中国史最大の英雄は

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 10:32:37

:0F7Eqvnf0

毛利元就か尼子経久？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 10:34:31

:WZvAfAG80

マンコに決まっておろう

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/24(火) 18:26:49

:skQBxLqN0

呉の広能に1票

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/25(水) 04:57:47

:zapdmiZs0

毛沢東、中国人を随分と減らしてくれた。
地球レベルで考えればかなりの善行だ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/25(水) 06:17:38

:huFzyWUG0

チューヤン。日本での活動は中国人のイメージアップにつながった。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/29(日) 02:38:04

:9odhJRJDO

>4そういう考えもありかｗ

まあ....実際、公式には毛沢東だろうな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/10/29(日) 10:52:15

:26deI4230

類似スレ多すぎ

/~/~　中国史上最強の「名将」は？？　/~/~
外部リンク

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161665890/
中国史上最強の武将を決めるスレ
外部リンク

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161653955/
中国史最大の英雄は
外部リンク

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161653557/

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/02(木) 21:20:11

:YEZ15WU20

じゃあたまには　まともな意見を

やはり光武帝　劉秀かな
中国史上ただひとり　滅亡した王朝の再興に成功した

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/02(木) 21:22:09

:xSeUdE16O

陳勝、呉広はどうだろう。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/12(日) 21:48:04

:gyM9baBI0

始皇帝と孔子だろう。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/12(日) 22:07:43

:gyM9baBI0

始皇帝、孔子、司馬遷、蔡倫を上げられるね。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/12(日) 22:09:22

:KoSIbZnl0

ゼンジー北京

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/17(金) 11:38:20

:9j5SnqjX0

>>1

まあ確かに「中国」には変わりはないが……

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/11/28(火) 22:57:23

:Rc/klTjX0

李小龍

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/11(月) 11:25:21

:flDcR3vf0

関羽かな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/28(木) 10:21:05

:m8/k+EqRO

こっちは日本の中国地方のことか？
宮本武蔵に一票入れておきます。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/28(木) 20:57:17

:pDbvfUzH0

　個人の能力としてずば抜けているのは朱元璋とか。
　仲間を集めたりして大きな事をやったナショナルヒーローだったら劉邦とか劉秀とか。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/28(木) 21:31:18

:0xBnvhx70

関羽二位票

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/28(木) 21:31:50

:t27pjGRUO

大公望

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/28(木) 21:36:53

:m9DQkKx40

おまいら！岳飛様を差し置いて何を言ってるんだ？！！

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/29(金) 04:17:19

:V9Kmb/lFO

中国を創った始皇帝

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/29(金) 04:19:43

:HgHvTG8E0

普通に孔子

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/29(金) 10:57:26

:gZP5Bbyq0

関羽三票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/29(金) 15:02:20

:kxw+eDpZ0

桃太郎

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/29(金) 17:33:13

:V6Y9cH6uO

岳飛元帥二票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/29(金) 19:21:40

:BqiSUfrv0

康熙帝

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/29(金) 19:52:13

:OSzAPwHo0

関羽or鄭成功

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/30(土) 00:57:46

:NQI3TnRK0

美能幸三

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/30(土) 01:06:18

:OEy9PAnY0

呂世民

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/30(土) 09:50:05

:UWhwElGc0

桃太郎二票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/30(土) 10:42:42

:RMAtWd0rO

>>29

呂じゃなくて李じゃないか？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/30(土) 11:33:44

:s5X12EwS0

関羽５票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/30(土) 16:33:50

:OqZXWEes0

超高だろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/12/31(日) 19:00:59

:JAzpcjjq0

朱元璋２票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/31(日) 19:19:27

:JLB0N0Fv0

武則天

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/31(日) 19:30:06

:0cULOKMr0

孔子か蔡倫

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2006/12/31(日) 20:46:14

:HUKpAtrC0

カン・ユー大尉

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/01(月) 12:31:44

:CFsYZfS30

康熙帝二表目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/01(月) 20:09:35

:BoJI/zrIO

毛沢東

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/01(月) 21:49:35

:vNJDLLbh0

大航海時代の先走りになった朱棣と鄭和はどうかな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/02(火) 00:34:01

:g37YVLK60

丘飛び三票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/02(火) 18:40:56

:aWTn7muzO

ラーメンマン

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/02(火) 21:34:16

:5x8bJLot0

韓世忠

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/02(火) 21:36:05

:9dL/i/030

則天武后

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/02(火) 23:59:59

:zhPGeKW/0

関羽六票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/03(水) 00:10:01

:YPFWvRn10

毛沢東３票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/20(土) 10:53:19

:c+L9RNHH0

始皇帝

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/20(土) 11:34:18

:zMUwOzr50

墨子だね。孔子とかだるいもん。孔子とか言ってるやつばかじゃねえのとおもふ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/20(土) 15:36:40

:RULkV3Vs0

関羽七票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/20(土) 17:19:02

:k4aCH2Ip0

丘飛４表目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/20(土) 21:15:59

:2JTPfvF2O

孫正義一票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/21(日) 00:57:53

:8zDV4IKa0

殷（商）の肘王を倒した周の軍師、太公望呂尚こそ戦いの基本を作った人。
「六韜、三略」は諸葛孔明や韓信、孫子も勉強したいた。
釣りの好きな人を「太公望」と言いますが、案外日本人はどう言う人か
知らないんですよね。
始皇帝は悪い事もしているので英雄と言うにはちょっと引っかかりますね。
中国最大にの英雄でしょう。
因みに肘王は「酒池肉林」で有名ですね。
「牛耳る」などもこの頃で来た言葉ですね。
私的は諸葛孔明がすきですね。
でも「六韜三略」今読んでも勉強になりますね。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/21(日) 14:48:19

:Zp4Q/w/VO

携帯でも一発変換できる太公望ｽｺﾞｽ
でも実際は謎な部分が多い人物なんだよね

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/21(日) 16:29:20

:+u0tjN3DO

>>52

じゃあほとんどの君主は英雄になれないってこと？
一体何をさして悪いこと？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/21(日) 16:38:17

:qhpWB/Eh0

毛沢東だろ常識的に考えて
なぜかというとb（ｒｙ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/21(日) 19:41:07

:IQiM9rJX0

関羽八票目

関羽人気凄いなｗ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/21(日) 20:47:07

:nUcG41zMQ

韓信と范蠡

関羽は美化されすぎ
呉との同盟戦略の大切さもわからぬ馬鹿
あいつのせいで国土も兵士も劉備も失った

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/21(日) 20:57:08

:0xxM6lQvO

成吉思汁に一票

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/21(日) 21:00:23

:kmTVIdWK0

始皇帝か玄宗

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/21(日) 21:25:50

:wnmWhe3W0

始皇帝か毛沢東だな。
どちらも戦国の世を統一した偉大な皇帝

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/21(日) 22:53:34

:Heg/8my70

＜＜54
私的にひっかるという事でありまして、決め付けは致しません。
只、色々な戦いや政策をする時に大儀が有ったか無かったということでしょうね。
「大儀なき戦いは必ず負ける」と太公望言っています。（神話の世界なので確定はできません）
色々な君主も大儀を守ったかそうでなかったでしょうね。
劉備は大儀があったのですが曹操は大儀が今一ですね。（私の意見では）
因みにアメリカはイラクで「大儀なき戦い」をしてしまいました。
何故なら、大儀であるはずの核が無かったんですね。
ですから負けて当たり前なんです。
アメリカに「六韜、三略」を読んでほしかったですね。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/21(日) 23:41:53

:IQiM9rJX0

>>57

個人的にそう思う英雄を上げるスレなんだから噛み付かないでおくれ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/21(日) 23:54:18

:Heg/8my70

そうですね。
楽しく歴史を語りましょう。
歴史は人によって見方が違いますからね。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/22(月) 01:38:04

:91PvwxQk0

康熙帝三票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/22(月) 06:38:55

:tyhFCn5/0

李世民に７票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/22(月) 06:53:48

:0KGaXbt90

長期経済予測データ

日本ＶＳ●●
外部リンク

ttp://http://qwe125mn.hp.infoseek.co.jp/11.html

２ちゃんねらーが言ってた事は外れたね。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/22(月) 07:53:46

