【大河ドラマ】 真田丸Part.4 【真田幸村】 [無断転載禁止]©2ch.net
- ： 人間七七四年 [] 2016/11/18(金) 19:45:53.99:NLqjyN5M
- 2016年 大河ドラマ 真田丸
ttp://http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
戦国時代最後の名将・真田信繁(幸村)。
信繁の人生は、戦国の荒波に揉まれ続けた小さな家族船『真田丸』での
長い長い航海 の道程でもあった。
本放送 日曜日
20:00 - 20:45（総合）
18:00 - 18:45（BSプレミアム）
再放送 土曜日
13:05 - 13:50（総合）
※前スレ
【大河ドラマ】 真田丸Part.3 【真田幸村】
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1471181056/
【大河ドラマ】 真田丸Part.2 【真田幸村】
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1458710965/
【大河ドラマ】 真田丸 【真田幸村】
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1399864831/ - ： 人間七七四年 [] 2016/11/19(土) 00:59:55.60:kyIXRPD+
- 大河ドラマ『真田丸』大坂冬の陣の真田幸村の真田丸での活躍で終わらなくて本当に良かった。
大坂夏の陣は後日特番（最悪の場合放送なし）でとか言ったらぶん殴ろうかと思った。 - ： 人間七七四年 [] 2016/11/19(土) 15:17:42.90:8RY+Cg2N
- 20レスぐらいないと即落ちするんでったけな？
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/19(土) 16:20:37.93:y7DOjBHL
- きりが淀君の侍女になったてことは死亡フラグ？
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/19(土) 16:23:22.40:IAWcTbuj
- 予告画像見た限りでは違うな
- ： 人間七七四年 [] 2016/11/19(土) 18:25:56.23:B2WtsKF1
-
そうだと思う。何にせよ幸村死亡を聞いたら
幸村の後を追って死ぬんじゃないか
とうとう最後まで幸村の側を離れなかった位だし
それか淀の侍女になってるから翌日
淀の最後を見届けて死ぬかどちらかでは - ： 人間七七四年 [] 2016/11/19(土) 18:27:42.95:x2NH7YaZ
- もしくは落城目前で佐助と駆け落ちから九州へ落ち延び隠れキリシタン。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/19(土) 18:32:27.12:LicVi0ez
-
侍女になるところで一人だけ名前が出てた侍女がいたから死ぬならそっちじゃね - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/19(土) 19:10:55.35:y7DOjBHL
- 史実だと家康の放った砲弾が淀君の侍女に当たりそれで淀君が折れて講和を結んだとかみたいやからwきりは図太いから大丈夫か
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/19(土) 21:09:00.60:47ZBZLzH
- 最近、竹中直人の秀吉見たけど、シナリオも演出も重厚さが違うね
明智光秀が本能寺の変で謀反を起こすまでの心理的に追い詰められたり、葛藤する描写とかすごくよく書けてた
三谷幸喜だとコメディタッチでやっぱり軽いよね
合間合間は軽い部分があっても、戦闘シーンぐらいはシリアスに書けなきゃ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/19(土) 22:58:11.51:bAs98RSQ
- 戦場にのこのこ出てきて殺されてそれを見た信繁が家康本陣に
突撃するとか - ： 人間七七四年 [] 2016/11/20(日) 00:28:11.11:I84t+AzN
- 秀頼のことを「殿様」と呼ぶのが違和感ある
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/20(日) 02:50:52.91:OTNhASjP
- むしろとっくの昔に辞任しているはずの右大臣と呼ばれていることに違和感がある
ちなみに大坂の陣の時の右大臣は秀忠の方なのだが - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/20(日) 20:40:36.22:/muIcXFs
-
同じ呼ぶにしても前右大臣だよなあ。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/20(日) 20:48:32.27:yzUMWvBa
- カルバリン砲がクワトロ大尉もビックリな命中精度でワロタ
そりゃ和睦した方がいいよな幸村無能すぎだろ… - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/20(日) 20:52:21.45:PUml9FaT
- 今回も有楽斎と大蔵卿の局がうざかったｗ
大筒、いきなり命中かよ！すごすぎだろ - ： 人間七七四年 [] 2016/11/20(日) 21:23:30.95:DhwkrFUn
- １発目からこの殺傷力なら和睦が正しいと思う
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/20(日) 21:25:10.05:pNR7x2tC
- 当時の大筒があんまり当たらなかったのは、飛距離が足りなかったからなの？ それとも命中精度が低かったの？
一発で天守閣当てられるんなら、バカスカ打てばいいじゃんね - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/20(日) 21:28:34.78:j+E4k1ZI
