司馬の徳川の嫌いプッりはちょっと変©2ch.net

司馬遼太郎の影響かはわからんが、
徳川家康は好きじゃないな
信長秀吉は好き
ていうか日本人大抵そうなんじゃない？
戦国武将で家康好きって人聞いたことないわ

江戸時代は、文化は好きだが、体制側が好きじゃない
これは幕末ものの時代小説やドラマに影響されてるからかもしれん
あと忠臣蔵だと赤穂浪士切腹させてるしね

302

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/02(木) 06:59:15.98

:Ie/+5wXc

体制云々言われてもな
信長秀吉政権に比べてどの辺が劣っているかをちゃんと明示してくれない事にはな

303

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/02(木) 07:48:54.38

:C3+T5Ibl

んなこと掲示板で書かせるな！糞長くなるだろ！
俺も江戸時代嫌い。幕末に火の海なればよかったのに

304

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/02(木) 07:50:00.47

:C3+T5Ibl

あ、江戸が壊滅すればよかったのに

305

： 人間七七四年 [] 2017/02/02(木) 08:09:16.70

:vvQyn633

漠然としたイメージでそうだなって話
徳川って
戦国なら信長台頭から賤ヶ岳あたり
幕末から戊辰戦争あたりまでの龍馬が活躍した辺の華々しく創作で取り上げられる一番美味しい場面で
メイン所じゃなかったり滅亡期だったりするからイメージで損してるよな

このスレが創作上のイメージを語るっていうなら↑の理由で人気が劣ってるんだと思うわ
その片棒を司馬遼太郎が担いでるのかもしれんが

306

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/02(木) 08:39:59.31

:XxifnIL6

戦国は小田原征伐まで
維新は無血開城まで
どちらも以降は消化試合

307

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/02(木) 08:49:54.83

:XxifnIL6

家康については相当評価しているがそれ以上に後世へ
太閤ような陽気さではなく薄暗さや悪評を残したと書いてるからな
高度成長期のリーマンや学生は疑わないから司馬を信じて貪るように読んだ
バリバリの学生過激派ですらプロレタリア小説ではなく
本来忌避すべき司馬の大衆小説を読んでいたというじゃん
燃え剣か疾風録か竜馬かもう忘れたけど
家康のように長寿ではなく若くして路傍に死ぬ群像劇が当時の日本人にマッチしたんだろう

308

： 人間七七四年 [] 2017/02/02(木) 20:39:38.57

:XZsuf9ZS

家康に好意的な作家というと山岡はもちろんとして
海音寺、隆、宮城谷あたりか

309

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/02(木) 22:27:51.84

:rpMmTZ2W

維新は幕府や徳川がどうこうじゃなくて廃藩置県がメインなんだがな

310

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/03(金) 20:52:52.56

:2BwKScW1

いやいや徹底して徳川幕府の否定からはじめてるからｗ
幕府や徳川をどうこうしないと廃藩置県なんか進むわけない、藩こそ江戸時代の象徴だろ

311

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/04(土) 03:09:47.69

:FqksaMWp

>>308

隆の秀忠はキャラが立ってたな

312

： 人間七七四年 [] 2017/02/04(土) 04:53:49.92

:lEhT7UV7

まあ俺が思うに家康は戦国時代を終わらせた奴だから
戦国時代好きな奴は嫌いな気がする、かといって江戸時代の徳川家好きとかあまりいないだろうけどｗ
戦って一番強い奴が勝つって時代から政治の力で何がどうあろうが徳川が勝つっていう時代にしちゃったと思うので

