実験するけど要領悪い。
来るけど実験やらない。
そもそも来ない。
色んな学生がいると思います。
彼、彼女らへの指導を諦めてはいませんか？
ダメ学生のため、ひいては研究室のためにダメ学生を育てる方法を共有しませんか。
ダメな頃の私の特徴ですが、『やることはやってるんだ！』という勘違いによる労働時間の短さ、でした。
ある日恩師である指導教官にレベルの高い学会に連れてもらいました。
私はそこでとてつもなく頑張ってる他所の研究室の発表を見て、自分の実験量の少なさ、あまりのレベルの低さを実感することになりました。
ダメであることに気づく、ということが最初の一歩でした。それからは人が変わったように実験を沢山頑張ったつもりです。いわゆるダメ学生は抜け出せたと自負しています。
『ダメであることへの気づき』を実感してもらえば学生は育つんじゃないかと思います。
こういった意味ではレベルの高い学会に連れて行くことはかなり効果的かもしれません。
と、ごく当たり前の話かもしれませんが、こううまくいくことは稀で、そう簡単に実験をやってくれるようにならないのがダメ学生。
何かダメ学生が頑張るようになったエピソードとかあれば参考になります。
・コアタイム守ってるんだから何か問題でも？
・そもそも最近の教員には指導力がない
・短時間でやれる奴の方が能力高いんけどな
ってキレてくるダメ学生が沸いてくるぞ
はスルーできるよう頑張れよ
さて、ウチでは就活終わったM2が変わるケースが多かったですね
就活同期と話していると自分がいかに実験・勉強してないか分かるんだって
研究室なんて就職までのつなぎ、いかに研究量を減らして自分の時間を増やし
いかにいいところに就職するかが重要
全員が全員アカデミックに残るわけじゃねーんだよハゲ
「いいところ」に就職するためには何が重要？
スレタイ以外の話題はスルーしていこう！
大学のブランド
研究概要なんて最初に与えられたのをいってりゃ終わりだ
あとは面接とかでまともそうかどうか見る。
研究内容とか論文業績は全く採否に関係ありません、はい。
面接の話題の種程度のことで。
センセイの言うとおりやる人なんて産業界では要りませんので。
大学名じゃなくって研究室で採ってもらえると信じていて、そのとおり押し込んでもらった奴は、
会社入ってから死ぬほど苦労する。
人脈 重視だねえ
俺は実験なんてほとんどやってなかったけど大手入って上手くやってる
必死に実験してた奴は就職失敗してDコース
なんで就活してんだ？それともこのスレののようなクズの言うことを真に受けて実験頑張っちゃったバカなのか？
要領も良くない、頭も悪い、働かない。
それでも大手に入りたいだのDに行きたいだの抜かすダメ学生がいるんだよ。
たった二年間なんだし
金払って教育を受けに行ってるんだから、拘束される道理もないよな
組織の方針が気に入らないなら辞めろよ。お前の言う通り、そこにいる必要はないんだから。
辞めたくないなら方針に従えよ。
俺の同僚にも居るけど、オマエみたいなヤツに限って会社に入ってからも
「もっとたくさん給料くれるならまだ頑張れるが・・・」
とか言うんだよ。
よう、ダメ学生
自分も学生だったけどあれはホントにうざかった
学会明けに学年全員で口を合わせて休むだとか忘年会なんかも全員で合わせてから欠席
自分ひとりで行動できないのかよと
女に多い気がするが
責任を取るって事を死ぬほど嫌がるからな、女は
お前みたいなのは企業でやる気出るよ
ソースは俺
理由はそれでいいけどひとりだけ休んでなんか言われるのが嫌だって思考がうざいんだよ
なにをやるにも連名で
出ないよ。給料が安いだのなんだのと言い訳して、必要な仕事すら満足にこなさない。
ソースは俺の同僚。
でもそういう人は極少数だと思うのよ。
そう言うやつは大抵なんだかんだ理由つけていつまでたってもダメ。
今を頑張れないやつは生涯頑張ることはない。
ンなこたぁーねー。
研究室のウンコ環境では頑張らなくても、社会に出れば、圧倒的に面白い。
自然と勤労意欲が湧いてくる。ちなみに俺は でない。
企業から国内留学している人みたいに、もっと学生を丁重に扱えよ。
さすれば、もっと意欲を引き出せるはずだ。
ネガティヴすぎる姿勢だろ。
少なくとも指導者としては不適切だ。
ダメなやつとっ捕まえて、「お前は生涯ダメ」って言って奮起する人
ばかりなら、これほど学生指導が簡単なことはないし、スレの意味もない。
が青臭く見えるあたり俺はもう年寄りなのかもしらん
仕事のありがたみに涙でちゃうよん。
中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
