽ、/
｀ー─.┘ .└.┘ ｀ーｴ ｀ー‐.┘ ￣ ￣ ー ｴ
ザッと事件に関するページをみると火が点けられたのは、押入れとパソコン、という事になってる様です。
布団って昼間は押し入れに仕舞っとくのだろうから、実際に火が点けられたのは布団なんだろうな、
と私は「推定」したのですが、アナタもそうなんですか？
「確定」という云い方は、何だか現場を捜査して確定した、なんてふうにも読めるのですが。
パソコンに着火というのも、実際はその周りにあった紙の類に点けたんじゃないかしらん、加熱発火に見せかける目的で。
補足
> あわよくば失火にならんかな、なんて犯人が考えて・・・
犯人は非喫煙者で、ライターを使うという習慣がなかった、くらいしか思いつかない//
タバコの不始末って火災原因の主たるもののようです。
ttp://jump.5ch.net/?https://xn--nckg3oobb4958b251bsxhwer932atfr.net/kasai/pre/genin.html
> 年間5万件もの住宅火災が起きている日本ですが、その主な出火原因を多い順に並べると
「放火」「たばこ」「コンロ」「たき火」「火遊び」となっています//
犯人が非喫煙者であったなら、タバコには敏感で、被害者宅には喫煙者がいなくて（推定ですが）、それを知っていたとか。
とすれば、パソコンが目について、失火原因らしきものを作っとかねば、なんて思い付いた、とかかな。
莫迦は身の程を弁えな。
> 非常に違和感があるw//
だから何かね。
気違い殺人鬼のオエが人間の言葉なんか使って人間のふりなぞするのは違和感ありまくりだよ。
むろん、支離滅裂なだけで内容皆無な糞投稿にもな。
ウリこと頭の悪い気違い殺人検事の佐久間達哉ガイドラインはこちら。
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1502570435/422
単に莫迦だとか分裂症ってなら人それぞれだが、オエはそれゆえに凶悪犯罪者だ
だから、そもそも自宅でナイフでメッタ刺しなんて方法で殺さなきゃいいだろうが
被害者が逃げたり、逃走したり、反撃したりするリスクを負ってまで何故やる必要がある？
他人の血液だの何だの偽装工作する「計画的犯行」ならば
そもそも自宅で血液出るような殺し方して、それをごまかすのに放火って
どんだけ無計画なんだよ
姉や母がグルの身内の犯行なら眠剤飲ませて昏睡中に首を絞めるとか
車に乗せて事故を偽装するとか被害の少ない方法がいくらでもあるだろう
医療関係に勤めているから他人の血液を入手して犯人を偽装したのだなんて話よりも
眠剤入手して偽装する方が簡単だろうに
証拠隠滅（おまえの妄想では長女の部屋が犯行現場でその痕跡を消すため）
偽装工作（おまえの妄想では他所から入手した血液などの痕跡は残す）
これの矛盾どう答えんの？
仮に燃やしたい場所だけに火をつけたところで、近所の人が通報するタイミングは予想できないし
消防活動の捗りも予想できない。どこまで燃え広がるかなんてのはまったくの未知数なわけだ
なのに、都合よく「消したい証拠」だけ鑑識が見破れない程燃え尽き
「残したい証拠」だけ都合よく燃え残るなんて事があるか？
犯人は炎を操るスタンド使いか何かなのか？
さらにさらにそんだけ偽装工作してよそに目を向けようとしている（おまえの妄想では）のに
からげ結びなんて特徴のある痕跡を残していくのは何故？
おまえは母親が着付けができるかもしれない美容室勤務だから怪しいって言うけど
そんだけ都合よく証拠は燃やし尽くす炎の使い手なのに何故、結び目は残していくんだ
矛盾だらけだろ
それはそれでドーピング。眠剤ってドコのギョーカイ用語？
> 仮に燃やしたい場所だけに火をつけたところで、近所の人が通報するタイミングは予想できないし//
で・・・
「布団」に火を点けた犯人の意図はなんだと思いますか。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/245
PCと同じで、その傍に何か空き箱とかチラシとか燃やしやすそうなものがあったからで
別に火元がそこっていう事に意味はないと思うね
真上の部屋だけ燃やしたかったが現場に直接火をつけると怪しいので
直下の部屋で火をつけたのだなんて妄想に比べればどうとでも説明がつく
>PCと同じで、その傍に何か空き箱とかチラシとか燃やしやすそうなものがあったからで
こいつはなんて馬鹿なんだろうw
それなら、遺体のあった二階両親の寝室の布団に放火すればいいだろ
または、PCじゃなくて隣のソファに放火すればいいだろ
一階和室の押し入れに放火したのは確実に意味があるんだよ
遺体は見たくない心理はあったんだろう。
与太話はもう結構なので、死亡推定時刻書いてくれよ
警察発表の犯行時刻とほぼ同じ
だから、近隣住人が出火に気づいて消防署に通報した時刻じゃねえから
法医学による死亡推定時刻（犯行推定時刻）と身内のアリバイの照合をお願いします
それが母親の出勤時刻より前なら、当日母親の証言はすべて偽証ということになる
白昼たった45分間、騒ぎも起こさず、誰にも目撃されず、訪問、殺害、拘束、放火、逃亡する不可解さ、母親の証言の疑わしさが問われている
この事件だけでなく当たり前のこと。不満があるならこの事件以外の未解決事件スレにも
突入するか、直接行政に発表するように請願しろよ。大体、違うことの証明責任は君にある。
何度でも熟読するように
つ
> 自分でも書いてるけど布団に直接火をつけたわけではなく//
はぁ、「布団で確定」はどうしたの？
> PCと同じで、その傍に何か空き箱とかチラシとか燃やしやすそうなものがあったからで//
パソコン周りに火を点けてパソコンが萌えたが如くに見せかけたのはPC燃えではなく、
PCの過熱発火が火元と見せかけるためなんだろうが、布団周りに火を点けて布団が萌えたが如く偽装するのに、なにか意味あるの？
> 別に火元がそこっていう事に意味はないと思うね//
それではダメだね、残念ながらさ。
> 何度でも熟読するように//
ハナシにならんし、ンなモンで対比して見せたって意味ないよ。
布団やソファに直接マッチを投げたところでそんなすぐに燃えないよバカだな
種火ってもんが必要なんだ
PCや布団の近くにたまたま燃えやすい新聞紙や箱があったんじゃないのかって書いたろ
意味なんかねえよ
あったとしても直上の部屋だけ燃やす為とかアホみたいな理由じゃねえよバーカ
当日は雨。平日月曜の午後4時という帰宅ラッシュでも昼時でもない人通りが一番中途半端な時間帯
それでも怪しい人物の目撃情報は結構ある。
部屋の中だし、雨が降っているのだから叫び声も聞こえなくて当然。路上で襲われたわけではない
訪問（ストーカーや空き巣なら忍んで入るのだから正面訪問する必要はない）
殺害（突発的に出会いがしらに殺害したなら15分もあれば事足りる）
拘束（死後の拘束なので5分もかからない）
放火（物色しながら最後に火をつけて回ったとしても、これも5分もいらない）
逃亡（殺人犯が逃亡しないで留まる方がおかしい）
母親の証言の疑わしさ（おまえの妄想）
> 布団やソファに直接マッチを投げたところでそんなすぐに燃えないよバカだな 種火ってもんが必要なんだ//
だからさ、布団に関してはそこ、「すぐに燃えない」を掘り下げなよ。で、
「布団」に火を点けた犯人の意図はなんだと思いますか。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/245
> PCや布団の近くにたまたま燃えやすい新聞紙や箱があったんじゃないのかって書いたろ
意味なんかねえよ//
パソコンにしても布団にしても、意味はあるんだよ、所詮犯罪者の浅痴恵ではあってもね。
> あったとしても直上の部屋だけ燃やす為とかアホみたいな理由じゃねえよ//
確実迅速に火災を起こす為には何に火を点ければいいと思うかね。
そんな視点で自分の家を見回してみなよ。どこの家にでもあるカーテンだね。
極めて着火しやすく、裾の方に火を点ければ、あっという間に天井まで燃え盛り、初期消火は不可能になる。
だが犯人はそれをしていない、という事も掘り下げてみなよ。
> アホみたいな理由じゃねえよバーカ・・・バーカ//
引き立て役と同じ口の利き方ぢゃあ引き立て役にはならないんだよ。
それとさ、自分としか会話できないってさ、一種のコミュニケ障害、或いは分裂症みたいなもんなんだよ。
> 放火（物色しながら最後に火をつけて回ったとしても、これも5分もいらない）
逃亡（殺人犯が逃亡しないで留まる方がおかしい）//
逃亡するには、サッサと逃げるというのが第一だが、火災の発生を遅らせる、という事も考えうるんだよ。
>どこの家にでもあるカーテンだね。
このお宅は窓がほとんどないんだよ
しかもカーテンなんて今時防炎仕様だ
二階長女の部屋を燃やすには、一階東側和室押し入れのふとんが最も効率いい
火事の話にすり替えたい奴がいるけど、放火は二次的な犯行にすぎない
殺害犯と放火犯が同一人物でなくていい
まずは警察が20年公表してない死亡推定時刻が重要な意味を持つわけ
へぇ、捜査で実際に見たのかい。
> しかもカーテンなんて今時防炎仕様だ//
それは見なかった、てか、そうではなかったんだね、少ないカーテンについては。
不燃性樹脂なんかのカーテンなんか、一般家庭では滅多に使わないよ。ホームセンターなんかに行ってみなよ。
置いてあるのは普通のカーテンが大部分だ。
> 二階長女の部屋を燃やすには、一階東側和室押し入れのふとんが最も効率いい//
なるほど、やはり布団が燃えてたんだね。だが、「布団で確定」は、
ID晒してるアンタじゃなくて、晒してないアンタの方でしょ。
> 火事の話にすり替えたい奴がいるけど//
一人二役乙
> 放火は二次的な犯行にすぎない//
だからさ、「所詮犯罪者の浅痴恵」とで書いてるでしょ。
なお放火は、パソコンや布団見てその場で思い付いた事ではあるんだろうね。
> 殺害犯と放火犯が同一人物でなくていい//
あらゆる可能性を考慮して、の範疇を超えてるよ。
まぁ、犬神家の一族では、殺害犯と死体遺棄損壊犯は別ではあったけどね。
> まずは警察が20年公表してない死亡推定時刻が重要な意味を持つわけ//
肺からススは未検出とされてるんだから、出火より前でしょ。
被害者が一人になったとされる時点で既に死んでたってなら、誰が偶然に火を点けるんだよ。
範疇越えは上記と同様だ。
家の模型公開されてるだろ
それすら見ずに書き込んでるのかよ
じゃあ間取りも知らんわけだ？話にならんな
的外れな長文はスペースの無駄だから自粛しろよ
ここがこの事件のトリックなのよ
死亡推定時刻が非公表なので母親の証言が正しいとは限らない
マスコミソースは不明だが、某ブログには母親は「早番勤務の長女が間もなく帰宅するために施錠しなかった」という話もある
で、カーテンの有無は？
そんなモン見なくてもさ、「実際に火が点けられたのは布団」くらいは分かるんだよ。
セッセと作ったんだろうが（３Dプリンタ藁）、窓についてはあんまり意を用いてなさそうだね、
犯人そこから侵入、なんて事も一応は考えにゃならんだろうに。
ttp://jump.5ch.net/?http://center-right.blog.jp/archives/12313031.html
> 3Dプリンタで現場の自宅再現、警視庁が28分の1模型公開 - 上智大生殺害事件
9： よくできている。ドールハウス好きがいるな//
要するにリカちゃんハウスだね。窓も素敵に作ったほうがエエぞ。
てか、窓についてはキチンとツコーミ入ってるじゃん。
隣家と接してる部分には窓少なくても構わんが、前後に窓はあってカーテンだってあるんだろ。
作ったのは事件の１８年後だそうだから、造作の細かいところなんて分かんなかったんだね。
「カーテンなんて今時防炎仕様だ」、なんて思いつきで書いたんだろ。
って、事件はかれこれ20年前なんだから、今時なんかじゃないんだし。
時間軸はキチンと把握しなよ藁
> 的外れな長文はスペースの無駄だから自粛しろよ//
オ〆の糞投稿なぞ、全文５文字でも長すぎだよ。
でさ、オ〆はドッチなのかね。ハゲかね、メガネかね。
ttp://livedoor.blogimg.jp/nihikinotori-samans/imgs/2/4/24dcf0d0.jpg > ここがこの事件のトリックなのよ//