- 丸い砲弾は空気抵抗もろに受けるからどこに飛ぶかわからない
無反動砲がないから着弾の調整不能
しかも炸裂弾ではなくただの鉄の玉 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/20(日) 21:32:33.29:ewXFjMQ0
- ニュートンの時代まで待たないと弾道の計算出来ないんじゃ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/20(日) 21:34:37.85:/muIcXFs
- 実際淀殿の侍女をぬっ殺したのも、バカスカ撃ってたのがタマタマ直撃しただけだし。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/20(日) 22:27:26.72:OTNhASjP
-
有楽斎は昔から家康と親しくて東軍として関ヶ原を戦ったくらいだし
信長の弟として豊臣なんかに尽くす義理はないというのは理解できる
大蔵卿は有楽斎と結託しているのか、ただの馬鹿なのか
おそらく後者であるのは間違いないと思うが - ： 人間七七四年 [] 2016/11/20(日) 22:41:51.36:DhwkrFUn
- 三谷版の有楽斎って
「こんな奴なぜ大坂城に入れた？」ってレベルだよな - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/20(日) 23:40:09.18:ewXFjMQ0
- そいや饗庭局さんの方が浅井・名家の京極ファミリーで大蔵局より立場上かなと思ってたけど大蔵局のが活躍してたのか
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/21(月) 00:39:57.08:eY1577oW
- 出浦って死んだと思ってたわ
- ： 人間七七四年 [] 2016/11/21(月) 05:03:40.02:VG3SKFTt
- 井上順はカックラキン大放送以来見た
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/21(月) 12:24:49.51:PNTxnbh7
- でも、冬の陣の講和の条件が外堀埋めだなんてよく飲んだよな
そこまでするぐらいなら、もう秀頼は大阪城出れば良かったのに
大阪城に閉じ籠ってるから、危険視されるわけで - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/21(月) 19:28:25.37:1aPBKIzR
- ksubiのデニムが凄い人気みたいね
sub-ageのロンtに合わせて登坂とか長澤まさみも履いてたみたい
真田丸のインタビューでも履いてたわ - ： 人間七七四年 [] 2016/11/22(火) 06:53:41.63:4Nz1MokK
- ここまでネットを番宣に悪用したのは
真田丸がはじめて - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/22(火) 20:27:05.44:Xh0IjNHy
- 5階6階の天守閣が木造建築っつーのが驚きだな。
不安定じゃないんだろうか？当時地震も多かったし。
防御力も殆どなさそうだし - ： 人間七七四年 [] 2016/11/22(火) 20:35:37.76:BaTMMW1S
-
奈良の大仏殿は7世紀の木造建築。
火災やら松永久秀の焼き討ちで建て直されたけど、創建当初は現在のものより更に巨大だったらしいぞ。
耐震の技術はこの時点で既に確率され山城、平城が多数できた戦国期には更に土木技術が進化したので地震に対してはかなり強いかと。
ただ避雷技術は確率していなかったので遅かれ早かれ落雷によって火災発生で天守喪失はしていたかも。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/23(水) 02:09:46.39:UWDw8ABY
- 4階の木造建築の温泉宿が前テレビで紹介されてたけど
客間に20kgはある木のテーブルとか普通に置いてあって
大丈夫なんかなと思った - ： 人間七七四年 [] 2016/11/23(水) 13:49:06.91:A9TN15Zd
-
何歳だよｗ - ： 人間七七四年 [] 2016/11/25(金) 08:35:56.00:Lf1jj40X
- 真田虫wwwww
- ： 人間七七四年 [] 2016/11/26(土) 12:53:06.36:LZ9rD2KA
-
木造は撓る事で振動による破壊を柔軟に受け流す事ができる
鉄筋コンクリートとかより耐震性が高い - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/26(土) 16:41:40.54:Qj7xTMHb
- 木造って白アリ、腐食攻撃のがこわそう
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/26(土) 18:45:58.99:2uhw8mDx
- さすがに対策はしてるんじゃないか
- ： 人間七七四年 [] 2016/11/26(土) 19:35:45.08:45HtC1ZM
- 米のとぎ汁だか何かを塗っていたような。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/27(日) 11:33:24.95:3k5zqWDY
-
新釈眞田十勇士というアニメなんか
真田が主人公なのに大坂の陣がすべてカットされたからね。
それよかなんぼかマシ。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/27(日) 20:48:07.00:kV3G3VH5
- あ～あ。真田丸壊されちゃった
大蔵卿の局がうざいというか、阿茶の局がうまいと言うか・・・ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/27(日) 21:00:34.65:SKJuJbSu
- でも家康死ぬみたいだし、今年は豊臣の大勝利だね(´･ω･`)
- ： 人間七七四年 [] 2016/11/28(月) 03:12:43.67:GrePHQ3V
- 次回予告で家康暗殺？
