ライブになるとミスタッチが酷かったり、
意外と基礎できてなかったりするピアニストっていますよねえ。
そんな「行くんじゃなかった…orz」なコンサートの話をお聞かせください。
酷かったよ。
雑だし汚いし弾けてないのにカンパネラとか技巧曲ばっかりやる。
人生後半はピアニストとして活躍したけど
あんまり巧くなかったよ
確かに本人のピアノ協奏曲2番聴いたけどあんまり巧くなかったな。
手があれだけでかいのに･･･
曲や歌はプロだなぁ〜って思うが…
トークなんとかして…
お笑いライブじゃないんだから…
個人的には及川○冶、奴は酷い。
弾きこなせてないどころか、曲覚えてないの？ といいたくなる始末。
しかもレパートリーがいわゆるド名曲なだけに…
弾き直しって！ｗｗｗ
去年キタラに聴きに行ったけど、酷かったなあ。
情熱的に弾く=力任せに弾く
じゃないよね。ナレーション自分で入れてたけど、
違う所読んだみたいで、言い直してた。
弾き直しなんてするの？
今度近○嘉○聴きに行くけど、どうなのかな。
その前にル○ンス○ー聴きに行くけどね。
キー○ンは日程合わなくて諦めた。
ブ○ニンは聴いて損はしない。
ショパコン入賞者ガラコンも最近見たけど、特に凄いとは感じなかった。
ブレ○ッ○以外は問題外だし。
トカレ○も聴いたよ。確かに酷かった。
何かおすすめある？きっちり弾く系が好きなんだけど。
青柳晋：身体が小さいのでピアノに負けてる。それほど下手ではないが。
チョン・ミョンフン：ピアノ演奏は素人並。指揮稼業で鍛えてるため
室内楽伴奏はうまいがいかんせん演奏技術に問題が。
中村紘子：変な解釈でピアノを叩きまくるオバサン。論外。
おすすめはスレ違いだよ。
とにかくベタ曲でマスってたので、もう笑いを通り越して金返せなかんじですたよｗｗｗ
やつは動きだけが見物（ネタとしてね）
動きが気になるという意味ではラ○○ンもだな。
彼は上手いけど、あの動きが邪魔で曲に集中できないｗ
キーシンだめなんか…。期待してたんだけどなぁ。
個人的にあまりカッチリ系は好きではないのでわからんっす。
中村紘子は荒いよな。まぁ自分持ってるCDが30年近く前の録音なんだけどね…
はへおすすめの回答なんじゃないの？違うのかな？
うむ、いわれてみれば、確かに文脈からするとそれっぽいな。
勘違いスマソ。
そです。
生では見たこと無いけど、テレビで見てて、思わず笑ってしまった。
曲によってだったよ。男の人よりかは手が小さいから仕方ないんじゃないの〜？
ラン○ン（パンダじゃないよ）は全身から溢れるでる演奏だよね。
でも、古典弾く時じっとしてたってば。
演奏してるラン○ンの顔面白いからつい見ちゃう。
集中したい時は目〜閉じるんだって。
ハンディをカバーするのもピアニストの技量だよ。CDではそうでもないんだけど。
ランラン♪は笑える。おっさんみたいでw
小さいときはちっさいおっさんみたいだったw変わんねーな。
確かにナ、手がちーさいのは理由にはならねっ。
でもさー音づくりにはこだわってたど。
ピアノの音ビブラートさせてたじょ。
確かに解釈は変わってる。自分も弾いてる曲がまったく別ものになってた
ときは逆に目が飛び出て笑えたけど。
ただCDと生演奏のギャップには驚いた。
でも快くサインしてくれる良いお人さ。
握手ではすんごい握力で目が飛び出たでっ。
さすがジムで鍛えているだけあるわ。
ラン○ンときたらついでに、同じ中国のユン○ィ○ィは最近どうさ？
迫力出てきたけどとんでもないミスも頻繁になってきたじょ。
この人も動きすぎるで〜。
華麗なる大ポロとリゴレットは彼が一番上手いと思ってます（ライブ版のほうがいい）
彼は動きというより、いっちゃってるときの顔がやばいけどｗ
一時期ピアノ界のキムタクとか呼ばれてたけど、あの顔見たら引くだろｗｗｗ
ランラン以上に顔がウケる。
それにしても、彼もブーム終わった感じだね。
ミス多くなってきたの？
昔見たＮＨＫの中国語講座かなんかのゲストで出たとき、
ワルツ５番がやばかったの覚えてるけど。
まぁあれは突然だったから準備してなかったせいもあるんでしょうけどね。
クラ板にしようか迷ったけど、ピアノオンリーにしたかったのでこちらに。
向こうだと荒れまくりそうだしｗ
協奏曲バージョンん時もあわせるのヒッシで、君の感動的な大ポロが・・大ぼろぼろねーずになっちまた・・・
次に聞いた時は、おおいいぞいいぞ〜！！きたきたきた〜！！感動！！ってくる予定のところで
とんでもない間違いしてくれて、周りの聴衆がびっくりして顔を見合わせたりコケタリ。
なかなか笑わせてくれるわ。
もともとさ、ショパンの決勝コンチェルトの時でも一瞬脳裏に雑念がよぎって
髪の毛かきあげたその瞬間頭ん中真っ白になったみたいにキョトンとして
全然違う音出しちゃってるしねー。
でもやっぱプロはトンデモやってもさすが・・・ごまかしやつなぎは上手いんだな〜
拍手よ！！
ちなみに、デビューして間もない頃に協奏曲聴きに行ったときは、まだ、何度も何度も髪の毛両手でかきあげて髪型気にしてたけど、
やっと最近やらなくなったじょ〜成長成長！
ブ○ハッチは糞ｗ
2本足でチンチンするからｗ
タイプする方だって面倒だろ？
ユンディ、見返してみたけど、確かにミスタッチしてるね。
ちなみに見たのはデビューＣＤのおまけのやつね。
まぁ弁護するつもりじゃないけど、
少々のミスタッチくらいなら誰にでもあるっしょ。
「酷い！」というほどでもないからいいんじゃない？
ピアコン、私も聴きに行きましたけど、別に気にならんかったし。
あ、最近のは知らないからなんともいえないけどね。
了解。伏字無しで行きましょう。
えええ〜つ！！！グリーグのコンチェルトはヨカけど、大ポロのコンは絶対ぼろねーずになっちまってたよ。
まっ、ヨカけど、ゆんでーは線の細いタッチからダイナミックな演奏になりズッコケ度も増した、と言うこと
ちなみにデビューＣＤのおまけって、レコーディングスタジオのあれ？
大ポロのコンverはきいてませんよ？
なんか間違えてたかな？
あまりの衝撃的出来事だったからつい。
２枚目だったらショパコンの時の大ポロだ。
演奏いいけど顔面白いよね。
最近はあの顔も出し惜しみなんだな。
昔はよく、貧血で倒れる寸前って顔して弾いてたわさ。
そのままお迎えがー！！みたいな。
知人は「あの顔がぁ・・」って演奏より顔が気になって気になって・・
疲れ果ててリサイタル会場を後にしたのさ。
ろくに聴いてやしねえ。
彼は嫌いじゃないけどな。ちょっと硬めの音で、結構かっちり系？
でも、コンサートはマナー悪いおばさんがいっぱいで正直辟易する。
鳴らしたり鼻かんだりするのはマナ−違反じゃないかと。。。
マナー悪いのはやだね。ピアノ習ってるちびっ子たちとか
親に無理やり連れて来させられた感じの子とか。
子供だからしょうがないけど、落ち着き無くてがっかりするよ…
リサイタルでは曲の最後の音をめいっぱい叩き、そのまま
ガニ股で跳び上がったから正直びっくりした。
鍵盤叩く度に左足を床に叩き付けてた。
ドラムみたいだよ。
足が床を蹴るダンダン煩い音も曲の一部にしているんだろうか？
ドガン！フンガー！ドガンバタン！！フシュー！！バタンバタン！！！
ってピアノ以外の音が酷かった。
上原○子も足鳴ってたきがする。鼻息はさすがにないけど。
秋にランラン聴きに行く予定だけど、正直、怖いもの見たさってところもある。
実に興味深い。あの自由な表現、技術、気迫、情熱・・・おもろい顔。
今からものすごく楽しみだ。
ちなみに及○に負けないくらいユン○ィも鼻息荒い。飛び上がる。床を鳴らす。
おまけに少々ズボン短い？為、行儀悪い左足の靴下がヨレヨレ下がってきて
しまったの丸見え。休憩挟んだか、一度引っ込んだ時かは定かではないが、
再びピアノに向かったその時、思わず足を見てしまった。
まだ下がったままじゃん・・・上げてやろか？
そんなユン○ィがたまらなく好きになった。
面白いけど演奏の方もたのむよ…
さらに大きな感動の波が押し寄せてくるんじゃないのか？
確かに、靴下にはつい目が行ってしまったが、集中して聴いているからペダルの音や鼻から息を吸い込む音まで
聴こえてくる。
ご心配ありがとう。大丈夫、音に込められた意志やちょっとした気の緩みまで
しっかり聴きとっている。
は演奏の感想も聞きたいって言ってるんじゃないのかな？
でもすごね
自分は他が気になると演奏にまで気がまわらなくなっちゃうよ・・・
ポゴさんその鼻息で酸欠にならないの？とか
ズボン短いけど生足は見えない、靴下どこまでの長さなんだろう
まさかタイツはいてるの？とか。だめだめだわ
前見たときは靴を履かずに弾いてたんだけど、彼はいつもそうなのかな？
膝丈かなとは思ったんだけどすごく薄くてぴったりしてそうだったんで･･w
靴はかないでって裸足？
去年の来日の時はバレエシューズみたいなの履いてたようだったけど
靴なしで、靴下だけ履いてた。
去年のは見たかったな。
思ってもみないだろうねｗ
でも一回気になるとついつい目がいってしまうのはわかる。
及川さんは５、６年前行ったときは左足を打ち鳴らして「うわあ」
とおもったけど最近行ったらそうでもなくなってた。
でもどっかのオヤジがいびきかいて寝てやがる！と思ったら鼻息だったという
オチあり。演奏は曲によってすっごくよかったり「アレ？」と思ったり。
アムランを見習え
ドンヒョクに行った時は調子が悪かったのかうまかったけどすごくつまらなくて
開始15分後くらいには4,5人に一人がうつらうつらしているような状態だった
必死で眠気と戦っていたら前のほうから親父の大きな声が聞こえだして、
つまらないからって野次飛ばすのはやめよーよ、と思ったらヒョクの鼻歌だった
音程も全く違うから焦っちゃったよ
ポゴレリッチ
靴下だけじゃなく色々気になったなぁ
出てきた時は弁慶が燕尾着てきたよ、て感じだったしとにかく音楽以外の音がすごかった
すさまじいフォルティッシモにも全くかき消されないシューシュー音やペダルを蹴る音とか
器用だとは思うけどちっとも感動しない。
いいのはルックス。
えっ！ルックスって・・・パンフではかっこよく写ってるけど
生で観ると全然ちがう・・・田舎の坊ちゃんみたいだよｗ
気になって眠れないよ
以前どこかのスレでブーニンはロシア共産党幹部の息子、り ユンディは中国共産党の幹部の息子ってあったんだけどさ、
聴いてたのはブーニンは音楽一家に生まれたって聴いたことあったの。
りユンディは比較的普通の家庭と何かで読んだような。間違い？
自称天才ピアニストだそうですが。
がりがりで死ぬんじゃないか心配ですが。
そうでもなさそうだよ。
クラシック雑誌の評論だと日本人演奏家をやたらと持ち上げるから、実際のところ
どうかのかわからんよね。
松本和将はダメだった。悪しき芸大ピアノの典型。指は回るけどピアノで歌えないです。
音色とか悪くないだけに惜しい。留学しても変わらんかった…。
青柳晋もダメだあ。練木繁夫氏も伴奏でひっぱりだこみたいだけど、単に自己主張の弱い
ヘロった音色だからソリストを邪魔しないだけ。実力のないソリストには丁度いいかも。
あとピアノじゃないけどチェロの古川展生さんもダメ。ルックスは超イケるんだが、
音楽がせかせかしていて落ち着きがない。音色もいまいち。弦楽器は１音鳴らしただけで
萌えor萎えが決まっちゃうから怖いよ。
松本君の事同意だな。自分も聞きに行った事があるけど技術的に完璧
だったけど何も無いんだよね。