はァ？
> 死亡推定時刻が非公表なので母親の証言が正しいとは限らない//
毎日のように仕事に行ったんだから、正確なんだろ、今時じゃないんだからフレックスでもなし。
証言の正否を問うならば、オ〆の言い草がマルでアテにならんのだよ。妄想にしか過ぎんシネ。
> マスコミソースは不明だが、某ブログには母親は「早番勤務の長女が間もなく帰宅するために施錠しなかった」という話もある//
別にそれでも構わんが、で、
偶然空いてたドアから侵入したら偶然死体があって、誰が偶然に火を点けるんだよノータリン
ツマンナイ妄想しか涌かんと思うがね。
ケンカで打ちどころが悪くて死んじゃったので隠蔽した、
なんてのが別の行方不明事件では定番だったかな。
怨恨だろ
>偶然空いてたドアから侵入したら偶然死体があって、誰が偶然に火を点けるんだよ
知らんがなw
お前が勝手に偶然だと決めつけてるだけ
しかも動機なんて当事者にしか分からない
> 死亡推定時刻を公表しない限り、誰が殺したなんてまだ分からないね//
しかも動機なんて当事者にしか分からない//
要するにオ〆は何も分からずに人様を犯人呼ばわりしてるだけだろ、無脳。
莫迦なのは仕方がないが、クダラン妄想とリカちゃんハウスに入れ揚げてるんじゃなくてさ、身の程は弁えな。
> 知らんがなw お前が勝手に偶然だと決めつけてるだけ//
だったらさ、どんな必然があったって云うのかね。
> 怨恨だろ//
どんな怨恨なんだよアホ。
補足
> ttp://jump.5ch.net/?http://center-right.blog.jp/archives/12313031.html
3Dプリンタで現場の自宅再現、警視庁が28分の1模型公開 - 上智大生殺害事件
でさ、オ〆はドッチなのかね。ハゲかね、メガネかね。
ttp://livedoor.blogimg.jp/nihikinotori-samans/imgs/2/4/24dcf0d0.jpg //
元スレ見ると散々な云われ様だな、何れも尤もだがね。
ttps://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409804293/">ttps://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409804293/
> 37 ：家を模型で再現すると 犯人がつかまるんですか。素朴な疑問です//
言い訳がましいことホザいてるのはオ〆なのかね。一例だがね。
> 70 ：採光面積の足りない部屋は、建築確認上、納戸と記載される//
要するに、建築確認記録からリカちゃんハウスを再現しただけなんだろ。
設計図というより概念図を元に３Dプリンタで再現することに何の意味があるんだよ。
ttps://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409804293/176
> 死亡推定時刻にモデリングが終了するように設定すると ３Dプリンタはそこに存在したはずの犯人を・・・//
死亡推定時刻々々とオ〆が五月蝿いのは、これにブチ切れたからなんだろ最低脳が。
/ ヽ
| /）ノ）人（ヾ（ヽ |
| / ⌒ ⌒ ヽ|
( | ･ ･ | )
| ‥ |
| ┬┬┬ | ＜それ、昨日電車の中で小学生が同じこと言ってたわー
ヽ ￣￣ ノ
／二⊃ー イ￣
| 二⊃__ノ ＼
/ ソ | |
（__／ | |
だったらその彼に弟子入りしなよ。３Dプリンタもあげちゃえば？
/ ／￣＿＿｜ [＿＿] | ＼
│ ／ ／｀ヽ＿_∟∠＿＿＞Ｊ＿＿＞
｜／ ／| ‐―――――――― |
（ / | ――――――――‐ |
（_/ | ● ● |
｜＼ | （＿人＿） ＼＿ ＿＿＿＿＿
| ) | ＿ ＿＿|||||||||||＿＿＿＿＿） ／
ヽ_| //／└┘ ￣￣￣ └┘| | /
/／／ ／／ ＜ お薬の時間なのだ～
｜//＼_ (⌒Ｙ⌒) ＿／／ ＼
＼ ヽ―─―⌒￣￣ ／ ＼＿＿＿＿＿
｀―──―――‐―ｴ
誰が誰を犯人呼ばわりしたのか？
ニワカ知識で見当違いの書き込みをしてるのはお前のほうだ
こちらの主張は一貫してる↓
死亡推定時刻を公表して親族とその周辺人物のアリバイを照合すること
これをしない限り、外部犯行を立証することは不可能であり
既知の様々な状況証拠より、親族とその周辺人物の関与の可能性が、外部犯より相対的に大きくなる
殺人と放火が同一犯でなくてもいいとか
どこまで妄想広げるんだこいつは・・・無限大だな妄想力
まずおまえはさ外部犯より身内の犯行の方が可能性が高い
（まあ家族が犯人とは言ってないけどね）って建前を言いつつ
からげ結びとか病院勤務とかの例を出して
母や姉が怪しいと、1階に放火したのは実際の犯行現場（姉の部屋）を燃やしたいからだとか
容疑を向けてるわな
んで、肝心の動機については「そんなもん本人しかわかるか」と投げてる
確定的な状況証拠も納得できる動機も何一つわからんのに
犯罪被害者の遺族を「怪しい」と指摘しているわけだ
前も書いたけどな「全て情報開示がされていないから怪しい」なんて主張で
遺族を傷つけるような書き込みがようできるな
普通は「こいつが犯人でしかあり得ない（もしくはその可能性が非常に高い）証拠や動機」を示して
「この人が怪しい」ってするもんなんだよ。
「これこれこういう動機や証拠があるから、あなたが怪しい！犯人だろう！」と。
「まずあなたの身の潔白を証明してください。それができないなら犯人だ！」ってのは
悪魔の証明だって言ったろ？
「（犯人で）あること」は証拠を1つ出す事で指摘できても
「完全に（犯人）ないこと」を証明するのは、ありとあらゆる可能性を立証しなきゃできないわけで
「ある」と指摘する側が「ある事」を証明するのが筋なんだよ
遺族に対して「ない事」を証明できないなら「ある」んだろうなんて無礼な話はないよ
>まずおまえはさ外部犯より身内の犯行の方が可能性が高い
（まあ家族が犯人とは言ってないけどね）って建前を言いつつ
からげ結びとか病院勤務とかの例を出して
母や姉が怪しいと
こういう胆略思考のバカが書き込むのは止めて欲しいものだ
状況証拠（客観的事実）を根拠として提示したまでのこと
こちらの主張は捜査の常道であり、あくまで一般論
しかも疑わしいのは、「当日の母親の証言」と書いておる
だからといって、偽証＝殺したという意味ではない
どうやら胆略思考の馬鹿にかかると脊髄反射でイコールになるらしい
困ったものだ
ﾗ胆略
○短絡
>犯罪被害者の遺族を「怪しい」と指摘している
犯罪被害者の遺族は犯人でないという根拠でもあるのかね
外部犯行を立証するために法医学に基づく死亡推定時刻の公表および身内のアリバイの照合をせよと主張しているのだが
それをやらない限り、母親の不可解な証言しかり、身内が疑われるのは仕方ない
悪魔の証明でもなんでもなく、警察が普通に仕事すればいいだけのこと
んなこたあ、おまえに言われんでも警察はやっとるわ
その結果シロと判断したから「わざわざ報告するまでもない」と公表していないことを
「公表していないという事は調べていないのだ」などとアホな事言ってるだけ
世田谷一家殺人事件も、第一発見者の祖母について
いちいちアリバイがどうこうなどと警察は公表していないよな？
実際は裏をとっているであろうが、いちいちいうまでもなく
状況証拠・客観的事実から「無関係」と判明したから「いちいち公表しない」だけだ
それをおまえは延々「怪しい怪しい」と言ってるだけ。
常識的に考えて身内を殺すのに、母でも姉でもいいが
・「刃物を使って襲撃殺害」
・「自宅に放火」
・「アリバイ工作のために他人の血液などを入手してそれだけが燃え残り、都合の悪い証拠だけ燃やす」
そんな事やるわけねーだろって事が状況からもハッキリしてるから
「いちいち公表しない」んだよ
バーカ
おまえがいう偽装工作などの「計画性」があるなら
何故、わざわざ被害者を「自宅で」「刃物で襲い」「放火」なんて
リスキーな事をやる必要があるんだよ
バカじゃねえの
万に一つの可能性で身内の犯行だとしたら
「突発的に殺人事件が起こり、その証拠隠滅の為に放火した」って線しかないわけだが
だとしたら、計画性のある証拠を残す時間的余裕（他人の血液を用意しておく）なんてできねえんだよ
そのくせおまえが怪しいっていう「からげ結び」は残してたりするわけだし。矛盾だらけだ
おまえの主張する「計画性」と「状況証拠」が「全て矛盾」する結果にあるから
ちゃんちゃらおかしい説得力皆無だって言ってんのバーカ
その結果シロと判断したから「わざわざ報告するまでもない」と公表していない
これを忖度と言う
まあ、こいつは死亡推定時刻の隠蔽を知っていてこういうことを延々書いてるのだけどw
>万に一つの可能性で身内の犯行だとしたら
「突発的に殺人事件が起こり、その証拠隠滅の為に放火した」って線しかないわけだが
だとしたら、計画性のある証拠を残す時間的余裕（他人の血液を用意しておく）なんてできねえんだよ
例えば、犯行（殺害）時刻が早朝なら何の問題もない
母親が外出した15：50以前に被害者が死亡しているなら、以降の放火逃亡の流れは納得がいく
殺害が母親の外出後である方が不自然なわけ
だから母親の証言が疑わしいと言っている
> 母親が外出した15：50以前に被害者が死亡しているなら、以降の放火逃亡の流れは納得がいく//
はァ？ だからさ、
偶然空いてたドアから侵入したら偶然死体があって、誰が偶然に火を点けるんだよノータリン
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/274
だから、お前が勝手に全部偶然だと決めつけてるだけだろよ
それとな、ID表示して書けよ
自演だと思われたらこちらが心外なんだよ
今後ID:???はスルーさせてもらうからな
> だから、お前が勝手に全部偶然だと決めつけてるだけだろよ//
だったらさ、どんな必然があったって云うのかね。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/279
早朝に殺害して当日には他人の血液を入手って
そういうのは突発的な出来事とは言わないだろ
当日に用意できる時点で計画性あるでしょ
馬鹿かこいつ
午前中に殺したとかで時間的余裕があったのなら、普通は遺体を隠すと思うんですけどｗ
なんで自分も済む自宅が全焼しかねない放火なんて荒っぽい証拠隠滅しなきゃならないのｗｗｗｗ
放火した理由は
物盗りやストーカーが自分の痕跡を消したい＆時間のかかる証拠隠滅をしている余裕がない
以外に何の理由があるんだよ
たっぷり時間あるなら他の方法選ぶだろバーカ
勝手に突発的と決めつけてるのは ID:???のバカだろよw
留学の2日前に決行してることから計画的犯行と見てますけどね
ただし、放火に関しては五分五分だな
>午前中に殺したとかで時間的余裕があったのなら、普通は遺体を隠すと思うんですけどｗ
血だらけの遺体と現場をどうやってに隠すのかね？
もはや論点逸らししかできないこのバカは永久スルーで良かろう^^
「計画的犯行」なら
なんで「自宅で」「血が飛び散るような」殺し方すんのって話だろ
バカか
どうやって隠す、じゃなく
隠す必要のない犯行方法を選ぶ、のが「計画性がある」っていうんじゃねえの
馬鹿か
> そもそもだからさ「計画的犯行」なら
なんで「自宅で」「血が飛び散るような」殺し方すんのって話だろ
バカか
どうやって隠す、じゃなく
隠す必要のない犯行方法を選ぶ、のが「計画性がある」っていうんじゃねえの
馬鹿か//
計画が精緻か杜撰かと、計画性の存否は無関係だろノータリン
だからさ、「所詮犯罪者の浅痴恵」とで書いてるでしょ。
> 血だらけの遺体と現場をどうやってに隠すのかね？//
それゆえの放火だろ、杜撰だろうが浅痴恵だろうがね。
でさ、オ〆はドッチなのかね。ハゲかね、メガネかね。
ttp://livedoor.blogimg.jp/nihikinotori-samans/imgs/2/4/24dcf0d0.jpg ワタシ的には、スレの締めとなってるこれが受けたな。