313

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/04(土) 20:49:06.91

:bReUTsgR

江戸時代の徳川sage史観は明治政府によって作られそのまま続いてるからな。
韓国政府による反日歴史観と同じ構図だ

150年にわたって刷り込まれた史観はおいそれと消せないね

314

： 人間七七四年 [] 2017/02/05(日) 11:59:26.58

:RMuYhHoH

>>313

そうでもないだろ。
江戸時代だって太閤記は庶民に人気だったんだろ。
痛快なエピソードとか伝説がないから仕方ない。

315

： 人間七七四年 [] 2017/02/05(日) 12:20:22.66

:um1dgCHD

家康エピソードで一番インパクトあるのが
武田軍の恐怖で漏らしたっていうのと
天ぷらに当たって死んだっていうのと
肉人に会ったっていうのだからな

316

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/05(日) 12:57:32.87

:3AQ2vam3

まあ庶民ってそういうもんじゃない？
派手な活躍した人物の方が人気出るのはいつの時代も同じ事
負の部分にはあまり目を向けられないもの

317

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/05(日) 14:19:52.42

:eqDAMRu3

閉塞した社会に対するガス抜きやろ

318

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/06(月) 12:47:25.58

:mzZP6Tj6

太閤秀吉のエピソード

蜂須賀小六と出会った橋の上
信長の草履取り
清州城3日普請
墨俣一夜城
中国大返し
天下分け目の天王山
太閤検地、刀狩
高野山に青岸寺建立などなど

徳川家康のエピソード

鯛の天ぷら
それくらいかな？

319

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/06(月) 16:41:31.14

:+GHS9PHC

庶民ってどんくらいの範囲だろ、京大坂界隈じゃないの
首都機能が江戸にいってひねくれた京大坂民が秀吉を持ち上げた

320

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/06(月) 17:30:28.40

:BEm+gtnc

>>318

君臣豊楽国家安康に因縁つける

戦況不利になると爪を噛む

321

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/06(月) 18:59:15.29

:6MRLKEuZ

東京生まれは家康に対して贔屓目で見てる様子が全くないんだが
大阪民は秀吉好きそうだけど
プリンセストヨトミっていうとんでも映画あったよね
地元愛知は三英傑全員祀ってるし

これもすべて明治政府のせいなのか

322

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/06(月) 20:30:26.07

:+GHS9PHC

ちなみに京大阪民は明治政府も嫌ってるよ
首都機能はそのまま東京だし、その上天皇まで持ってかれたからな

323

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/08(水) 23:11:18.26

:K2CB2Pd/

大久保は首都は大坂を予定してたけど
大坂で用地買収する余裕がなくて
結局公有地が沢山ある江戸が安上がりってなったんだっけ

324

： 人間七七四年 [] 2017/02/09(木) 00:32:08.81

:kfh03EpR

オリンピック2020年の大河が64年の時と同じように赤穂浪士になったら
江戸が舞台なのに徳川が主役じゃない、どっちかというと敵サイドという微妙な立ち位置になるね

しかし海外じゃサムライの親玉としてイエヤスは有名だってどっかで見た
ノブナガやヒデヨシよりグローバルな存在

325

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/09(木) 00:49:18.97

:roI8TOke

だって家康は穢土嫌いだったもん
かわりに静岡で慕われてる
そのせいで今川の影が薄い

326

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/09(木) 04:55:04.98

:sgrMPAB0

官位は信長は曖昧だし、秀吉は関白。
でも家康は征夷大将軍だからな。サムライの親玉、つまりショウグンとして外国人の文献には載ってる
秀忠に譲っても外国人は家康が将軍という扱いだもん