あと、
>弦楽器は１音鳴らしただけで萌えor萎えが決まっちゃうから怖いよ。
これは恐ろしく同感。
青柳晋はどんな感じの演奏？全く聞いた事がないんだけど。
ピアノでもあるよ。一音聴いた瞬間に萎えたのが近藤（ｒｙ
あと、勘弁してほしいのが吉本興業所属の某女性ピアニスト。
某所にコンサートのライヴビデオ（ラ・カンパネラ）がうｐされているのだが、
跳躍ミスしまくりで、マイクの位置も関係しているのかもしれないが鍵盤ぶっ叩きのキンキン音。
ついでに言えば、ピアノの上に乗って上の方を向いている写真。絶対あれ狙ってるなｗ
だれだ〜それ？きになる〜！
基礎ができてないピアニストって例えばどういうこと？
ttp://mycasty.jp/woman/html/2004-11/11-04-5584.html 基礎が出来てない人は
ピアニストになれんだろー・・
でも〜ショパンの覇者ブレ君の指、あれで良く指が回るもんだと感心するど！
すごーく手首硬そうに見えるんだけどな・・
よくピアノの先生も「手首や肘を柔らかく」って言って実際に生徒の手首と
肘を動かすけどもそれって（ある程度はいいけども）ちょっと疑問。
ブレハッチはそう見えるだけで実際はただ単純にいわゆる柔らかく実際に動かす
という必要がないだけじゃないかな？多分そういった世界レベルの人達だと
柔らかくというのは手首を「動かす」ことじゃなくてむしろ無駄に動かさない
ことなんじゃないかって思う。いや、初期中期段階で意識的に柔らかくしておく
必要は絶対にあると思うけど。
同感です。
うまいピアニストは手首や肘を大きく動かさないですよね。指の動きやフレーズの流れに
そって、自然について行く感じ。
ただ初級者はどうしても力が入ってガチガチになりやすいので、脱力をイメージさせる
ために動かすようにするのかも。
でもブログの方で書いてあったけど２月にカーネギーホールデビューしたらしいけど、、、。
咳まで我慢する必要はありません、って？
常識の範囲内の雑音はオーケーって？？
ほぼ無音でじっとして聴いてる俺って変なのか？
いやいや、結構いますよ。
基礎できてないって言い方は少々語弊がありましたが。
浮ついた音多かったりとか、すっごい力んでたりとか、指滑ってたりとか。
いわゆる「コンクールで嫌がられる」感じの弾き方の人です。
最近聴きに行ったのだと、イリーナ・メジューエワとかそんなかんじでしたね。
それではいったいそんなピアニストは誰に何を認められてピアニストになれたんじゃろうね？
DENONのＪクラシック系は音楽以外の要素を認められて演奏家になるんだよ。
メジューエワの場合は容姿と生まれ。以前は本当に綺麗だった。もっともロシアだと
あれで普通みたいね。演奏は関係ない。
青柳氏もチェロの古川さんも容姿。二人とも実際イケメンだし演奏会行くと女性ファンが
わらわら。青柳氏は技術的には下手じゃないんだけど「これ」といった個性がない
のよね。
あとは身体障害系（あぶないあぶない）、神童系かな。
神童系は五嶋みどりやさやかちゃん。二人ともオンリーワンなんだけど
ひどく主観的でエゴイスティックな音楽をやるから、一般人にはコンサートに
行くのをおすすめできないのよね。
下手だからダメというのとはまた別の理由ですね。
そういう意味では内田光子なんかも好き嫌い分かれるから要注意。最高峰の
ピアニストですが、自分はこの人の演奏会を聞くとすごく疲れます。やたらと
集中力を要求されるので。
へーっ！！やっぱりクラでも容姿が重要視されるんだ。あんまり関係ないとおもてた。
内田光子行きたいオモテたが、集中力か・・緊張して息するタイミングが分からずに窒息寸前になりそな気がすから
もうちとお気軽から攻めとこかな。
勉強中の身でドギツイ個性の演奏家のリサイタルに行くのってどうだろ？
自分では感化されたつもり無くても何かが変わっちゃうみたいで
「何かあったか」と聞かれたことあんだけど・・・
日本人の（もしくは日本でのみ人気のある）演奏家って、
ほぼそんな感じがしなくも無いね。
タレントかなんかと勘違いしてるっぽ。
でも完全にそうとも言い切れないかも。
もしかしたら、技術は独特でも、
むしろ型破りだからこそ、その人にしか出せない音楽があるのかもしれない。
まあグールドとかがその例か？
ポリーニとかだけが上手いというわけではないってことか。
だから音楽は面白いんじゃね？
同感。そう思う。地元で去年デビューした天才(と言われている)高校生ピアニストの
コンサートに行ったけど、経歴も型破りで解釈も独特の個性派だった。
一般ウケしないような選曲で、自作曲も交えつつやりたいようにやっている
感じがしたけど、まだ若いしこういうタイプもアリかなと思った。
下手じゃなかったし。
ただ誰が見てもヴィジュアル系で、ピアノには縁遠いような
そっち系の女の子たちがたくさんいたよ…。
演奏中の騒々しさにはガッカリした。
それはどなただい？高校生ピアニストってさ
それ疑問！疑問！どうやって決められるんだろー
青柳？及川？ロクな録音残してないだろ。
その程度の選球眼なんだったら、むしろ選曲でコンサート選べよ。
田村響をおすすめするよ。
田村くんかーｗ
ちーとは線太くなったんだろか？以前は線細ていまひとつだったんで
気迫が空回りしているというか、今一つ音に反映していないという印象。
肩痛めるんじゃないかってくらいの激しいアクションで鍵盤に体重をかけるのだけど、
実はそのアクションからイメージするほどには音量が出ていない。
そんなこともあって、音は大きいけど意外と通らない音なんだよね。
ごめん。青柳さんは外見萌えですた…演奏はアレでしたがかっこよかったです。
背が低いというか身体が小さいのはハンデですね。
カンパネラとかノーミスで弾ききってらっしゃいましたが、まーつまんないことｗ
録音がダメでも実演が良い人もいるので、自分は必ず録音と実演両方を
聞くようにしてます。でも日本人だと圧倒的に逆のパターンが多いかな。
一流の演奏家と呼ばれる人たちはほぼ例外なく生演奏の方が良いですね。
そうか？個人的に青柳さんのリストの録音は
素直にスゲーって思えるよ。
ヴェネツィアとナポリなんかうま杉だと思うが。
スマソ、曲目当てで行ったよ。
なんか文句あるの？
田村響ならぬ「田村ごひいき」発見！！
ただ単なる練習不足だと思う。暗譜力は凄いけど
自分も久しぶりにコンサート行こうか・・・・と思って
チケットぴあのサイト見るけど、曲目が書いてないのが多い。
自分はそのピアニストじゃなきゃダメだっていうこだわりはないけど
どうしてもプロコフィエフな気分なんだよ。曲位かいとけ、ボケ！と思う＞＞ぴあ
だしょ。
どんなけいいピアニストでも、ショパンとかベートーベンとかのド名曲ばかりやられたら飽き飽きしてしまう。
逆に面白いプログラムなら少々名の知られていないピアノストでもいってみたくなる。
最近はモーツァルト企画ばっかで、古典嫌いの私にはきついよ。
まあ及川とかはベタ曲ばかりしか弾かないか…。
たまたま聴いた堀込ゆず子（vln）の伴奏をしていたが、びっくりするほど下手でした。
曲目で、レベルがわかるからねー。10代でショパンSonata3、リストSonata、ラフマニノフSonataとか弾くやつは、絶対ろくにやつじゃない。
ウラジミール・ミシュク
これは酷かった。暗譜うろ覚え、ミスタッチの嵐。音色きったねー。
安かったけど、チケ代返せよ。
うそだろ？あのヴェネツァとナポリが？
ちょっと視点が狭すぎるかな。まだ小菅優の方がいいだろ。
とにかく外人勢に対抗できる勢いを持つ日本人は少ない。
田崎、田部、小川、岡城、小山はまだしも、藤原、内田、中村あたりの衰退が激しい。
男だと岡田もそろそろヤバい。横山くらいか。
まさに絶好調なのは小菅くらいだな。
ええーー？内田さん全く衰退してませんよ。
最近収録したＤＶＤ（モーツァルトの弾き振り）出てるので見てください。
ちなみに彼女は昔から腕力無いので、フォルテは一定しませんから。それは
衰退とは見なしません。
岡田さんは好調不調の波があるようですが、好調なときはすごいですよ。
私は見たこと無いですが、不調なときはボロボロらしいですｗ
それ以外であなたが上げた人は衰退以前に繁栄すらしてないというか、そもそも世界には
通用しないピアニストだと思いますｗ
田部や中村紘子は論外として、小山さんだってダメダメ。ほんとに生演奏聴いてるの？
ＣＤだけで判断しちゃいけませんぜ〜。っていうか「レコード芸術」あたりに
出てくる人ばっかりｗなんだかなあ。
あと小菅さんはこれからでしょう。ラ・フォルネ・オ・ジャポンで何回か聴きましたが、
主体性のある音楽作りができるようになってきたので楽しみです。
CDで判断していけないというくせ、内田の根拠はDVDなんだな。どアホ。
そもそもモツでピアノ聞き比べてる時点で話にならん。
バロック＆古典で玄人談義なんて、おまえ何様？勘弁してくれって。
つかよ、「繁栄すらしてない」とかいうのはどういう基準でだ？
おまえの基準はショパンコンクール出場か？
そもそも「それ以外で挙げた人」のCDすら聴いてないだろ、貧乏人は国内盤買う金
ねーからな。２ちゃんお得意のレコ芸批判も随分板についてるみたいだが、結局
潜在バイアスだけで実演に触れてないと思われるのがオチだぜ。
・たとえば岡城千歳が世界に通用してないだと？馬鹿かおまえ。
・小川典子がレコ芸によく挙がるか？いい加減にもほどがあるな。
・中村を田部と同様に「論外」としていることもありえない。
とにかくあんまり知らないんなら乱雑にまとめない方がいい。あな見苦し
正直いって、小菅のライブはつらい。
録音が良いから期待するのだが
ライブ向きではない。とくに協奏曲・・・・
音が痩せすぎてて、ライブだとつらい。
指の能力以外なにもなかった。
お前の負け。まずグーグルで検索してみて。愕然とするから。
Mitsuko Uchida/Chitose Okashiroの差がすごすぎる。件数差１００倍以上。
あと中村紘子さんは本当に論外だから。まともに音大出た人などは誰も聴かない。
私は芸大ピアノ科だけど、在学中はもちろん卒業後も話題にすら出なかった。
岡城さんも海外でご活躍といってもアメリカのだから。ピアノの本場はヨーロッパです。
アメリカの評価ほど当てにならないものはないから鵜呑みにしないことですね。
ウラディーミル・アシュケナージ。
数年前、久々に実演（ピアノ）を聴いて絶句。どうしてあんなになっちゃったんでしょう。
まともに弾けてない。指の故障とかいう話も聞いたが実際のところは知りません。
エクストンから出ているＣＤの演奏も聴くに堪えないものが多い。
６０年代や７０年代はとっても評価が高かったのに残念。
イリーナ・メジューエワ
なかなか酷い演奏家です。ロシアの下手っぴに多いガチャ弾きタイプ。
リサイタルの前半終了と同時に聴衆がゾロゾロ帰ったという逸話がすごすぎる。
DENONに居座る演奏家＝危険という事例です。
エレーヌ・グリモー
ＣＤジャケットの写真があまりにも可憐で、つい演奏会に行ってしまいました。
そしたら革ジャン＆革パンで登場ですよ。まるっきりＨＧじゃないですか。
うん、カッコいい。わかる。でもイメージってものがあるよorz
タッチが非常に強く、すべての音を明確にならさないと気がすまないっぽい。
音楽が怒ってるみたいに聞こえてこれまたorz
セルジオ・ダニエル・ティエンポ