:QprEWKKOO

李世民に５４票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/22(月) 08:49:29

:RV/2oHwi0

始皇帝だろうな。

理由
1.統一国家という前例がない時代に至上初めての統一国家を作る
2.至上初めて皇帝に即位する
3.当時の世界ではものすごい文明を持つた国家の皇帝となつた

毛沢東をあげている人が居るが、毛沢東は英雄とは思えない。
中華人民共和国なんて三流国家でしかないのに、
三流国家でしかない中国を建国した毛沢東が英雄とは思えん。
始皇帝が凄いのは上の3つを持っている所。
三流国家の元首でしかない毛沢東など、英雄ではない

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/22(月) 08:51:14

:RV/2oHwi0

俺は始皇帝のほかに孔子・蔡倫・司馬遷もあげたいな。
これら三人は名将や名君を凌ぐ功績と偉大さを持っている。

始皇帝、孔子、蔡倫、司馬遷は不動の英雄だろう。
これらは三国時代の英雄を引き離せる力を持っている。

： リベラル中道左派 [] 2007/01/22(月) 10:35:16

:g1H7peEW0

私が選んだ中国１０大歴史人物（ただ有名だけじゃなくて、あくまでも中国の歴史（世界
の歴史ではなく）への貢献度を判断基準とする。有名といったら、李白や曹操等のほうが
畢昇などよりよほど有名だし、世界の歴史への貢献度からすれば、蔡倫のほうがもっと上
位に入るはず）：
①孔子（春秋時代の思想家、哲学者。儒教創始者）
②始皇帝（秦。統一中国初の皇帝）
③毛沢東（中華人民共和国創始者）
④武帝（漢）（劉徹。漢を最盛期に導いた。始皇帝と並ぶ最高の皇帝の一人）
⑤太宗（唐）（李世民、二代目の皇帝。唐の最盛期の基礎を打立てた。名君の中の名君）
⑥董仲舒（漢の儒学者。儒家の思想を国教とし、儒教の思想を作った）
⑦朱子（宋の儒学者、思想家。儒教を体系化＜四書五経＞した中興者）
⑧司馬遷（漢の歴史家。中国最初の通史『史記』の執筆者）
⑨蔡倫（漢の発明家。製紙術発明者）
⑩畢昇（宋の発明家。活版印刷術発明者）
（このリストには帝王、思想家、発明家、史家は含まれているが、武人、文学者などは含
まれていない。その理由は、武人、文学者などは広く知られているが、歴史への貢献度が
比較的に小さいと思われるからだ。また帝王たちはみんな上位に入っているが、妥当かど
うか皆さんのご意見を聞かせていただきたい所存である）

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/22(月) 11:57:56

:D02iy5NbO

周星馳

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/22(月) 14:57:21

:X2/nKiB70

後漢光武帝

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/01/22(月) 16:20:28

:QprEWKKOO

八幡太郎平

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/22(月) 19:57:21

:91PvwxQk0

武帝ってたまたまその地位にいただけで、本人は大したことしてなくない？

： リベラル中道左派 [] 2007/01/22(月) 20:15:19

:g1H7peEW0

⑥董仲舒（漢の儒学者。儒家の思想を国教とし、儒教の思想を作った）つて
書いたが、正しいのは「儒教の基礎を作った」。訂正いたします。
日本では武帝があまり評価されていないが、英邁な資質ではあることでが中国
では非常に評価されいます。
武帝の主な功績は①中央集権的な郡県制を強化したこと①儒教を国教として公認
したこと③中国の版図を広げたこと。

： リベラル中道左派 [] 2007/01/22(月) 20:23:46

:g1H7peEW0

武帝は非凡な才略の持ち主であるところで非常に評価されている。
個人の能力においても、後世に与えた影響力においても、いい文
のない最高の君王の一人である。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/25(木) 23:05:03

:4+7M5Gsp0

康熙帝４票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/27(土) 23:56:37

:A57kYueY0

やっぱ岳飛が王道でしょ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/28(日) 00:43:10

:fuH1iPMc0

呂世民

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/01/29(月) 23:59:08

:MqGkT5ux0

朱元璋

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/04(日) 22:13:26

:a1opp7gm0

関羽九票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/12(月) 19:32:18

:P7c1PlRQ0

おうほ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/12(月) 20:21:45

:7xtm2Nl6O

岳飛

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/13(火) 23:09:50

:XTW6ncRs0

判官びいきで鄭成功。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/03/14(水) 00:03:08

:Ig88Jds30

>>83

までの集計結果

９票
関羽

６票
毛沢東

５票
始皇帝

４票
康熙帝
朱元璋
岳飛

３票
劉秀
孔子

２票
李世民
武則天
呂世民
桃太郎
蔡倫

１票
毛利元就
尼子経久
マンコ
広能
チューヤン
陳勝
呉広
司馬遷
ゼンジー北京
李小龍
宮本武蔵
劉邦
太公望
鄭成功
美能幸三
趙高
朱棣
鄭和
カン・ユー大尉
丘飛び三票目
ラーメンマン
韓世忠
墨子
丘飛４表目
孫正義
韓信
范蠡
チンギスハン
玄宗
周星馳
おうほ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/20(火) 22:23:15

:SfyOTBlQ0

女帝イサベルに一票

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/20(火) 22:49:50

:k/N6zudg0

始皇帝,司馬遷,孔子,蔡倫はもはや別格だろ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/20(火) 23:11:20

:bxOxT939O

岳飛とチューヤン

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/20(火) 23:31:35

:0SPCukBkO

チューヤンてwwバカっww

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/21(水) 01:03:23

:qu2sgnJtO

童虎

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/21(水) 11:19:13

:fu9k3pOXO

チューヤンに一票

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/03/21(水) 11:50:47

:WVTELdiD0

関羽１０票目

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/03/21(水) 15:22:42

:+U+gqK3oO

丘飛び

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/22(木) 05:21:33

:bJchem230

陳健民

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/03/24(土) 00:56:52

:PXRUtAr50

岳飛

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/26(月) 17:23:56

:zgsNAI5g0

やっぱ斉の田横でしょう。。あと俺の名前と同じ岳飛も

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/04/12(木) 20:53:50

:CC11Lb2Q0

好き嫌いや実績能力はともかく英雄視となると岳飛になりそう

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/04/21(土) 10:35:15

:w/mvnHvj0

これまでの集計結果

10票
　関羽
7票
　岳飛
6票
　毛沢東　始皇帝
4票
　孔子　朱元璋　康熙帝
3票
　劉秀　蔡倫　チューヤン
2票
　李世民　武則天　呂世民　桃太郎　司馬遷　鄭成功
1票
　毛利元就　尼子経久　マンコ　広能　陳勝　呉広　ゼンジー北京　李小龍　宮本武蔵　劉邦　太公望
　美能幸三　趙高　　朱棣　鄭和　カン・ユー大尉　丘飛び三票目　ラーメンマン　韓世忠　墨子　丘飛４表目
　孫正義　韓信　范蠡　チンギスハン　玄宗　周星馳　おうほ　女帝イサベル　丘飛び　童虎　陳建民
　田横

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/04/21(土) 14:24:14

:+MyH7GyR0

文天祥は中国じゃどうなの？
ナショナリズム基地外の多い中国では大受けしてそうだが

100

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/04/21(土) 19:03:29

:WiFd52YB0

自殺も出来ないヘタレ

101

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/04/21(土) 22:45:10

:zDB6Md/UO

チューヤン

102

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/04/22(日) 11:13:48

:QxrCP3n70

関羽だな。
偉大すぎる。

103

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/04/22(日) 23:58:21

:O0RqGdlf0

文天祥は英雄というより烈士みたいな気がするけど
歴史を動かしたわけじゃないがその強烈な生き様が後世に残ったって言う

104

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/04/24(火) 20:42:54

:uK0K/BwM0

邓小平

105

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/04/25(水) 02:34:21

:kAMPPK8DO

俺に決まってるだろ！もう中国とかそんなの関係ない！俺以外に英雄なんかいないって！

106

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [エ○○○ンのファンより] 2007/04/25(水) 03:28:24