327

： 人間七七四年 [] 2017/02/12(日) 07:47:00.55

:052oy4UM

私も江戸幕府きらい

農民は生かさず殺さずとか言ってたし
良い殿様が思い浮かばない
特に生類憐れみの例の印象悪すぎ

328

： 人間七七四年 [] 2017/02/12(日) 07:54:44.05

:052oy4UM

あと部落差別の元になった
えたひにんの身分作ったりとか

陰湿なイメージ

329

： 人間七七四年 [] 2017/02/12(日) 08:05:13.62

:052oy4UM

あと、末期養子禁止とか参勤交代とか
ことあるごとに大名の力削ごうとしてるよね

経済的にもいつも財政難だったイメージだわ

330

： 人間七七四年 [] 2017/02/12(日) 08:19:10.75

:052oy4UM

あと鎖国！
忘れてた
めっちゃ内側に縮小していった時代だと思うわ

でもそういう方が文化は成熟するよね
遣唐使廃止して生まれた国風文化みたいに

331

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/12(日) 11:40:56.56

:hV5Okzq2

>>327

江戸時代に檀家制度はできた
徳川は農民支配のために寺に権限を与えた
寺が農民の戸籍管理を一手に引き受け農民を管理下に置いた
今も残る檀家制度は徳川の悪習

332

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/12(日) 12:54:35.77

:N6zv2c1O

大名が農民の戸籍管理してても文句言うだろうな

333

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/12(日) 16:57:10.98

:hV5Okzq2

江戸時代の宗教統制政策の一環として設けられた寺請制度が檀家制度の始まりである。

檀家は特定の寺院に所属し、葬祭供養の一切をその寺に任せ、布施を払う。
この布施を梵語のダーナの音写で檀那（だんな）と呼び、檀家（壇越）が所属する寺院を檀那寺という。
その意味では、一般民衆である個々の檀家が寺院の経済的な支援者となる。

しかし、寺請制度に端を発する檀家制度においては、寺院の権限は強く、檀家は寺院に人身支配されていたと呼べるほどの力関係が存在していた。
寺院側は、常時の参詣や、年忌・命日法要の施行などを檀家の義務と説き、他に寺院の改築費用や本山上納金などの名目で経済的負担を檀家に強いた。
今日における彼岸の墓参りや盆の法事は、檀家制度によって確立したといえる。

334

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/12(日) 22:07:33.35

:GrjeRPua

南部家の歴史とか糞の極みだしやはり江戸時代は糞

335

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/13(月) 00:46:57.20

:iz9kunCj

幕府の悪行は全部日本史の教科書に載ってるからね
嫌いになるのも仕方ないね

336

： 人間七七四年 [] 2017/02/13(月) 02:52:31.32

:scckQxMx

日本史の教科書に全部載ってるんだ、案外少ないじゃん＜幕府の悪行
最近まで竹島や尖閣をわが国固有の領土と書けなかった日本史の教科書ですし信頼度バツグンだよね

337

： 人間七七四年 [] 2017/02/14(火) 10:59:25.54

:ElHM3H68

江戸時代は朱子学、儒学？が良くない気がする
支配体制の為に国民を生まれながらに洗脳してるようなもんだよね
やたらと男尊女卑だったのもその影響だろ

でも今世界から称賛される勿体ない精神とかは江戸時代の賜物かな

338

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/14(火) 11:51:16.03

:Bj2zmDDv

江戸時代はさほど男尊女卑ではない
むしろ明治後のキリスト教の影響が強い

339

： 人間七七四年 [] 2017/02/14(火) 14:13:07.31

:ElHM3H68

>>338

そうなんだ
だいたい昭和の悪弊=江戸時代のせいって思ってたのあるわ

340

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/14(火) 17:44:49.37

:WWKwZuYf

>>337

お前アホだろ
世界の誰ももったいない精神なんて賞賛してないから

341

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/14(火) 20:52:31.07

:kJs0S0zd

「生きて置く奴ではないがと五両取り」

もったいない精神だねw

342

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/14(火) 22:02:24.29

:u4lgC0G8

寡婦に貞節を要求したりキリスト教的思想の影響は本当に糞い。
日本の歴史を見たら戦争未亡人が別の家に嫁ぐの当たり前のようにあんじゃん！って話だよ

343

： 人間七七四年 [] 2017/02/14(火) 23:04:35.93

:ElvFBKKA

戦争で旦那が遠征中、寂しくて他の男に抱かれて逐電
なんてのもよくあるハナシ

344

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/15(水) 00:10:21.37

:1sx1ozUO

ゲッスい日本軍の伝単ビラか

345

： 人間七七四年 [sage] 2017/02/15(水) 08:07:40.50

:ogUq8uZ+

こいつ性根がゲスなんだろな

346

： 人間七七四年 [sage] 2017/03/01(水) 11:41:35.02

:QaQfgzFX

>>318

すくねーよ！茶道具より家臣が宝とか今川の骨抜き作戦とか物真似鳥は好かんとかあるだろ
まあ脱糞呼ばわりしないことは誉めてやるがw

347

： 人間七七四年 [] 2017/03/20(月) 22:15:27.68

:IGumENNi

司馬、家康や徳川は嫌いだけど評価は高いからなぁ
秀吉が家康の家臣団羨ましがる様子とか書いてるし

348

： 人間七七四年 [sage] 2017/03/21(火) 00:32:22.25

:vZGc+cN1

司馬によると家康は世界初の保健衛生の権威らしいからな
家康を徹底的に嫌うほど家康がいかに優れているかを司馬は書いちゃってる
この所業を行なった為後世に家康の黒さを残したみたいなことを書いてるけど
逆に言えば家康の権謀術数が非常に優れていたと言っているようなもの