アルゲリッチのお気に入り。ということは…と悪い予感を持って演奏会にいったら的中ｗ
テクニックは本当にすごい。でも音楽が自己中心的すぎます。
ピアノが上手いことは間違いないので、波長が合う人はいいかも。果たして合う人がいるか不明だが。
マイスキーとかの伴奏やってるらしいが大丈夫なのかなあ？
小山実稚恵
とにかく音色がひどすぎ。あんなにヒステリックなスタインウエイは聴いたことがないというほど、
キャンキャンうるさく鳴る。ミスは少ないけど音楽に余裕がなく、いっぱいいっぱいで
弾くことも多いです。たぶん忙しくて十分に準備できないんでしょう。
中村紘子
２ｃｈでの貶されようがすごいのでどんなものかと演奏会に行って爆笑。ほんとに左手で
ガツンゴツン鍵盤を叩きまくる。
ボロボロでグズグズなショパンとか、キズの多いリスキーな演奏をします。
しっちゃかめっちゃかなんだけど、なぜか聴衆には受けてました。
ソナタの１楽章が終わるたびに拍手するようなレベルの聴衆に、ですが。
フジコ・ヘミング
ＣＤを聴いて意外に良いのではないかと思い行ってみました。でもダメ。
弾けない曲はほんとに弾けない。そもそもリサイタル１つ分のレパートリー持ってないと思います。
「間違えてもいいじゃない」ってのはレスナーを励ましているのではなく、自分の演奏をごまかすための
詭弁なんだなーと実感しました。
この人たちは音楽に対する姿勢が真摯すぎるのが危険です。
まずホールの空気が張り詰めてます。ピリピリです。演奏が始まると、極度の集中力で引き込まれます。
とっても感動するけど、とっても（冗談でなく死ぬほど）疲れます。
すごい人なんだけど、自分はＣＤで聴けばいいやって感じです。
気軽に楽しむわけにはいかないので体調を整えて聴きに行かなくてはいけません。
ミハイル・プレトニョフ
べらぼうに上手い。しかしそれ以上に自己中心的。すべての要素を支配しないと気がすまないタイプ。
だから指揮者になったんだと思いますが、こういう人の音楽作りは心底怖いです。
特にシューマンなどは精神の深淵を見る思いがする。
技術を聴きに（見に）行くって割り切れば「わーすごい、おーさすが」と楽しめます。
たぶん、いま生きてるピアニストでは最高峰の部類。
イーヴォ・ポゴレリッチ
ポゴは自己中心的な上に聴衆を石にする魔法を持っています。ものすごく危険です。
先ごろの来日でも絶賛２割、酷評８割という感じ。酷評する人にも「デタラメに弾いてるわけ
ではない」ことが伝わっているのはさすが。
ヴァレリー・アファナシエフ
好きな人には申し訳ないんだけど、この人の音楽はデタラメですから。
でも意外に聴衆受けが良いみたい。タコ坊主みたいな外見とやってる音楽が
一致してるあたりは偉いです。さっさと消えて欲しいけど。
もう二度と行かないな
ような気がする・・・
111では「負け」がどうのこうの断定してるわりに、理由はグーグルのヒット件
数というおざなりさ。112-113の発言はいずれも主観的すぎて力説が空を切ってる。
要するに標準的な演奏を好む一般的なリスナーだということはよくわかったから。
「危険」「デタラメ」、そんな言葉でいくら暗幕をかけても共感は得られないだろう。
ネガティブを美徳とするリスナーの言葉などしれている。どこにも響かない。
演奏家はそれぞれの価値観を貫いてステージにあがる。にもかかわらずこのザマ。
愚にもつかない批評でクラシックを保守するID:eYU58sOEみたいな奴が音楽をつまらなくする。
客層の違いがあっても、それぞれに人を惹きつけるなんらか魅力が
あるんじゃないの？
聴きに行くな！なんて禁じたり人の好みにケチつけたりしないで、
自分がいいと思う人のコンサートに行けばそれでいいんじゃないかと
思うんだけど。。。
ってゆうかスレ違いなので消えますｗ
中村紘子には同意。
こいつらってコンサート聞くまでよっぽど期待してたのかなｗ
おまえもな。そしてオレもな。
ピアノを弾きながら自分の演奏を客観的に聴くことができる人はほんとに上級でしょ。
他人の演奏の良くないところ、気に入らないところはすぐわかるのに、
自分の弱点はなかなか気づかないのがわれら凡人。
弾けたり作曲できなくても、演奏や作曲技法についての知識と経験があればＯＫ。
評論家については「広告主に媚びるための評論と言う名の宣伝」を書くな、とだけいいたい。
自分も気になる。
ピロコは自著で「こういう演奏しちゃだめ」って書いてることを片っ端からやるのｗ
「普通の人はやっちゃだめだけど、アテクシは特別だから」みたいな意識がありそう。
あとホロヴィッツの猿真似は恥かしいと思う。どうせ真似るならラン・ランみたいに
徹底的に狂い咲いてくれないと。もちろんピロコ先生はラン・ランが大好きみたいですｗ
これは聴いたことがある人ならみんな同意してくれるでしょう。
言いたいことはわかるが、貴方の語っているのは「個人的趣向」の問題であって、
いわゆるウマイヘタで語ることでは無いとおもうよ。
まぁ、中村とフジコはＣＤ聴いただけでアウトだと思うけど。
ティエンポ聴きにいったけど、微妙だったな。
熱い・速い・派手！
の３拍子そろった面白い演奏ではあったが、
何より雑！
芸術性よりも、ド派手なノリを楽しみたい人には面白いかも。
でもやっぱり雑ｗ
中村紘子のなんのCDがアウト？
ソニー時代のカンパネラや幻想即興曲みたいな超有名曲はよく弾けてるよ。
ロンドカプリチオーソとかリゴレットのパラフレーズも上手い。
意外にカツァリスのような内声浮かしも趣味のようで、やはり凡庸な国内ピア
ニストとは違う。
現状のメカニック精度が落ちてるのはわかるが、それは引き際の問題だろ？
早々に引退してるその辺の音大講師陣よりよっぽど尊敬するね。
そいつらのコンサートを知らないから「超有名な」中村紘子だけ叩くんだろ？
本人たちは中村紘子だけ見て国内ピアニストを知ってるような顔をするが、全然違う。
アンチピロコはミーハーの象徴。
ましてや国際的にみてもティエンポとかプレトニョフみいたなロクでもない走り屋より
ずっとマトモ。（ランランと比較してティエンポとかプレトニョフが出てくる時点で既に疑問だが）
なんだか点と点で比べてるんだよな。各ピアニストのレベルはあくまで放物線として見ないと。
批評するにあたって絶対的な材料不足を感じるね。それだけの財力はないんだろうけど。
微妙に納得した。プレトニョフ以外はね。
ああいう頭脳先行型だったらアムランの方がよっぽど良い。
まじプレトニョフはつまらん。ちなみに全然走り屋じゃないよ。クールすぎる。
CDはいいけどね。
プレトニョフは別に知的でもなんでもない。
カーネギーホールライヴのイスラメイを聴いてから言え。
めっちゃくちゃ ぶっ叩いてしかも音全然違うのね。
プレトニョフって演奏解釈は感覚優先なんだけど、演奏行為そのものはきっちりと
制御の行き届いた頭脳先行型なの。みんなライブＣＤじゃなくて本物のライブ聴いてるのよ。
ＣＤだけしか聴かないとぶっとんでるように思えるけど、実際はものすごい制御の
行き届いた演奏です。
プレトニョフはショパンのバラード１番なんかもホロヴィッツばりの爆演やらかすけど、
計算しつくした上での爆演だから。それがすごく嫌な感じで大嫌いｗ
ほう、演奏解釈は感覚優先で演奏行為は頭脳先行型とな。正気か？
分析結果が矛盾しているとこが、いかにも3流批評家の矍鑠論チックだな。
計算しつくした上での頭脳派爆演だろうと、計算なしの感性爆演だろうと、
それが違って聴こえる理由はピアニストに対する先入観のみ。
演奏だけ聴いてそれを判断できると公言するのは控えたほうがいいぞ。
ましてやCDではなく、実演でのみそう思えると断言している上ではなおさらな。
ミシュクめちゃくちゃー。もう許してっ！
本当にチャイコンで2位だったのか？
butあれは信者がいるね。ビクーリしました。
そこらへんの音楽的な学生の英雄聴いたほうがよっぽどマシってこと？
客も酷いだろ。
ｲﾀﾀﾀﾀ。スレちがいよあんた。
kwsk
去年か一昨年inオペラシティ
バッハ＝ブゾーニ シャコンヌ ミスタッチの嵐
ショパン ノクターン 遺作 これですら弾き間違え
ショパン アンスピ
アンダンテの部分から既に何度も弾き間違え
スピアナートは、暗譜してないに違いない。ミスタッチ以前。
細かなパッセージ→ゆっくり弾く→でも間違え。
弾き終わった瞬間10人ぐらい束になって「ブラヴォー」
サイン会で追っかけおばさん軍団発見。
正直、ひいた。
もっと弾いていたけど、全てこんな調子。
おまけに1990年(?か)のチャイコンで堂々の2位。
貴公子ミシュクのロマンティックピアノ、、云々
やめてくれ、お願いだ。もう絶対聴きに行かねえ。
フジコが上手に聴こえた。
長文スマソ。
冷たい。
うまいけど、だからどうなんだと思った。
アシュケナージもおもしろくないな。
そんなに下手なのか。しらんかった。
確かに冷たい。
>貴公子ミシュクのロマンティックピアノ、、云々
>やめてくれ、お願いだ。もう絶対聴きに行かねえ。
>フジコが上手に聴こえた。
パゲ同。ミシュクのリサイタルやらコンチェルトやらの広告見ると「うわぁ、またかよ。。」
って思う。
フジコさんは、まぁ確かにメカニック的にはちょっとマズイかもしれないけど
いい音出してるよね。ミシュクより全然いいよ〜。
録画したけどあまりの下手さに速攻でゴミ箱。
青柳さんは弾いている時の姿が実にさまになるよ
録音より生の演奏姿を見る価値アリ
あまりに大雑把すぎる。確率の問題はあるにせよ。
むしろ、「あの時のこのプログラムは酷かった！」という評の方が
感情論に流されない分参考になる。
ＣＤではいい演奏に聴こえる曲目だったらなおのこと。
室内楽を何度か聴いたが音色が酷くてどうにもならん。しかしアンサンブル能力は
抜群に高くて、先日もバルトリの伴奏をやったときは自由自在に歌いまくるバルトリに
ピタッと追従していた。すごすぎる。あれで音色さえ改善されればピアニストとしても
一流なのに。鍵盤を叩くタッチがダメなんだろうな〜。惜しい。
ちなみにこの人もチャイコン入賞していたと思う。しかも２位とかだった。
基礎技術に問題ある人を上位入賞させてしまうのはいかがなものかと思いました。
それを言ったら、彩子はどうなる？
叩くからレガートが出来ない
本人もそれが課題みたいなこと言ってたし。
チャイコンはそういう傾向のコンクールでしょ
＞チャイコンはそういう傾向のコンクールでしょ
まあね。小山実稚恵でも入賞できるコンクールだからね。
でも指揮が忙しいとかそういう問題じゃなくて、ピアニストをやっちゃいけない
レベルなところがマズイわけで。
小山はショパコンだって結構いい線いったぜ？つか、昔は普通に上手かった。
チャイコンが壊れてたのは相当前の話。
ベレゾフスキとかガブリロフまで貶めるつもりかな？
いいえ。小山さんはダメです（断言）。
だって音色の悪さを本人が自覚してるんだもの。Ｍ本先生のところにだいぶ
通ったようですが改善せず現在に至る。あの人を評価する人は耳がおかしいです（断言）。
録音だとかなりの水準ですが、実演は多くの人の指摘どおり準備不足が目立ちます。
まずは演奏回数を減らすべきだと思いますがあの技術ではね。
それとガブリーロフはテクニックはともかく音楽性はダメでした（すごく自己中）。
本人は満足しているようですがゴルトベルクとか弾かなきゃいいのに。
ちなみにガブリーロフがその後どうなったか知ってます？アル中という噂も