ttp://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4 ttp://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w 中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549 テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索
>研究室のウンコ環境では頑張らなくても、社会に出れば、圧倒的に面白い。
そりゃそうだろう。
日本の大学の研究室は、研究室の目標というものを明確に示しているところはほとんどない。
PIである教授が「そんなことはわかってるだろう、そんなこともわからないのか」と
誤魔化していることがほとんど。
若手にとって目標が明確で、それに対する手段が予算という形で決まっている企業に
行くと目から鱗が落ちる。
>ダメなやつとっ捕まえて、「お前は生涯ダメ」って言って奮起する人
>ばかりなら、これほど学生指導が簡単なことはないし、スレの意味もない
ちゃんと文意を読み取れよ。
お前は生涯ダメと言って奮起させようとしてるなんてどこにも書いてないじゃん。
じゃなくて、今を頑張れないやつは、ずっと言い訳し続ける傾向にあるってことが
言いたいんじゃないのか。
企業は、最終的には利益獲得という目標があるからな。それは実生活に直結するから目から鱗が落ちるように感じる。
しかし大学では、そう感じる部分は少ない。大学の研究で実生活に直結する事は稀だからな。
じゃあ目標はなんなのかということだが、大学の最も大きな目標は、知的欲求を満足させるという部分。
これは「大学」という機関の設立の目的でもある。
そもそも、知的欲求を満たしたいという人間以外が大学に入学するのは間違いじゃないかと俺は思う。
間違いと感じたまま卒業することになるし、欲求不満（目標を見出せない）のまま卒業する事にもなる。
>30で書かれている企業目標を満足させるだけなら、専門学校卒業の学歴で十分だから。
まぁ今の入試形態じゃ、そんな学生だけを判別するのは不可能だけどな。
>大学の最も大きな目標は、知的欲求を満足させるという部分。
それはそれでちょっと違うんだな・・・
そんな肩に力の入った学生がDあたりで力尽きるのを何人も見たし。
「今を頑張れないやつは、ずっと言い訳し続ける傾向にある」
ふーん。
それでこのステートメントからなんらか指導に有益なところがあるのかな？
そういう感じには読めないのだが…
いやいや、>31のコメントは>26に対してのものだから。
まぁいずれにしても、それを学生に言っておいて、学生が損する事ってあるかな？
逆質問で悪いけど。
あくまで「そういう傾向がある」ってだけなんだけど？
つ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1319385232/ ここは主にD以上が指導方法について議論するスレなんだよ
クズＤどもが傷を舐めあう場所の間違えじゃね？
身になって考えてみたら。よほど自信のある学生でなければ、
そう言われれば自分のことかと訝るだろう。
褒められていないことは確かだよね。
モチベが下がるかも。
少なくとも「いい方向」に持っていこうという指導ではないと思う。
スレの主題としてはダメ学生をいい方向に育てるってことだから、
それに照らすと上述の通りの感想。
横レスだけど参考になりました。
俺は『いい方向』になる人がそこそこ多数いるんじゃないかと思ってた。
当然だけど受け取る側の性格にもよるんだよね。
OK。
じゃあここで、君の「良い方向に持っていくための指導方針」を聞いておこうか。
だからそれが解らねぇーからこんなスレまで立ててきいてんだろがボケ
なにがOKだよタゴサクがぁー
「一見、公平にして、実は差をつける」っていうのは研究室運営上、もっとも重要なノウハウの一つ。
そんなに簡単にはわからない。
ワロタｗｗｗｗ
自分が分からないのに他人にダメ出しできるたぁ、半端もんじゃござんせんね？
言えてるｗ
自分が分からないからって他人に意見求めておいて、
貰った意見に対しては>39みたいな事を言ってるわけか。
ガチ外既知だな。
俺は部屋に帰るからな！
ってことか
ないわ
大体これまでの話からするとみなさんは、
諦めてる、ということかな。
こう指導したらやる気出した学生が過去にいたな、といった話があれば幸いです。
ちなみにところどころに湧いている1のふりしたようなレスは私じゃないので。悪しからず。
例えば地元で公務員就職を考えている学生。
寿を狙ってる女学生。
就職までの繋ぎと考えている学生。
いろいろな価値観がある。