349

： 人間七七四年 [sage] 2017/03/24(金) 23:13:31.04

:M0JqyckU

>>348

悔しいけど感じちゃう(家康の有能さ)

350

： 人間七七四年 [] 2017/04/14(金) 12:05:09.51

:XH6uwOL3

逆に秀頼あたりは弁護しようが無いのか
扱いに困ったような書き方だったね

351

： 人間七七四年 [] 2017/04/14(金) 13:01:48.61

:BL38wLGC

淀殿の方ははっきり嫌っている感じだったな

352

： 人間七七四年 [sage] 2017/04/17(月) 01:04:04.60

:03HH2OaA

>>350

昨今は秀頼はイケメンで秀忠はヘタレ設定も氾濫してるから随分良心的だな

353

： 人間七七四年 [sage] 2017/04/18(火) 22:10:29.37

:9Y0xUmg/

宮城谷の後継者は誰なんだろうか
司馬フォロワーではなく後継者

>>351

ヒステリックな女が苦手だったんだろうな

354

： 人間七七四年 [sage] 2017/04/18(火) 22:46:01.56

:dsYxiw4L

豊臣家を弁護するなら淀殿を悪者にするのが一番いいからね

355

： 人間七七四年 [] 2017/06/29(木) 15:46:06.10

:W1JqU/O+

豊臣と徳川のアンチはどこにでも湧くな

356

： 人間七七四年 [sage] 2017/07/01(土) 04:48:49.17

:RcLtLYR2

「大坂人だから豊臣びいきで徳川嫌いだけど
家康の能力は認める」みたいなこと生前言ってなかったっけ

357

： 人間七七四年 [sage] 2017/07/01(土) 04:49:31.30

:0G8xGve6

>>355

お前しか湧いてないけど

358

： 人間七七四年 [] 2017/07/14(金) 21:37:46.69

:hd6jhmgI

司馬は家康が関ヶ原で本陣を前に進めた行動を日本史探訪でやけに褒めてたな

359

： 人間七七四年 [] 2017/09/02(土) 21:21:10.08

:mJ7gK6Y0

いまだに司馬原作で映画とか創られるんだから
まだまだ影響力は強いんだろうね

360

： 人間七七四年 [] 2017/09/04(月) 14:11:43.15

:4EW2I51d

くちくさみんなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
わ〇〇〇〇〇〇〇きみんなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
と〇〇〇〇ち〇みんなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
消えうせろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

361

： 人間七七四年 [sage] 2017/09/04(月) 19:37:35.25

:0abb2wTZ

☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

362

： 人間七七四年 [sage] 2017/09/07(木) 22:17:28.79

:ssNR2EuN

>>359

関ヶ原映画見てきた
家康が秀次一族ジェノサイド焚き付けまくりで(゜ロ゜)ﾎﾟｶｰﾝ
三成は鮭様の女中くの一助命
恒孝さんはキレて良し

363

： 人間七七四年 [sage] 2017/09/08(金) 19:08:44.06

:KqDY/QkV

司馬の徳川ブリッチョに空目した

364

： 人間七七四年 [sage] 2017/09/09(土) 08:58:46.12

:pDtBb0/t

>>363

えっ？家康脱糞なんかしてないけど
へうげものと混ざってない？

365

： 人間七七四年 [sage] 2017/09/11(月) 12:43:15.40

:h2vJ77rH

>>364

一言坂の戦いでブリッチョしたという話があると三河後風土記にあるでしょ

筆者が信憑性は低いけどこういうエピソードもあるねーくらいの扱いだけど

366

： 人間七七四年 [sage] 2017/09/12(火) 19:06:26.12

:3jOG443w

まあアレもそういう悪口を言った家臣を説教して完全論破した権現様sugeeeeeeみたいな逸話だから実際に脱糞したとは書かれてないけどね

367

： 人間七七四年 [sage] 2017/09/18(月) 18:51:19.28

:KBBN+Ewv

むしろ豊臣のほうを悪く言ってる気がする。ざっくり言って徳川家の家臣のほうが忠誠心が
強く、豊臣はもと織田家の家臣同士だから忠誠心が希薄であった・・とか。その通りだろうけど。