ありますが、テクニックすら消耗してしまって見る影もなし。すごく残念。
ベレゾフスキ、ルガンスキーは普通に一流だと思います。
ただプレトニョフくらい凄みを持った人はもう出ないということかもしれません。
そこが嫌。一流か？
「Ｍ本先生」を引き合いに出して口汚く貶すいつもの人・・・
プレトニョフヲタだったんですね。
またお前か。私情をすててバランス感覚を持てよ。
断言断言って、バカの一つ覚えか？
小山はあのキンキンシャキシャキした音がいんだろが。
ラフマニを聴け。同質のアシュケナージのラフマニをはるかに凌ぐ存在感だ。
小山がおかしい云々を言うのは勝手だが、お前の説明の仕方は異常だよ。
ガブリロフの音楽性はダメ？おいおい、お前は少しでも表現が薄いとそれだもんな。
しかもチャイコンの評価の話をしてんのに、「ガブリロフのその後」に話振るし。
おまえの言ってることは無目的なくせに攻撃的。ガブリロフがその後どうなった
かなんて今となっては有名な話だろ。
「その先」を知らないみたいけど、最近はメカニックも回復してきてるみたいだぜ。
中途半端な知識ひけらかすのはやめれって。
で、ルガンスキーが上手いって？ショパンエチュードをもっかいよーーーく聴いてみ？
おっと、そしてお前の話だとプレトニョフはどんだけ高みにいるんだ？ｗ
だよね！人間性も素晴らしいに同感一票！オーラあるよ。
外見やトークだけで人間性なんてわかるもんなら凄い
最低。
たまに発表会に出るが、緊張してミスタッチの嵐。
強弱がつけられないし薬指が弱い。
テンポも激しく揺れる。
俺、最低ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんがれ！
手を振ってくれた！！優しい！！！最高！！！！
誰か行って来た人いる？？
一瞬
チンポが激しく揺れる
に見えた
シンドラーのリストの映像が脳裏に浮かんだ
不謹慎だ
かなり後悔。お金の無駄。
伊藤恵さんのモーツァルトにはかなり感動した。
頭の中は２０代の速度なのだけど、指は６０代の速度。乖離してると思う。
指にあわせた演奏構築をすればよいのだけれど、プライドが許さないんでしょうね。
だから頻繁にもつれたり、あわててすっ飛ばしたり、かなりみっともない演奏になってます。
チケット代金の高さを考慮すると聴きに行かないほうが良いと思う。
たしかに見る影ないけどな。
小山最強〜
乖離を埋めるとフジコみたいな演奏家になるだけだろ。
無残になったら引退、これができないなら最初から芸術家になるべきではない。
田代先生って慎之介先生のこと？
そんなに悪いの？
最近のポリーニは落ちたと思うがさすがにフジコまでは行かないと思うｗ
細かいところに目をつぶれば鳴りっぷりが良くて気持ちいいピアノ弾きだし。
音大生をステージに上げるのはどうかと思うけどね。
そう。
私は期待していただけにがっかりだった。
カンパネラ弾いたんだけど、ボロボロだったよ。
左手1、2小節抜かしてた。
ミスも多いし‥人にきかせる音楽ではない。
アシュケナージはN響の指揮者だからもうピアニストとしての活動は終わったと思われ。
彼の場合、自分の一番の売りだった部分が欠点になってしまった時点で終わりだね。
まだ、フジコのほうが欠点を補って、自分の魅力をわかっている分マシかな。
なぜかエクストンから続々とピアノソロの新録音がｗ
ってか指揮者としても（ｒｙ
見ない。誰も誉めてない（ｗ。自分は正直ダメだと思います。
その後アンコールで弾いたショパンのワルツやマズルカは絶品だったけどね。
技巧的な面が弱い曲を舐めてるピアニストは多いよ。
自分もアラベスク1番で永遠とループしたバカ知ってる。
簡単な曲が危なっかしいピアニストもいるよね。
ショパンのワルツ一つ目の音から間違えてたよ…
カンパネラやスケルツォはめちゃ巧いのに…
この人はCDで頑張ってほしいな
カンパネラ上手かったか？あれも酷いミスタッチの嵐だったよ。
自分が聴きに行ったときだけか？
オールショパン
ワルツ全14曲
即興曲1〜4番
英雄ポロネーズ
スケルツォ第2番
アンコールは忘れた…でもワルツだけすごくボロボロだった。正直自分の方が…と思ったくらい。
確かにワルツはその辺の小学生並だと思った。
する奴の方が気になる。最近多いな。本とか読まなかったんだろうな。
ルービンシュタイン、月光1楽章ループ。
ベトソナ31番フーガ。
バッハ。等々。
アラベスクも、言われてみればループしやすそうな曲ではある。
ショパンバラード二番コーダで何回かループしてから抜け出した教師ピアニストを聴いてはらはらしたわい
技巧曲ばっかり(カンパネラ、マゼッパなど)やるくせに
ミスタッチやら音抜けやら、音は濁ってるし、
一言で表すと、とにかくグチャグチャ。
低音が全く無いし、音がピアノの周りだけ鳴ってる感じで、
ラフマニノフの鐘なんか鐘に聴こえないし、最後の英ポロなんか
弾けてなかった。幻想即興曲すら弾けてなかった。
もう、とにかくグチャグチャ。
及○よりひどい。
チケット代の他にも、初めて交通費や時間を返して欲しいと思った。
お金もらっても聴きたくない。
耳が拒否するなんて初めてだったよ。
幻想即興曲はいつも弾くけど機械的で無機質な感じ？
情感がこもってないんだよね。
ちなみに近○さんは譜面どおりに弾くのがあまりお好きでないと
聞いたことがあります。
自分のCDでも部分的に音を変えて弾いていたりするよ。
昨日ロビーでなんじゃありゃ？とわめいてらした方ですか？
もしかして、イスラメイも弾いた？
俺友達に誘われてるんだけど、やっぱやめとこうかな。
時は金なりだもんね。んで、そのお金はランランとヴォロドスに投入。
まあ、あの演奏ならわめきたくなる気持ちはわかるな。
イスラメイも弾いてたけど、主旋律が埋まってて何だかわからない曲になってた。
わざわざ行く様な価値は無いから、どうしても聴きたいのでなければ
時間の無駄なのでやめたらいい。
馬鹿みたいにはしゃいで拍手してるのはデウ゛スばかりだったよ。
アンコールも、正直、今日は弾かんでいいよと思ったくらい。
でも、周りの人は絶賛なんだよねー・・・なぜ？
ルックス
CD視聴したらまず買いたいと思わないしみにいきたいとも思わない
何度か生演奏を聴いてるけど最近は自己中心的な音楽作りが鼻について
共感できないです。まあ好きな人は好きなんだろうけどねー。
あとポゴレリッチも辛かったｗ拷問のようなコンサートとはこのことか！と
思いますた。すごく上手いんだけどね。あれはマゾじゃないと楽しめません。
わかるｗポゴは凄く上手いし、技巧にケチはつけられないけど、
暗闇で魔王が弾いてるみたい。聴いていて精神的に疲れるから、悩んでる
人とか体調の悪い人は行かないほうが良いね。
でもそういうのは「こいつのコンサートは聴きに行くな」という趣旨とは
違うだろ？それはそういった雰囲気を醸し出せているわけだから。
このすれの趣旨は基礎が出来てない、ミスタッチの嵐とかのようなそういう
金を取れるレベルじゃないだろ！というのを挙げるんであって。
スレの趣旨を拡大解釈すればいいんじゃない？
聴く価値なしな気がした
買わなくて良かったぜい
中村紘子の話はもうでましたか。
あ でもスカルラッティやバッハは聴けるか・
ミスタッチの嵐って単に練習不足なだけじゃん。
いやいや、意外と素人臭い演奏する奴っているよ。
詳しくは過去ログ参照〜
＞そんな人がピアニストなんてやってる？
むしろこちらが
「何でピアニストやってるの？」
って聞きたくなるような奏者を上げるのが本来の目的では？？
聴きにいってないくせに語るなヴぉけ。
エチュード厨乙。
ＣＤはいいらしいが
自己中心なのはゆるしてやれや
劣等民族なんだから
音デカ杉。俺難聴になった。2日経っても治んねー。
ちなみに俺は最後列。前のほうで聴いてた人は生きてるか。
11月にラフマニノフ3番、チャイコ、ショパンの協奏曲に
ソロでは展覧会の絵とハンマークラヴィアのプログラム、逝く人いまっか？
彼も音キレイではないし、ラフマニノフ、チャイコはともかくショパンはウーーーーーーーン？という感じ。
日本人大学生の方が全然マシだと思った
いや〜ケンプが雑なのは間違いないからな。
もっと丁寧な演奏ができる人は日本の音大生でもいっぱいいるよ。
「いっぱい」はいないと思うよ。むしろケンプに似たようなのが大勢。
でもね、あれでも確かチャイコン入賞だから。チャイコンのレベルが知れるよね。
でも審査委員長のドレンスキーが自分の門下生の「マツーエフを1位、ルデンコを2位にしろ！」
とゴネたとか。。
すっかりケンプの影に隠れちまってる。
こないだ出たペトルーシュカやシチェドリンの協奏曲の録音すごいもん。
ショパンバラード△（ガチャガチャ弾きすぎ）でした。
テクニカルな曲を弾くとボロが出るタイプですね。
ttp://http://www.bcast.co.jp/webevents/yahoo/music/to-on/freddy/20020315_kempf_56k.ram この時のコンサートでしょ。
ところで東○のHPはどうにかならんのか、つい最近まで11月14日のケンプの
曲目を間違えていたし、いい加減すぎる。
いくらなんでもピアノ雑誌や評論家が持ち上げすぎ。宣伝力（＝財力）があると
違うなあと感心する。演奏は上の方で書かれているとおり。いろいろ弾き過ぎで底が浅い。
もっとプログラムを絞れば改善するのではないかと思う。
あと内田光子も持ち上げすぎだと思う。２０年くらい前とか、あんなモーツァルトを
聴いて楽しいのだろうか？と本気で思った。シューベルトも好き嫌いが分かれる
解釈だし。とにかく、やたらと絶賛するのはどうかと思うピアニスト。
ツィマーマン演奏は良いけど演奏会場の雰囲気が良くないと思う。特に今年の
公演はひどかった。空気がピリピリしていて疲れる。お勉強会じゃないんだから
もう少しリラックスして聞けないものかと。
ブーニンもピリピリって聞いたことあるお！内田光子さんもピリピリ。
リラックスしたかったら、椅子に座って3秒で弾きだすユンディとかどうですか？
聴衆が準備できてなくて皆目がぱちくりしててわらえますよ。
数年前のショパン／ピアノ協奏曲２曲のブーニンが醜かった。
ありゃ拷問。
∧ ∧ ∧ ∧
Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)
/ つ つ
〜(＿⌒ヽ ﾄﾞｷﾄﾞｷ
)ノ`Jззз
どなたか知りましぇンか！
別にいらねーじゃん
気持ち悪い
ショパンコンクール最高位だから、期待してたけど、
バラード全曲、「はぁ？？」でした。
耳が痛くなって、前半で出てきた。
ミシュク・小山・及川も、１度でたくさん。
ショパン以外は。
けど、新譜はショパンなんだよね・・・
ステージに電熱器持ち込んで演奏前に手を温めてんなよ。おまいはグールドか。
肝心の演奏はリズムコケるしミミズがのたうち回ったようなレガートだし。
二度と行かね。
とにかく変な動きをする
なぜかなくなってしまった！これは七不思議だ！
アルゲリッチの男妾なんかを聴きにいった自分自身を恥じるのが先だろｗ
最近上手くなったみたい？以前は機械的で歌えなかったけど。
チョウ・チンと録音したショパン＆ショスタコのチェロソナタかなりよかったと
思う。
やる気あるのか？
音が抜ける、リズムわるい、ミス多し。
及川、近藤、ピロ子
ミシュク、メジューエワ ってとこでOK?