ttps://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409804293/176
> 死亡推定時刻にモデリングが終了するように設定すると ３Dプリンタはそこに存在したはずの犯人を・・・//
死亡推定時刻々々とオ〆が五月蝿いのは、これにブチ切れたからなんだろ最低脳が。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/279
>なんで「自宅で」「血が飛び散るような」殺し方すんのって話だろ
最初から第三者の血液を持ち込んで偽装する計画だったからでしょうね
指紋や体液は入手が難しいが、血液なら入手しやすく持ち運びも比較的に容易
計画殺人というのは偽装の手口、つまりミスリードの方法まで考慮されているのだよ
>なんで「自宅で」
仮に身内の犯行なら、自宅外より自宅内で殺した方が、様々な観点から都合がいいのは自明
課題は外部犯行に誘導すればいいだけ
そのための血液でありDNA
大衆は思考停止しているので「第三者のDNAが出た」と言えば、簡単に外部犯行へとミスリード出来る
> 最初から第三者の血液を持ち込んで偽装する計画だったからでしょうね
指紋や体液は入手が難しいが、血液なら入手しやすく持ち運びも比較的に容易//
献血車でも襲撃するのかよ。
ttps://hello.5ch.net/test/read.cgi/archives/1418673872/178">ttps://hello.5ch.net/test/read.cgi/archives/1418673872/178
> 計画殺人というのは偽装の手口、つまりミスリードの方法まで考慮されているのだよ//
てな莫迦みたいな考慮藁して猿芝居に入れ揚げてみたり、３Dプリンタでリカちゃんハウス作ってデヤ顔なんぞより、
他になんぞ遣ることないのかよノータリン
でさ、オ〆はドッチなのかね。ハゲかね、メガネかね。
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/279
世田谷の事件でもリカちゃんハウスってのも笑えるな。
アッチのスレもノータリン莫迦りなんだシネ。
仮にそれをやるんでも（普通はそんな面倒な工作しないけど）
自殺にみせかけて殺すとか、油断した相手を不意打ちで襲って現場に偽装証拠を残すとか
いろいろあるのに
「自宅で」「身内（おまえの推理じゃ姉や母などの女性が）が」「反撃や逃走されるリスクを無視してまで」
「格闘で相手を殺害し（被害者は抵抗している）」「証拠隠滅の為に自宅に放火」
「結果、都合の悪い証拠だけ燃えて残したい証拠だけ残る」
なーんて奇跡や偶然に頼った犯行計画を普通は選ばねえって話
そうだな、第一発見者の婆さんのアリバイも警察は公表していないから
容疑者の1人だな。現場に残された犯人の血液は一致しないが
外部から偽装工作の為に血液を用意した可能性もある
本当に怪しいぜ
って陰謀くんなら言うだろうな
>(普通はそんな面倒な工作しないけど）
そもそも面倒くさがりに完全犯罪は不可能
>身内（おまえの推理じゃ姉や母などの女性が）が」
やはり短絡的で読みが浅いw
「親族とその周辺」を身内と称してるだろ、よく読めよ
「完全犯罪」なんてのがあるのは小説やドラマなどフィクションの世界だけ
何をもってして、この事件が完全犯罪であるとか
妄想をぶち込んでんだ
そんなこと言い出したらさしたる根拠がなくても
全ての事件を「いや、実はこれは巧妙に仕組まれた完全犯罪で」って言えるわ
肝心なのはそれを裏付ける根拠をおまえは推測と妄想以外何も出せていないって話だ
＞親族とその周辺
それで母や姉を除外するなら、からげ結びも病院勤務も関係なくなる
姉や母が親族と組んで共犯がいるのだってんなら
やはり母や姉が関わってるって話になる
そもそも保険金殺人のようにメリットもないのに
親族複数が計画性をもって被害者をメッタ刺しにし自宅を放火する
何のメリットがあるのか
(ｴ･д･｀)ﾊﾞｰｶ
まるっと真ん中無視してんじゃねえよ
計画犯罪や完全犯罪を目指す犯人が
何故、「どこまで燃えて何を燃やすかわからない」
「相手が逃走や反撃をするかもしれない刃物で襲うなんて方法を選択」
なんて計画しようのない放火を選ぶのか説明してみろクズ
まるっと真ん中無視してんじゃねえよ
計画犯罪や完全犯罪を目指す犯人が
何故、「どこまで燃えて何を燃やすかわからない」 なんて放火や
「相手が逃走や反撃をするかもしれない」刃物で襲うなんて方法を
選択するのか説明してみろクズ
>「どこまで燃えて何を燃やすかわからない」
このエリアは防火意識が高いことくらい想像がつくだろ
火元の場所、道路側の部屋に遺棄、そして消防署までの距離
この程度は計算しているはず
本当にすべてを燃やしたいなら、遺体を殺害現場から移動せずにそこが火元になる
或は台所のガス台が火元になるだろう
>「相手が逃走や反撃をするかもしれない刃物で襲うなんて方法を選択」
だから、第三者の血液を偽装に使うためだと書いただろアホ
一度で理解しろよ
その間にアリバイ工作が可能になる
呆れてものも言えんｗ
そんな推測を立てたところで、どこで誰が通報し何分で消防が到着し
鎮火にどれだけ時間を要し、火がそれまでにどのように燃え広がるか？なんて
プロの鑑定士だって計算できねえよ(ｴ･д･｀)ﾊﾞｰｶ
不確定要素多過ぎだろ
おまえの妄想じゃ犯人は完全犯罪を目指してんだろ？
だったらなんでそんな不確定要素頼りなんだよ
＞第三者の血液を使うため
だから、だったらなんでその証拠を消しかねない放火すんのって何回も言ってんだろボケ
格闘して殺さなくても、入手の困難な他人の血液を残さなくても
もっと手間のかからない方法で殺して、現場に他人の吸殻でも落としとけばＯＫじゃねえか
自宅を選ぶ必然性も、血液を出す殺害法も、放火をするのも
全て計画性という言葉からは逆行した行動だって何回言えばわかんだボケ
＞その間にアリバイ工作が可能になる
殺してから埋めちゃえば
死亡推定時刻もあやふやにできるし、アリバイも作り放題なんだなあ
だから普通は「死体を隠す」のがセオリーなんだよなあ、計画性があるなら
フィクションだけの話だって理解できんのだろうな、この迷探偵は
妄想と猿芝居をダラダラ垂れ流したって何も解決せんだろノータリン
莫迦みたいな考慮藁して猿芝居に入れ揚げてみたり、３Dプリンタでリカちゃんハウス作ってデヤ顔なんぞより、
他になんぞ遣ることないのかよノータリン
でさ、オ〆はドッチなのかね。ハゲかね、メガネかね。
ttp://livedoor.blogimg.jp/nihikinotori-samans/imgs/2/4/24dcf0d0.jpg ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/279
はァ？
自分としか会話できないってさ、一種のコミュニケ障害、或いは分裂症みたいなもんなんだよ。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/268
>どこで誰が通報し何分で消防が到着し
鎮火にどれだけ時間を要し、火がそれまでにどのように燃え広がるか？
俺でも推測出来るが？w
事実すぐに隣人に通報されてるし、消防署は1キロ圏内にある
速攻で消火が始まる、むしろ、肝心な部分が意に反して燃え残る可能性が大きい
だから、要所に油を撒いたのではないかと疑うわけだ
>殺してから埋めちゃえば
>死亡推定時刻もあやふやにできるし、アリバイも作り放題なんだなあ
だから、遺体を隠す場所、移送手間、そしてその間のアリバイが問われるだろよw
もし自宅床下に埋めて見つかったら速攻身内が犯人で確定だ
そんなリスクをおかすよりDNAを偽装した方が手っ取り早く、かつ、手離れがいいのだよ
要するに、警察が外部犯行の線で捜査する証拠を用意してやらない限り、身内の犯行の線が消えないわけだ
捜査一課長に「見つかったDNAは犯人のもの」と言わせた時点で勝ちなんだよ
おまえは本当にバカだな。
推測「だけ」なら、誰だってできるよ
ただ、その推測通りに事が運ぶか？なんて炎を操れるスタンド使いでもなけりゃー
計算通りに燃えるかどうかなんて誰にも計算はできないって言ってんだよ馬鹿
火の手が予想より強まったら？通報がもし遅れたら？早まったら？なんてのは計算通りに行くとは限らない
決まった資材だけ実験で燃やすならともかく、家を燃やす以上、何がどれだけ燃えるかなんて
不確定要素大過ぎて誰も計算なんかできねえよ
痕跡が残らない場所で殺して（自宅で刃物で殺害なんかすれば痕跡が残るのが前提になる）
車で運んで山にでも埋めればアリバイなんかどうとでもなる
おまえの妄想じゃ姉や母だけでなく親族までグルなんだろ？そう言ってたじゃん
誰かが誰かのアリバイを証言すればいいだけだし
死体の発見が遅れれば、いつ殺されたかも幅が広くなって推定できなくなるんだから
アリバイ自体必要じゃなくなる。
だからヤクザだろうが誰だろうが、まっさきに「死体を隠す」
埋めるなりバラバラにして遺棄するなりってのを大半の犯罪者は選択するんだろうが
他人の血液を用意して自宅に放火してその痕跡だけ燃え残って都合の悪い証拠だけ燃え尽きて・・・
なんてのが「手っ取り手離れがいい？」馬鹿じゃねえの？
何度も言うけど
「刃物で襲う」→反撃・返り討ちの可能性、生きて逃亡されるリスクがある
「自宅に放火」→どこまで燃えるかなんて「推測」はできても、その通りに燃えるかどうか「計算」はできない
なんてアバウトな計画犯罪をわざわざ練るかって話。
仮に身内の犯罪だとしても、「予期せぬ殺害」だったので
証拠隠滅の為に荒っぽい手段をとったってのは現場の状態から一目瞭然だろ
馬鹿か
家族や親族がグルなら自宅に埋めたって口裏合わせればいいだけの話だろ
過去に自宅の床下に殺害した相手の死体埋めて時効まで逃げ切った用務員とか
前例だってあるしな
> だから、要所に油を撒いたのではないかと疑うわけだ//
どこまで行っても妄想だけかよ。そんな痕跡はない。
石油化学の研究室なんかでは時折、火災現場の燃え残りの分析が依頼されて、
センセーのハンコ付きの鑑定書なんかは証拠として重宝されるなんて聞いた事がある。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/245">ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/245
> 捜査一課長に「見つかったDNAは犯人のもの」と言わせた時点で勝ちなんだよ//
犯人が外部なんだから当たり前だ。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/268
>ただ、その推測通りに事が運ぶか？
あのなー、どんな計画殺人だって、まずは様々な推測をして犯行を想定する
そして想定どおりに実行する
もし、想定外の出来事が起きたら、その場で対応策を練る
それだけのこと
ここでは放火が想定外の対応策の可能性がある
何故なら、既に書いた通り、犯人は不意の出血を被った可能性があるからだ
お前は一々内容のない長文を書かなくて宜しい、くだらなすぎる
だから、放火の計画性は五分五分と書いた
被害者の火傷同様、現場に付着した自分の血痕を油をまいて燃やすことで証拠隠滅を謀るのは十分あり得る話
拭いただけではルミノール反応がでる
要するに、長女の部屋が殺害現場であること
犯人の血痕
これらの証拠隠滅以外に放火する理由は火災保険金目的くらいだ
不意の出血ってｗ
計画性あったんだろ？
格闘したら怪我をする可能性を考慮しなかったの？
とんだ計画性だな
偽装血液は用意するのに、出血する可能性は考えなかったと？馬鹿か
あとなーおまえは知らんだろうけどルミノール反応なんて消す薬品はあるんだよ
そこまで推理小説のような計画練る犯人が
格闘して怪我する可能性を考慮しないの？
あと何度も何度も書いてるけど
「証拠隠滅のための放火」と「偽装工作を残す」が矛盾してるって言ってるだろ？
どれだけ燃え広がるかなんて誰にも推測はできても計算はできねえって言ったろ
おまえの想像する犯人は行き当たりばったりの行動ばっかすんだな
あと火災保険とか生命保険狙いなら保険会社が必死に調べるし
殺害したあと放火なんて方法すぐバレるよ