建前として進学、研究をしていても、本心は別かも知れない。
そこを認めてあげたうえで、それではこの辺りまでは頑張ってみようか、と
誘い水を向けてみるのも手かと思う。
それはほんとそう思う
みんながみんなやりがい感じてる必要ないとおもうんだよ
それは本人の問題であって研究とは無関係だよ
例え一時的な繋ぎだろうと目の前の課題は一生懸命に頑張る
その過程にやりがいを見出した人は研究生活が楽しくなるんでしょう
学会に行った人は大抵モチベーションが上がってますね
（その持続期間は人それぞれですが）
余所の学生と触れ合うことが手っ取り早いみたいです
工学系の専攻から転向して化学系の院で研究していきたいということは
研究室にいらっしゃる方たちから見て無謀な考えですかね
たとえば４回生で研究しているような化学実験についての知識を持っていなくてもですか…
好きなので化学系の授業も入れていますが、
数学や力学が今の専攻の分野なので畑違いの分野になってしまうのです
おちつけ。 = だという前提での怒りのようだが、何の根拠も無い。
それに良い指導方法が提案できないなければ、別意見を批判する権利がない
という風なカキコも散見されるが、小学生じみている。
建設的提案（対案提出）が可能なことは望ましいが、それができなくとも
別の提案の問題点を指摘する正当性まで奪うものでもない。
死亡フラグ乙
奪うだろ、ゆとりか？
思考に関する誠実度に関して言えば、こういう行為のほうが余程に、
のいう「ゆとり」に近いと思う。
対案をだせない人は批判禁止、というルールならば、
大概の横車は通ることになるよ。
批評はその内容で吟味すべきであって発言者の立場とは関係ない。
みなさんこれがゆとりです
およそ現代のゆとり教育なんて受けてないジジイがゆとり発言
問題はゆとり教育じゃなくてこういうクズです
基本的にネガティブな評価軸での情報収集にしか使えない。
それはそれで時に有意義なのだが…
反応式を教えるのとは違って、こういう人にはこうすればいいみたいな法則はないし、
そういうものがあると思って人と接するのは危険だと思う
理想像の押し付けは多くの場合余計なお世話になっちゃうしね
数学科出身で
カーボンナノチューブつくってる人いるよ。
推奨される。ただ、どうしても余計に時間はかかるが。
研究室に来ない奴には、退学するように無言の圧力をかける
真面目に実験に取り組んでいる学生からすれば、邪魔者以外の何でもないし
存在自体が害悪
消し去ったほうが早い
たまに来たときに何で来るんだよ的な雰囲気にすればおｋ
こういうやつって結局ぼっちになって研究室来なくなるよなww
基本的に医学研究だろうと、いける。
ただ、医学研究に関しては、人の命に近いので
事前の知識はあったほうが研究領域は選べる
出来るようになりたい？
要領？勿論。でも未だにテーマはっきりしない
来ない奴が知識ないならば、そいつの番の研究中間報告や勉強会に
知識持ってる三年などを見学と称して呼んで、ボロクソに言ってもらえば？
そういう奴に限って変なプライドを持ってるから
下の学年の奴に負けたら研究室辞めるんじゃないかな。
指導しても改善する例なんてほとんどないだろ
根が腐ってんだよ
有機化学の研究室では昔から受け継がれた御家芸として、
そういうのあるからね。
いまさら潰しノウハウを追求する必要はないと思う。
これは日本の研究室、そして日本の社会の常識
本当にブラック研はクズだな
ここの書き込み見てたらそれがよく解る
そんなこと言うやつって、会社に入っても絶対文句しか言わないよ。
ソースは俺の同僚。
それだよ
追い出そうとしてるやつの台詞とは思えん
いやがらせされるなんて知らなかったんだよ
あと最低人数というものがあってじゃんけんで負けてだな
そういう問題じゃないだろ
入る前はそんなの見分けられねーよ
因みに俺は10月に入学したけど今は研究の合間を縫って今すぐ出られる方法を模索している
>追い出そうとしてるやつの台詞とは思えん
追い出そうと？意味不明。
まずさ、研究室の学生全員をじゃんけんで選ぶわけじゃないだろ。
最初は成績順とかじゃないのか？
もし成績順で選ぶ余地があるのであれば、じゃあ何で悪い成績しか
取れなかったのかって話。
義務教育じゃないんだから、成績が悪いのは自分のせいだよ？
>そういう問題じゃないだろ
どういう問題なの？
馬鹿か？
何で無いの？馬鹿か？
他大の友達も殆んど同じシステムだったから一般的な決め方と思ってたけど成績無視の大学もあるんだね
入らなきゃいいってお前は周りの情報に踊らされずに上辺だけでダメ研究室か的確な判断ができるのかよ
つかじゃんけんとかありえんだろ
つか、マジでブラックな研究室なら、普通は学科内で話題になってるっつーの。