:8qDwrrDK0

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エイト○ン

に行こう！　遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エ○トワン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エ○○○ン」だけ！
人通りの多い時間帯、店の入り口付近の席でドル箱つんだサクラが座ってないのも「エ○○○ン」だけ！

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エ○○○ン」ただ１店です！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

107

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/04/25(水) 12:04:13

:m8dpnNNT0

age

108

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/04/25(水) 12:44:25

:nnSQQW9vO

陳歩将軍だろ

109

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/04/26(木) 00:51:26

:zDbg2fNm0

藤本英雄
野茂英雄
中野英雄

110

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/04/26(木) 01:08:41

:dQaEaPgS0

>>109

江戸英雄って人もいたよ。

111

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/04/28(土) 09:53:45

:tAX7BD34O

横山光輝

112

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/05/01(火) 21:28:47

:S7NKXukQ0

商鞅

113

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/05/01(火) 22:29:37

:RuGazFjB0

一人なら秦始皇帝だなぁ。
彼がいなければ皇帝、王を纏める者という概念は存在しなかった。

114

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/05/18(金) 09:11:14

:aLTo8uEb0

これまでの集計結果

11票
　関羽
7票
　岳飛　始皇帝
6票
　毛沢東
4票
　孔子　朱元璋　康熙帝チューヤン
3票
　劉秀　蔡倫　
2票
　李世民　武則天　呂世民　桃太郎　司馬遷　鄭成功
1票
　毛利元就　尼子経久　マンコ　広能　陳勝　呉広　ゼンジー北京　李小龍　宮本武蔵　劉邦　太公望
　美能幸三　趙高　　朱棣　鄭和　カン・ユー大尉　丘飛び三票目　ラーメンマン　韓世忠　墨子　丘飛４表目
　孫正義　韓信　范蠡　チンギスハン　玄宗　周星馳　おうほ　女帝イサベル　丘飛び　童虎　陳建民
　田横文天祥　鄧小平　陳歩　藤本英雄　野茂英雄　中野英雄　江戸英雄　横山光輝　商鞅

115

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/05/18(金) 19:44:04

:E1F7aM7Y0

関羽つよいな

116

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/05/22(火) 23:54:33

:dzghfpS50

俺も便乗。
関羽に1票

117

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/05/23(水) 00:13:27

:Tj6Ubaey0

もちろん李世民。

118

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/09(土) 17:21:39

:jTiKit6w0

>>1

119

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/10(日) 03:53:22

:tiwRaQDf0

ゼンジー北京

120

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/06/12(火) 21:57:04

:6ElPCPrL0

マンコ

121

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/12(火) 21:59:12

:H6XhiRsD0

毛利元就

122

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/12(火) 22:01:26

:/k6ba1yjO

マイケルジャクソン

123

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/12(火) 22:29:55

:6C1Iypt20

他の歴史板での愚痴を漏らすスレ
外部リンク

ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1172045056/

124

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/12(火) 23:21:40

:wZAfz8KuO

尼子経久も捨てがたいが、やはり毛利元就に一票。

125

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/06/15(金) 04:11:21

:dndSZQT3O

マイケルジャクソンに１票
ネバーランドの招待券くれ

126

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/15(金) 23:57:56

:HUGXYZgS0

関羽

127

： こんな名無しでは、どうしようもないよ。 [sage] 2007/06/16(土) 07:14:33

:kF6Yknuu0

孔子だろうね。なんだかんだ言っても後世に与えた影響は大きい。

128

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/16(土) 09:51:54

:lcvgcUIp0

ブルース・リー

129

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/16(土) 11:00:19

:nZcgat9z0

関羽でしょ。

130

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/17(日) 23:19:55

:/udUV6Bx0

>>114

太公望とラーメンマンが同格、
孔子とチューヤンが肩を並べているところが趣深いな・・・

131

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/17(日) 23:21:10

:/udUV6Bx0

あ、俺はフカヒレに1票入れておくよ

132

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/06/19(火) 17:44:44

:07VRNFB70

春麗

133

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/06/19(火) 18:02:16

:Yj0+BH9Y0

毛利元就

134

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/19(火) 18:48:20

:aH4YXYPs0

曹操

135

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/21(木) 06:24:33

:YVY/JrrN0

>>1

須佐之男命か日本武尊だな

136

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/21(木) 14:29:06

:wIi2I+A30

吉田松陰
高杉晋作
山縣有朋

137

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/06/22(金) 17:52:07

:apYewB860

ダントツで始皇帝だと思う
始皇帝がいなかったら、
その後中国が一つの国という意識が生まれてたかどうか・・・
欧州みたいに地方地方に国が乱立した
地域になっていたんじゃないか？
インドも英領植民地になるまで
一つの国という意識はなかったらしいし

138

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/06/22(金) 23:46:15

:hemBqTUrO

始皇帝

139

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/23(土) 03:48:56

:o5ED9cLZ0

その点で考えるとむしろ始皇帝は余計なことをしてくれた

140

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/23(土) 10:37:50

:R2sUv/uN0

皇帝僭称の祖にして天下統一を果たした功績は凄すぎるな。
偉大といえないのは、その素行によるものかもしれないが。

141

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/23(土) 11:45:57

:oscK9KCG0

偉大な人物なんだが、素直に尊敬出来ないのは、その素行だろうなぁ。

142

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/23(土) 17:14:48

:KoWhPzIy0

>>137

なんでだよ、殷も周も統一した王朝だろ

143

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/06/23(土) 17:21:30

:CAGZLK9O0

始皇が僭称ならば、歴史上、正当な皇帝は誰もいないことになる。
人が人を上に立つことを表す至尊の号などと言うもの誰も称えられないという深い思想。

>>140

殿の考えはそういうことでよろしいのかな？

144

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/07/08(日) 04:46:48

:UBmtFmxC0

桃太郎

145

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/07/28(土) 11:37:10

:WD2r/qAA0

関羽

146

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/07/28(土) 22:35:59

:wMXEvKx30

桃太郎

147

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/07/28(土) 22:39:15

:K2aiSwJX0

関羽

148

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [] 2007/07/29(日) 12:00:46

:vccZlQEM0

関羽人気爆発age

149

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/03(金) 11:01:46

:VsFRAwC70

ブルース・リー

150

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/03(金) 19:12:01

:S9A/f6xm0

三蔵法師玄奘

151

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/03(金) 19:13:42

:ruhawgQe0

包茎矯正リング

152

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/03(金) 19:34:21

:zrjBJAdD0

関羽

153

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/03(金) 20:05:53

:mZgQIrLo0

曹操

154

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/12(日) 08:35:41

:hvBUXOgU0

桃太郎

155

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/12(日) 09:25:09

:Ie7TunDj0

包茎矯正リング

156

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/12(日) 10:24:26

:klOVdvfK0

関羽

157

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/12(日) 17:42:22

:j7AaZJd10

ブルース・リー

158

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/12(日) 21:01:08

:klOVdvfK0

李世民

159

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/19(日) 00:51:28

:7QYxwQpS0

鬼を退治した桃太郎

160

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/19(日) 04:26:09

:dnFM2lab0

皮を退避した包茎矯正リング

161

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/19(日) 13:06:54

:4Xi63OQB0

　秦皇、漢武、唐宗、宋祖、成吉思汗と、中国の代表的英傑五人をならべて、そのうちから一人をえらべといわれると、私はためらわずに宋の太祖を採る。
　始皇帝は暴君的な要素が強すぎる。漢の武帝は建国の始祖ではなく、高祖、文帝、景帝という名君の遺産をついだのである。唐の太宗は兄弟を殺害したクーデターが、どんな弁解が史書にしるされていても、暗いものを私たちに感じさせる。
　酔っ払っているうちに皇帝になった宋の太祖は、かりにそれが芝居であっても、私たちは深い親しみをかんじる。
　それにもまして、宋の太祖が偉大なのは、父の趙弘殷も武将で、生っ粋の武門の人でありながら、自分のはじめた国家は、文によって統治するという大方針をきめたところにある。～略～
　武門の出身であるからこそ、武の醜い面をよく知っていたにちがいない。
　なによりも感動的なのは「石刻遺訓」である。