最強最悪はミシュクっぽいな。
むしろ横山の方が、行ってガッカリだった。
ＣＤの出来がよい→生演奏に過剰な期待→しかしダメ→ガッカリ度大きい
というパターンに陥りそう。
＞横山さんを高く評価する人ってＣＤしか聴いてないのよね。
いや、生で聴くほど高く評価して無いからＣＤでしか聴かんのだろｗ
いやでも横山氏のＣＤは完成度高いよホント。
超絶とかショパンエチュードとか聞いたらすんごい弾ける人だって勘違い
するって絶対。
＞すんごい弾ける人だって勘違いするって絶対。
結局褒めてないじゃんｗ
ここ数年冴えませんねぇ。
拍手できないくらいすんばらしかった。
最近ネタ切れっぽいからいいんじゃない？ｗ
過去の人
ボッタクリ価格
確かに高すぎ。
年齢相応の味わい深さがあればまだしも。
お〜いおい、プログラムにつられて
ついついチケット買ってしもたよ！確かめてきてレポしてやる！
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=kAh5ChJx_yI 例の徴兵制発言騒動で一気に株大暴落したよな。
どーせその場のノリと思いつきだけで軽はずみに発言しただけなんだろうけどさ、
そういう発言を公共の場でやっちゃったことで、人間としての軽薄さを自らさらけ出してしまった格好だな。
しかもブログ炎上後の対応のまずさが余計に印象を悪くした。
あの「皆様へ」というエントリー何だよ。おまいは失言を叩かれた政治家かよｗ
音楽もそれに似て、ノリはいいんだが音がのっぺりしているんだな。
話題にしている自点でヤバいよね〜
冷やかしというのならわかるけど、そういう人たちはなにかのごひいき組か、
とかね、純粋にクラシック音楽に興味を持ってる人種ではないと
断言できますよ。
とかさ、そんな録音漁ってるってのはなにか他の目的が
あるのか、余程の世間知らずかクラシック音痴かだよなｗ
わかりきってることを今さらレスする無粋者。
ありがとう。
藻前さんもこのわかりきってるスレになに求めてウロついてんだかｗ
もうブクオフでも引き取ってくれないだろうなぁ
今は全く聴かない及川・青柳。
ヤフオクで売れ。
漏れ昔そういうCD出したことあるぞ。
結構な値段ついた。
なんかアンカー間違ってねーか？
それはともかく、日本人にも才能派の奴はいるよ。
埋もれているけど確実に第一級の奴も。わずかだけど。手前さんたちが見向きもしてないだけで。
「そんな音源あさって」というよりも、日本人を避けるのはむしろ二流クラヲタｗ
友人にもいるよ、輸入盤しか興味ない人。
でも大抵は単なる偏見で言ってるだけで、ＣＤなんか聴いちゃいない。
国内盤は高いですからね、本当は金銭的理由でしょうねｗ
青柳と近藤と及川を並列している時点で全く聴いてないことは明確。
この三方、力量も方向性も全然違う。
別に内田光子とかで国内演奏家を知ったつもりになってても一向に構わないけどさｗ
お詳しいんですねｗ
アンカー間違ってませんよ。その録音を話題にしているということで。
もちろんいろいろ聴いた上でモノ言ってんだけどね。
では貴兄のその三方をふくめたお考えをご教示願えます？
すごい演奏だｗ
せ、選曲が悪・・いのかも・・
一緒にされやすいんじゃないの？
あれはあの事務所が２人を箔付けするために横山を呼び込んで
３大ピアニストなどと愚にもつかないネーミングにしてるわけだ。
世界の３大テノールという名実揃った本物とは程遠いインチキパクリだろ。
横山もイケメン（かどうかは知らんが）ピアニストという枠で売って
もらってまんざらでもないんだろうが、その実こんな奴らと自分は
所詮格がちがう、と心の中で思ってるさ。
企画・司会だけど、横山さんは加羽沢さんと幼なじみなんだって。
だから事務所は違うけど参加しているんじゃないの？まったくの憶測だけど。
横山幸雄＝国内外で1流。…内田光子。広瀬悦子。
国外では2流。…小菅優。野島稔。岡田博美。松本和将。
青柳晋 ＝国内では1流。…青柳いづみこ。有森博。上原彩子。岡田将。小山実稚恵。
斉藤雅広。清水和音。三船優子。仲道郁代。若林顕。
及川浩治＝国内でも2流。…伊藤恵。稲田潤子。小川典子。河合優子。田崎悦子。
田部京子。藤原由紀乃。練木繁夫。
近藤嘉弘＝国内でも3流。…中村紘子。羽田健太郎。
そちらさんが玄人ならば、上記のピアニストのランキングを入れ替えていただこうか。
は指回ればいいみたいなランク付けにしか思えん。
横山なんて聴く価値ないと俺は思ってる。
実にくだらん。おまえさんの頭の中の幼稚な仕組みを晒してるだけだらｗ
総合評価だと内田が抜きん出る。ただし彼女は音量があまり出ないという
大きな欠点がある。
難曲と言われるブラームス２番、ラフマニノフ３番をまともに弾けるのは若林顕だけだと
思うのだが（生で聴いたが大したもん）いかんせん音色が地味でアピール力に乏しいのが難点。
清水和音、小山、練木先生は選外でもいいくらい。清水和音のデタラメな
演奏は一度聴いて反面教師にするべきだと思う。悲しいくらい幼稚。
それ聴いてwktkして実演行くとガッカリさせられるんだよな…。
まだそこらの学生の方が、若々しくていい演奏するよ
清水氏は若々しい＝荒っぽいと勘違いしてるかのかも？
若い頃の録音を聞いてもセンスなし。前時代の日本人ピアニストという感じで
とにかく歌えない。シューベルトなんかおっしゃるとおり、学生やその辺の
レスナーの方がよっぽどいい演奏しそう。
とりあえず指は良く回るからね。技巧ヲタには評判がいい、と。
だが味わいは皆無。感心はするけど感動はしない。
タッチの歯切れのよさが絶品だったけどな。。。
まあ基本ジャズオタだから聞き方がちがうのかな、、、
たぶんここの人がジャズの演奏聞いたら怒るんだろうなー、、、
その通り。聴き方が違う。自分はジャズも好きでよく聴くけど、拍子の取り方から
変わってしまう。というか、変えないとダメ。
ジャズのタッチとピアノのタッチ（特にショパンで要求されるもの）は全然違うんで。
でもジャズ的にも清水和音のタッチは問題あり。録音だから均一化されているけど
生で聴くとほんとに汚い。乱暴というか、粗暴そのもの。
あとここは生演奏におけるヤバさを語るスレだし「録音はいいけど生はダメ」って
ピアニストがさんざん出てるんでその辺を意識したほうがいいかと。
とボロクソ貶していたｗ
と、以前は思っていたけど、
サイン会でのファンに接する態度とか、姿勢とか
がっかりすると、もうその人の演奏は聴きたくなくなるね。
こちらも人間だからしょーがない。
けれど、「終わったらすぐ帰りたい」と聞いたら、演奏聴いてても、なんだかなーという気になる。
青○さん。
以前は演奏会のあとでファン（＆弟子）との親睦会開いたりしていたけどね。
さすがに体力的にきついのかも。
はっきりいうけど、演奏さえよければどーでもいい。青柳は演奏がダメだから嫌い。
演奏以外でグダグダ愚痴るミーハーはきえろ。
残念ながら、彼の手と身体のサイズではそれは無理なんです。
そしてそれができず、結局こぢんまりとまとめちゃったりするのも悲しい。
指は回るし、ミスも少ないんだけどね〜。
おたくもあの苦しい売り出し文句なんかに惑わされてるんですねｗ
ご本人ももしかしたらホントに自己暗示にでもかかってらっしゃるのかも
しれないけど、限界はご自分が一番よく知ってらっしゃると思いますよ！
なにか彼へのアドヴァイス、どういう風にしていったらいいって、
そこまで言ってあげてこそオトナではありませんか？
ラフマニのコンチェルトを笑っちゃうくらい完璧に弾いてた。
彼はかなりセンスあると思うよ。俺的にはスレ違い。
青柳氏が「終わったらすぐ帰りたい」と言っていたの？
空気読めんか？ｶｴﾚ
リストの「超絶技巧練習曲集」は日本だけで評価が高いものではないし、そういう
技巧的な偏見に縛られて、ひどく蔑んだ評価をするのはいかがなものか。
が
＞関心はするが、感動はしない
とおっしゃっていますが、日本の演奏家はそのどちらも提供できないプレイヤーが
ほとんどである事実を認めていないですね。横山が凄いといわれるのは、それだけ
世界トップレベルの技巧的ピアニストに対抗できる人がいないということの裏返しです。
清水や青柳の技巧レベルをどう思うのですか？内田光子でも岡田博美でもいい、彼ら
が横山ほどの技巧力を秘めてると本気で思ってるのですか？
芸術はその芸術家にとっての方向性を大切に感じながら評価しないと、ひどく場違いな
貶め合いになるだけです。
リストだけではなくショパンの練習曲集も完成度は非常に高いし、録音から比較して
聞き劣りすることはありません。もし感じるとすれば、それは録音に対するおかしな
信望とのギャップ。微妙なニュアンスとか、さりげないフレージングにインパクトを
感じないからと言って、高いメカニックの精度を含めて芸術性を否定するのは論外。
本当に身の程知らずのお国柄ですよ。
これは素直な感想であって、その人の直感ですよ。
べつに妬んで言ってるとは思えない。
しっかり技量を認識した上で「それでなに？」とその先にあるものが
感じられないというのが実感なんですよ。
あなたはきっと、例えばＷケンプの精度の高いとはいえない技巧で
私たちに残すものの大きさを感じることができない人ですね。
考えられないことだけど、あるいは横山のほうを遥かに高く評価する人ですね。
横山幸雄と岡田博美を聴き比べてみたらいかが。
は何をそんなにいきり立ってんだ？
一部を否定されただけで全否定されたように感じる狭量な人間の狭量なレスにしか思えん。
互いの感性を蔑みあうひどいインターネッツです。。。
つーかクラヲタの縮図みたいなスレだなｗ
大学サークル系ヲタってなんでメカニック命な人多いの？
ワンコンサートでどのくらいギラをもらってるの？
ポリーニやキーシンは高そうだけどw,どのくらい？
知ってる人がいたら教えてｸﾗﾊｲ
だからー、横山さんのリストやショパンのエチュード録音はこのスレでも評価高いよ。
問題は実演でしょ。ライヴ録音のベートーヴェンのソナタ聴いてみな。やばいから。
天と地ほどの差。
単に技巧的に弾けてる横山と、技巧だけでなく秘められた想いまで感じさせる岡田。
はっきりいっちゃうと人間性がそのまま反映してると思った。
横山はよくも悪くも底抜けにバカだし（若い時期なのでバカでいい）。しかし岡田て
真面目で繊細な人なんだなと思った。地味だけど。
出てくる対比がいつもメカニックの弱いピアニストなのがお約束。
ウィルヘルム・ケンプだろうが、フジコ・ヘミングだろうが、
ヘタなものはヘタ。普通に弾けることは最低条件ですから。
「メカニカルは弱くてもいい！伝わるものがあれば！」という古い音楽観を
振りかざして現代の基準に殴りかかるのはどうなんでしょうね。
後ろ向きというかなんというか、今後新しい演奏会や録音を聞く必要あるんですか？
＞私たちに残すものの大きさを感じることができない人ですね。
結局は自分の感性を尊大に評価してるだけ。どこにも具体表現がないので、それでは何も伝わらない。
ロンドンなりグラモフォンなりの思い出を語っているに過ぎない。
横山のベートーヴェンが特に悪いなんて意見は初めてみたね。
今更全否定をフォローしても遅い気がするけど？
別に向き不向きがあっても構わないと思うけど？
明らかに岡田と横山が段違いだといってる人に対しては何を思うわけ？
「しっかり技量を認識した上で」とか「弾けた上で」という言い方がそもそもおかしい。
「譜面を正確に再現できる」ことへの筋違いの過小評価。
センター試験の点数が良ければすべて勝ち、みたいな短絡思考だねえ。
あなたの周りにいない？勉強はめちゃくちゃできて頭もいいけど人間的にクソつまらん奴って。
あなたがそういう人間を神のようにあがめる人であるのならば話は別だけどさ。
「おおすげえ、完璧に弾けてる」しか感動の尺度がないというのもまたえらく寂しい音楽の楽しみ方だと思うねえ。
ちなみに、
＞普通に弾けることは最低条件ですから。
って言っているけど、あなたが高く評価する横山も実演では結構ミス多くて「普通に弾け」てないことも多いぞ。
「現代の基準」とおたくは言うけどその言葉自体よく考え直す必要が