俺は一年生の頃から、うちの学科でどこがブラックだか知ってたぜ？
そこに入りたくなかったから、GPA良くするためにコツコツ頑張ってたんだよ。
まず研究室をじゃんけんで決めるような大学に入ったこと、次に良いGPA取るために
頑張らなかった事を悔やみなよ。
ええ？じゃんけんって、全学生対象なのか？
ちょっと考えられないんだけど
じゃんけんで最終的に選ぶって大学を知ってはいるけど、
そこでも成績順で第一志望のところに入るシステムで、
第二志望以降でじゃんけん
最初からいきなりじゃんけんとか、幾らなんでもちょっとおかしいよ
ブラック研究室以前にブラック学科じゃないの、それ？
うちは志望する学生同士の話し合いだな。
その話し合いによって決める。じゃんけんとか、成績とか。
つっても修士に上がるとき変えられるし、変える学生もいる。
大学院は推薦は成績順だし、院試は点数順だし。
だから4年生の1年間くらいは我慢してるんじゃないかな。
どちらかというと、何も考えないで推薦で院に進んだ連中が苦労してる。
推薦取るくらいだし、成績は良かったんだけどね。
学部時代、適当にサボって遊んでて、成績が悪かった連中のほうが要領はいい。
ただ、モチベーションはあまり高くない。
というか、ブラックのスレとごっちゃになってないか？
その年で2ちゃん覗いてるなんて…
いやいいけどさw
2chの主要ユーザは黎明期から使ってる35-50ぐらい。
そうなのか
20±5くらいなのかと思ってた
学問板ではもう少し高いのかなとは感じてたけど
研究のテーマって学生の性格によって向き不向きはかなりあると思うんです。
指導者側はこの辺りは少しは考慮しますか？
研究室入るや否やテーマはすぐ与えないといけないから見極めなんて不可能に近いけど、
学生のモチベーションを保つためにはテーマがかなり重要だと思うんだ。
変化を好む学生にはこういうテーマ
単純作業を苦なくこなせる学生にはこのテーマとか
あると思うよ。
研究室に入ってすぐじゃなく、半年経っても見極めは難しい。
本当に自分に合わないと思ったら学生の方から指導教員に訴えてくれると助かる。
ただ、変えてほしいと言ってきた学生のほとんどが、実際にテーマを変えてもつまらなそうだけどね。
隣の芝が青く見えているだけ、というか。
今のテーマを完結させて、「次はこういうことをやりたい」という学生は変わってもしっかりやってくれる。
もちろん考慮するよ。
学生のモチベーションを保つためにはテーマが大事って分かってるから。
うちの場合、どのテーマをやりたいか、過去の研究例をまとめたプリントを配った上で
アンケートとって決めてる。
けどね、自分でやりたいテーマを選んだにも関わらず、つまらないとか
こんなはずじゃなかったとか言う学生が年に一人二人は必ずいる。
こちらとしては、どの辺りが合わないのかを知りたいんだけど、聞いてもそれには答えずに、
過去の研究そのままを追試したいとか言いだす学生までいる。
みんながみんなそうじゃないんだろうけど、答えがまだ無い問題を追求するって事自体に
嫌悪感を抱いてるみたいなんだよね。
そういう意味でも、全員にピッタリと合うテーマを与えるのは、教員学生お互いに熟考してもなかなか難しい。
当然ある
邪魔な学生は先のない研究を押し付け、卒修論の時期にこの結果で何を話すんだよと追い込みをかけ、連日の徹夜を強い廃人にした後、自主退学してもらう
俺はお前を軽蔑するよ
ネタに（ｒｙ
とはいえ、こういう基地外は本当にいるから困る
寧ろこれをやられた本人だろ。何となくわかる
確かにそんな気もする
実際こんな研究室あるしな
鬱にならんようにやり過ごすのが一番だと思うんだがどうだろう
kwsk
はやくブラックスレに帰ってこいよｗ
お前がダメ学生なのは分かってるから。
何で？
出ましたブラック特有の論調
自分で論理立てて説明出来ないからごまかして逃げる
技術を教えるときも俺にしてやれることはここまでだあとは自分で考えろとかいう精神論
実は自分の技術の無さをごましているに過ぎん
習うより慣れろという言葉を知っているか？
経験によって得る部分も大きいから全てを口で伝授できるわけではない
要するに精神論だろ
無能乙
研究室に入った後も学生実験と同じ感覚で、
一から十まで細かくやることとやっちゃダメなことを指定しないと実験できないやつ
想像力がないんだろうな
いくら教育に優れてる人でも、小学生を3年でプロ野球選手にするのは無理。
向いてない奴は、向いてない。
誰もがプロ野球選手になれるわけではないのと同様、誰もが修士博士の能力を
持てるようになるわけではない。
ダメ監督が言ってちゃ世話ないな
それね、就職重視なのか進学重視なのかという学科の方針もあるよ。