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/28(月) 05:09:24.40:NSk/BCKj
- 77777
- ： 人間七七四年 [] 2016/11/28(月) 08:35:55.43:jm9TygJc
- 真田丸はキャラを固定した代償で
まったく人物の成長が描かれていない。
主人公は最初からずっと策士のキレ者で
変わったところといえば髭が生えたくらい。 - ： 人間七七四年 [] 2016/11/28(月) 11:16:59.00:0+blk6Tz
- 烏合の集の浪人があたかも団結したような演出いらなかっただろ
これで夏の陣での戦いも美学的に描くつまらんものになるのが確定しちゃったし - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/28(月) 12:32:33.44:WJPLX4iX
- 結末決まってるせいで、むちゃくちゃな展開になってきてすごい
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/28(月) 13:36:09.48:cbVBOuBC
- ドラマなのだから、いつもと同じじゃ面白くないし捻ってみるのは良いことだよ
どんな結末になるのか見えなくなってきたから楽しみだわ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/28(月) 14:09:29.64:0+5oiz8v
- もうこうなったら戦国自衛隊in大坂の陣作らんといかんね。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/28(月) 16:33:10.97:ZDhI2IDh
- BSで土曜昼に大河の中井の武田信玄やってるけど、
真田丸が嫌なひとはあの武田信玄みたいなくらーい単調な大河がいいわけ？ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/28(月) 17:50:50.99:VeFgv2D+
- 真田丸もいい出来だと思う
米海軍みたいに意思決定お上手な徳川上層部
旧軍みたいにグダグダな大阪首脳陣
を描写して戦争の愚かさを説いてるんだよ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/28(月) 18:35:02.65:ZJLfSylg
- 実際の信繁は蟄居生活で白髪まみれで歯も抜けてたんじゃ？入城とまではいかなくてももう少しみすぼらしくてもよかったんじゃ
堺信繁からは牢人ぽさが微塵もない - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/28(月) 19:19:55.24:gLuu6UA0
-
一応老人に変装してました！
って演出があったやん。
風林火山での山本勘助の障害者の演出が批判高かったからそのへんの演出には踏み込めないだろうね。 - ： 人間七七四年 [] 2016/11/28(月) 20:01:27.83:8ySQ32BI
-
真田丸に比べたらダンチ - ： 人間七七四年 [] 2016/11/28(月) 20:03:01.91:8ySQ32BI
-
そうは言うけど、ようやく堺雅人の実年齢に近くなったんだから、まあ大目…。 - ： 人間七七四年 [sag] 2016/11/28(月) 21:48:10.15:CmGWP6YF
- 大蔵のオバハン、ヘイト稼ぎすぎw
- ： 人間七七四年 [] 2016/11/28(月) 22:03:39.53:5XNUKq51
- きりは死なないらしいな
じゃあ、見る気失せるわ
それと、いつも思うんだが、八木亜希子なんか出す必要ないわ
信之とお通の絡みのシーンなんか時間の無駄だし、こんなのやる必要ない。単なる時間稼ぎとしか思えない
三谷ってやはり頭悪いな - ： 人間七七四年 [] 2016/11/28(月) 22:43:45.38:bDte71J2
- トイレ兼子供の歯磨きタイムでしょう。
ちょっと前までは、きりが担当していた時間。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/29(火) 00:00:44.88:CYKo0y0J
- さすがに家康は殺さんでしょ
予告に出たのは影武者家康とみた - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/29(火) 00:28:05.06:m6LUZetH
- まあ影武者か信繁の脳内イメージ映像とかなんだろね
つーか暗殺狙うならそれこそ佐助にやらせればいいのに - ： 人間七七四年 [] 2016/11/29(火) 08:39:18.70:wrSwaIgR
- 信之って元気そうだけど、結局仮病で大阪の陣の出陣しなかったんだっけ？
何回か見逃したからどういう筋になってるのかと思って - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/29(火) 15:47:16.11:QGRkdPqi
-
ダンチにおもしろくないな - ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/29(火) 18:26:20.02:NZ12akus
-
例えば小早川秀秋も中納言辞任後も「筑前中納言」と呼ばれ続けてたからセーフ - ： 人間七七四年 [] 2016/11/30(水) 05:28:24.30:CRf9MPxv
- 予告の暗殺シーンは真田の影に怯える家康の白昼夢
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/30(水) 07:12:50.55:raUfQms0
-
普通は逆じゃないの
家康が暗殺されて影武者に入れ替わるんだよ - ： 人間七七四年 [] 2016/11/30(水) 10:23:02.27:lK11pbzO
- 自衛隊伊庭義明にピストルで撃たれて首を討ち取られる武田信玄ｗｗｗ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/11/30(水) 12:25:33.52:GQvnCvKf