あるよな。「新しい録音を聞く必要」？残念ながらあまりないと言えるねぇ。
「具体表現がないので何も伝わらない」？まぁおたくが評価するものは
具体的に速い、強い、等の尺度で伝えることのできるものだからなｗ
尊大なのは自分の尺度で理解できないものを「尊大なだけ」と切り捨てて
はばからず、331も言うように短絡的な結論を出したがるおたくだろ。
譜面を「正確に」再現？ 「正確に」を語れる立場におたくは
まちがいなくいないと思うね。おたくが考えるほど
譜面の奥に広がる世界は単純ではないんだよ。
あらゆる意味において想像力の欠如も甚だしいと言わざるを得ない。
横山もこの人たちに支持されて胸中複雑だろうねｗ
ケンプもフジコもメカニック弱いし全体的にヘタだよ。そんなの誰でも知ってる。
横山さんはメカニックは完璧だけど、やっぱりヘタなんだよ。
あと、横山のベートーヴェン誉めてる人ってレコ芸とかのお抱え編集くらいしか
知らない。自分の周りで彼を評価する人だれもいないよ。かわいそうに思うけど、
実演聴くとまあ仕方ないなって思う。
うん、まあでも仕方がない。まだ子供だから。厨房だから。２ｃｈでは叩いてもいいけど
現実世界では暖かく見守ってあげないと。
善し悪しの判断基準がメチャクチャってのはいただけないけどね〜。
本物を判別できるかどうかが重要ですね。
> 横山さんはメカニックは完璧だけど、やっぱりヘタなんだよ。
そこまで言うかｗ
まあ「ヘタ」というのが「何を伝えたいのか表現するための技術が稚拙」という意味なら同意だが。
言うなれば「立板に水のごとく流暢だが、何も心に残らないスピーチ」だものね。
今はまだギリギリ「若手」の部類に入るからいいが、40過ぎて今のままじゃ辛いだろうな。
に何言っても無駄ぽ。
むしろベトしか興味ない世代なんだろｗ
そもそもレコ芸とか出してくる時点で古参ぽい。頭ガチガチ。
「かなり弾けるリスナー」にとって、
「関心はする」という演奏をしてくれるピアニストはそんなにいないというのは事実。
リスナーにも色々階層があるから、価値観のズレは仕方ないかも。
弾けることが純粋に素晴らしいという世界を知らないのはピアノ弾かない証拠。
ピアノについてたいそう語れるけど、弾けるのはショパンのノクターンくらいって人、
多いからな。50くらいのオッサンって。話にならん。
＞言うなれば「立板に水のごとく流暢だが、何も心に残らないスピーチ」だものね。
アラウなんかは全くもってそういうピアニストだったわけだが？
ヒストリカル・ピアニストが教えてくれたこと。
それは、若い頃にバリバリ技巧が冴えてなかったものは、老いてからますます
ヤバイということだ。
中身がない？そりゃーホルショフスキなんかと比べられちゃたまらない。
「自分にとっては技巧こそがすべて」って宣言してるだけじゃん。
なのに、いちいち屁理屈つけちゃってさ。
どうでもいいけどあんた日本語の勉強した方がいいよ。
「横山を歪める」とか「関心はする」とか、読んでいて恥ずかしいから。
なんでそんなに必死なの？
あなたが少数派で他が多数派ってことでいいじゃん。みんな同じ感性、同じ評価基準
なんてそれこそ不気味だもの。
下手とか技巧以前に、横山氏の演奏には魅力がないと思う人が多いのはもうこのスレを見ても
わかるとおり。でも、あなたは横山氏に何らかの価値を見出したわけでしょ。
ただそれだけのこと。
あの人ってそういう逸話が多すぎｗ
斉藤キーボーズも似てるな。演奏以前に口が悪すぎて敵を作るタイプｗｗｗ
清水和音の暴言
確か赤川次郎だったと思うが、対談の相手に「ヴァイオリンと比べてピアノは音符の数が多いから大変ですね」と言われ、
「ギャラは音符の数で比例配分してほしいですね」と答えたという逸話あり。
＞「ギャラは音符の数で比例配分してほしいですね」
この人が言うとめちゃくちゃ卑しく聞こえるなｗ
まあ発言はともかく、この人の伴奏はソロより悲惨ですから要注意。
藤原真理と録音したアルペジョーネソナタとか、ほんとに素人以下。
曲に対する共感も何も感じられない冷たさには恐れ入る。
もっともあの当時は遠慮ない物言いを「辛口」といってもてはやしていた時代だったから、
その影響も多分にあったのだろうが。
今同じように番組持ったら全く評価されないだろうね。
「知ってる知ってる」とばかりに叩かれる日本。どっか病んでるよな。
おまいらに縁遠い外国人ピアニストを神聖化する訳がわかるよ。
やってることは子供並。
音楽に対して身軽で、かつ自分自身でも貪欲にこなしてやろうとする
根っからの商売人に対し、そういう遠近感も全く感じてないわけで。
ここにいるのは実績ない音大生とかなんだろうね、
哀れ哀れ。
そういうわけ訳ではないと思うが？
勘違いも甚だしいのはお前だ。
ここはリスナーの批判じゃなくてピアニストの批判をするスレッド。
本人バリバリの２ちゃんねらーだっていうしな。
清水らしき人物が現役の有名ピアニストを叩いていたのを昔クラ板で見たことがある。
ちなみに横山幸雄はヲタクっぽい言動に似合わずｗＰＣ音痴だとか。
今度の火曜だよ！クラシック倶楽部だよ！ミスタッチの嵐！
ttp://www.nhk.or.jp/bsclassic/index.html 時間の無駄
ここであまりにも話題だったから見たじゃねーかよ。
1曲目はまぁまぁだけど2曲目から真価を発揮して
噂にたがわぬ酷さでした。
同じく話題なので見ちまった
華麗な大ポロネーズは明らかにその辺の学生以下
技巧的にも音楽的にもガタガタ
他は思ってたよりマシ
ノクターンの13番でミスったとき「あちゃ-」という表情をしたので、ワロタ。
去年の秋頃リサイタルへ行ったが、音は汚いわミスタッチは多いわでもう凄まじく酷かった。
おまけに途中でプログラム変更するしあれでよくピアニストやってられるなと思う。
こいつは地雷だよ
知人にすすめられたけど、行かなくて良かった
ほぼ出尽くしたってところなのかな？
いまのところダントツやばいのはミシュク、近藤さんで決定？
酷すぎてネタにもならない。
アンコールプログラム！
自分は行きます。
昨日のショパン･リストプロに行ったよ
愉悦に満ちた演奏で素晴らしく楽しかった
何度ブホッと噴出しそうになったことか・・・・
深遠さとかはないけど嫌なことを忘れさせてくれる魅力的なピアニストだった
今日も行きたかったんだけどなー
良かったらレポお願いします。アンコールも教えてー
近藤○宏の幻想即興曲はありえない音だ・・・
カツァリス行ってきました！
最高でした！
スタンディングオベイションでした！
曲順間違えて笑って引き直したりしましたが、
そんなのもうどうでもいいくらい素晴らしかったです！
お茶目で可愛くて素敵でした！
アンコールプログラムに加え、ほんとのアンコールはコレ
↓
ttp://http://p.pita.st/?m=qa2urhax 空席ばかり。
ぜんぜん盛り上がってなかったぞ。
期待してたらがっかりだったよ。
カツァリス行ってきました。
21日のさいたま公演も行きたいくらい…
バッハ「トッカータとフーガ ニ短調」(カツァリス編)が圧巻でした。
リスト編のワーグナー(イゾルデ)も。泣きそうになったよ。
アルベニスのタンゴはゴドフスキー編、かっこよかった。
ショパンワルツ(64−2)は内声を歌う珍しい解釈に引き込まれました。
ピアノはヤマハでした。
ペダルの魔術師ですね、カツァリス。
うおおおおお！！
ドシン！バタン！
ダダダダダダダダ、ドンッ！ドンッ！
あんたそのうち肩壊すぞ、及川ｗ
近藤嘉宏が一番だね！
12：30開演、15：30終演
ttp://www.city.kasukabe.lg.jp/public/info01.nsf/0/676A7FA00C077FAD492571E90008BC8F/$File/1810sh.pdf レポありがとございます！やっぱり良かったかぁ。行きたかったなぁ
アンコール、さくらさくら？いいなぁ
17日もショパン素晴らしかったですよ。
ノクターン2番や葬送も変わっていましたが、幻想即興曲は再現部から
どこかの民族舞踊のような曲に変わってしまってて大受けでした。
茶目っ気たっぷりな仕草や笑顔といい素晴らしかったです
でも、なぜ聴きに行くなスレで語り合ってるんでしょうね・・・・
そりゃミシュクよりは全然マシだけど
ケマル・ゲキチは時々ヤバイぜ。
何せ一度さらった曲は本番前にちょこっと練習するだけらしいからな。
だけど「うわ、やっぱ最強だぜ」と思わせるリサイタルがあるのも事実。
聴きに行くなスレで語り合わなくて喪
そうだね、スマソ…
どのスレが適当だろうか。
うん、でも横山、青柳氏との3大ピアニストコンサートでね。
他の二人のような情緒的味わいが近藤氏には足りないのよね。
とにかく劣等感丸出しの馬鹿。自国を貶めるのが一種のステータスかとｗ
世界レベルで優良とされるピアニストに比較して、
日本のそれはそれほど悪くない。
スケール的に言えばあり得ないくらいプロを輩出している国のこのあり様。
さすらい人幻想曲と即興曲Op.90だとさ。
なんでそういう似合わない曲選ぶかねえ。シューベルトなんて激戦区なのに。
クソじゃないよ 上の二人と加羽沢さんはおｋ。
横山は全くやる気無し。
青柳は自分の世界の構築のみ。
近藤は手を抜いてる感じ。
みんな適当だったよ。
三大ピアニストなんて行くもんじゃない。
もう行かないけど。
みんな〜明日はｽｽﾞｷﾒｿｰﾄ叩き楽友ｵｹ叩きｱｲﾉﾗ叩き元団員や仲間の団員叩きしまくった自称優秀なﾍﾞｰｽ弾きと協力者たちの御遊戯会だ〜！！
電話で整理券をｹﾞｯﾄして昼すぎに粕壁に集合だぞ〜！！
ttp://music6.5ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/857">
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/857 > 10月21日は、入場整理券が必要だ。
> 12：30開演、15：30終演
ttp://music6.5ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/637">
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/637 > ■ファミリーコンサート
> ◇日 時2006年10月21日
> ◇場 所：春日部市民文化会館小ホール
> ◇曲 目：ベートーベン 交響曲第5番【運命】
> ※ピアノの発表会が初めに入ります。
正直、加羽沢さんの演奏が一番心に響いた
彼女は作曲が本業だが
そうそう、サイテーな企画ということでは全会一致！！
芸大院卒で留学帰りの人はたいてい県内トップでしょう。
自分の弾けない曲がノーミスで弾けるからって感動するものではないということが
わかりました。
凄く良かったお！
でも、ファンがうざかったお！
「芸大院卒→留学」パターンのピアニストはそんな人ばっかだよ。
芸大中退→留学のピアニストはまだマシ。大学院まで芸大に残ってる時点で
ピアニストとしてはやばいと思う。
お布施コンサートがそろそろはじまります
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/937 11月14日芸術劇場のチケットがまだ売っていたのだけど。
FMで聞いたことがあるけど、金出して聞くほどじゃなかったよ。
てか、今まだチケット残ってるってことで、ここのスレの人でしょ。
実際は数席ほど空いてたけど。
燃え燃えの演奏だったけど、冷静に指揮者にアイコンタクト、オケも良かった。
近くの席に座っていた人が、先日のマキシムとモスクワフィルの演奏と比べていて
｢マキシムの演奏はオケに埋もれて気の毒なぐらい情けなかった。
ケンプのほうが断然良い！！」とのこと。
終演後のサイン会はかなりの行列。
サインもらっても帰る姿を見送る為に残る人も大勢いたよ。
ケンプってあまり打ち解けにくい大人しい人なんだろうけど、握手や写真を求める人にも
ニコニコして機嫌よかったよ。2曲の協奏曲を弾いてかなり疲れていただろうにご苦労さん。。
ケンプの日本での人気は20代前半の頃が絶頂だったと思う。