さらに「殺害現場」にこだわる理由もない
自室で殺されてようが、姉の部屋で殺されてようが
「犯人に追いかけられた先で息絶えたのだ」とすれば
自宅のどこで死んでようが大差はない
何故「姉の部屋で殺された」事をごまかすために
遺体を動かしたのだとか放火したのだとか妄想膨らますの？
放火するまでの意味ないだろ
>格闘したら怪我をする可能性を考慮しなかったの？
とんだ計画性だな
そんなことをこちらに言われましてもww
犯人に言えよ
>ルミノール反応なんて消す薬品はあるんだよ
それを使うと消したことがバレるんだわさw
燃やすしかないだろう
ただし、現場そのものを燃やすと意図が読まれ、炭素成分を鑑識される可能性が高いので、真下の一階の押し入れに放火したのだろう
どこに火をつけようが意味ないし
どこで殺されたかは重要でないのに
死体を部屋から移動させる意味の説明はよ
そもそも他人の痕跡残したいなら過去の事件でもあったけど
タバコの吸殻でも落としとけば手に入れるのも簡単だし
血液みたいに周りの温度なんかで簡単に状態が悪化したりしないで
確実に残るんだがなあ
また「知らねえよ犯人に言えよ」か？ｗ
穴だらけのアホみたいな推論たれながして
説明つかなくなったらそれで逃げるんじゃあ、もう何を言っても無駄だな
おつかれさん。二度と来んなよ
>だーかーらーどこまえで燃え広がるかわからないのに
どこに火をつけようが意味ないし
発見通報消火が早くさほど燃え広がらないことを想定し東側に放火している（灯油使用？）
遺体や証拠品を発見されやすく、かつ最も火のまわりの遅い西側に配置している
こうすることで、隠滅したい証拠（血痕）を燃やし
残したい偽装証拠（遺体など）を残すことを意図している
二階殺害現場の血痕等に放火するのではなく、一階の押し入れに放火することで、証拠隠滅の意図を読まれないようにする狙いが伺える
仮に放火が計画的だとすれば、最初から火元を一階東側、殺害場所を二階長女の部屋と決めていた可能性がある
いい加減一度で理解しろアホ
どこで殺されたかは重要でないのに
死体を部屋から移動させる意味の説明はよ
>もう何を言っても無駄だな
おつかれさん。二度と来んなよ
一方的におまえが絡んできたくせに何を言ってるのか
内容のない長文で荒らすことより、ありもしない外部犯行説を説いたらどうだね
いずれにせよ、死亡推定時刻の公表と身内（親族およびその周辺人物）のアリバイの照合無しには
外部犯行を立証出来ず、状況証拠や母親の証言の疑わしさなどから、相対的に外部より身内の関与の可能性が大きくなるといういままでの主張に変化無しだ
犯人の想定は全然逆だよ。
発見通報消火を遅らせて逃げ出す時間を確保し、全てを燃やすのが虞犯の想定だ。
> どこに火をつけようが意味ないし//
布団とパソコン周りに火を点けたのには浅薄な意図がある。
パソコンについては過熱失火の偽装、布団については逃走時間の確保というね。
> 二度と来んなよ//
> 意味の説明はよ//
死沼で莫迦みたいな猿芝居を続けるのかよ。
でさ、オ〆はドッチなのかね。ハゲかね、メガネかね。
ttp://livedoor.blogimg.jp/nihikinotori-samans/imgs/2/4/24dcf0d0.jpg ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/279
二匹で猿芝居ってワケでもないんだろ。まぁ、無関係な方もロクな仕事もしてないんだろうがね。
遅らせるも何も長屋風情の一軒家の火事なんだからたかが知れとるわw
どう転んでもすぐに発見消火される状況
相変わらずニワカが机上の空論で書いてるのがすぐに分かる
パソコンについては過熱失火の偽装、布団については逃走時間の確保というね。
過熱失火の偽装w
布団に放火なんてしとらんがなw
> 布団に放火なんてしとらんがなw//
人の云ってる事に異議ありってなら別に構わんのだが、の意味すら取れんのかよアホウ
ID:wP2qOMft > 遅らせるも何も長屋風情の一軒家の火事なんだからたかが知れとるわw//
猿芝居するならさ、同じIDで矛盾した事なぞ書くなよノータリン
「長屋風情の一軒家の火事なんだからたかが知れとる」のに、
「発見通報消火が早くさほど燃え広がらないことを想定し」たのかね、犯人は。
それとさ、被害者宅は無人だったんだからさ（被害者は死亡）、通報消火は近隣住民がする事になる。
その段階での初期消火なんて一般的には無理なんだからさ、「発見通報消火が早くさほど燃え広がらないこと」なんてね、
オ〆の膿味噌の中の妄想犯人は想定も仕様もないんだよ。
だが現実には火災は、一階全焼で収まっており、犯人の想定した、
近隣延焼も厭わぬ被害者宅全焼による証拠隠滅という状況には至らず、紛れもない放火殺人となった。
これは、虞犯の思い付いた、発見通報消火を遅らせて逃げ出す時間を確保するという目論見が、
結果として、被害者宅だけの火災に止める事になった、という事になる。
放火火災が、炎上するより先に煙が充満拡散するという態様となったため、
近隣での通報消火によってかろうじて大火災という事態は食い止めえた、という事になる。
これはね、人の云ってる事に異議ありってなら別に構わんのだが、の意味すら取れんではさ、解んない事だよ。
だからそんな工作をしたところで実際どこまで燃え広がるかは推測はできても計算はできない
もっと燃え尽くすかもしれないし、燃やしたい部分が燃える前に消火されるかもしれないし
そんなの神様でもなければ計算できねえって何回言えばわかるんだボケ
当日は平日の昼間で天気は雨。通報は普通に考えれば通常の場合より
人通り等少ないだろうから、遅れる事は予見できるけどな
まあ、それとてどうなるかは計算できないが
おまえが隠したい犯行現場とする二階の姉の部屋は全焼していないし
そこから遺体を引きずってあまり燃えなかった被害者自室まで動かしたとするなら
あきらかに痕跡が残るんだなあ。
そんな事実があったらまっさきに警察は発表してるよ
「そんなの知るか犯人に聞け」で逃げるんだから
もうこいつの妄想に付き合う必要もねえか
これからは自分のブログにでも書いといてくれよ
愚にもつかない妄想話はな
「発見通報消火が早くさほど燃え広がらないことを想定し」たのかね、犯人は。
ほとんど壁一枚の世界なんだから、即座に隣人が通報するのは想定済み
実際にそうなってるしw
当然、あの時間帯に隣家が在宅中だというのを知っている者が犯人に含まれているということ
早く布団に放火したソース出せよw
>二階の姉の部屋は全焼していないし
ハイこれもソース出してねw
東側だけ屋根が落ちてモクモクと白煙出てますけど
>被害者自室まで動かしたとするなら
あきらかに痕跡が残るんだなあ。
掛け布団に包んで運んでる
しかも、犯人一人で引きずったとは限らない、担架のようにして運べば痕跡など残らない
そもそも、こうした痕跡を消すためにに放火したわけです、ほんとバカですねえw
そんなことより、いまだに外部犯行を何一つ立証出来てませんよw
そりゃそうだよね、死亡推定時刻が20年もの間隠されているのだから
あまりに下らなすぎて反論を書き込むのもアホらしい
遺体が発見されたのは被害者の自室ではない
事実誤認にも程があるわ
そりゃ布団に放火したなどと平気で書いてしまうわけだ
犯人が全能になって行く…。
おそらく死亡推定時刻公表で急展開するけどね
鑑識の捜査舐めすぎだろ
そんな方法で血だらけの被害者運んで
殺害現場ごまかせるなら完全犯罪ヤリ放題だわ
(ｴ･д･｀)ﾊﾞｰｶ
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さっさと布団に放火したソース出せよアホw
ラジカセで録音、自撮り写メ、盗撮されオナネタにされ覗きがバレたら清水愛美ちゃんのように殺される
柴又女子大生放火殺人事件の犯人の似顔絵
ttp://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/10/22/jiken03.jpg 竪山辰美
ttp://jump.5ch.net/?https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggoKeqOOtdjWhF0g9Wih7ijg---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-351037033
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/5HKemX-rSwc
・犯行手口が酷似
・柴又の事件現場から２～３kmしか離れていない場所で起こした事件
・竪山辰美は似顔絵にそっくり
布団やマッチ箱から検出されたDNAは犯人のものではなかったのでは？
オカルト版にここのことを書いたら早速コピペ活動ですかw
オカルト板なんて見てない。お前キモいよ
これは同一人物にしか見える。
柴又女子大生放火殺人事件の犯人の似顔絵
ttp://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/10/22/jiken03.jpg 竪山辰美
ttp://jump.5ch.net/?https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggoKeqOOtdjWhF0g9Wih7ijg---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-351037033
松戸犯はシロ
こいつはそれを知っていて工作してるんだよ
犯人以外のDNAの可能性もあるよ。
竪山辰美はかなり怪しい。
誰の血痕が出たんだろうね。もちろん家族の血液照合なんかはやってるわけだが
そんな偶然あってたまるか
病院関係者なら第三者の血液を入手出来るでしょ
しかも、既に死亡してれば絶対にDNAからは脚がつかない
真犯人は、非実在の「誰か」ということにできる
データ保管してるんだけどねえ
何も知らないんだねえ
（入手できるという事は保管してあるということの裏返し）
後々何かトラブル（もちろん犯罪ではなく病気的な）があっては困るから
一定期間保存しておくのなんて常識なんだけどねえ
バカだな、お前
「既に死亡してれば絶対にDNAからは脚がつかない 」とかいうアホレスは
ひっくり返すのかい？（ ＾ω＾ ）
現場に残されていた血液を照合したいから
該当者がいないかチェックしてくれって捜査令状もってけば済む話。
関係者が病院勤めじゃなくとも、近隣の病院や前科者リストなどから
DNAの照合は捜査依頼してるはずだよ。警察の捜査なめんなうんこ野郎
犯人が怪我してる可能性考えたら普通にそれくらい捜査するわ（ ＾ω＾ ）
現場に犯人以外の血液があったという妄想の根拠が、病院では血液に触れる機会があるという事で、
病院では血液に触れる機会があるという事が、現場にあったのが犯人以外の血液だという妄想の根拠になっている。
単なる循環理論だろ℃低脳。
どうしても他人の血液が欲しいノータリン藁
献血車でも襲撃するのかよ。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1480296354/304
>自由にアクセスできなくても捜査令状って何のためにあると思ってんの（ ＾ω＾ ）
↑この書き込みは永久保存だな
えーと、関係者に病院関係者がいませんでしたかね、知らんけど
根拠は？ 現場に犯人以外の血液があったという妄想かねアホ
> 知らんけど//
オ〆の膿味噌には知るなんて機能は搭載されたないだろ。
ただのレス乞食荒らしなので、皆さん構わないでください。
このような荒らしの大好物はアンカー付きレスです。絶対にレスしてはいけません。
ただのレス乞食荒らしなので、皆さん構わないでください。
このような荒らしの大好物はアンカー付きレスです。絶対にレスしてはいけません。
※ 透明あぼーん推奨です
検死の結果わかる死亡推定時刻って割と幅があって数日の誤差が出るんだよ
遺体の状況にもよるし、燃焼による炭化や温度変化などにも左右されるし
検死だけで死亡推定時間が数時間単位でわかるわけじゃない。