162

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/19(日) 13:22:35

:4Xi63OQB0

史上、「漢帝国を再興する」と叫んだ者は数多くいるが、ほとんどが惨めに失敗した。成功したのはただひとり光武帝だけである。
前漢の滅亡後、二十八才にして起兵し、卓絶した軍事的政治的手腕によって天下を統一した。統一後、ひとりの功臣も粛清しなかった点は、先祖である前漢の高祖にまさる。画期的な奴隷解放宣言も出している。
一代にして創業（実力による天下統一）と守成（新秩序の確立、民生の安定、文化の振興、後継者の育成）をなしとげ、総合点からいって中国史上最高の名君といってよい。
－中略－
中国の歴史上、自力で天下統一に成功した皇帝は、秦から晋まで十人ほどのものである。光武帝と二十八将の事績はもっと知られ、もっと評価されてよい。
漢の武帝は英雄的君主であったが濫刑酷刑の傾向があり、無実や軽罪にして獄死した人がずいぶん多い。また民政にまったく無関心で、黄河の堤防が決潰したのを二十年以上も放置し、二百万人の民衆が家も農地も失って流亡するのを救済しようとしなかった。
宋の太祖趙匡胤は先帝の大いなる政治的遺産を受けついだ幸運児であった。
明の太祖朱元璋はあいつぐ血の粛清によって朝野の人材を殺しつくした。
光武帝は彼らのいずれにもまさるように思われる。

163

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/26(日) 00:23:31

:cqFoi/an0

史上、「鬼退治をする」と叫んだ者は数多くいるが、ほとんどが惨めに失敗した。成功したのはただひとり桃太郎だけである。
－中略－
桃太郎は彼らのいずれにもまさるように思われる。

164

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/08/27(月) 22:18:17

:yS/jLuSB0

蔡倫だろう　紙を作ったのは偉大すぎる

165

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/27(月) 22:21:36

:43eWRaD60

史上、「包茎矯正をする」と叫んだ者は数多くいるが、ほとんどが惨めに失敗した。成功したのはただひとり包茎矯正リングだけである。
－中略－
包茎矯正リングは彼らのいずれにもまさるように思われる。

166

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/08/27(月) 22:25:17

:yS/jLuSB0

インド英雄板作ってくれ

167

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/28(火) 02:12:56

:EPhs4sR10

アクバル大帝ぐらいしか思い浮かばない
あとガンジーか
てかインドなら世界史板だろう

168

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/08/28(火) 23:03:54

:r3mTWEieO

江青

169

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/08/29(水) 20:55:21

:mEX9cdSI0

嫌韓流って最低の本だな
あんなのが売れる理由が分からん

170

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/08/29(水) 21:09:43

:9KYJcJmb0

なんでこのスレで嫌韓流の話すんの？

171

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage ] 2007/08/30(木) 06:25:56

:WXuli9nC0

今頃ようやく読んで「こんな本読む僕って賢い」な中学生でも来てるんじゃね

172

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/08/30(木) 11:48:16

:JVJXoujO0

＞俺は大学生だぞ

173

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/08/30(木) 14:45:35

:1ZhaD2YQ0

>>166

天竺英雄板と呼べ。

174

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/09/02(日) 07:21:18

:08U0WiM10

友好国の天皇を誘拐したり友好国に原爆落としたりする小説がバカ売れする国が隣にあるけどな

175

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/09/02(日) 09:26:55

:IYFFyNW90

ほんとうに友好国だと思っているのか？
日本は外交的な駆け引きが、歴史的にできないお国柄だからなぁ…

176

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/09/02(日) 12:14:22

:08U0WiM10

（日本が一方的に）友好国（だと思い込んでいるの）天皇を誘拐したり友好国に原爆落としたりする小説がバカ売れする国が隣にあるけどな

という皮肉
向こうはATMだとは思ってても友好国とは思ってないだろ

177

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/09/04(火) 12:34:50

:Tzq1Pp/70

中国史最大の英雄は姚明だな。

178

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/09/04(火) 15:01:02

:Q/hpPgzh0

蜀滅びた時点で純粋じゃないけどな

179

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/09/04(火) 15:02:35

:Q/hpPgzh0

すまん誤爆

180

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/10/08(月) 16:16:32

:MZijWEnD0

始皇帝

181

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/12/12(水) 15:03:40

:1k7m8Adv0

能力と性格の総合点で、光武帝劉秀

182

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/12(水) 18:58:43

:nDf/9kqp0

関羽

183

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/12(水) 22:47:10

:syyzdBAh0

孔明

184

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/12/13(木) 00:11:09

:RWagDw6h0

張國栄

185

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/12/13(木) 01:02:24

:3fk6UrQG0

ttp://http://housuu.com/

186

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/12/13(木) 03:45:41

:eUABdE7A0

鄭和

187

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/13(木) 22:45:35

:iqWbS+dZ0

関羽

188

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/12/14(金) 13:37:03

:Ii+Vc1z60

男女差別が原因で不当に評価を低くされてる武則天
彼女はもっと評価されるべき

189

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/12/15(土) 02:48:41

:0Pu0PDMsO

武安国

190

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2007/12/22(土) 17:45:05

:4EgplVq60

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 21:18:57 ID:1um7NRQt0
武則天は長安と洛陽の間をかなり往来しているけど、
結局、一番遠い場所だと、どこまで行ったんだろう？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 01:12:43 ID:4EgplVq60