アイドル的な扱いを卒業して、これから30台に入ってが勝負だと思うよ。
疑問だけどね！
プログラムがショパン協奏曲第1番とラフマニノフ協奏曲3番で惹かれたんだけど。
チケットの売れ残り状態に左右されることもないと思うけど。
大阪でのショパンは割と真摯な演奏でした、機械的に処理して弾くかな？と思ったけど。
作り過ぎるぐらい考えた演奏という感じ。
大阪はラフマニノフではなくチャイコフスキーでしたけど、オケを引っ張っていたのは指揮者ではなく
完全にケンプのほうでした、大したものでしたよ。
最後は満員の聴衆が拍手を待ち切れないという盛り上がりでしたし「ブラボーー！」の大歓声でしたよ。
まぁ、演奏は人それぞれ好みはあるでしょうけど、彼の風貌は男からしたら好まれない顔立ちだと思う。
凄い坊ちゃん顔だし。
ランランだって兵庫のコンサートでは「当日券あり」と、デカデカと演奏会当日の朝刊に広告載ってたよ。
数年前の浜松でのリッカルド・ムーティの演奏会なんかＳ席ガラガラ状態。6・7割の入りだったけど、
それでムーティがダメとは決め付けられないでしょ？
大阪での協奏曲を聴いたけど、逝って良かった！彼のＣＤの演奏はイマイチだが生はイイよ。
ケンプ、当日券もあるのか聞いてみようか。
こんなプログラムはなかなか無いので、演奏が酷くなければ
是非聞きたいんですけどね。
失礼しました。
演奏よかったんですね。
まだ若い人なので、成長すると思います。
FMで聞いたのはソロでしたが、コンチェルトに向いているのかな。
ショパンとラフマニノフなら私も聞きたいです。
コンサート行かれたら感想お願いします。
リサイタルでは身体の動きも少なく真摯にピアノと向き合う、という感じでした。
突っ走って崩壊系の演奏かな？と思っていたが、確かにテクニックをひけらかそうとする部分もあったが
細かく考え過ぎ、作り過ぎのような部分もありました。
多分、不器用なほどに凄いクソ真面目な人柄なんだと思う。
今回のショパンはエチュードのＣＤの印象とは全然違った。やりすぎなぐらいにネバいルバートも
所々あり、他のピアニストが強調しない旋律をクッキリ出していたりと、好き嫌いがハッキリ分かれる演奏でした。
それも彼の個性、気に入るかいらないかは聴衆の好みだしね。
チャイコフスキーのフィナーレでの大音量は凄かった、やはりブチ切れた彼を聴くのは爽快。
オケもグイグイ引っ張りリードもしていたが、指揮者にもきちんと目をやり、
あのオケと合わすのが難しいチャイコフスキーでここまでのオケとのやり取りは見事でした。
あと、彼の髪型、トクに後ろ部分のカットに注目してきてください。
あんな髪型、、、、どこの散髪屋に行ってるんだろうか？
でもケンプの情報参考になりました！皆さんありがとうございます。
コンチェルトを一晩に２つも演奏するくらいだから底力がありそうですね。
コンチェルト、また機会があったら聴いてみたいです。
あの男心を惑わす白皙の美少年顔は鑑賞する価値あり、だったのに。
日本では高い金払ってリサイタル行こうってほどのピアノフリークが少ないんじゃね？
子供にピアノ習わせる親は結構いるが、「芸術に触れる」って観点よりも「オシャレ」「将来モテそう」「いい教育してると思われそう」「ご近所の子供はみんな何か習ってるから」みたいな程度
過去にピアノを嗜んだ人も、奏者の一音一音に感動を覚えるようなピアノの接し方をしてない人が多数
一流奏者の演奏のCDよりも、糞みたいな演奏＆録音の「ヒーリングコンピレーションアルバム」が売れる国ですから
最高の演奏家の公演があったとしても、即SOLD OUTするような土壌じゃないよ
ケンプの青白い寝顔に手をだしたら許さんゾ！
頼むから、ラフマニノフ3番の練習をガンバってくれよ。。男と寝る暇があるなら、、、ケンプよぉ。
要するにアイドル路線ということか？
でも、のだめ見てミーハーがいっぱい来るより、空いてた方がいい。
金の流れ
のだめふぁん→ケンプ→俺
でも実際はﾁﾗﾎﾗと数席ほどだけど空席あり。
興味ない人が、義理でチケットを買わされたりもするんだろうな。。
ケンプ、まだ若いしこれからだから良いピアニストになってほしい。
、今年のツィマーマン、九州でのコンサートはかなりの空席だったらしい。
数年前の浜松でのムーティ・スカラフィルの演奏会ではＳ席ガラガラ状態、コンマスが客席をみて唖然としてた。その上、休憩時に後ろのほうのＢ、Ｃ席の人たちが、
空席だらけのS席にお引越しをしてました。。。
演奏家って、やはりコンサートで空席が多いとガッカリするのかな？
それとも、そんなことおかまいなしに演奏に没頭か？
質が良ければ雰囲気が良いんでない？
ＮＨＫで放送してたのをみたんだけどソナタの１楽章おわって拍手しちゃうような
お客様がいることの方が演奏家にはゲンナリくると思うんだ、空席よりも。
のだめなんか見てる香具師が、マナーいいなんて思えねえ。
2chで人こき下ろしてばっかの奴よりよっぽど健全だと思うけどな
マナーとのだめは関係ないだろ
スレの流れ戻すと、ケンプは初めてコンサート行く人とかにはお勧めできないよね
いい演奏とダメな演奏の差がでかすぎるから、その差を知った上でいい演奏してくれる事に期待して、且つダメかもしれないと覚悟して行かないとダメ演奏だった時の拍子抜けがひどい
展覧会の絵は爆弾あり繊細さあり、凄く考えて作ってはいるが作為的なものは
感じられない演奏でした。
初めてリサイタル見に行ったら
拍手の仕方なんかわかんないだろ。
優しく教えてあげるのが大人の対応。
だれだって初めての時はわからんもんだ。
それでクラ人口が増えるならいいじゃないか。
きっかけはドラマでも漫画でもなんでもいい。
そうだよね コンチェルトで3楽章まで終わってから拍手するなんて
教えてくれないとわからないもんね。
それだけに1,2楽章で全員拍手しないでいると、みんなクラシック
聞きなれてるんだなぁと感心する。
レ・フルールって知ってる？男2人兄弟のピアノ弾き。
彼らが気になるんだけどコンサート行った人いますか？
テレビで見ただけだからわからないが、いつも同じ曲だから
げんなりくる。
チケット代そんなに高くないと思うから、人柱になって報告してくれ。
ちなみにベーゼンが好きみたいよ。
ここのスレで以前けちょんけちょんにけなされた ミシュクだが
この冬の来日、俺的には悪くなかった。有名な曲ばかりやったのもあるけど
ペダル使いの上手さとヤマハのピアノの良さを最大限に出せてる。
それとロシアのパワーピアノを感じた。ただし本当にミスタッチ多いね。
そもそもこいつ、挨拶の仕方がなっとらん。（浅い挨拶）ふてぶてしい。
媚び売らない典型的なロシア人だと思った。でもサイン会やった。
イケメンとか言われているけど、おでこ禿後退が来てたよ。
アンコールで疲れているはずなのに「英雄ポロネーズ」やって
「どーだ俺様！！」みたいなロシアン自意識過剰を感じた。
レ・フレール、弾いている姿はカッコいいが楽曲にいまいちなじめない。
ブギー好きの弟はクラシックが嫌いだったそうな。
静かに聴くコンサートというより、みんなで手拍子してライブみたいなノリみたいだよ。
げんなりくる。
そっ、それを言うと・・・・ユンディ・リの立場が微妙になるんですけどぉ。。
もともと微妙な訳だが・・・
あのミスタッチの多い演奏に、いつも同じレパートーリー。
ユンディの名も、このスレに加えてもいいんではないのかと
ずっと思っていたけど。
でも仕方ないか・・・・納得。
今度ブレハッチ聴きに行こうと思ってるんだけど、悪いうわさあったら教えてくださいｗ
ブレハッチはこないだ行ってきたやつだったｗ
髪型というか、頭も変だ。
ついでに頭の中も変なのかな？
２０代の頃は、同じ年代のツィメルマンと共に「ピアノ界の貴公子」と言われたこともあったのに。
燕尾服を見事に着こなし「夜のガスパール」を弾いていた頃が懐かしい。
昔の来日時に教育テレビで演出家の蜷川氏と対談していて、なんかスゲェ気難しい内容の対談だったのを
覚えている。
ショパンコンクールで・・・。
違ったらｽﾏｿ。
ポゴがあまりに個性的な演奏をしてショパンコンクールの予選で落ちて、
審査員をしていたアルゲリッチが「彼こそが真の天才なのに！」とポゴ落選に怒って、
審査員を途中ボイコット。
・・・・と記憶しているけど、もう随分昔のことだから間違えていたらゴメン。
DGでは２０代のツィメルマンをカラヤンが気に入り協演したけど、
ツィメルマンのほうが「カラヤンは自分にとっては大きすぎるズボンのようなもので、
必死に支えてないと落ちてしまう」と言って去った。
そしてツィメルマンの次にカラヤンが気に入ったピアニストがポゴ。
でもすぐカラヤン・ポゴのカップルは決裂、結局録音できずに終わった・・・と記憶してます。
リサイタルもバンバンひらけるんでしょうかね？
悪評が出回って相手にされなくならないんでしょうかね？不思議だ・・・
どこの世界にもウラがあるでつよ
若い頃は私も純粋に疑問を持ってましたが
学校の勉強にも「嘘」がいっぱいあるくらいですから
この世は２ｃｈに限らずﾓｺﾞﾓｺﾞ
もう一度最初から弾き直してさぁ・・・・
それと、シューマンの謝肉祭のある曲をスッ飛ばして全然弾かなかったし・・・
それと、あまりにミスが多い時、観客席からガンバレコール風の拍手が起こって、本人は
何でここで拍手が起こるの？？？ってｷｮﾄﾝとしてさぁ・・・・
でもこのスレ最初のほうを読んだら納得したさぁ。
アルゲリッチが言ったように真の天才の一人だと思う。
が、かな〜り個性がキツイ演奏なので体調が悪いときは
聴くのは辞めたほうが良い
ありがとうございます。とりあえずライブでの失敗談みたいなのはなさそうなので楽しんできます。
勿論、ユンディのようなライブでの失敗はありません。
435さんのおっしゃるとおり、個性が強すぎなだけ。
ショパンコンではジーパン姿で現れたらしいけど、演奏と共にコンクール向きの人ではなかったのでしょうね。
あれじゃ女子中学生の方がうまい、という演奏。誇張しなくてね。
ダンテなんてほんとに聞けない。音質なんか固い以外ないし、音も外し放題。音楽なんて死んでる。
金返せ。
ため息がまともじゃないのなら、相当やばいのでは？
その人はピアニストなのか？何故行ったの？
彼はいつもゲキチと一緒に回ってるんだ。で、前行った時は今回ほど悪くなかった。
音楽はあまり生きてなかったけど、でも技術的には弾いてた(エステ荘)。
だから期待して行った訳だ。そして大きく裏切られたわけだ(´･ω･`)
ゲキチの弟子なのよね。で、ゲキチのように弾こうとして自爆する人。
正直いって基礎力ないから。だいたい日大芸術学部だよ？
そんなもん聴きにいったお前が悪いｗ
（自分も以前に聴きに行って、途中で帰ったことがあるｗ）
ちなみにゲキチは自分の演奏スタイルと、先生として教えることが全然違っていて（笑）
先生としてはすごくまともというか正統派の人です。
確かに悪かった…あの時気付けば良かったものを！
言い訳をすると、ゲキチを聴きたかったのが半分ある。彼のベートーヴェンは面白いからさ。
ま、勉強代だｗ
あー、納得。ゲキチと一緒に弾く人か。
まちがいない！！
何か勘違いしてるようだけど、ゲキチは演奏も基礎に忠実だよ。
選曲と、タッチ、身振りが少し変わって見えるだけ。
ゲキチが異端に見えるなら、回りのピアニストが見えてない可能性大。
神野明とか良い先生はいるし、
カザルスあるし、
放送や舞台や録音の技術もあるのに…
入る生徒がロクなのいない。
ttp://http://www.smbc.co.jp/net/index.html 1991年ミュンヘン国際コンクールで入賞だって。はっきり言って悲しいねｗ
ここ見たら明らか。
ttp://http://www.br-online.de/kultur-szene/klassik/pages/ard/ard_preistraeger.html 実はユニバーサルのＨＰに正解が出ている。
> That same year, he was a semi-finalist at Munich's International Music Competition (ARD).