前後の被害者の目撃情報や接触した人の供述によって
少なくともいついつまでは生存が確認されていたってとこから
遺体が発見されるまでの「だいたい」の範囲しかわからない
よってこの事件は遺体が燃えてしまっているし
前日の深夜に友人と会ってから、遺体が発見される翌日夕方までの
どこかで殺されたって事しか検死ではわからない。
朝か火の出る直前かなんて事は誰にもわからない。だから死亡推定時刻を公開していない。
それだけのことです
何日も前から死んでいたっていう偽装があったとかなら検死からわかるかもしれないが
殺害が当日の朝か夕方かなんて細かな推定は検死からはわからないんだよ迷探偵シャーツ君
たった数時間前の死亡時刻などジャストで出る
縛られたストッキングが燃えてないんだぜ？何が炭化だよ（苦笑
燃えてねえからw
アリバイとか目撃情報とかから導き出しておおよそがわかるのであって
司法解剖だけで全てがわかるわけではないと書いてあるのが読めないのか？
死斑の状態などから「死んだばかり」とか、白骨化していて「何年も前に死んでる」とか極端な例なら
すぐわかるが6時間前の遺体と10時間前の遺体を見分けることなどできない
>>378
全身が燃えたなどとどこに書いてある
遺体の一部が燃えてしまえば死因や死亡推定時刻の特定幅がずれるのは当たり前の話
マジバカだなお前
ここで求められる死亡推定時刻は、母親の外出前か後か、それだけだ
朝なら嘘、昼なら嘘
それだけ
いいかげんにしろよw
前後のアリバイがわかんなきゃ特定できねえよ
朝8時に死んだか昼12時に死んだかなんて検死だけで数時間の幅を特定できると思ってんのかシャーツ
検死でもなく前後の被害者の生存情報でもなく
何で特定するんだ
お得意の妄想か？
ただのレス乞食荒らしなので、皆さん構わないでください。
このような荒らしの大好物はアンカー付きレスです。絶対にレスしてはいけません。
※ 透明あぼーん推奨です
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=KMaHj6NEA1U
ストッキングで絞めるところ&放火で証拠隠滅
家もそこそこ近い
2002年にムショ→2009に出所
13年前の事件が未解決で味をしめてまたやらかしたのかと
血液A型(DNAも)は他の人間のでは？
でも昨年のワイスクによると
新たに被害者近所で数人のDNAを調べたそうだから
やはり竪山は外れるのか
解剖だアホ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=V_ZaWBMiu2M
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=H0dxMN70om4
A・検死とアリバイのすり合わせ以外でどうやって死亡推定時刻を数時間単位で特定するのか？
Q・解剖だアホ
馬鹿じゃねえのシャーツ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=Y9IVavO2SIw
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=mwz_7s1Yf3w
解剖すれば「何時何分に死んだ」とか何でもわかるなら
未解決事件なんて発生しないわな
なんでそれが全否定になるんだシャーツ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E5%90%89%E5%B1%95%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E8%AA%98%E6%8B%90%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6_%E8%A3%81%E5%88%A4%E3%83%BB%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=fWOXvBZStNU
>未解決事件なんて発生しない
だ、か、ら、司法解剖で分かった死亡時刻を公表すれば、本件は未解決ではないのだよ
死亡時刻は母親外出前か後か
これだけの事だ
死んでるのが何日も前とか後とかならわかるが
母親の外出する1時間前か1時間後かなんて推定時刻が断定できると思うのかアホめ
細かく指定ってw
お前、真性のアホだな
指定するんじゃねえw
死亡時刻を公表すれば前か後か分かるだろが
>解剖すれば「何時何分に死んだ」とか何でもわかるなら
>未解決事件なんて発生しないわな
死亡時刻を公表してないからこの事件は未解決なの、お前が言った事だろよ↑
従って、死亡時刻は母親外出前である可能性が高い
このくらいは誰も想像できるよな？
これを実証するためには死亡時刻を公表する必要があるわけだ
それは数時間前なのか、半日前なのか、一日前なのか
誤差も想定したうえで法医学で立証可能なことを、何時何分だのとガキのような書き込みで荒らす一匹の粘着基地外がいる
事件解決するにあたり当然の情報を警察が公表しないことも何やら疑わしいわけだ
馬鹿かこいつは
死亡推定時刻は数時間の「幅がある」の御存知無いのかな？
前後の目撃証言などが補足されなければ、「○時から○時の間」としか数時間の幅でしか推測できない
何日も前に殺されていたとか遺体の腐敗等が明らかな場合でなければ
死亡したのが当日の朝か昼かなんて誤差の範疇は司法解剖だけで断定はできない
前日の深夜まで被害者は友人と食事をしており、事件当日の夕方4時には遺体として発見されている
誰が犯人であろうと、最大限に見積もっても、殺害は事件当日の早朝～夕方4時以前であって
その短時間の間で何時に殺された、なんて断定を司法解剖でするのは無理。
わかったか間抜け
だとしたら当日のアリバイや目撃情報を集める意味もないだろ
常識で考えろや
＞騒ぎを起こさずに侵入、殺害、放火、逃亡を成功させるのは困難
当日は雨、家には被害者だけが1人、凶器を持ったストーカーなり物取りが
留守と思って侵入したら被害者と出くわして殺害したとすれば何の無理もない
逆に親族が犯人だとして前々から練っていた計画殺人だとするなら
やることが杜撰過ぎるし自宅に放火するなどリスキーな事をやる必要もない
親族が犯人だったと仮定しても「計画的」ではなく「偶発的」な殺人だったのは状況から明らか
なのに病院で他人の血液を入手しただのアホみたいな計画性を主張するシャーツはキチガイとしかいいようがない
少なくとも当日（出火直前）の殺害だと断定しているからであって
前日の殺害とかなら不審者情報を集めるのも前日の情報（深夜～早朝に絞る）とかするわな
そんな簡単な事も想像できないで陰謀論をいつまでもしつこく主張するシャーツは何なんだ
真犯人なのか？
事件当日は月曜日であり
時間（母親が鍵をかけずに外出したのは１５：５０頃）的に
空き巣が侵入する家を物色していたところ
たまたま施錠せずに家からでる母親を目撃し、
短時間で戻ってくるかも知れないというのも考慮した上で侵入
（プロの空き巣は施錠せずにごみ捨てに出た5～10分の間でも仕事を終える）
そこで留守と思っていた家で被害者にでくわし騒がれたので殺害したと考えれば
短時間の犯行に何の無理もない
常習の空き巣の中には住人とでくわした場合に脅したり逃げる時間を稼ぐ為に
刃物を持ち歩く連中も多い。実際に空き巣に入った先で住人とでくわし
拘束した上でカードの暗証番号や金の場所を問いただした上で殺害なんて例は腐るほどある
無施錠の玄関から侵入すれば、破壊音などもしないし
殺すまでの間に被害者が叫んだとしても
平日の午後３時と人のいない時間帯（空き巣はだからこの時間帯を狙う）だし
気づく人間が少ないのは当たり前
いつまでもしつこいねえw
警察が死亡時刻を公表すれば良いだけなんだよねえ、何回同じ事書かせるの?w
公表したら困る事でもあるの？w
自演だと思われたら甚だ迷惑だからageとくわw
前後の目撃情報や生存時の足取り等が掴めていなければ
司法解剖だけで推定時刻を出すのは数時間から長ければ数日の開きがでる。
ましてや現場が放火や消火活動などで荒らされればなおさら。
警察の見解としては母親が外出してから出火の通報があるまでの４０分の間と公表しとるだろうが馬鹿か
仮に億分の1の可能性として母親が殺して偽証していたとして
他人の血液や、現場で飼っていない犬の毛のついたガムテを用意する時間もなければ
被害者に抵抗されて怪我をしながらも刺殺し、放火する意味がどこにある
前日の夜には被害者は友人に生存を確認されており
翌日の夕方に放火されて発見されるまでの間に殺されたとして
計画殺人ならもっとマシなアリバイ用意してから別の場所で殺すとか
遺体発見を遅らせるとかいくらでも方法があるのになんで自宅に放火するんだよアホか
松戸女子大生殺害放火事件（犯人逮捕されて解決済）なんかでも
被害者の生前の行動（防犯カメラの映像やメールの発信履歴など）から
生存時間を推測されていただけで司法解剖で
犯人逮捕前に何時頃に殺されたなんてどこも報じていない
こんな例はいくらでもある
遺体の発見を遅らせれば誰が犯人かわからなくなる
殺す方法だって起きている被害者を刃物で刺殺するなんて荒っぽい手段を使わず
（現場の血痕から犯人は被害者ともみ合う際に自身も怪我をしてかなり大量の出血をしている）
寝ているところを絞殺するとか睡眠薬飲ませて意識失ってる間に殺すとかいくらでも方法がある
そこまで面倒な手段を使わずとも不意打ちで襲うとかできるはずだ。
しかし被害者には防御創がある。明確に襲われているのを自覚して防御しようとしている。
こういった偶発性・計画性のなさを現場の状況が示しているのに
病院から他人の血液を用意しただの、殺害現場をごまかすために真下の部屋から放火しただの
シャーツはひたすら「計画性」を押し出す
矛盾に気づかないのかね
（推理小説とかを読む知能はなさそうだからな）
いつまでもしつこいねえw
警察が死亡時刻を公表すれば良いだけなんだよねえ、何回同じ事書かせるの?w
公表したら困る事でもあるの？w
自演だと思われたら甚だ迷惑だからageとくわw
>松戸女子大生殺害放火事件（犯人逮捕されて解決済）なんかでも
被害者の生前の行動（防犯カメラの映像やメールの発信履歴など）から
生存時間を推測されていただけで司法解剖で
犯人逮捕前に何時頃に殺されたなんてどこも報じていない
おいおい、それやべえじゃんww
死亡時刻のアリバイを後出ししたらひっくり返る可能性があるぞ
同じく千葉のベトナム女児殺害
渋谷な
あれも死亡時刻を伏せて逮捕起訴してる
典型的な替え玉役
・全ての事件は死亡推定時刻を公表している（そんなことはない）
・公表していないという事は何か陰謀があるのだ（そんなことはない）
・からげ結びができる可能性がある母親と他人の血液を入手できる病院勤務の姉が共謀し
被害者を真っ向から刃物で襲って自宅に放火した一大事件なのだ（もうアホとしか）
そうシャーツ、お前のことだよ
母親が最後に目撃した時から出火の通報があるまでの40分間としている
まさかその４０分内でいつか数分単位で出せとかいうのか
事件直後の目撃情報を警察は集めている
母親の証言を偽証と疑い、死亡推定時刻も大幅に出火より前だと断定できたなら
その旨を公表し、前日以前の情報を求める
こんな簡単な事もわからんで陰謀論しか言えないんだからな
いつまでもしつこいねえw
警察が死亡時刻を公表すれば良いだけなんだよねえ、何回同じ事書かせるの?w
公表したら困る事でもあるの？w
自演だと思われたら甚だ迷惑だからageとくわw
まーた、こいつすり替えてるよ
・公表していないという事は何か陰謀があるのだ（そんなことはない）
・からげ結びができる可能性がある母親と他人の血液を入手できる病院勤務の姉が共謀し
被害者を真っ向から刃物で襲って自宅に放火した一大事件なのだ（もうアホとしか）
答えろ雑魚
いつまでもしつこいねえw
警察が死亡時刻を公表すれば良いだけなんだよねえ、何回同じ事書かせるの?w
公表したら困る事でもあるの？w
自演だと思われたら甚だ迷惑だからageとくわw
（前後の被害者の確認できる行動や目撃等を考慮せずに、「司法解剖」だけで）を
数時間（半日以下）で絞って公表した例があるなら出してくれ