あと、国立大は基本的に大学院大学になったんだから、国（文科省）の考え方では
国立大に入る人は6年一貫教育。
嫌なら大学院重点化していない私立大学へどうぞという事だよな。
しかしコレスポのアドレスがso-netって初めて見たわ
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
イバるだけで能無しなんで気合を入れてやった准教は二度と学校にこねー
ゆとりは少しでも反対意見を聞くと・・・額に血管が浮き出る
嘘だろ承太郎？
そういった学生は興味がないことを卒業まで仕方なくやってるという状態のため、どう指導しても「しょうがなくやらされてるのにいちいち口出すな」と考えるだけでまったく指導の余地などないから
受験の時に学科ごとに理科の問題変えて化学系は試料とか反応条件与えて目的物の作製経路考えろみたいな問題だして思考ができる、化学への興味がある人を合格させるしかない。
教官が研究の面白さを学生に理解させてあげられないことが原因ではないかと
ただ、目的の結果に向かっていくだけの研究はやりがいはあっても、面白くはない
試薬の量、溶媒、反応温度を変えるだけで全く違う反応が起きたりすることや
副反応が起こること、立体選択性が変わること
これらの目に見えない現象を
実験でどうすれば説明できるかを考える
現状はこういった現象の研究ではなく、研究の成果の方が重視されてるため
学生としては教官の理論の道具で使われている思いがあると思う
地国や私大に鳴り物入りで赴任してくる今時の若手教員って、どっかの一流大学で行われている
ビッグプロジェクト（大規模予算）の出身であることがほとんど。
そこのボスに言われたとおりに実験して、そのへんの准教授顔負けの業績を上げている。
だけどそいつが学生を指導する立場になった時に、「研究の面白さ」を教えられると思うか？
そんなの無理だよ。
挙句の果てにできない学生に苛立ったり、イジメに発展したりする。
究極的にはそういう教員を採っちゃった学科に責任があるよね。
ここでいう若手教員て助教だよね。
それでＰＩなら准教授顔負けで当たり前。
普通の助教はこれから自分の研究見つけていかなきゃいけない。
そこのボスがその余地を与えてくれるかどうか。
それでいて任期もあると。
研究の面白さを教えるのは、ボスでもいいんじゃないの？
ある意味助教のせいではない。
教科書のここからここまで頭入れてこいと一言いって
枚枠テストでいいわ
ちなみに私はできる可能性が高いと思うがね、。
が、来てみるとまるで研究はダメ。
言われたことが出来ないやつ。
言われた事と違う事をやり始めるやつ。
原因と結果の因果関係を理解できないやつ。
オリジナル研究を始めてしまう奴。
サボリ癖のあるやつ。
遅刻、無断欠勤ばかりしてるくせに、自分の権利だけは主張するやつ。
まー、問題児ばかり。
３０，４０にもなって子供のよう。
ダメ学生が就職できずに研究派遣社員になっているのだろう。
旧帝大出身で派遣やってる人は、大概こんな感じ。
まだ無気力よりは使いよう（というか育てよう）がある。
説明能力、コミュ力がないのが問題なんだろう。
地頭が良ければ組織疲弊に対する撹乱要素としては面白いと思っている。
まぁ、往々にして技術力がないので、そうなると本当に問題児なのだが。
ttp://www.bioreg.kyushu-u.ac.jp/saibou/freq_q.html#p6 競争＝悪の呪縛から逃れよう。
ttp://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html 才能があると思えているところからスタートしている努力と、自分にはまったく才能がないとしか思えないところからスタートしている努力は、苦しさがまったく違うのではないだろうか。
研究室関係で困っています。
教員の側からアドバイス頂けますか？
どんなアドバイスが欲しいの？
言ってみ
国内にかなりの数があるけど管轄は日本郵政だし
そもそも国費で設置されたものだから
気安く差し上げるわけにはいかないよ
赤いポスト
それはその人の個性だから仕方ない。
向かない職種を無理して目指し、心を病むくらいなら別の生き方を考えた方がいい。
それが本人のためだと思う。
ありがとうございます！！
長くなりますが...よろしくお願いします！
教員への接し方がわからず困っています。けんかや訴訟は嫌なのですが、自分の希望と教員の希望の擦り合わせをする方法がわかりません。
ご助言よろしくお願いいたします。
目に見える心身の異常、業績と言える業績がないこと、実験も修士よりへたくそ、発達障害特有の問題行動、研究者への適性がないことから、教員から匙を投げられています。