>>264

地獄

191

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/12/22(土) 21:39:30

:qg8MspWN0

鄭和に決まってんだろ
コロンブスよりすごかった

192

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/12/23(日) 05:47:11

:9rW2jEVg0

皇帝にご即位された、袁術様

193

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/04/13(日) 02:39:49

:9xbqK3wx0

孔子

194

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/04/13(日) 02:40:26

:9xbqK3wx0

孔子
理由：廟の数が一番多い

195

： 前田　英雄 [] 2008/05/01(木) 14:47:55

:JnLU6bL20

高長恭

196

：来々 [sage] 2008/05/12(月) 09:46:54

:WRjgGSLKO

麻婆豆腐つくった麻婆さん

197

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/05/30(金) 16:43:17

:dXtI7qoM0

やっぱり朱元璋さまかな。

198

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/05/03(日) 08:24:58

:Vz1V4ivOO

項羽

中国史上、彼ほど人を惹き付ける人物はいないよ。

199

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/05/05(火) 16:16:29

:+iZanZYn0

諸葛孔明も尊敬したという楽毅

200

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/05/06(水) 00:32:52

:m6963JLm0

万世師表であらせられる孔子に決まってる。

201

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/13(土) 05:01:34

:0mpz4mDb0

呂尚

202

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/04/01(金) 17:55:33.26

:jlmz3Hdn0

李世民

203

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/04/30(土) 02:20:44.53

:odVKxyTA0

成湯

204

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/01(日) 10:30:13.21

:K/kbAUuC0

現状では毛沢東って事になってるんだろうね
でも中共が崩壊したらシンカイ以下のクズ野郎になると思う

205

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/05/03(火) 08:23:10.63

:bLjALLmE0

まあ始皇帝、劉邦、孔子とかだろ

伝説に片足突っ込んだ太公望入れていいなら
もう伏儀とか黄帝とかでいいんじゃね

中国地方なら元就だろ

伝説に片足突っ込んだ古代出雲入れていいなら
もうスサノオでいいんじゃね

206

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/03(火) 11:46:11.90

:Obu5w3UX0

関羽や孔子も、もはや伝説の人物だな。
武聖と文聖も外せないな、個人的に。

207

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/05/03(火) 12:43:49.77

:kVfRaNxv0

冉閔頒佈“屠胡令”
五胡亂華後期四百萬胡人全滅

208

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/08(日) 22:16:23.32

:glFGTy2+0

Ｓ級
劉秀（滅亡した王朝の再興）
朱重八（異民族追放し守成）

Ａ級
劉邦（漢民族４００年の礎）
始皇帝（中国統一皇帝位創設）
毛沢東（異民族追放し建国）

Ｂ級
関羽とか岳飛とか祭り上げられ系英雄

209

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/09(月) 07:48:38.89

:NAvEvwlE0

>>208

毛沢東が異民族を追放したわけじゃないだろｗ
それなら蒋介石じゃないと

210

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/09(月) 11:06:31.56

:gqgCTiNN0

その異民族ってつまり日本だろ

じゃあ毛沢東でも蒋介石でもなくね？
日本はアメリカイギリスと戦って負けたんだから。

蒋介石にしろ毛沢東にせよ独力で日本を潰したってなら分かるが
ただ日本が負けるまで抵抗を続けただけじゃん

211

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/09(月) 11:13:36.60

:NAvEvwlE0

その理屈だと元寇の元も日本が撃退したわけではないような

212

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/09(月) 11:41:28.91

:gqgCTiNN0

元寇と比べていいかは分からんけど

もし日本がアメリカ・イギリスと全面戦争せずに中国とだけ戦ってれば異民族を追放できたか？できないだろ

八路軍が凄かったのはそうだけどまして劉邦や始皇帝には並べんな。

213

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/05/09(月) 22:42:15.80

:bNPNX6WQ0

まあ劉邦は糞だけどな

214

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/10(火) 01:30:21.93

:9ibnuKi+0

劉邦と毛沢東は実力的にほぼ互角っぽい
その劉邦や毛沢東の正統進化が朱元璋。

215

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/10(火) 19:12:49.53

:QUTqotyc0

そもそも等級付けの意味がよく分からない。

216

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/17(火) 16:53:29.31

:+/hu8kxJ0

【教育】橋下知事「君が代不起立の教員、絶対に辞めさせる」「国歌・国旗を否定するなら公務員辞めろ。府民への挑戦だ」…大阪★８

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/05/17(火) 15:36:26.38 ID:???0

・大阪府の橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」府議団は１６日、５月議会に提案を
　予定している府立学校での国歌斉唱時に教職員に起立を義務づける条例案について、対象を
　「府下の公立学校」に拡大する方針を決めた。罰則規定はないが、府教委は政令指定都市の
　大阪、堺両市を除く市町村の小中高校教員に対しては任命権、懲戒処分権を持つ。

　一方、橋下知事は報道陣の取材に対し「政令市も含めて（条例の）対象にすべき。府議が
　議論して決めたルールに府内の教員は従うべきだ」と強調。「起立しない教員は意地でも
　辞めさせる。ルールを考える」と、政令市も含め違反すれば処分する考えを示した。

　府教委は平成１４年以降、府立学校に対し「教育公務員としての責務を自覚し、国歌斉唱に
　あたっては起立する」と文書で指示しており、今年３月には卒業式での国歌斉唱時に起立
　しなかった守口市の中学校教諭を戒告処分にした。ただ、政令市の教員については地方教育
　行政法で政令市に任命・処分権があるため、府教委は「条例の適用対象となり得るかどうか、
　これから検討する」としている。

　

217

： 日本語 [825714590＠ｑｑ.com] 2011/06/14(火) 05:41:46.61

:5+vSOU670

你大爷我！

218

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/08/13(土) 11:00:43.65

:nVXaKAnzO

毛沢東

統率：【１００】偉大な革命事業の成否は彼の統率力にかかっていた。
流軍なりながら長征を成功させた驚異的な指導力の高さに敬意を表して、中国史のどの英雄よりも優れている。

武力：【８９】文武に優れた人物である。戦争では負け無し。

知力：【１００】謀略、陰謀、策略といった点に関しては、卓越した力を持っている。
圧倒的に不利な中国共産党を最終的に勝利に導いた。また中華民国を国連から追い出し、自分たちが常任理事国におさまった。

政治：【１２０】始皇帝以来の２１００年におよぶ皇帝による圧政を終了させ
中国の全人民を封建領主と地主の搾取から救った。この点においては中国史上の
どの皇帝よりも偉大であることは間違いない。光武帝、趙匡胤と言えども所詮
は始皇帝の皇帝独裁体制の後継者に過ぎない。そして何より彼は５億の民を救
った。世界史史上一度の革命でこれほど多くの民衆が救われたことがない、フランス革命でもロシア革命でも１億人以下の人口の国の話である。

219

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/08/15(月) 11:27:40.50

:N7YALZlT0

そういえば新華社通信でさえ、今や毛沢東崇拝は止めてるって話があるね。

220

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/09/17(土) 22:46:35.37

:T1SmyKKQ0

関羽ってのがよく分からん。
中国人に人気のあるのを挙げろってなら分かるが、何かしたわけでもないし日本人のお前らがどこに惹かれるの？
中国人に祀られてるからとりあえず関羽って言ってるだけだろ。

221

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/09/17(土) 23:57:46.79

:HaqYkMFL0

関羽はあの末期の勘違いっぷりがな

222

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/09/21(水) 00:37:10.59

:jOL3/X6G0

劉邦は匈奴に敗けて朝貢した　冒頓単于が偉大過ぎたが
異民族も追っ払った始皇帝とは比較できない

そういうオレの推挙は　もちろん康熙帝
漢民族でもないのに「聖祖」のおくり名が破格の偉大さを物語る
歴史的には最近なのに　そこまで評価が高いのも凄い
比較するには三皇五帝まで遡らなければならないだろう

223

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/09/23(金) 01:21:11.17

:W9gHPvNa0

康熙帝は、いい意味で皇帝らしからぬ皇帝って感じだな
西欧文化に寛容だったらしいが、こういう所が政策にでも直接反映されていれば、
開かれた国家として大きく発展した可能性は高いと思う
英雄というより、皇帝としては偉大な人

そういうオレの推挙は、劉邦
漢民族という枠を、現代にまで色濃く伝える漢帝国創始者
劉備然り、漢の持つ影響力は中国人の心を長く捉えている
称号や業績を越え、中国史に心の楔を打ち立てた英雄

224

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/09/23(金) 07:05:06.06

:3GoRnisJ0

劉邦は晩年のボケがなければねぇ
結局功臣を粛清したことで呂氏の暴走のサポートしたようなものだし

225

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/09/23(金) 11:22:16.47

:NX0YDLqH0

>>220

祀られてるほどのスケールにも惚れた。
所詮、書の中でシコシコと学者モドキにあーだこーだ言われてる
程度の連中には無い大きさがある。
権力に縛られる臭みがなく、ただ自分の思うがままに生きた。
好漢ってのは本当に居たんだな、と感じたね。
関羽のおかげで道教にのめり込む事も出来た。

226

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/09/23(金) 12:58:48.69

:W9gHPvNa0

>>224

当時の庶民にすれば､宮中のゴタゴタなんて気にならなかっただろう
それに､呂氏の暴走を止めたのにも劉邦の遺命という大義があった

227

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/09/24(土) 02:25:49.95

:LdUgvXSl0

五虎大将軍の中では趙雲が最も劉備に忠実なイメージがあるんだが
今一関羽と比べると扱いが悪いね
関羽は呂蒙に孫子の相手を弱める方法そのまんま適用されて討ち取られたのがなんとも無様と言うか
なんで関羽ってあんなに増長してたの？

228

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/09/24(土) 22:00:07.22

:X0r3vgM40

>>224

でも劉邦の粛清は朱元璋や毛沢東とは若干意味合いが違う
韓信とか黥布、アイツらは王になって調子にのってた連中だからな。
まあ盧綰や樊カイまで殺そうとしたのは言い訳できないが

229

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/09/24(土) 22:07:24.04

:yhD7sIBR0

>>227

関羽は増長したと言うよりも、普段から士大夫を軽蔑してて、その意見をろくに聞かなかったから、
そこを呂蒙や陸遜に突かれてあのザマになった。

230

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/09/25(日) 00:46:37.93

:xR40LSto0

そのおかげで民間では大人気になったけどな。
その影響力には国家までもが媚びるほどの。
民間や国家の賞賛、容認された伝統に比べたら
そこから隔離されたガリ勉の価値観なんぞ何の役にも立たないな。

231

： 名前をあたえないでください [] 2011/09/25(日) 00:53:21.58

:QkAn4iCF0

李世民か朱元璋

232

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/09/25(日) 03:07:05.57

:3musAFhf0

>>228

韓信とか黥布は軍閥で、最後に劉邦に協力して天下と穫らせてやった立場だからなぁ……
増長するのも当然で、ぶっちゃけ例え粛々としたとしても切られるのは時間の問題だったと思う
「俺が貴方を天子にしましたよ」なんて連中は皇帝からすれば鬱陶しいだけだ
どれだけ身を慎んでいても（返って人望が増したり、癪に触ったりして）難癖つけられて切られる事多いし