基本的に殺害される前の目撃情報や被害者の生存が確認できる場合のみ
照合した結果、数時間に絞れるわけで
数日行方不明であった、みたいな場合はほとんどの場合司法解剖だけでは
半日から数日の幅を取る。そんな正確な時間は出せない。
ゆえに犯人が捕まっていないとか、殺害前後の被害者の行動がわからないなどの場合は
死亡推定時刻を公表していない、もしくは大きく幅をとって推定している場合が大半。
前後の被害者の行動が確認されていなければ解剖だけで正確な推定時間など出せない
（よほど殺されてからすぐに状態の良いまま発見されたできたての死体とかなら別だが）
この事件のように容疑者が捕まっていない未解決事件で司法解剖だけで
死亡推定時刻を数時間単位で出してる例があるならもってこい。そっちのほうがレアケースだわ
その時間帯前後の情報を集めているだろうが
もし前日とか大幅に時間帯がずれる頃に殺害されたと見込んでいる（鑑定が出ている）なら
その時間帯の情報を求めるだろ馬鹿か
はよ、
この事件のように容疑者が捕まっていない未解決事件で司法解剖だけで
死亡推定時刻を数時間単位で出してる例があるならもってこい。
これができないなら、そもそもおまえの
「警察は全ての事件の殺害推定時刻を数時間単位で公表しているし伏せるって事は陰謀」っていう
トンデモ理論が通用しなくなるんでな
警視庁が発生日時は
（母親の外出した）午後3時50分から
（119通報のあった）午後4時39分の49分間
と断定してるんだけど（当然、司法解剖だけではなく前後の目撃情報等から推測したんだろう）
シャーツは目潰れてるのかな
いつまでもしつこいねえw
警察が死亡時刻を公表すれば良いだけなんだよねえ、何回同じ事書かせるの?w
公表したら困る事でもあるの？w
自演だと思われたら甚だ迷惑だからageとくわw
警視庁が発生日時は
（母親の外出した）午後3時50分から
（119通報のあった）午後4時39分の49分間
と断定してるんだけど（当然、司法解剖だけではなく前後の目撃情報等から推測したんだろう）
シャーツは目潰れてるのかな
警察が死亡時刻を公表すれば良いだけなんだよねえ、何回同じ事書かせるの?w
公表したら困る事でもあるの？w
自演だと思われたら甚だ迷惑だからageとくわw
警視庁が発生日時は
（母親の外出した）午後3時50分から
（119通報のあった）午後4時39分の49分間
と断定してる
警察が「死亡時刻」を公表すれば良いだけなんだよねえ、何回同じ事書かせるの?w
公表したら困る事でもあるの？w
自演だと思われたら甚だ迷惑だからageとくわw
仮に母親が犯人だとして出火直前なのか、出火の1時間前なのかなんて
誤差がわかると思うのかね解剖だけで
そもそもそんな大幅なずれが司法解剖でわかっているなら
警察は前日からの足取りを含めて情報提供を求めるはずで
母親が最後に目撃してから出火までの49分に指定して公式に情報を求めている以上
そこが殺害推定時刻と言ってるようなもんじゃないか
こんな事もシャーツは理解できないんだから恐れ入るわ
今から釘を刺しておくわ
よく覚えておくがいい
それ以外の時間帯だとか考える陰謀脳しか持てないのかシャーツは
馬鹿なのか
その時刻の目撃情報を集めるだろ
馬鹿なんだな
最低だよな
証言が疑わしい＝犯人じゃねえから
その程度の思考だから、いつまでも基地外レスを繰り返すんだよ
殺人事件の容疑者として疑わしいと書かれても
屁でもないという話だな？はよ実名晒せや
だから、疑いを払拭するためにも警察は法医学から導かれた死亡推定時刻を公表する義務が有るのだよ
・死亡推定時刻は警察が公式に情報を求めている空白の40分間しかありえない
（それ以外に死亡時刻を推定しているなら、40分間の情報を求める理由がない）
・全ての事件で警察が死亡推定時刻を公表しなければいけない義務はない
（犯人しか知りえない「秘密の暴露」に当たる情報であるケースもあるので）
わかったかシャーツ 死ね
何時何分単位で死亡時刻を出せないと言ってたの誰だよw
母親の証言を鵜呑みにした数字だろこれ
その証言が疑わしいんだよアホ
（犯人しか知りえない「秘密の暴露」に当たる情報であるケースもあるので）
秘密の暴露の誤用w
死亡推定時刻は秘密でもなんでもないわな
＞何時何分単位で死亡時刻を出せないと言ってたの誰だよw
「司法解剖の結果のみでは」分単位で死亡推定時刻は出せないと言ったんだよマヌケ
前後の被害者の目撃情報と遺体発見時刻などから推測するしかないと言ったろ馬鹿
＞母親の証言を鵜呑みにした数字だろこれ
＞その証言が疑わしいんだよアホ
その母親の証言を警察が取り上げてるから警察が公式に40分間の目撃証言を集めているんだろうが馬鹿が
＞秘密の暴露の誤用w
＞死亡推定時刻は秘密でもなんでもないわな
仮にその４０分以外が殺害時刻と推定されていたり、もっと細かく死亡時刻を推定する証拠があるなら
容疑者が正確な殺害時間を知っていたら「秘密の暴露」に当たるわな。馬鹿か
シャーツはもう基礎からして話にならねえ 死ねよ
あのね、死亡推定時刻の客観性を担保するために「法医学」というものが有るのだよ、基地外君
母親の証言には客観性があるの？w
馬鹿か
法医学で検視を行った結果、母親の証言に矛盾がないと警察が判断したから
そうしているんだろうが
おまえが思いつく事くらい警察はとっくに調べてんだよカスが
基地外君、お前に聞いてんだよww
警察が発表してるのは殺害放火事件の「発生時刻」であり、あくまで警察見解
しかも、母親の疑わしい証言を鵜呑みにした警察見解が疑わしいのは自明
疑わしい母親証言や警察見解に白黒付ける＝証拠としての確実性、客観性を担保する意味で
こちらが要求しているのは、医師が法医学に基づき発表した「死亡推定時刻」なんだよ
基地外君は、何ら客観性を持ち得ない警察見解を鵜呑みにして延々粘着してるわけ
この事件がいつまでも未解決なのは、裁判で死亡推定時刻が明かされたら困ることでもあるのだろう
母親をどうても犯人にしたいらしい
他では冤罪詐欺とかしつこいし
何でそれを警視庁に訴えないのか。馬鹿なのか
警察の公式見解を疑うなら、もうおまえと話す事はない意味もない
事件発生推定時刻以外に大幅にずれた検死結果が出てるなら公表するだろ馬鹿なのか？
馬鹿なんだな
母親を犯人にしたいのはお前だろ
馬鹿だね、警視庁に訴えてどうすんの？w
警察がどういう見解を持とうが勝手
同様にこちらがどういう見解を持とうが勝手
ただし、反論したいなら理論的に頼むわ、ID非表示の基地外君
どういう見解を持とうが勝手＞その理屈で遺族に嫌疑をかけるクズさ
反論したいなら理論的に＞公式見解を無視して理論的もクソもあるか馬鹿
公式見解を無視して母親が外から他人の血液だの犬の毛のついたガムテだの用意して
自宅に火を放って都合のいい箇所だけ燃やしてアリバイ工作なんて妄想のどこが「理論的」なんだか
理論の理の字もねえだろカス
具体的な裏付けなど何もねーじゃねえかバーカ
あくまで真偽曖昧な一見解なんだよ、基地外君w
しかも、証拠（死亡推定時刻）を示して無いのだから疑われて当然
基地外君は、相変わらずアホですなあ
良からぬ妄想を挟む余地のないように、速やかに死亡推定時刻を公表すべきなんだよ、基地外君w
持論を公式見解より「理論的だ」とか抜かすな
自分の意見を「良からぬ妄想」と認めるんだな？ならいいわ死ね
だ、か、ら、母親の証言を鵜呑みにした警察見解の疑わしさを解消するために「死亡推定時刻」を明らかにせよ
延々ここで述べている主張はこれ以上でも以下でもないわけ、基地外君は文字が読めないのかね？w
「良からぬ妄想」が当たってたらどうするんだね？基地外君w
だから「良からぬ妄想」がつけいる余地の無いよう、死亡推定時刻を明らかにせよと言っているわけだ
基地外君のように警察見解はなんでも正しいと思い込む思考停止野郎をこれ以上増やさないためにも
当たってるわけねーだろカス
公表する義務があるとか言ってるけど
ウィキペで「未解決事件」で検索してみ？
どれだけの未解決殺人事件が「死亡推定時刻」を公表しているか
全体の何割あるよ 公表してない（できていない）方が圧倒的だよ
それで公表してないから遺族を犯人扱いしても良いとか脳味噌腐ってるのかコイツ
していないから怪しいっていう論点がもう既に本題逸らしなんだが
最近だと既に起訴されている千葉ベトナム女児殺害遺棄、福岡母子3人殺害
この2件は追々展開があるから覚えておくが良い
良からぬ妄想をつけ込む余地があり過ぎなんだよww
もはや基地外君は論点逸らしが関の山ww
20年以上も死亡推定時刻を公表せず、良からぬ妄想の付け込む余地を与えている警察にいなさい
良からぬ妄想が正鵠を射ていたらそれは真実なんだよ、基地外君w
ところが基地外君は
>当たってるわけねーだろカス
と、アホなレスをしてるが根拠はどこにも無いわけ、何故なら死亡推定時刻が分らないからw
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20160216/20/kudouakio/a6/13/j/o0600045013569050559.jpg ※暴走族当時、都内最凶と恐れられた“カリスマ”工藤明男！
元関東連合“伝説の最高幹部”工藤明男が歩んだ軌跡とは！？
ttp://blog4.mmm.me/imgs/2/2choutlawmatome/20131130135312_420_1.jpg 
ttp://blog-imgs-53.fc2.com/o/n/a/onakinpower/up183894.jpg 
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20160205/14/kudouakio/3a/ef/j/o0480036013558956925.jpg 〓関東連合/元最高幹部“工藤明男”プロデュース〓
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ttp://konomanga.jp/wordpress/wp-content/uploads/2016/10/0002.jpg ★｢このﾏﾝｶﾞがすごい! WEB｣にて好評連載中！⇒ttp://jump.5ch.net/?http://konomanga.jp/manga/blackflower
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★工藤明男 facebook
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検死による死亡推定時刻が公表されていないのは全て陰謀絡みだとでも言いたいのか？
＞アホなレス・根拠はどこにもなし
「死亡推定時刻を全て警察は公表する、していないのは陰謀」という
アホで根拠0の主張しかできない奴の言うセリフかバーカ
検死による「死亡推定時刻」が公表されている事例は1件もないんだが
（目撃証言や前後の被害者の行動などで「死亡推定時刻」が柴又のように推定されている例はあるが）
ぜーんぶシャーツの中では警察が公表しない以上
何らかの陰謀があるって事になるんだろ？アホも大概にしろよ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=e91cRwLiVyU
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=RYvuuNKZkZA
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=AP4JfKlSdFg
これも全く無関係な人が犯人じゃないかって気がしてきた。
ストーカーだの怨恨だのは人間関係から容疑者が出てこない以上
可能性が低いとみるのが妥当
ましてやシャーツのように身内のトリックだなんてのは論外
ただ放火までするのは流石にやりすぎてるとは思うけど。
いくらでも前例があるよ
特に犯人に前科がある場合証拠隠滅の為にやる
これこそ根拠無し思いつきの論外だわ
主張は一貫している
法医学者によって死亡指定時刻を明らかにせよ
これだけだ
なーにが
＞法医学者によって死亡指定時刻を明らかにせよ
だよ。警察に陳情書でも出せカス
ここで吠えてどうにかなると思ってんのかバカ