（
ttp://www.universal-music.co.jp/classics/kondo/bio_eg.html より） 一般的にセミファイナリストは「入賞」とは言わないと思うのだが。
ショパンコンみたいにディプロマでもあれば別だけど。
賞は３位まででファイナルには４人ほど進出してバイエルン放送響と協演するのが慣例。
ちなみに近藤の偽ってる年の入賞者は、１位なし、
２位Momo Kodama、３位Yoshikazu Jumei＆Valery Buerinとなっている。
この日本人２人が入賞者なのに、なんという恥知らずだと思わない？
57年 2位 イノウチ・スミコ（PTNAの大御所・御木本澄子女史か？）
60年 4位 コウノ・ヨウコ（漢字不明）
65年 3位 ナカジマ・ハナエ（漢字不明）
66年 3位 内田光子
68年 3位 フジワラ・ユウコ（漢字不明）
70年 2位 北川暁子
77年 3位 奥千絵子
79年 3位 渡辺健二
83年 1位 伊藤恵
89年 3位 田部京子
91年 2位 児玉桃
同 3位 寿明義和
97年 3位 広瀬悦子
06年 2位 河村尚子
なかなかの面子だね。この中にあってセミファイナリストを入賞と言う誰かさんは（ｒｙ
フランソワが好きなので3月のコンサート聴きに行こうか迷ってます。
てかここって質問ありですか？
なしならスルーしてください。
> 日本人のピアノ部門入賞者を拾ってみた。
> 57年 2位 イノウチ・スミコ（PTNAの大御所・御木本澄子女史か？）
いいや、井内澄子です。
かなり前にNHKのピアノのおけいこに出ていた。
CD聴いても無難な演奏、どこがいいのかさっぱり・・・
どうやって売れたのか不思議でならない。
単に「マスク」に決まってんだろｗ
だましだましクラシックのレパートリーに移行しようという魂胆だったんだよｗ
事務所は高嶋ちさこの親父。要はほんもんとまがいもんの区別のつかんオバハンたちを
ターゲットにしたってわけでしょｗ
ユンディもラストでミスタッチしてるし。
ボレットみたいに完璧に演奏できるピアニストは割と少ない。
ちなみに編曲ものは他の人が編曲したのをただ弾いてるだけですよ。 少なくとも近藤嘉宏1996はそうだった。
更にタチが悪いわけですよ。
もう聴きにいったと思うけど、
ブルーノリグットは生だけじゃなくCDも酷い。
ピアノ教室の先生の方がずっと上手い。
どうしてピアニストなのか疑問。
弾ける人なの？
実演聞きに行った人
ＣＤ聞いた人
教えてｷﾎﾞﾝ
見逃しちゃったけど。今は大阪でピアノ科の教授か助教授しているそうだけど。
アンサンブルノマドでお目にかかったが、凄いコントロール力。
ソロは未聴だが事故ることは無いのではなかろうか。
もう演奏はいいから、引退してくれ…
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1189418951/ サイが日本に来たら、新恋人の彼女がコンサートに行くだろうし、
我々はせっかくだから遠慮しよう。
でも彼女、既婚の身なんじゃ・・・
縲縲縲
聴きに行った人いる？
個人的にミシュクの演奏は苦手。間が長くてハラハラした。
曲の途中で終わったと勘違いして拍手しようとしてた人もちらほら。
サイン会もブスーっとして、
はい次、はい次！って感じだったし
もし盲目じゃなかったら今の地位はないな
一度コンサート行ったががっかり・・・・・・
なぜ行くｗ
技巧は安定してないままだった？
華麗なる大ポロネーズみたいな難曲はやめるべきだよね
チャイコのピアコン1番だったから行こうと思ったのに
土壇場でプロコフィエフの2番に変更。
本人は巧いつもりなんだろうけど、なんだか最悪。
売れてるから練習不足なんだろうなー。がーっかりでした・・・。
ただの明和の高校生だったってことが自分自身も分かるだろう・・。
今度試しにピアノソロ聞きに行きたい
5月6月に関東付近でやるピアノのソロで一番よさそうなのはどれ？
ラフォルのラーンキ・ツァハリアスあたりじゃない？
秋までは良いピアニストのソロってないような気がした
6月じゃないけど、
7月15日にオペラシティ(だったと思う）で、エマールの演奏会があるよ。
上手いのにチケット代金お安めで、かなりお勧め。
小山は聞いててどうでもよくなるものが多かった
のちにテレビにも出る有名人でＣＤも出していると知り
余計に不思議に思っている。
ごりうぉーぐ〜弾いていたけれどあれはないよな！
曲想でたらめ、下手、でたらめ でたらめ でたらめ
ホームページ見てみたけど、プロフィールの長さにびっくりした。(*_*;
しかし西田ひかるだの出てきた時点で勉強する気じゃないのがわかる。
ピアノも弾くマルチタレントみたいなものを目指しているのかな。
アルゲリッチ、オピッツにコメントをもらっていて
オールベートーベンプログラムをやるというので
聞いてきたけれど、退屈だった。
でも、真面目に勉強してるんだろうとも思ったけれど。
ttp://s03.megalodon.jp/2008-0427-1522-39/img266.imageshack.us/img266/1318/cimg2964of6.jpg 前途有望なフルーターの真由美さんのだぶついた拡大まんこ
ttp://s03.megalodon.jp/2008-0427-1532-13/img410.imageshack.us/img410/8695/p1000039sp7.jpg 前途有望なフルーターの真由美さんの全裸まんこ
ttp://s03.megalodon.jp/2008-0427-1525-09/img410.imageshack.us/img410/286/p1000014yr4.jpg 前途有望なフルーターの真由美さんのだぶついたケツ
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0427-1533-54/img410.imageshack.us/img410/7567/p1000062me0.jpg 清塚某とかいうバカは週刊誌で経歴詐称と叩かれてるが、
こいつの場合経歴詐称しても誰も気にしてないｗ
アマチュアに等しいだろ
失礼なスレだなw
もしかして妬みっすかw
存在しないと思うな。ピアニストは、神が与えた、この世の、至宝だから。
すべてのピアニストが。音楽家は素晴らしい。こころが清くなければ成れない天職。
はっ？
実演はどうですか？
ギコ踏んじゃった：2008/08/19(火) 13:16:00 ID:QnhKL/bP
ハラシェヴィッチなんて、好きな人いるんだ。ハッキリ言って、糞だよね。
あの人のショパンは、全部つまらん。
ドジ踏んじゃった ：2008/08/09(土) 14:34:24 ID:DmRpDKdX
ランランは、中国の曲芸。猿回し。
Liszt100：2008/07/31(木) 16:51:45 ID:HJh4mLES
シフラって、あの全く品の無い弾き方に、萎える。彼が評価されなかった理由がよく分かるね。
演奏がおかしいと思っていたら、配布される冊子に「空調が熱くて鍵盤が戻らなかった」と言い訳が書いてあった。
プロなら一度は自分の下手さを認めるべきだ。他のピアニストも同じ条件で弾いてるはず。
聴いてる方がウマヘタを理解出来ないからだろ
これなら自分もピアニストになれると確信したらしい。。
ttp://http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919138.jpg.html 
ttp://http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919139.jpg.html 
ttp://http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919142.jpg.html 
ttp://http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919143.jpg.html 
ttp://http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919144.jpg.html 音はずしたら×とか、間違えたら×とか、退屈にさせたら×とか、自分と解釈違ったら×とか、
実力ないのに世話してくれた人のお陰で活躍してるように見えるから×とか、
お気に入りの演奏家にとって邪魔な存在だから×とか、
見た目が×とか、選曲が×とか、経歴が気に喰わないから×とか、
仕事の仕方が気に入らないから×とか、インタビュー内容発言が気に入らないから×とか。。。
遠方の人は帰りの電車がなくならない内に帰らないとヤバい
コンサート後に寄れるレストランがなくなる時間になろうと
電車がなくなろうと
夜が明けようと
いつまでも聴いていたい！と思わせるのがよいピアニストだな。
解釈が違う位は受け入れられる。
下手なのはどうしても受け入れられない。
音が濁る、汚い、リズム音痴、ごまかし、
ぞんざい、速いだけで音が抜けてたり粒が崩れてたり。
こういうのは初心者はあんまり気付かないらしいが。
全体的にはイビツで汚い演奏になってるよ。
下品なしゃべりに下品なピアノに下品な歌い方。
いや、そんな奴の話する板じゃねーからｗ
そもそも何で見に行ったの？ｗ
それが売りなの知らなかったの？
客の生の声が聞ける2ちゃんの方が的をえてる気がする
相手にする必要など無し
2年前の24の前奏曲ボロボロだったからなー。16番結局弾けなかったし。
ミスタッチ多いし、義務的に弾いてますって感じがした
ＣＤ録音してたころはすごくよかったから。
それともヘタうま路線を開拓しようとしてるだけかな。
１６番弾けなかったというのはどういう風に？
音がぐちゃぐちゃだったとか？まさか途中でやめたわけじゃないよね？
冒頭の和音が終わった後、右手の指が回らず3回くらい弾き直しをして、結局だめで
あきらめて無理矢理最後のアルぺジオでしめた感じ。
きっと無理矢理親からピアノをさせられた可哀想な方々なんでしょうね。
ネタをネタとして楽しんでいるだけですが、何か？
おもしろいのよ〜、変なピアニストの変な演奏はｗｗｗ
音が汚いのはホント勘弁だな
ミシュクがポゴテンポでやったら、それこそ永久追放食らう。
バカテンポを思い出したぞｗｗｗ
もともと暗譜の怪しい人ではあったが、得意のはずのショパンですら
どこを弾いてるか見失って迷走するなどステキ状態ｗ
演奏もダメなんだけどねｗｗ
演奏は素晴らしいのだが、キャンセル魔なので。
手塚治虫の漫画の 結城美智雄 にそっくりだよ
面もあの性悪ぶりも
お前、耳大丈夫か？
いとおしすぎて恋してしまうから
見目麗しいのでかなりトクしているのかな？と思うこともあるけど
彼女はいつでもすごく集中していていい音楽を伝えたい、という気持ちが
現われているのがよくわかります。
そうか…、おまえらが言ってるのはフレディ・ケンプの事だったんだな…
今、気付いたよ…
本人がステージ上に現れた瞬間最前列のオバサンが鼻血を吹き出していた。
という訳で血が苦手な人は行かないほうがよいと思う。
若さって素晴らしいなあ
一応プロらしいけど
福山孝？
すごいよ。ショパンとか最高。
いや、彼らは偉大なる反面教師としてまだまだ重要な存在であり続けるのです。
悲しいなぁ、オイ。
ピアノコンサートのお知らせを紹介させて下さい。
11月2日（水）18時半から埼玉県川口市のリリア音楽ホールにて、
中野真帆子さんのピアノコンサートが催されます。
ショパンやリストがお好きな方には是非ともおすすめです。
チケットは、イープラス、チケットぴあ（Pコード：148-487）、
ローソンチケット（Lコード：34230）でもお買い求めいただけます。
本コンサートは、東日本大震災復興支援のチャリティーであり
収益金の一部はボランティア活動費として使わせていただきます。
詳細は下記のURLをご参照ください。
ttp://http://www.mahoko.info/concert/concert/20111102.html ttp://http://eplus.jp/sys/T1U89P0101P006001P0050001P002063035P0030001P0006 聞きに行くなって事か。
わざわざご苦労さんなこった。
これか。確かに酷いな。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1463430999 それより「ベストアンサー以外の回答」の一番上に茶噴いたぞｗ
> 御大は、いつもそういうことを平然と言い放つ世間知らずのお嬢様でございます。
> 性格というよりも、人格に問題があります（汗）。この人の口の悪さは本当に有名なので、あまり気にしなくて良いと思います。
> 自分に正直なだけで、悪気はないのです。ちょっとオバカで問題発言も多いですが、優しく見守ってあげてください。
ttp://www.stickam.jp/video/180771713 |O＼
| ＼ ｷﾘｷﾘ
∧|∧ ＼ ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ ＼
∪ | (~)
∪∪ γ´⌒｀ヽ
） ） {i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ （ ( ´･ω･)、
(O ⌒ )O
⊂＿)∪
ttp://http://www.daion.ac.jp/ 大音の顔 きたない
大音クソッタレ１時間２万円、
日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
ドイツリート協会スポーツ会長と国際的なスポーツ女 の連弾
日本クラッシクピアノ制覇
ttp://http://www.daion.ac.jp/ 大音の顔 きたない
大音クソッタレ１時間２万円、日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
494 ：よししげ：2013/10/17(木) 08:54:56.51 ID:0QOXB2iH0大音クソッタレ一時間２万円、、日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
と国際的なスポーツ女の連弾
よっぽど自分大好きなんだな
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=kjL4e8R39xA 名前本町楽器屋 ：2013/12/02(月) 15:23:29.51 ID:EyUUsMWO0大音のくそ一時間２万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレ会長
と同胞スポーツ女の連弾を無料公開中
くそたれの２０何歳の娘と息子より
726 名前：ギコ踏んじゃった ：2014/01/14(火) 10:59:19.79 ID:cEKRF+t8スポーツおんなと一泊５０間円のクソッタレ一時間２万円、レッスン代をかえせ
879 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/17(金) K林門下生の同門同胞スポーツ女とやってるくそたれ、レッスン代をかえせ
572 ：nanasissimo：2014/03/29(土) 21:43:43.07 ID:eKsbHIp70622 ：ギコ踏んじゃった：2013/09/09(月) 11:57:21.45 ID:jjbOEHyl大音の教授先生、
お前の２０何歳の娘と息子をキモイ基地外息子と基地外娘といわれてたよ。
544 ：nanasissimo：2014/04/04(金) 14:44:51.99 ID:KTHq4jks0K林門下生の同門同胞スポーツ女とやってるくそたれ、レッスン代をかえせ
偽善者
晒すのにいいな、このスレ。上げとく
ttp://maguro.5ch.net/musicology/#4">
ttp://maguro.2ch.net/musicology/#4 今の大阪音大
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1152875184/l50 受験試験授業クラブ部活チャンネルｂｂｓ
ttp://http://jbbs.shitaraba.net/school/18000/ 大音くそたれ一時間２万円の京都桂駅の女、お前はできないのか？かねをかえせ
ttp://http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx ttp://http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8HJDevrzDfo 大音くそたれ一時間２万円の京都女、お前はできないのか？かねをかえせ
ttp://http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx ttp://http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8HJDevrzDfo 大音くそたれ自閉の２１歳息子と２５歳娘、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都女、かねをかえせ
３００万円で訴えると言ってた京都女
おまえの２１歳息子と２５歳娘は基地外といわれたよ。くそ女。おまえはもうできないのか？
散
希
望
うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長は
勤務時間改ざんをしてる
早く潰れてしまえばいいのに