- そりゃ拳銃相手じゃ誰でもやられるだろ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/01(木) 21:20:46.14:jybHZGJF
- 影武者家康・・・ 家康の生母の血統は双子出産が多く、戦国時代は双子は獣腹と言われ、
片方は出家させられていた その家康の双子が影武者になった説・・・ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/01(木) 21:31:18.19:5xd8xFFx
- 信玄と信廉は瓜二つだったらしい 影武者として活躍よりは、やはり絵の方に才はあったが
- ： 人間七七四年 [aage] 2016/12/03(土) 01:04:58.22:1w8YZu3o
- 大野治房と真田がいつの間に仲良くなってたな
最初はムスッとして無言でにらみつけるだけだったが - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/03(土) 02:04:11.53:6FdXfbaY
- 主人公補正と言えばそれまでだが、大蔵卿と有楽以外はみんな信繁を総指揮官として認めちゃってるな
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/03(土) 13:27:55.84:/3ZaPD4J
- 実は山内よりも悪、長宗我部のクズ逸話を打線にしてみた。
1.盆踊り大会とみせかけ、
伊予曾根歯長城を殺害、鼻を削ぎ落とす。(山内の相撲大会の前)
2.盆踊り大会で殺すのを気に入り、
おまけとして惟宗国長も殺害する。 (信親暗殺前)
2.自分(長宗我部元親)が出した禁酒令を自分で破り、ぶちギレた儀重に従者が殴られる。 (信親暗殺前)
3.一条兼定に悪口を吹き込み土居宗珊を殺害させた。(信親暗殺前)
4.敵対していないのに四国のほとんどの寺を焼き討ちにし、良僧も女子供も殺害した。 (信親暗殺前)
5.延命寺の名鐘を盗もうとして仏に祟られる。
5.長宗我部盛親が嫉妬で実の兄を殺害。(盛親は気性が荒く家臣からも嫌われていた)
6.実の兄弟の吉良親実、比江山親興などを殺害し七人ミサキとして霊に祟られる。
7.信親暗殺前も普通に悪すぎて大河に出来ない。(宇喜田直家レベル)
8.信親死後、飛脚は時間に遅れたら死刑。 百姓は道を自費で直さないと厳罰とかだったため実際には山内の善政を喜んだ百姓が多かったという。
（このため、肥後と長崎の3万人の一揆と比べ高知の一揆は200人しか集まらなかった。）
9.中国人の秦氏として土佐に入り、
清和源氏の香宗我部氏から宗我部の苗字を乗っとった。
DH.新開実綱一族を酒宴を装い虐殺。天井の血が今も消えない模様。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/04(日) 04:22:56.66:wdyJvQ8o
- 昌幸死んでからいまいちパッとしねえな
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/04(日) 07:17:32.73:7a92yDS2
- 昌幸ドラマだったな
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/04(日) 09:34:51.62:AQMG2fKk
- 犬ともいへ畜生ともな卑怯さんで軍師ポジで信玄信者だからね
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/04(日) 20:08:21.59:OfQ+5LAL
- 夫婦になってもらえませんか？きり即答ごめんなさい 佐助即答はい ワロタＷｗ
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/04(日) 20:08:56.09:OfQ+5LAL
- 夫婦になってもらえませんか？きり即答ごめんなさい 佐助即答はい ワロタＷｗ
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/04(日) 20:55:29.80:43ccblzm
- きりは臭マンぽいから断られて良かったと思う
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/04(日) 21:15:49.78:msdkJkRJ
- どうせドラマなんだし
八丈島より泳いで参ってほしいわ
赤マフラーよりマシやろ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/04(日) 21:43:18.22:fI5/rfqf
- ああいうフリしたんだから最後家康が馬上筒で銃撃されるも掠る程度に終わって大逃亡、
あるいは逃げる途中で撃つけど仕留められずって感じになるのかな
しかしあんな浅いとこに埋まってたんなら茶室撤去して均す時に見つかりそうなもんだがｗ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/04(日) 21:45:43.53:wvSjlw14
- 馬上筒ってなんなの？
史実でも出てくるの？ えらく引っ張ってたけど、あれで家康撃つの？ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/04(日) 21:53:23.24:jLm8NpiZ
- フリントロックが利休時代のお宝として発掘されるほうが「なんだそれ」だろ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/04(日) 21:54:38.83:pcz5EngB
- 利休が埋めたなら最低でも25年前のもの
25年間も土に埋まっていた銃なんて現代の銃でも暴発して危険だろ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/04(日) 22:01:21.21:D5MwmZs9
- 史実では短筒
火縄銃の改良型で弾込めが簡単な銃 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/04(日) 23:14:59.54:AQMG2fKk
- 親戚のオッちゃんポジションの信繁が次世代の真田本家後継者達より上座でいいのか？