ここに書いた方が影響力があるんだよ
だからお前みたいのが火消しに躍起になる
本気で書いてるなら精神病院池
島根スレでも犯人逮捕前に同じようなこと書いてた奴か？
犯人は既に死んでたのにww
早く病院に措置入院になるといいね
ttps://bitter-magazine.net/wp-content/uploads/2017/07/obara.png 
ttps://i.ytimg.com/vi/bt0jZk8P0EY/maxresdefault.jpg ttp://jump.5ch.net/?https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20140719%2F83%2F876703%2F38%2F200x200xa6e504851e946ea377458322.jpg%2F300%2F600&twidth=300&theight=600&qlt=80&res_format=jpg&op=r
ttp://jump.5ch.net/?https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggQWEpjnDtdpCxpAklbwn1UQ---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-1384191843
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/030/788/16/N000/000/002/149043511838579571180.png ttp://jump.5ch.net/?https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-8c-36/sokanet_cult/folder/104287/91/8857591/img_3?1366061424
ttps://trendy-da.net/wp-content/uploads/2017/02/39ff44330ec1cd69ab671546c157f0eb-246x200.jpg >犯人は既に死んでたのにww
↑所詮この程度w
島根の強制終了に何の疑問も持たないアホが未解決を語る愚
今でもログ読めるから探してこいよ
だからその程度なんだよww
1個も具体例を持ってこないよな
やはり妄想世界の住人でネットが全てだと思ってるキチガイなのか
無知を棚に上げるな
で島根がどうのこうのと妄想を吹っかけてきたのはお前だろが
既に議論は終わっているのであたりから読む事を薦める
本件における死亡推定時刻未開示の不審さが理解出来るだろう
>物証と犯行態様から外部犯としか考えられない
ここから間違いなんですよ
殺害現場が自宅で現場の状況から顔見知りの犯行の可能性なら、まずは親族とその周辺を疑うのが基本中の基本
・第三者の血液(DNA)を入手出来ること
・からげ結びを使えること
これらの証拠は身内に該当する人物がいるわけです
しかも、死亡推定時刻（非公表）と身内のアリバイの照合もまったく明らかにされていない
このような状況にもかかわらず、外部犯としか考えられないとは、もはや失笑もの
何故、身内でないと言えるのか合理的な説明をお願いしたい
>・死亡推定時刻非公表のため親族のアリバイ不明
外部犯行を立証するための唯一の十分条件がこれである
要するに、死亡推定時刻（おそらく殺害時刻と誤差あり）と親族およびその周辺人物のアリバイの照合がなされない限り
親族およびその周辺人物が関与した可能性のほうが、外部犯行の可能性よりも相対的に大きくなるのは、様々な状況証拠より総合的に判断できる
・第三者の血液(DNA)を入手出来ること （姉・病院勤務）
・からげ結びを使えること （母・美容室勤務）
病院勤務だからって勝手に他人の血液がホイホイ持ち出せるわけじゃない
現場で犯人は揉み合って手を深く切ったとわかる程の大量出血をしている。
脱脂綿にちょっと染みこませた程度の微妙の血痕とかならともかく
そんな大量の血液をどう持ち出すというのか
からげ結びだって美容室勤務だから「できた可能性がある」というだけで
「できる」という根拠は何もない。仮にできたとして特徴が残る特殊な結び方を
おまえがいう「一番に疑われる親族」がわざわざ残す理由がない
そして一番大事なのは「血液」「からげ結び」を両立させるには
どちらか片方ではなく「姉と母の共犯関係が必要」という点。
どちらかならともかく姉も母も勤務先でのアリバイがあるのにどうやって協力できるというのか
これも何度も言っているが「血液を用意する」などの計画性がある犯行なら
何故、自宅で殺して放火するなんて荒っぽい方法を取る必要があったのか？
生きている（抵抗できる）被害者を刃物で襲う必要があったのか？矛盾だらけ。
寝ているところを首絞めるとか、病院関係者だから怪しいってなら睡眠薬でも毒物でも
もっと殺害に使えるものがあるだろう
被害者の友人が「一緒に食事をしている」という生存情報がある
となると、どんなに幅を取っても殺害時刻は
事件前日未明～遺体発見の翌日夕方までで
1日もない。その中で犯行計画を練り、偽装用の証拠を用意し
誰にも見られないで殺害して・・・？どっかの特殊工作員かなにかなのか？
姉 前日夜～事件当日午後まで夜勤（殺す時間も協力する時間もない）
父 前日から地方へ出張中。殺す機会はない
母 唯一、被害者と時間を共有しているが・・・
1人で傷を負う事なく（警察見解では犯人は刃物の持ち手に深い傷。大量の血痕。家族とは血液型が違う）
被害者を殺し、どこから手に入れたかもわからない他人の大量の血液と
家族が飼っていない犬の毛のついたガムテを用意し、遺体をグルグル巻きにして
自宅に放火し、真の殺害現場隠滅の為に真下の部屋に放火してちょうど上の部屋だけ綺麗に燃えたところで
消防が駆けつけていい感じに証拠が消える。
なーんてアホな話が通ると思うのがアホシャーツ
「死亡推定時刻が発表されていないから怪しい！」の一点張りしかいわねえんだろうけどな
早く病院へ帰れよシャーツ
ソース無し
>「一番に疑われる親族」がわざわざ残す理由がない
理由の有無など関係なし、「からげ結び」は和服の着付けに使用され、母親は美容院勤務と言う事実だけが意味を持つ
>「姉と母の共犯関係が必要」
姉母共犯なのか事後共犯なのか他に犯人がいるのか
犯罪統計と状況証拠より、内部犯（身内）の可能性が外部犯より高いというだけで
現時点で何一つ分っていない
>放火するなんて荒っぽい方法を取る必要があったのか？
荒っぽいと決めつけるのはお前の感想にすぎない、それなら人殺し自体が荒っぽい
>生きている（抵抗できる）被害者を刃物で襲う必要があったのか？
何度も書いておる
最初から他人の血液を使用して遺留DNAを捏造し、猥褻目的の外部犯行説へとミスリードする計画だったから、このような殺害手段をとったのだろう
いずれにせよ、死亡推定時刻の公表と身内（親族とその周辺人物）のアリバイの照合をしない限り、内部犯or外部犯の断定は不可能
既に書いた通り、論点逸らしが関の山、いつまでたっても外部犯の根拠が出てこないのはこのためである
刃物を使って生きている人を殺すのが刺殺であり極めて古典的な殺害手段
この事件に限った話ではないのは自明
一体こいつは何を言っているのだろうw
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=sb8o_gev5E4
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=RYvuuNKZkZA
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=Y8xgwjBH4yg
俺も何で見たか忘れたけど最近の特番で新事実として
刃物で犯人は手を切った可能性があるので
当時、病院へ行ったり手を包帯で巻いていた人間を知っていたら通報をって
やってたが
＞最初から他人の血液を使用して遺留DNAを捏造
その大量の他人の血液を誰がどうやって用意したんだかって聴いてるんだが
1滴や2滴じゃねえんだぞ
＞刃物を使って生きている人を殺すのが刺殺であり極めて古典的な殺害手段
おまえは血液だのDNAだの偽装を用意した「計画犯罪」だと主張しているわけだが
だったら、もっと容易くばれずに殺す方法は親族ならいくらでも機会も方法もあるわけで
白昼堂々、意識のある被害者を刃物で襲う（逃げられたり返り討ちに合うリスクもある）なんて
方法をチョイスする矛盾はどうなるんだって話だよ
偽装血液等を用意するなら「計画犯罪」だし
一般的に刃物や鈍器で相手を殺すなんて暴力沙汰は「突発的」なんだよ
計画を練って殺そうと思うなら刺したり殴ったりなんて不確実な方法は選ばない
ましてや男と女など体格差がある場合ならともかく
おまえのいう親族（父親は出張中なので姉か母になるな）が
女とは言え若い相手に刃物で挑むメリットがどこにあるんだよ
柴又女子大生 犯人は手に怪我
とかで検索すればいくらでもヒットするからてめえで探せ
>俺も何で見たか忘れたけど最近の特番で新事実として
w
>物証と犯行態様から外部犯としか考えられない
だったらさっさと外部犯行の証拠出せよアホw
警察の公式見解が外部犯だとして目撃情報を集めてる
これ以外に何があるというんだ
警察が内部犯を少しでも疑っているなら
当日の不審者情報なんか集める必然性ないだろ
アホなのかこいつは・・・って何回言われればわかるんだアホ
こっちは警察の公式見解を出してるんだから
それをひっくり返すくらいの具体的論拠を持ってるんだろ？あ？
死亡推定時刻が分らない以上、内部/外部の断定は不可能だと何度も書いてる
あくまでも犯罪統計と状況証拠を総合的に判断して内部犯行の可能性が高くなるとな
死亡推定時刻と親族およびその周辺人物のアリバイの照合無しで外部犯行説の立証は不可能
>物証と犯行態様から外部犯としか考えられない
↑こういうことを軽々しく書き込むお前は論点逸らしが関の山
捜査員の見立てにすぎない事件発生時刻と、法医学者の医学的知見による死亡推定時刻の区別がつかないアホ
ttp://natsu00117.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/03/31/20090622190017.jpg 150ﾗ181px ttp://jump.5ch.net/?http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/155/15/N000/000/017/141415797605348507180_IMG_0878.JPG
ttp://jump.5ch.net/?http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/155/15/N000/000/017/141415800642033405180_IMG_0879.JPG
ttps://trendy-da.net/wp-content/uploads/2017/02/39ff44330ec1cd69ab671546c157f0eb-246x200.jpg ttp://jump.5ch.net/?http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/155/15/N000/000/017/141415802324122232180_IMG_0880.JPG
「内部外部どちらとも断定できない」なら文句言わないからそこ崩すな
そら、内部の可能性も1%もないなんて誰も言い切れないだろう
ただ、警察の公式見解を見ればどっちに比重があるかなんてバカでもわかる
内部を疑ってるなら、何で当日の不審者情報集めるんだ？とかな
おまえは他人の血液がとか母親はからげ結びがとか
だから死亡推定時刻を明らかにしないんだとか
「内部に決まってるだろ」って断定論でしか話してねーからな
シャーツ、勘違いするなよ
「どっちでもおかしくないよね可能性はあるよね」なら許してやる
「いろいろトリックを使えば母親や姉の方が外部説より可能性が高い」とかいう