研究者志望ではなく公務員志望なので、余計嫌がられています。
ただ人生の目標の中に、科学的な手法を用いた研究での博士号取得があります。
今論文に繋がるかもしれない結果があるので、悪あがきになるかもしれませんが、D4までにそれを詰める所まで詰めたいと希望しています
（時間をかけたらそれでいいとはと思わないので、D4までと自分で期限を決めています）。
しかし現在、自分探しの旅（教授命令）という名目の研究室出禁状態です。
この期間を使って、カウンセリングや療養を受け、研究室命令の研究引き継ぎの準備をしています。
たまに面談はありますが、教員が毎回発言の主旨をコロコロ変えつつ、巧妙に退学を薦めていること、私に二度と研究をさせたくないことが手に取るようにわかります。
最初は
「公務員志望なら今は対策して、試験後に研究すればいい。退学後の学位取得もできるし、国家公務員なら官公庁訪問の資格が1年以上あるので、余分に研究時間を取ってもいい。」
と言われていましたが、
「君には退学か研究指導委託の道しかない。試験後の研究の話なんていってないし、口にもするな。官庁訪問を試験に受かった年の間にしないのはあり得ない（国家公務員には試験合格から１、２年後に官庁訪問した人が多いです）。」
と次の面談で言われ、
「僕たち退学の話なんか出してないよ。君が退学したいんでしょ。」
と最近言われました。
明後日も面談です。
教員とのコミュニケーションすらできない人間が公務員なんて無茶な気もしてきました。
言われたことが出来ないやつ。
言われた事と違う事をやり始めるやつ。
＞
オリジナル研究を始めてしまう奴。
なんでも発達障害のせいにするのはよくないと思うんですが、
これって発達障害を持つ私の性質に近いです。
私は自覚できたんで、今なんとかしようとしていますが、
たぶん一生気づけない人も多いんですよね。
大きな大学のカウンセリングセンターや障害学生・職員の支援サービスを使った改善も可能だと思います。
公務員って確か年齢制限なかったったけ？
博士なんて取ってて大丈夫？
あなたはどうしたいのか。
非当事者から見て、成果が出ておらず、精神的にも病んでいる人に博士号を与える理由がない。
それに能力のない、適正のない学生に学位を与えてしまう事は、指導教官の責任・良心として、
そしてなにより本人のためにならない。
能力のない人なのに、博士としてのアウトプットを要求される。
応えられなければ失望され、叩かれる。
それが博士というもの。
唯でさえ精神を病んでいるのならば、そのような道は今は選ばない方がいいのでは？
私の希望している分野なら29歳までです。
それもあって現在27歳D2ですがD4までを期限としていました。
>174
ありがとうございます。
＞あなたはどうしたいのか。
論文が書ける、学位が取れるチャンスを逃すことへの恐怖、
実家のご近所さんからの退学に対する嘲笑への恐怖、
退学した恥さらしが出たことによって家族が精神的に壊れるだろうという重圧。
この3点から研究室でとれるかもしれない学位に固執しています。
博士課程に行った女ということで、
実家の周辺の人から余計なことをあれこれ言われていたのに、
退学となると周りの嘲笑がひどいものになるのは目に見えています。
ずっと自宅通学なので（しかも長距離）、嫌でも近所の人と会います。
（家庭板行きの問題ですね...すみません）
＞非当事者から見て、成果が出ておらず、精神的にも病んでいる人に博士号を与える理由がない。
それに能力のない、適正のない学生に学位を与えてしまう事は、指導教官の責任・良心として、
そしてなにより本人のためにならない。
能力のない人なのに、博士としてのアウトプットを要求される。
応えられなければ失望され、叩かれる。
それが博士というもの。
唯でさえ精神を病んでいるのならば、そのような道は今は選ばない方がいいのでは？
矛盾するようですが、これは完全同意です。
この考えと前述の恐怖がせめぎあっています。
まあ小保方さん（ぐぐれ）のおかげで女博士に対する偏見は多少は緩和されるんではなかろうか。
退学という流れではなく、今から公務員試験受けて、受かってしまったので中退してそっちに行くという流れに持って行け。
それなら世間体としても無難に収まる。
状況を聞く限り博士は無理ではないかと思う。
そんなんじゃろくに勉強できずに公務員試験も落ちるぞ。
どっちか諦められる方を諦めるんだ。
両方は無理だ。
博士も公務員も両方無理になる可能性が高い
障害者手当ての毒女ニートになりたい？
Drを取りたいというのは貴女自身の希望に過ぎないんだね？
公務員、それも国家１種を希望するのなら、
理系の博士学位はプラスにならないどころか、むしろマイナスになる