233

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/09/25(日) 14:46:43.89

:PvyRzmRx0

>>232

韓信に関しては元々劉邦の家臣だからなぁ
斉をレキイキ見捨てて攻めたところから全ての歯車が狂った感じ

234

： 名前をあたえないでください [] 2011/09/26(月) 05:10:18.39

:Th08NqnZ0

同じ平民出身ってこともあって、朱元璋は劉邦を意識していたそうだしこのスレの主役候補にはなるかな。

あと三国時代に英雄は多いけど「最大」って程の人物はいない感じがする。中国分断政権の主ってだけなら史上いくらでも居るしね

235

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/09/26(月) 19:53:56.75

:3JiEnX/B0

>>233

僕もね、韓信は途中までは大好きだったんだけど、そのあたりから「？」
って思うようになった。

236

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/09/27(火) 17:31:51.45

:FlS/0WyH0

>>235

おしゃべり蒯通のせいだな

237

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/09/28(水) 20:31:41.37

:7JZv0IPd0

とりあえず、「全土統一」というのが大きいんだろうかね
始皇帝や劉邦は、そういう意味で最古参であり、先んじた感は強い
特に劉邦は長い王朝の始祖だし

238

： 名前をあたえないでください [] 2011/09/28(水) 23:35:16.59

:UuinDRPI0

>>237

議論の対象になるのは、そういった人物かもしれないですね。

じゃあ李世民も兄弟殺しや親不孝的な汚点はありますけど、実質的な「唐」の建国者なので劉邦に匹敵すると考えても・・

239

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/09/29(木) 01:51:32.16

:mlRiEwFH0

中華と言う枠組みを作った始皇帝が一番の英雄だろ
周辺諸国にとってはこいつさえいなければという感じだけど

240

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/09/29(木) 02:05:55.24

:089yPNSc0

>>238

李世民の場合､兄貴も殺そうとしてた感はあるから正当防衛とも言えそうだがな
親不孝なら劉邦も負けてないし､異民族を倒して治世も安泰という能力的な面では
劉邦を遥かに凌ぐかも知れない

だが､英雄とは物語でもあり､楚漢大戦はドラマチック過ぎた
劉邦に匹敵するには､そういう面でも勝る必要があるだろう

241

： 名前をあたえないでください [] 2011/09/30(金) 12:08:22.13

:YcuOdJoC0

>>239

始皇帝も偉大ではあるが、受け継いだ遺産が大きく王朝の寿命も短命。
その点で劉邦と朱元璋は庶民出身、特に明の建国者である朱元璋は元乞食坊主から天下統一を成し遂げている。

ただ両者とも人物的に問題あるので個人的には宋の太祖である趙匡胤推すw彼には暗殺やら後ろめたい話が全くないので

242

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/01(土) 00:29:10.82

:U7Q4iL7Q0

>>241

趙匡胤を嫌いな人は少ないだろうけど､一般的な英雄像とは掛け離れてる気もするなぁｗ
後ろめたさがないという点では､皇帝なんかより一将軍みたいな人物の方が多そうだ

243

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/01(土) 00:33:21.64

:A4qWz4+s0

陳橋の変は十分に後ろめたいだろう。

244

： 名前をあたえないでください [] 2011/10/01(土) 02:36:06.85

:OhV1n6cf0

>>243

多少は後ろめたさはあるだろうね、それもあって柴氏を交代劇以後も「石刻遺訓」等で保護したんだろう。
ただクーデターのわりに血の臭いが殆どしなかったことは好評価したいね。

245

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/01(土) 19:28:55.00

:482xA1fq0

>>237

　ただ劉邦さんの場合、嫁と嫁の親戚が酷かったな。

246

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/01(土) 19:38:38.96

:U7Q4iL7Q0

>>245

危うく呂氏漢になる所だったからな
そうなったら､今ほどの劉邦信仰・漢信奉はあっただろうか････
劉邦の最大の強みは､中華史上早い段階での統一王朝「漢」を打ち立て､
それがある程度持続して人々に浸透した点だろう

247

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/02(日) 10:05:24.03

:nqT7YfvV0

>>241

やたら２ちゃんで美化されている趙匡胤だが
結構短期で粗暴だから２ちゃんやってるような人間には付き合いにくいタイプだと思うぞ

248

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/02(日) 10:37:20.52

:zIsHPCm+0

地味だが完璧超人の光武帝劉秀オススメ
温厚だから（オヤジギャグ好きの天然だけど）２ｃｈネラーも安心

249

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/02(日) 11:41:25.15

:Dfj+Tz5L0

劉秀は「おまいら俺に粛清させるなよ」とか諭したり温情派だよな
でもこの人本当に漢王室の血を引いてたんだろうか
なんか劉備と同じ臭がする

250

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/02(日) 13:05:42.26

:nvHwCuPlO

やっぱり武帝（漢）は出てこないのな。いや、俺も違うとは思うが。

251

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/02(日) 19:43:49.24

:58KbaGq70

>>247

相手をボコってから後悔するので､まだ人間性は信用出来るな

252

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/02(日) 23:07:07.43

:GHML4a3+0

趙匡胤ってお抱え料理人を粥がまずかったからという理由で大量虐殺したんでしょ？

253

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/03(月) 00:01:12.54

:+Z0janJj0

>>250

むしろ武帝は文帝と景帝の作り上げたのを自分の見栄で費消し尽くしたうんこ

254

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/03(月) 11:21:00.90

:fFSH++9d0

なんで中国の王朝って皇帝の嫁とその家系が異常なまでに力を持ってるんだろう
中国王朝が衰退する原因って姻戚の専横か宦官の専横のパターン多いよね？
日本だと源頼朝と北条政子、菅直人と伸子のパターンくらいしか思いつかないのだが

255

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/03(月) 15:58:36.01

:KhWSZKOf0

国家を運営する理念が儒教＝家家族主義だから
外戚も宦官も皇帝という家の身内であり、他人＜身内なのが儒教だもんで

256

： 名前をあたえないでください [] 2011/10/06(木) 16:26:39.58

:sG/wwNQF0

>>254

人の我欲の強さは今の時代も不変だと思うけど、それらの向くものが当時は少なかったからでは？
特に当時は権力を欲するくらいしかないだろうし、手に入れれば大いに振るいたくもなる気持ちになるよ

外戚と宦官によって衰退した王朝も多いけど、宦官の方が厄介だったろう。なんせ彼らは外戚と異なり皇
帝が替わっても権力の座に居続けることになるわけだし、後宮で皇帝と共に暮らしているので、外戚より
もより身内と感じるだろう。

257

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/07(金) 21:58:43.83

:BrNNKS2+0

>>254

日本の場合は､戦国時代だと政略結婚が多く､姻戚の専横というのは
少なかったと思う｡
ただ､宦官ならぬ家臣の専横は下克上含めて姻戚よりも多いはず｡
そもそも､「皇帝」という存在自体が日本のそれとは少し違う感じだ｡

258

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/13(木) 13:55:28.04

:fUtxwlNX0

>>254

姻戚の専横だったら蘇我氏とか藤原氏の摂関政治もあるだろ
あと足利義政と日野富子とか

259

： 名前をあたえないでください [] 2011/10/13(木) 16:47:31.84

:s0fxmLZj0

>>252

陳橋の変では多少の血が流れたが、武断から文治政治へ移行させた趙匡胤がそういった人物のわけない。

260

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/13(木) 19:40:38.91

:jc6uzywx0

まずその文治＝平和って発想からして改めようか？
趙匡胤が文治政治に以降したのは軍閥が皇帝権力を脅かす存在だからに過ぎないだろ
本人が軍閥出身だからこそ、だし。まあそれを実践できる時点で並の人物ではないが
彼の政治指針は基本的にバランスを取ることだよ。科挙も華北と華南で数をトントンに揃えようとしてたし。
趙匡胤は好きだけど、彼が穏やかな平和の使者みたいな扱いをするのは間違ってる
っていうかそんな人が飛竜伝の主人公になれる筈がないｗ