368

： 人間七七四年 [] 2017/10/06(金) 22:52:46.41

:x2I4O+Yh

映画の関ヶ原の出来ってどうなの？

369

： 人間七七四年 [sage] 2017/10/07(土) 02:15:25.48

:NdV8Hg0H

話題にならないからわかるだろ

370

： 人間七七四年 [sage] 2017/10/12(木) 17:56:50.86

:8KOEGBiK

「司馬遷に遼に及ばず」本人は自虐のつもりだったが、過剰な依怙贔屓により名実共に周知となってしまった

371

： 人間七七四年 [sage] 2017/10/17(火) 01:43:40.95

:sC2n3j8a

つーか「はるかに及ばない」を意味したいんだったら「及」まで入れろよと
司馬遼だけだと「司馬遷を遼に超えた」ともとれちまうだろうが

372

： 人間七七四年 [sage] 2017/10/19(木) 20:37:24.31

:I6+bRJwt

建前は「はるかに及ばない」
本音は「いつかはるかに超えてやる」

373

： 人間七七四年 [] 2017/10/28(土) 09:37:27.82

:Wu4z5JBa

現に、まことのハッキング、遠隔操作には執念が感じていて
いつまで経っても昔が捨て切れない

374

： 人間七七四年 [sage] 2017/10/28(土) 20:44:49.98

:to7Zy32r

>映画の関ヶ原の出来ってどうなの？
石田三成に味方する朝鮮人捕虜による大砲部隊がすべてを持っていった
朝鮮の進んだ文明はすでに榴弾を開発しておりソフトスキン目標である東軍は一方的に蹂躙されたのだった

小早川秀秋は三成のために戦おうと松尾山を下る宣言をしたが、
家康に取り込まれた極悪非道家老の稲葉・平岡らによって押し込められてしまい、
小早川勢は秀秋の意思に反して悪家老の指揮で大谷勢に突入してしまったという斬新な演出にも感動したよ
これならノイローゼだの欝だのPTSDだのですぐ病死しても納得だ

375

： 人間七七四年 [sage] 2017/10/29(日) 02:03:36.50

:bO8YF4Wr

朝鮮人におもねった内容なのか
なんで唐突に武力が増してるんだよ朝鮮人w

376

： 人間七七四年 [sage] 2017/10/30(月) 02:32:02.15

:B3dKO83O

・唐入りを宣言する秀吉を「明国との間には文化豊かな朝鮮国がございます」と諌める三成
・イスンシン（李舜臣）、プサン（釜山）、ウルサン（蔚山）、と現代マスコミのように配慮して朝鮮半島の人名地名を現地読みする武将たち
・石田隊に朝鮮人捕虜砲兵隊が参加
・着発信管（史実では幕末のアームストロング砲から採用）を用いているかのように描写される朝鮮砲兵隊
・石田隊壊滅時に島左近たちは朝鮮砲兵隊とともに爆死

韓国に配給するつもりで考慮したんだろうかね
朝鮮兵を参戦させるにしても文禄慶長の役に参加していない徳川方のほうが自然だろうに

377

： 人間七七四年 [sage] 2017/10/30(月) 04:30:34.14

:hbQwB3+Z

これでまた朝鮮人が勘違いしそうだな
大砲は朝鮮半島起源ニダとばかりに。

だいたい関ヶ原で朝鮮人起源の大砲が活躍するくらい強力だったなら唐入りの時に豊臣軍に苦労もしなかっただろうにw

378

： 人間七七四年 [sage] 2017/10/30(月) 04:34:25.28

:hbQwB3+Z

>>376

実際三成側に朝鮮人がつくのは相当おかしいよね
豊臣が時の権利者にしろ侵略者の最たる豊臣にくみするなんてね

いくら司馬遼が反徳川だからってその辺りだけくみ取って監督？脚本家？が元ネタを改変するのも限度があるわな
マスコミ系には少なからず朝鮮人派閥があるというけど、千利休の映画で朝鮮人ネタに辟易された反省はないのかねえ