寝言は寝て言え
ttps://bitter-magazine.net/wp-content/uploads/2017/07/obara.png ttp://jump.5ch.net/?https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20140719%2F83%2F876703%2F38%2F200x200xa6e504851e946ea377458322.jpg%2F300%2F600&twidth=300&theight=600&qlt=80&res_format=jpg&op=r
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ttps://trendy-da.net/wp-content/uploads/2017/02/39ff44330ec1cd69ab671546c157f0eb-246x200.jpg 足跡残さないためにオヤジのスリッパを使った
音隠しや匂い残さないために雨天に決行
見つかっても逃げやすい日没前
事件前で似た天気と時刻の侵入窃盗を洗うと行動範囲がわかるんじゃないかな
それをたまたま目撃してチャンス！と忍び込んだら
被害者がいて～ってパターンだろうな
空き巣が居直り強盗や強姦になって証拠隠滅の為に放火って
結構ある手口だから
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=e91cRwLiVyU
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=RYvuuNKZkZA
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=Y8xgwjBH4yg
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=9BytIKO9spE
こりゃあ前科者で他所者の仕業だな。
あの辺りで殺人なんて珍しいからな。
まったくの面識なし、かつ前科がないなら
そこまで証拠隠滅の為に放火なんて重罪を普通は犯さない
同一人物。
手口が同じ。
すでに逮捕されて死刑判決が出てる。
最後にはやっぱり冤罪でしたてへぺろと
造園の仕事か趣味か。
>更新日：2018年9月9日
警察がこのスレを見て物証を上書きしたとしか思えない
2009年時点で犬の毛と同時に公表されるべき
何ら技術の進歩と無関係な内容じゃないか
もう改竄でも何でも有りだな
さすが安倍政権だ
9月9日付けで警察がHPをこそっと更新
すごいよなあ
報道すらしてない
若年の女性が殺害されれば真っ先にストーカーだが、当時は問題化直前で
エアポケット的な時代だったんだよな。
森林や庭で育てる「ちゃんとした」ブリーダーなんて数軒しかないだろうし、そう言うところは
複数の犬種は同時に育てない。それぞれのクライアントの庭でついたもので、飼い主は
違うのかも。
木片と植物片となると
やはり造園とか花屋とかガーデニング好きな人とか
普段からガムテで植物をまとめる仕事や作業を
していた人物なんだろうなあって思うよね
造園でガムテなんて使わない
廃棄の材木とかまとめんのに紐以外を使う人もいるでしょうよ
プロの造園業でなくても何でも屋的な仕事で庭掃除する人もいるし
仕事や道具の善し悪しだって個人差あるだろ
残念でした
自分、機械警備の仕事をやってるんだが雨や悪天候の日って要警戒日なんだよね
家人の留守を前提とすれば、空き巣の仕事が捗りやすい条件が揃ってるから
勿論、そんなことは警察も百も承知なわけで前科も散々洗ったんだろうが、証拠に乏しく迷宮入りと
コートかレインコート？気持ち悪いな
住宅が向かい合わせの道路より、狙われやすい場所ではあるね（ストーカー・窃盗いずれにせよ）
傘無しで突っ立て待ち伏せした場合、遠めでは傘より目立たないが、近づいたら異様かな
まぁ、だから目撃情報があるんだろう
駐車場の壁のトタンが当時と色が違うが、穴でも開いてたら駐車場内から待ち伏せもできる
今みたいにあちこちに防犯カメラやドラレコがあれば違っただろうに
レインコートの方が便利ってのはあるだろうな
傘挿したままスピードの出る乗り物に乗ったり全力疾走はできないし
壁を乗り越えたりするとしたら傘は邪魔だ
かと言ってずぶぬれだと目立つ
公共機関を使ってないなら、スクーターとかかね？
てめぇが出せよ障害猿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
屁理屈発達障害ブサヨワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
犯行隠蔽発達障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
と思うガイジであった
ガイジ「警察は俺の書き込みに影響を受けている！」
いや、たぶん犯人自身の車だろう
犯人は大量の返り血を浴びていたはず
なのにその目撃証言がないってことは
その可能性が一番高い
外部犯の可能性がだんぜん高い
圧倒的に高いだろう
誰が見てもそうだろ
言うようなら警察に通報する
からな
明らかに名誉毀損になるからな
みてください。国会の発ギはすでに可能です。平和は勝ち取るものです。
拡散も含め、ぜひよろしくお願い致します。☆
通報したほうがいいんじゃない？
悪質過ぎる
で、外部犯行の証拠は？
貼っておいたよ
ほんとそれ。
うちの近所周辺でも犯罪が多発して、やっと犯人が捕まったけど防犯カメラが決め手だった。
みんな薄々とは気付いてはいたんだけど決定的な証拠がなくて覗きや徘徊してる所を目撃してはいたのだけど注意するとすっとぼけた返しを皆されていたらしく犯罪者と言うのは嘘つきだとつくづく実感した。
犯人？
流しのモノ奪りの仕業なら殺害おまけに放火なんてメチャクチャ罪重くなるのをわざわざやらかすんだから……
やはり顔見知りか怨恨説なんかな
かK察は流しと顔見知り両方から犯人洗い出し進めたが結果容疑者特定には至らなかったと
素人が思いつきで考えたんだが
捕まった時に自分が重刑課されるリスク冒してまで放火まで仕出かしてるんだよね
やっぱ顔見知りの計画的犯行なのかなぁ……？
通りすがりのシロートの取るに足らない意見です
マッチ箱と布団からDNA採取できてNAND型が一致したってK察発表したのは容疑者に心理的プレッシャー与えるのを狙ってだと思うけど
再犯とかで指紋採られたり逮捕のヘマしない限り逃げ切り濃厚だろう
迷宮入りか
愛娘(優秀で海外留学予定してた)を殺されてその後就職、結婚して出産、育児、いろんな場面を見る楽しみと自宅を全て失った無念
自宅は保険に加入してるだろうから補償は効いたかも、
父親母親の後半生無念と怒りと失望で気の毒だなぁ 犯人逃げ切りかよ………
父親のPCのデータから何か盗みたかったのか……
たまたま鉢合わせして顔見られたから殺された順子さん、としたら……
犯人捕まらないってことは
チャイナかチョンの流しの窃盗グループなのかな
顔見られたと言っても逃げちゃえば良いし
殺して火を放つんだから日本人じゃない大陸の人種っぽいなぁ、と
粘着面を使って玄関掃除はよくやってた。飲食店なんかでも、自動ドアに詰まったほこりや砂利には指に巻いた
やつを使ってたな。
気の毒……
答えは簡単。
外国人だから。
全ての日本人のDNAデータ採取してるとでも？
竪山◯美なんでしょ
他の金品に手をつけてなかったみたいだし。
家の内情を知っていたものの犯行に思える。
それに営利目的で旧紙幣を盗むことも考えにくい
撹乱が狙いではないかな
これも変な話だな
そもそも母親の出勤時間が遅すぎね？
普通はごみ取りに使用したらその部分は捨てるだろう
この犯人はあえて犬の毛がついた部分を捨てずに巻き戻したことになる
しかも、テープを犯行に使用するなら、自分に足がつく物証がついたテープなど持ち込まないはず
このテープにはわざと犬の毛をつけて犯人像を撹乱する意図があると考えるほうが自然
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2019/09180610/ 遺留品は二つ
当時、取材した記者が、メモを片手にこう語る。
両手には刃物傷が複数残されていました。
これを防御痕（ぼうぎょこん）といい、つまり被害者はナイフで襲われた際、激しく抵抗したことがわかる。
火は殺害後につけられ、被害者は下半身に火傷を負っていた。
私が当時、引っかかったのは、犯人はどうして被害者が横たわる2階6畳間からもっとも離れた1階の和室に火を放ったかという点。
証拠を消すための放火ならば、殺害現場に火をつけるはず
遺留品は二つあった。一つは拘束に使用された布製ガムテープだ。
静岡県内の工場において製造されたことまで判明しているが、
全国に広く流通している商品で、犯人を絞り込める物証にはならなかった。
大量物流時代の罪（ざい）、どこにでもある製品はもはや「犯人像」を語らない。
以前は商品の流通範囲は小さく、偏っていた。
たとえば「ゲソ（足跡）」の紋様から靴製品の製造工場、製造年を割り出し、販売店舗を絞り込み、地域から犯人を炙り出すという時代は終わったのである。
さて、もう一つの遺留品は「A型の血液」だった。
「それは犯人逮捕の決め手になる物証ではないのか」
と色めき立つ読者がいるやもしれないが、血液や体液、あるいは毛髪など、それだけでは捜査上何の役にも立ちはしない。
DNA鑑定の上、同一人物だと判定される際には決定的な証拠となりえるが、その容疑者が不在とあってはまったくの無価値と言わざるをえない。
ttps://i.imgur.com/79iQydN.jpg 
ttps://i.imgur.com/6MezykQ.jpg 捜査地道に続いてるんだね
これだと不審者は自営業者かサラリーマンっぽい、年齢も５０代超えの感じ
６５歳ぐらいの裕福な人でもおかしくない
松戸女子大生放火殺人犯、手口は似てるね
アリバイは知らないけど
それを仕事場から密かに持ち出して来て偽装に使用した
犯人の私物であるより仕事場の備品の可能性が高い
例えば客３人分の衣服から三匹分の犬の毛が採れたという理解でもいい
指紋が一切無いことから相当慎重にテープを使用していた事が分る
この時点で計画的だ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=rWpGqGVhYRA
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犯人は同じ大学の学生
結婚を申し込んだ、だから留学なんか行くなと
そして断られたので殺害したと
でもそれなら警察が簡単にたどり着いていると思う
釣りをする人なら子供でも知っている私は子供の頃から知っていました
垣根などを結ぶ時もそういう結び方します
別に特殊ではないと陰陽師・橋本京明が言うてました
DNA採取しているから犯人はもう片付いていると思うね
ただその操作の壁（上級案件？上智だから恐らく…）でしょうね
それも順子さんからはそんなに親しくないと思われてた人でしょう？
こんなに思い込みの激しい俺の欲しい物何でも手に入るみたいな
特異的な性格のやつ（今こそはネットで自由に発言出来るし気持ち悪い奴、なんJ民みたいなやつらのオンパレードだが）当時なら出る杭打たれるの時代、そんな変な奴名門大学にいるなら
どなたか気がついてるんじゃないかな？
まさか自殺しているんだったら、てないよね
性癖が同じ
石◯恵子、鼻毛恵子、下の毛恵子
その時も旦那が出勤して奥さんが1人になったのを見計らって侵入してる
データベースとかいつからどう活用されてるか知らんけど
ということは犯人に前科は無かったか。
火をつける、いわゆる放火犯は、頭が逝かれていて更生しないと言われたりするので、過去に何らかの事件を起こしてるか、既にジサツしてるか。
松戸女子大生殺害犯人の、カジヤマ？タツミも再犯だし、放火犯は過去の事件に何らかの痕跡を残してるはず。
この時 愛人殺してバラバラにして庭に埋めて
その後、幼女暴行して捕まってたんだな
まあ昔の事件だから死んでかもね
死んだ放火魔のDNA調べたら出てくるかも