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/04(日) 23:47:19.59:pcz5EngB
- 家康を殺す気満々なわりに大坂を出て四国の田舎に移りますとか言い出したり
大坂方の主張や行動が支離滅裂になってきたな
関白になって天下を我が物にしてやると叫んでいる方が
馬鹿でもまだ筋が通っているし感情移入できるよ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/05(月) 00:24:49.85:BkxzE4+o
- 家康本陣夜襲や暗殺未遂スルーってどうなんだ？
諸大名の陣はまだ大阪にあったし格好の再戦の口実になりそうなもんだが。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/05(月) 10:28:31.25:F3M7YojO
- 暗殺だと自作自演と見られるからじゃないか
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/05(月) 15:50:37.87:vku/kJ+T
- そりゃあ悪いのは全部大蔵卿局のせいですから。城の南に砦を作るのはよくても、堀を掘り返すのは絶対駄目なのです。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/05(月) 18:36:18.33:F3M7YojO
- あの状況で城外に砦を作れると思えないんだけど
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/05(月) 19:10:05.48:nyJWLWQl
- 田原坂みたいな堀と地形を活かした天然素材の要塞では？
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/05(月) 20:22:33.63:F3M7YojO
- 堀なんて掘ったら戦意ありで戦の再開やろ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/05(月) 20:26:49.40:NU2TLfGA
- まぁ現にある空堀掘り起こしの方が楽じゃない？
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/05(月) 23:16:27.48:E/aaUWW1
- 堀を埋めたり真田丸を壊すのは豊臣も受け入れた条件なのに
何も違反していない徳川に向かって逆ギレして夜襲や暗殺未遂とか
もう豊臣は完全に滅ぼさないと駄目だということがよく分かる話だったな - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/05(月) 23:26:50.18:J8NwPRZd
- 実際に家康暗殺出来たとしてその後どうするつもりだったんだろうか
和睦など有り得ないどっちかが滅ぶまで戦う事になりそうだが - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/06(火) 02:23:24.65:pe8L7kRe
- 「家康が死ねば、徳川を裏切って豊臣の味方になる大名が出る」
という妄想が拠り所だしなあ。
事前に元豊臣恩顧の大名に密書送ったりしてたわけでもないし。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/06(火) 13:38:57.82:xnbX+6w0
- 夜襲うけたの口実に総攻めかけたら早く済んだんじゃ無いかと思うけど、さすが神君家康公は寛大だなぁ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/06(火) 14:54:19.56:0xpafnjr
- 家康「本陣に奇襲受けたとか噂されたら恥ずかしいし……」
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/06(火) 16:32:14.52:piFfn4BM
- ドラマの話ですから。フィクションですから
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/06(火) 19:28:15.26:5Q145s+E
- 浪人がボーナスもらってドロンするのを待っていたんでしょう。実際、夏の陣では半年前より半減したっていうし。
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/08(木) 01:07:30.07:W9TdxMeu
- 秀頼の四国移封は史実でも交渉された内容みたいだな。四国４ヵ国80万石程度なら前政権者としての体面も保てるし。徳島城を拡張したら摂関大名家の居城としも悪くない
開墾すれば150万石くらいにはなる。悪い話じゃなかったのにな。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/08(木) 01:21:37.26:GEDKeYEN
- 蜂須賀家政とかが納得しなかっただろな
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/08(木) 01:45:34.98:52KR+uv+
- 蜂須賀や山内などにかわりにあてがえる土地ある？
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/08(木) 01:48:06.96:77N1xkGu
- 家政は徳豊両家の関係が上手く行くなら自分が引く出自や理性があるだろうけど
四国大名分の代替地が難しいよな - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/08(木) 08:18:26.91:wlOXAZhk
- 息子を切腹させといて
策もくそもない - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/08(木) 09:57:51.11:8MBLMhVq
- 四国移封は2ヵ国だから代替地もそこまではいらん
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/08(木) 17:00:30.17:kCuRxeHI