379

： 人間七七四年 [sage] 2017/10/30(月) 04:35:29.78

:hbQwB3+Z

>>377

苦労もしなかっただろうに、じゃねえな
苦労しただろうにな、だ

380

： 人間七七四年 [sage] 2017/10/31(火) 11:21:42.41

:2+DOYYxR

島左近舞兵庫大山伯耆大場土佐蒲生将監たちが朝鮮砲兵と一緒に「同志よ！」と自爆
これは石田家重臣たちの最後が不明かつ首級を獲った人間もいないことの説明がつくなとちょっと感心したわ

381

： 人間七七四年 [sage] 2017/11/05(日) 00:14:57.33

:aGyjJrHB

>首級を獲った人間もいないことの説明がつく
漫画「へうげもの」にあった大谷吉継自爆の二番煎じかと……

382

： 人間七七四年 [sage] 2017/11/18(土) 15:29:45.47

:d8H3JHZF

>>1

でも結果的に司馬の描く家康は悪のカリスマあってスゴい魅力的
好きなんであろう秀吉は一般的すぎて全く魅力がないという皮肉

383

： 人間七七四年 [] 2018/01/07(日) 21:31:06.83

:WjoWy69H

磯田道史の『「司馬遼太郎」で学ぶ日本史』とかはどうなんだろう

384

： 人間七七四年 [] 2018/01/14(日) 20:16:18.37

:IJ1OpbUw

>>382

作品読んでると、秀吉もそれほどは好きそうに感じないんよな
道三や信長とかの描写に比べると熱情が薄く思える

385

： 人間七七四年 [] 2018/02/07(水) 21:51:08.04

:2DJjltJR

光秀は好きなのかいまいちわからない

386

： 人間七七四年 [sage] 2018/02/07(水) 21:54:11.12

:Jy32S6vx

この人と家康嫌いなのか
人間国宝級だか何だか言ってたから好きなのかと思ってた
まあ嫌いだから作品で貶めましょうなんてのは三流作家のやる事だから無いだろうけどｗ

387

： 人間七七四年 [sage] 2018/02/15(木) 22:37:16.59

:EuBvfEnn

聞いた話によると、関西ってよいことがあると全部太閤はんのおかげ、悪いことは全部家康のせいになるんだろ？
洗濯物がかわかなくても、阪神が負けても、家族が病気になっても全部家康がわるい。司馬さん太平洋戦争に従軍して、
それ自体が玉を切られるほどの屈辱だったらしいけど、戦場という極限状態の中で、敵兵が全て家康に見えたかも
しれない。作家活動始めて、締め切りが迫っているのに筆が進まないとき、家康を呪う叫びをあげたかもしれない。
司馬さん最後は街道を行くの濃尾平野の項を書いてる最中に、大量吐血してついに世をさったらしいが、濃尾平野
だからやっぱり家康のことを書いてる間に、感情が高ぶりすぎたのかもな。恐らく死が眼前に迫るその時まで家康と
戦っていたに違いない…。

388

： 人間七七四年 [] 2018/02/16(金) 20:47:43.64

:AV2oDXbJ

ありがたやありがたや皆太閤さんのおかげやさかい商売繁盛や、そして家康てめーは死ね！

389

： 人間七七四年 [sage] 2018/02/16(金) 22:40:59.59

:Cyes6FDs

>>387

司馬遼太郎は戦場に赴いていない
学徒出陣したあと戦車学校へ入校し卒業が1944年12月
その後満州で防衛任務にあたり本土決戦の為にソ連が攻めて来る前に
新潟へ配属されたあと栃木での防衛任務中に終戦
この栃木で陸士出の上官とのやりとり(司馬の創作の可能性もある)が有名で
戦争とは日本とはと考えるきっかけになった
同じマンションに南海の野村克也がいたが司馬は野球に興味がなく
夜中に帰ってくる水商売の男だと思っていた

390

： 人間七七四年 [sage] 2018/02/17(土) 01:38:54.98

:7m/sGHfh

あの上官が司馬の記述見たらどう思っただろうなw

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