261

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/14(金) 02:01:36.77

:GxlJ3SQf0

>>259

ttp://http://homepage1.nifty.com/kotobatokatachi/sub153.htm

262

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/22(土) 01:23:42.86

:VnWUs2Pu0

【政治】 "韓国支援、５兆円に拡大！" 通貨スワップ、７００億ドルに拡充…日韓首脳会談で合意★54

外部リンク

ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319211108/

263

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/30(日) 23:41:06.33

:oyK0ORme0

始皇帝に天下統一の道を諭した李斯

264

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/12/31(土) 09:20:45.99

:aczmbYNrO

初の長期統一王朝を築いた劉邦

265

： 月孔雀 [] 2012/01/01(日) 05:07:22.53

:QhW6VlNM0

ギョウ・シュン・ウ

266

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/03(火) 06:48:53.79

:PgIdnGtX0

劉邦は呂后に簒奪されてるから最短じゃね

267

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/04(水) 21:05:15.50

:1IT2p0hX0

>>259-260

趙匡胤は平和主義の聖人君子ではないからなー。
武断から文治への移行は、宋代で完成したということで、五代時代の諸皇帝もそれに腐心していたんだ。

ところで料理人誅殺の話は、出典がなになのかは不明ながら、その主君であった柴栄は餅売りをぶっ殺そうとしたことが《宋史》太祖本紀の最初にある。
柴栄は仕事をさぼって柿を食っていた人夫の監督者をぶっ殺したし、軍装の調達の期日に遅れた顕臣をぶっ殺してもいる。
趙匡胤もまた、六合の戦いのおり激戦中なのにびびって戦わなかった兵を幾人もぶっ殺した。
与えた地位に対する厳格さが、両名には通じており、その意味では趙匡胤は柴栄の「弟分」だとはっきり言える。
その過剰な厳格さは、時代性によるものなのかどうなのか、といったところ。

268

： 名無し募集中。。。 [] 2012/01/11(水) 00:02:17.22

:XvkEoVYd0

k62ptju(^-^)/ google
yahoo
EBkczpGtO 京都の王者岡本監督￣）

269

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/18(水) 22:37:00.02

:q5/stbhl0

【国際】ロンドン五輪のオープニング歌手投票、初音ミクがK-POP追い抜き1位　「韓国vs世界のミクファンだな」[1/17]★７

外部リンク

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326892316/

270

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/01/27(金) 21:45:59.22

:q7+fQ6L+0

戦はバカ強、頭は超キレ、腕っ節は化け物、度胸は全身肝
なのに温厚でダジャレ大好きでオタっ気あり、嫁は相思相愛のロリ美少女
まるでラノベから飛び出したみたいな劉秀が最強だろ

271

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/02/01(水) 19:40:51.89

:g70J50YY0

ヒロインの存在はでかいな
しかも幼女の頃から唾付けてた頭も性格も良い美少女
まさに厨二小説のヒロインみたく完璧

272

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/28(水) 01:01:40.85

:fPl7pAWs0

田川福松

273

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/28(水) 01:10:02.49

:uFxpre070

>>211

元寇は完全に日本の軍事的勝利だぞ

274

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/28(水) 13:22:30.92

:4DhKuBnF0

元があの時代に大規模渡洋侵攻してきたことは凄いが
結果として兵力の殆どを失ってる時点で日本の勝利だわな
よく言われる一回目の元寇が威力偵察だったとすると
元は明らかにミスを犯したわな

275

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/28(水) 18:42:24.06

:7WLB7DYX0

戦争ひとつだけを見ると勝った負けたになるが
撃退したとはいえ侵略を受けた国の疲弊とかも
考慮すると、単純に片付けられんよな。

>>274

思い上がっていた部分は絶対あったろうな。

276

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/28(水) 20:24:29.21

:WHFstFJl0

>>275

元も鎌倉幕府も両方滅びてるしね

＞思い上がっていた部分は絶対あったろうな。
そういう意味じゃなくて威力偵察で太宰府まで押し寄せたせいで日本側が防塁作っちゃったからね
最初から二回目の規模なら撃退できずに負けてたかも

277

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/28(水) 20:36:20.05

:uFxpre070

>>276

緒戦で九州の武士を破る事は出来るかもしれないが
本州から１０万人規模の援軍が来たらジリ貧の元軍は勝ち目が無いと思う

278

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/28(水) 20:40:31.86

:WHFstFJl0

一度九州北部に橋頭堡築かれちゃうと撃退するのは骨が折れるよ
大宰府も落とされて策源失うわけだし
屯田する気だったみたいだから補給面で怪しい部分はあるけど

279

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/28(水) 21:57:43.80

:7WLB7DYX0

日本側に内通者でもあれば、あるいは。
幕府に対する不審と、野心を持った者をけしかけ内憂を生じさせれば
九州一円は陥ちたろう。
というか、それくらいの下準備はしていないと、消耗戦に近くなりそうな。

280

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/30(金) 04:48:18.65

:xf09OoEJ0

元軍が日本の拠点を攻略するのは至難だと思うぞ
封建制度の下でよくまとまった軍の城郭を攻略するの難しい
モンゴル軍もロシアやハンガリーや中央アジアでこそ快進撃が出来たが、
いずれも内紛状態だったり専制的な中央集権国家への攻撃だ
日本と似たような封建体制だった神聖ローマ帝国領内の軍事拠点への攻撃は全て跳ね返されてる
文永の役で10万の軍が来襲しても大宰府攻略すらおぼつかず、進退窮まって
全滅か退却する他に道は無いと思う

281

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/30(金) 07:36:56.11

:7TkWlzmZ0

文永の役は元の不手際が目立つね
対馬上陸が10/5
壱岐上陸が10/14
博多上陸が10/19
対馬からの急報により幕府側は九州の御家人に動員をかけて大宰府に集結させてしまった
明らかに対馬で略奪等で時間を浪費している

弘安の役
対馬上陸が5/21
壱岐上陸が5/26
博多（志賀島）上陸が6/6
こっちの博多上陸が遅れたのは江南軍との合流を待っての上陸作戦を変更するのに時間がかかったみたいだけど

やはり勝機は文永の役に日本側の迎撃準備が整う前に太宰府の攻略じゃないかな？

282

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/30(金) 14:56:20.52

:PJTyEeDlP

元軍は攻城塔や投石機は持参してるのか
やはり現地で組み立てか
歩兵部隊の大群でゴリ押しすれば大宰府は落ちるのか

283

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/30(金) 17:30:40.92

:AHmdADcB0

九州の御家人の集中が終わる前に元が博多湾に上陸
→　仕方ないから今いる部隊で水際撃滅のため攻撃　
→　元の集団戦法に対応できずに敗走
（史実では九州内の動員が終わってたので予備兵力の投入で何とか持ちこたえたが
動員完了前なら支えきれない）
→　大宰府陥落
→　久留米の高良山辺りまで退却して体制を立て直す？

284

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/30(金) 17:33:17.11

:AHmdADcB0

まぁ文永程度の4万なら本州から関門海峡超えてくる軍と体制を立てなおした九州の軍で最終的には駆逐できるだろうけど
最初からもし弘安レベルなら九州北部は完全に占領されるだろうね