- 豊臣方首脳部は四国移封の条件だから大阪城の堀を埋めたら
徳川家康が「そんな話は、していない！」と言って
和議の約束を反故した。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/08(木) 18:15:39.55:41SuingK
- 四国移封の話がまとまるとすれば大阪の陣の前までだな
あれだけの戦いをした大大名は残せないだろ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/08(木) 20:44:23.29:0hAt8fUV
- 実際は夏の陣直前まで交渉してたろ？
小牧長久手で家康も自分と自分の力を見せつけてたからあれと同じ事をしたかったのでは。
家康もあれ以上楯突くと滅ぼされていただろうがな - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/08(木) 23:04:18.01:cfW063LW
- 小牧長久手の時はあちこちに秀吉と敵対していた大名がたくさんいたから
自分の力を見せ付けた家康を秀吉は高く買う必要があったが
大坂の陣の時は豊臣以外誰も家康に逆らっていないから
自分の力を見せたら滅ぼされるしか結末がない - ： 人間七七四年 [] 2016/12/09(金) 08:44:11.20:KH+BhuP8
- 小牧、長久手の戦こそ、関ケ原の天下分け目に近い 秀吉圧勝しとけば、僅か5歳の秀忠を人質にとってたろうに
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/09(金) 09:42:09.62:Xg74V6V9
-
秀康を養子に差し出してんだから、後継者を人質として出してるのでは？ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/09(金) 12:03:13.08:ieQKGrYx
- 小牧長久手は全然天下分け目じゃないだろ
あくまでまだ織田家の後継者争いの一端 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/09(金) 15:41:01.34:BlbMzDM5
-
これ、軽く流されてるけど有り得ないよな
言い訳早くしろよ丸島 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/09(金) 19:08:57.33:Ca0aBBwd
-
あれがフリントロックとは限らんだろ
スナップハンスロックやミュケレットロックとかなら利休時代のお宝でも不思議ない - ： 家康の重臣・本 多 正 信 [age] 2016/12/09(金) 19:51:09.00:J+BeowAN
- 幸村のほか、後藤基次、塙直之、毛利勝永、木村重成、明石全登、長宗我部盛親のほか、公卿も籠城。
あとは、石川数正の息子、細川忠興の息子、毛利元就の孫・内藤元盛なども籠城した。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/09(金) 20:11:01.78:5T72hkoW
-
だって作中のはその二つとは外見機構違うからな
火蓋は独立してないしバネも飛び出てない - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/09(金) 23:15:46.23:SJeYuL9m
- 罪人になってしまったとはいえ主筋の娘を側室にする事を主君に許可願う
なんてありえんだろ
まぁあれで史実でも秀次の血脈、秀吉の血筋の者が後世に残ることになったがね。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/10(土) 10:49:46.52:UpQ7f3cQ
- 真田家は真っ直ぐなイメージがあったが、策略ばかりで狡猾だな。
春日や上杉が可哀想だ。 しかし、こんな奴こそが生き残るのが世の常なんだよな。
自分や他人に正直に生きていたら短命で終わるのは現代でも変わらない。
俺も戦略を練って狡猾に生きようと思う。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/10(土) 11:18:22.88:RIgjTxwY
- それ以前に建物の跡地を畑にするなら基礎引剥したり、砂利かき出したり
基礎固めと逆の動作を行うので、発掘待った無しです。
裏の畑でポチが鳴くー - ： 人間七七四年 [] 2016/12/10(土) 13:13:56.12:UpQ7f3cQ
- 患者で土建屋が多く来るのだが、土を掘り起こしたら京都、滋賀辺りは何らかの物が発掘される事が多いと言っていた。
しかしそこは流石にクズの土建屋達。そんな事で一々馬鹿正直に役所に報告していたら仕事にならないからと、壊して無かったことにする事が殆どだと言っていた。
だから世紀の発見も過去にかなり有ったはずだが、こいつら土民によって葬り去られたものは数多くあるということだ。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/10(土) 16:30:28.18:24r2BXGs
- なんか他の牢人衆が割とキャラ付けできて個性でてるのに
又兵衛だけ「幸村にやたら突っかかる人」ってイメージしかできてないね。
アホっぽいし。もうちょっと掘り下げされなかったのかね - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/10(土) 17:06:52.40:5srQfKi7
-
それ業界で語り継がれる「むかしは～」っていうあるあるネタ
単純なやつらだから都市伝説とかすぐ信じちゃうし、知識自慢のように話のタネとしてやたら言いまわる
実際にたいしたもんには遭遇してないし、どうせ気づかない - ： 人間七七四年 [] 2016/12/10(土) 19:38:20.85:UpQ7f3cQ
- いや、実際に発掘はされてる。地方は知らないが。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/10(土) 20:07:52.50:9t/GOs3U