指導教員も、公務員試験の二次面接官も、同じように考えるはず
二足のわらじを求めようなんて虫が良すぎやしないかい？
が無難なところだと思うよ
あと外野の評価なんぞ気にするな たいていは嫉妬の裏返しだ
博士課程なら単位取得退学（つまり３月まで居座る）で何ら恥じることはないぞ
あとから取るチャンスだって、ないわけじゃないし（大学に出向、そこで論文博士）
公務員一本に絞ろうと思います。
退学する覚悟と勇気の後ろ盾が欲しかったのだと思います。
皆様のおかげで試験対策に集中できそうです。
ですが、
＞＞理系の博士学位はプラスにならないどころか、むしろマイナスになる
には驚きました。
もともと科学コミュニケーションと公共政策に興味があったので
進路について科学行政・科学コミュニケーションの専門家に相談したところ、
「理系博士が今の行政には必要！そういう職に就きたいなら理系の博士号を取れ！」
と力説されて、博士号を取ろうと決めたからです。
でも、サイエンスコミュニケーターが省庁に送り込みたい人材と
省庁が欲しい人材は一致するとは限りませんよね。
今思えばその専門家は、自分の講座の受講者が欲しかっただけかもしれません。
その人は、博士課程の学生のみが受講できる科学政策の講座を新設する予定で、
一人でも多くの受講者を集めたかったのかもしれません。
なお、その講座はうちの教授から無意味な講座だといわれていたので、
受講することはありませんでした。
今思えば受講しなくてよかったのかもしれませんが。
私の大学には最近、天下り臭のする胡散臭い大学院ができました。
たぶんそこに行った学生の中には、自己中な専門家にたきつけられたひともいるでしょう。
さらにその中には不必要な人生の失敗をする人もいるでしょう。
学生はうかつにたきつけられないように気をつけないといけませんね。
普通の投資と同じように、引き際を見誤ると膨大な借金だけ残る
ほう、公務員にすると決めたんだね？ 以下は長文だから忙しいならスルーして
中途半端な未練は身を滅ぼしかねないから、学位はすっぱりあきらめると良い
もし中途退学でなく単位取得退学を目指す場合は、Ｄ３の課程満了までは我慢するしかない
退学届を出して済む話ではないので、やはり少なからず指導教員の心証が絡んでくる
居心地が悪かろうが恨みつらみがあろうが、そんなことは露ほども見せずに粛々とやるべきことをやる
とくに研究の引き継ぎや、貴女がまとめられる仕事は責任を持って片付けておくほうが吉
学位と関係なくなったからといって、後ろ足で砂をかけて去るような振る舞いはしないことだな
教授にとって博士課程の学生は、跡継ぎになりうるという期待があるものだし、投資もしている
それに応えられなかったのだから失望されるし、翻って風当たりが強くなるのも無理はない
ヤケになったところで誰も得をしない 月並みだが「立つ鳥跡を濁さず」を心得ておく
前述と矛盾してて恐縮だが、仕事を片付けていくうちに学位が転がり込む可能性もゼロではない（ただし期待はしない）
修士修了程度の学力および考え方ができれば心配ないはずだが、苦手分野を重点的に復習するといい
それよりも大事なのは二次面接対策だ まだ先のことだけど、準備しておいて損はない
面接で、どこの省庁にいきたいのか、そこで貴女はどんな能力で国政に寄与できるのか
そういうことを聞かれるだろう そのためにはあらかじめ希望する省庁を訪問して
そこでは今現在どんな政策にもとづいてどんな事業がおこなわれているのか知っておく
卒業生で官庁に行った人間がいるかどうか、大学の就職支援課？に行ってリサーチだ
ＯＢがいるといないとでは天と地ほども違う 面識がなければ知己を得るのに時間もかかる
お見知り置きさせてもらえば、アドバイスも貰えるかもしれない
ただし同期で行った奴はお勧めしない 純粋にライバルとみなされるからな
ちなみに、いまさらどうにもならないが出身大学は結構ひびく
東大なら有利、旧帝大なら少し有利、私学は厳しい、そのつもりで身構えておけ
なお「博士を蹴って公務員になる」ことに対して、圧迫面接並みの追求があるだろう
それは当然のことで、誰でも疑問に思うことだし、途中で方向転換した（ひいては時間を無駄にした）
ことに対して説得力のある理由ができなければ、単に問題のある人材であって
官庁には適切でないとみなされるのがオチだ
このことは貴女にとって、いちばん触れてほしくない部分かもしれない
けれど厳然たる事実から逃げられるわけでもない
開き直って、今のうちに対策を練ることができる、とポジティブに受け止め
その悔しさを前向きな希望に置きかえていければいいんじゃないかな
さいごにひとつ
リテラシーについて高説を垂れるつもりはないが、しょせん匿名掲示板の無責任な戯言だ