285

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/04/02(月) 00:42:19.70

:Ky9OiJ5t0

路過

286

： 曹時＠丞相 [] 2012/04/08(日) 22:20:55.40

:J5MxWNJK0

神になった関羽

287

：一& ◆XwHRNcA/tSgG [] 2012/05/26(土) 14:02:45.73

:7hsapbd40

应该是吕布吧

288

： 中国人 [sunananan@yahoo.co.jp] 2012/05/29(火) 01:40:26.86

:LS7LemD+I

人民の利益を守る人は全部ヒーラーです。

289

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/05/29(火) 21:45:58.69

:ULPBT0fvO

呂布

290

： 龍の後人 [zxy1332.335v@yahoo.com.cn] 2012/05/31(木) 14:27:46.84

:Z5W8T0Cf0

赵云

291

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/06/01(金) 03:46:07.19

:j2v/SbE/O

村田か野茂だな

292

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/01(金) 12:12:37.82

:M7oCL2dY0

>>291

野茂英雄はともかく、村田兆治はそれほどでもないだろう

293

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/01(金) 19:20:39.30

:/ekBZtZs0

村田と野茂って中国出身なの？

294

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/01(金) 19:44:10.94

:qbK4BFa+0

始皇帝
劉邦
武帝
光武帝
朱元璋
毛沢東
このあたりから好きなの選べば？

個人的には晩節汚さなかった光武帝だな

295

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/01(金) 21:06:27.02

:8KQWeQxT0

関羽

296

： angus [124241021@21cn.com] 2012/06/04(月) 17:14:59.47

:fQITFQav0

汉武帝

297

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/06/07(木) 14:26:07.14

:8Yr1F9fLO

一武将は論外

298

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/07(木) 22:35:25.18

:N0Ge+fMJ0

だったら関帝はありだな。

299

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/11(月) 12:37:10.95

:ziO89gNo0

馬

300

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/07/03(火) 23:04:12.54

:rP7ifz+I0

曹操孟徳

301

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/07/13(金) 19:29:11.79

:pzdhqHMl0

「20周年のLIVEで是非聴きたい1曲」

1位：恋心 (KOI-GOKORO)
2位：LOVE PHANTOM
3位：RUN
4位：だからその手を離して
5位：ALONE
6位：ONE
7位：Wonderful Opportunity（ACTIONツアーで演奏）
8位：Pleasure 2008〜人生の快楽〜
9位：OH! GIRL（ACTIONツアーで演奏）
10位：もう一度キスしたかった
11位：New Message（ACTIONツアーで演奏）
12位：Brotherhood
13位：HOME
14位：BAD COMMUNICATION
15位：月光
16位：裸足の女神
17位：TIME
18位：YOU＆I
19位：夢見が丘（ACTIONツアーで演奏）
20位：ultra soul
21位：ハピネス（ACTIONツアーで演奏）
22位：BE THERE（ACTIONツアーで演奏）
23位：孤独のRunaway
24位：ZERO
25位：ミエナイチカラ〜INVISIBLE ONE〜（ACTIONツアーで演奏）

302

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/18(土) 22:00:05.73

:2lk3Mpxg0

ttp://http://www.youtube.com/watch?v=G6XkTIEOB5Y

303

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/23(日) 12:30:14.45

:pACM4lnP0

白雪 (BAI XUE)　大阪ミナミ日本橋　結婚詐欺、留学詐欺
ttp://uni.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1338348779/"> 外部リンク

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1338348779/
ハルピン出身25歳168cm長身ロング茶髪
のべ４０人、数千万搾取。殺されるかも？
外部リンク

ttp://http://user.qzone.qq.com/2563724596#home

我也如果在中国国内或者日本国内城市就看到白雪時候和情報提供的話
我可能送給1,000元。

我想現在白雪不在日本大阪的南地区。
如果白雪住在的話、大概在松山市内的。
白雪的老家、哈爾浜市延寿県的。
巳経在延寿県的市街地内有監視人了。

我和被害者一定必需予以打白雪了

sirayukisagisi@yahoo.co.jp

304

： ◆PzhO0j4bEHiF [] 2014/03/13(木) 11:59:58.47

:/YWO6gw00

トウヘイヘーイ♪

305

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/08/31(日) 19:37:15.90

:ywatw0BL0

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306

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/12(金) 12:26:49.94

:6M7Voldk0

中国を最初に統一した始皇帝に決まってるでしょ

307

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/09/14(日) 04:50:25.43

:8RuQ/0R60

羅漢中

308

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/16(火) 08:13:37.50

:t3zgGiae0

始皇帝は英雄か？って言われると違う気がする。
統一するまでの勢力を作り上げた一族の象徴みたいな役割だと思う。
英雄としてなら始皇帝よりは考公・恵文王・昭襄王の3者を推したい。

309

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/16(火) 08:19:31.64

:t3zgGiae0

つっても中国史最大の英雄かと言われると違うか
中国史最大の英雄的な一族といったところか

310

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/16(火) 15:18:45.11

:uE1nbM67O

英雄的な一族なら愛新覚羅氏でしょう｡
或いは北斉の高氏とか？

311

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/16(火) 15:45:19.93

:LTWR8biW0

韓信と曹操

312

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/09/26(金) 20:32:08.81

:GWzpDdN80

戦術なら韓信

313

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/29(月) 17:01:48.04

:V4Kf9YE/0

>>308

今でいえばヨーロッパぐらいの感覚だった中国を「一つの国」という概念で纏め上げた
始皇帝は不正州の英雄でしょう。

314

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/29(水) 14:40:26.27

:+saJrbjA0

始皇帝は中国人ではなく外から来た外国人扱いされることがあるからな
商人の子や趙の血筋となると更に意味が変わってくる

支配者は皇帝を名乗ることはわかるとして、政の血筋はどこかと言われると
西戎か北狄か殷なのか
本当に華夏だったのか

315

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/07/03(日) 14:26:21.78

:zyO8ysh00

大阪府三島郡島本町は暴力とイジメの
暴力とイジメのブラックタウンなの？

316

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/07/03(日) 16:40:27.23

:Ubt37Kf80

劉秀かな

317

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/07/05(火) 14:45:44.34

:dufRhrW10

始皇帝　次席がチンギス・ハン

318

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/07/10(日) 02:50:06.03

:xYGyfuEu0

劉邦か朱元璋が良い勝負なんじゃね
どちらか一方と言うなら朱元璋かな
李世民や趙匡胤は天下を取ったと言っても身内の頭が変わっただけの印象で劉邦朱元璋に比べて一枚落ちるイメージ
知り合いの中国人数人に聞いたら全員とうしょうへい一択だった
しかし場違いな人の名前が度々上がっているようだけど
光武帝のファンクラブでもあるのか

319

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/07/27(水) 14:18:58.93

:gFP6sRh50

慶応の学生です。

大学の教授が今回の選挙についておかしい部分が多いとツイートしています。
５００の束のバーコードを他者に振り替えていると考えられると言っています。
例として幸福実現党は都内に信者がある程度いるはずなのに、３区以外はすべて０票。犬丸氏も同じだったと言います。
また、娘さんが練馬区で三宅氏に投票、他知り合いが３人も入れたのに、０票。池袋、渋谷で０票もおかしいと書いています。
明らかにムサシの機械での操作があった可能性が高いと書かれています。

実は、非常に奇異な点があるのだ。それは、区によって、「票があるところ」と「まったくゼロな区」があるのだ。

今回の三宅洋平の得票に戻るが０時００分現在で東京都合計で１８万８千票である。
区部合計では、１３万票　そのうち千代田区では、たったの１千票。

港区では５千５００票　新宿区では６千５００票、文京区では４千票　台東区では3,500票　墨田区では４千票　品川区では7,569票　目黒区では10,000票　
大田区では12,000票　世田谷区では20,000票　渋谷区では8,000票　中野区では８千票　杉並区では１万７千票、北区では4,500票　板橋区では1500票　
練馬区では１万２千票　葛飾区では５００票、江戸川区では5,000票　八王子市では6,000票、立川市では2500票　武蔵野市では3,500票　三鷹市では4,500票　と続く。

豊島区ではなんとゼロ票　中央区ではゼロ票。江東区ではゼロ票、荒川区ではゼロ票　足立区ではゼロ票　通常、こんなことは考えられない。

増田寛也はこんなヤツ
■前日まで東電取締役
■舛添もびっくりのファーストクラス出張三昧
■岩手県知事を務めた１２年の間に公債費を１兆２０００億円強に倍増させ岩手を捨てて逃げた
外部リンク

ttp://https://twitter.com/kitahamamikiya/status/754484014552010753
「いま都知事選の候補者である小池百合子は、水俣病の患者切り捨てをした人間だ」ということを、水俣病の患者さんに話しましたら、
みな「そうだ、そうだ。トンデモナイ人間だ」と怒っていました。
外部リンク

ttp://https://twitter.com/tok aiama/status/755195613298384896

320

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/08/11(木) 15:29:07.21

:NBoWE1Ic0

>>318

まあ元祖アイドルファンクラブ会長だからなあ

321

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/08/22(月) 14:57:06.57

:lxHlKRaH0

始皇帝は偉大だけど劉邦かな
チンギスはモンゴルのイメージで、中国は劉邦

322

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/09/18(日) 08:26:36.10