- 真田幸村って、関ヶ原で西軍についたために敗軍の将として処刑されるところを
兄貴と、本多忠勝の嘆願で命は助けてもらったんでしょ
それなのに徳川に刃向かうってすごい恩知らずだね - ： 人間七七四年 [] 2016/12/10(土) 22:19:38.67:S68Vi+CO
-
哀川みたいな大根には無理 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/10(土) 22:27:05.82:2Lz0OZUc
-
戦バカなんやろ。ドラマだと、父親の追いかけたものの上っ面まけ追いかけてた印象だわ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/10(土) 22:27:36.41:2Lz0OZUc
- 上っ面だけ、ね
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/10(土) 23:20:04.00:1AtX1oyV
- 史実はともかく真田丸では秀吉と冶部に必要以上に思い入れ持ってる話になってるからな
それに強烈な家康への嫌悪と戦を奪われて蟄居のまま死んだ昌幸の無念を晴らすみたいなのもミックス
まあ仮に蟄居にならずに上田に戻ってても結果として昌幸の生きてる間に戦なんて起こらなかったわけだけど - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/10(土) 23:24:49.10:UpQ7f3cQ
- 森長可が松本で人質を皆殺しにしたり、後に弟が春日家一族を探し出して全員磔にして皆殺しにするシーンも入れるべきだった。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 07:24:49.65:Dw6/7GEm
- 確かに！
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 07:27:05.41:OjQYFHKX
- あの短銃どこまで役に立つかね。
せっかくだから当たった傷が原因で翌年死亡（ナレ）位まで頑張って欲しい。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 08:35:02.01:q9z6S0qu
- このドラマで幸村が馬に乗ってるの終盤まで見たことないんだけど、そんなやつが馬上から狙撃するのは説得力ゼロやな
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 10:00:21.48:B43UmLz4
- 箱に入った二、三丁の馬上筒で
どうする気なんだか。堺の鉄砲職人に
コピーさせて数を揃えるのか？ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 11:08:22.04:GGMl3owV
- ふと思ったんだけど、徳川は豊臣周辺の武器商人に、豊臣に武器販売禁止とかできなかったの？
けっこう商業の自由が認められてて、そこまで規制できなかったの？ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 11:41:05.09:fVvJincW
- 史実では、豊臣方は堺に脅しかけてまで武器寄越せ、とやったけど
すでに徳川方についていた堺の商人達は拒絶
弾一発も渡さなかった
で、その腹いせに夏の陣では堺を焼き討ちしてる - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 11:44:44.58:GGMl3owV
- それじゃ、真田丸で、浪人たちが武器買って来たぞーとかいってるのは不自然なんだ
どこで買ってきたかはわからんけど - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 11:46:29.93:fVvJincW
- 買ったんじゃなくて、略奪してきたのかもなｗ
豊臣家の牢人衆は、冬の陣のあとにかなり乱暴狼藉やらかして
わざわざ京都までいって暴れてる連中すら相当いたぐらいだし - ： 人間七七四年 [] 2016/12/11(日) 11:51:07.13:6X/b5h0l
- でもいい牢人たちじゃないか。
ボーナスで仕事の道具を買うなんて。
とっとと逃げて、次の商売の元手にすればいいものを。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/11(日) 11:56:19.58:jI2FBr1e
-
その商売が消えそうなんだが
明治でも金はあっても武士は結局戦う以外の仕事ができなかったわけだし - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 11:58:10.73:FpodQcjX
-
ドラマっすから。コンビニでもあって、そこで買ってきたんやろ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/11(日) 12:04:50.65:6X/b5h0l
- 138だけど、慣れないことに手を出すのは、やはり難しいかな。
長宗我部盛親は偉かったんだねえ。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 12:06:37.94:fVvJincW
- 冬の陣の後「牢人達の食い扶持確保できないから、加増して」
と、自分から喧嘩うったほとぼりも冷めないうちに、幕府に嘆願したのが豊臣
それぐらい台所が苦しくなってしまったんだから
マジで牢人達には出て行って、それぞれで身を立てるようにしてもらったほうが良かったかもね - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 12:10:26.81:FpodQcjX
-
プロスポーツ選手が引退して飲食店はじめて爆死するのと同じやね。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 12:15:55.60:KvCTmzqS
- 武士の商法なんて言葉もあるくらいだしね
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 12:22:59.27:fVvJincW