その気になって乗せられて、その結果、貴女の人生に深刻な問題をきたしたとしても
俺は責任とらないし、他の誰も責任とるわけがない それでよければ参考にしてくれ
二次面接対策は、もちろん一次試験に受かってからのことね
…あたりまえか
maRchで女子学生にべったりの「女教」が一日中ハッスルしてて
騒音に男子学生がキレてるけど、学科に文句言ったら改善されるのかな
例によって教授同士のコネで採用されたと言ってたが
その教授ともあまりうまくいってないみたいだし
あなたも負けずにハッスルしたらよかろう
まんぐり返しだ
そこはセオリー通り パイ返し にしとけよ
ウチは卒研に合格させるかどうかだわ
結構厳格に評価してるよ。何の文句も出ないように、一回一回のゼミや研究発表に点数を付けてる
総計が60点未満なら留年
それはむしろ自分を守るためだね。
ttp://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html ほんと、学費の無駄だったorz
あまつさえ学問に責任転嫁して貶めるとは恥の上塗りにもほどがある
しょーもねぇ実験に何時間もかけても
将来のためにならんね
無駄無駄
実学志向なら専門学校へﾄﾞｿﾞー
そーだね。じゃ、ボランティアで教えてろよ
てか、そんなしょーもねぇもんで
金取るなよ
全然、説得力ねぇ〜YO
ここのスレにいる教育者は
この程度ｗｗｗ
さすが、バカ学ｗｗｗ
中谷防衛相 UFOの発見事例ない
以前、空自の元空将が、自衛隊機の戦闘機が何度もＵＦＯに遭遇していると書いたことがある。
それ以来、まともな雑誌や新聞のコメントは同氏のインタビューを掲載しなくなった。以前から、色々と問題のある空将だった。
ttp://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3604.html 竹下雅敏 「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」
メドヴェージェフ
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8 2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 ／ りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
ttps://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384 UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
テレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送
ttps://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk オレ（助教）「院試勉強（全然大したことない）もあるし、院試が終わったら旅行でも行って、実家にも帰ったりしてゆっくり休んだら？」
A「えっと、後期の始まりって、いつ頃…」
オレ「研究室に夏休みとかの概念はない。しかし大学の立場としては、たとえ9月末まで休んでも、”研究室に出てこい”とは学生には言えないんだよ」
俺の心の中（バカは邪魔だから研究室に来るな。大人しく休んでろ。足引っ張るな。夏休みは、俺にとって研究に専念できる貴重な時間なんだよ！）
普通以上の学生B「あのぉ先生、夏休みって…」
オレ「院試終わって１週間くらい休んでから実験再開したら？ もう少し研究が進めば、今年度中に学会発表できそうだし、共著で論文にも名前が入りそうだよ」
俺にいつも研究よりも教育が大事と説教する教授「A君は、夏休みに全く顔を見ないな。どうなってるんだ？」
オレ「さあ…。夏休みだから、休んでるんじゃないですかね」
教授「全く…。今の学生は…」
オレ「でも、我々の立場上、アカデミックカレンダーの上では夏休みの９月に研究室に来い・実験しろとは言えないですよねぇ」
ハラスメントを恐れている教授「…」
まじで、化学は選択するな
意味ねぇから・・・
元気なのは税金で食ってる奴ばっかだからな
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ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1479423375/ コンタックSTは合法幻覚剤
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