- 当時の武士なんて大抵は半農半武だから、農家なら普通にやれそう
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 13:21:10.97:BSoPlv1w
- 当時の武士の生業は高利貸業だから半分商人みたいなもんだろ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 15:44:17.30:GGMl3owV
- 戦国時代の日本なんてまだまだ開墾する余地がいっぱいあるんだから、農民になってどんどん畑や田んぼつくって、おいしい野菜作って、社会貢献すればよかったのにね
まあ、それができないドキュンだから浪人なんか続けてたんだろうけど - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 16:22:09.55:FpodQcjX
- フリーターとか日雇い労働者みたいなもんだったんだろうか
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 17:15:31.34:OjQYFHKX
- 牢人たちも全員戦死した訳では無いだろうけど何処へ消えたのかね
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 17:23:38.21:x8JPxj98
- 大坂浪人採用禁止令が出たから大部分は帰農した。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 17:27:48.32:ayRCSHWN
- 江戸とかに仕事や仕官を求めて溜まるようになった口も多そう
牢人達を率いて幕府倒そうとした由井正雪がいたぐらいだし
あとは、西国のあちこちに散ったかな。島原の乱では、旧小西家臣を中心とする牢人達が深く噛んでたというし - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 21:45:10.62:aCsVlopI
- まーくん出てきたの久しぶりだな
三成の徳川屋敷襲撃未遂以来？ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 22:02:13.07:9LDyj9vA
- 塙団衛門、あの死に方は無いだろう(^^;;;
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 22:09:21.55:badPnGoJ
- 真田丸の戦って将が林の前でごちゃごちゃやって終わるよね
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 22:28:25.98:Dw6/7GEm
- 酷い酷すぎるこんな話があるか
木村はただの聞き分けのいい小僧、後藤は終始騒いでるだけの暴れん坊、長宗我部は完全に置物 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 22:49:53.95:40P6eSzC
- とりあえず秀頼が離反者を石垣から蹴落として殺害する描写と
と世尾t身が堺の町を焼き討ちして人々を殺しまくる描写を入れるべきだよな - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 23:31:50.43:BSoPlv1w
- 食堂のオッチャンに滅ぼされた豊臣家
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/11(日) 23:39:56.14:mUBXx/RH
- キンコメの下着ドロじゃない方、作兵衛に
無理やり大坂に同行させられてあの最期は
ひど過ぎる。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/12(月) 00:20:43.47:IROyppZK
-
福島のあたりも出土しまくるから復興工事が遅れてるんやで - ： 人間七七四年 [] 2016/12/12(月) 01:08:44.00:5V6lNxHl
-
ロケなしで済ますために木に覆われて周りが見えない設定を演出してばかりだからな
本当にコストダウンしまくって作ってるのが透けて見えるw - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/12(月) 01:16:04.61:xhSM+jrJ
- 真田丸破却のシーンも眺める風の家康秀忠のバストアップで終わったよね
昔からある手法ではあるけど、なんかな - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/12(月) 09:11:41.13:DWiFSrWS
- あそこで黙れ小童！はワロタ
三谷すげーわｗ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/12(月) 09:38:31.31:Pp/fVKNj
- きりがキスしてた
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/12(月) 11:30:59.39:Qt9sWx6t
- 恵まれた序盤勝頼公から糞のような大坂夏の陣
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/12(月) 14:00:13.46:+vO7xolW
- NHK大河ドラマに激震 「おんな城主直虎」は男だった!?
ttp://http://news.livedoor.com/article/detail/12403724/
＞ 「ドラマと史実が違うのは別に悪いことではないと思っているんです。
＞ だから、大河ドラマが間違っているなんて、野暮なことを言うつもりもありません。
＞ でも、ドラマはドラマ、史実は史実として分けて考える必要がある。
＞ だから僕は史料の存在を明らかにするのです」
＞ そう語るのは、井伊家ゆかりの美術品などを保存・展示する井伊美術館（京都）の
＞ 井伊達夫・館長だ。
＞ 井伊家末裔でもある達夫氏は、井伊家が当主を務めた彦根藩の記録を調査し、
＞ 「直虎は、女ではなく男だった」との結論に至ったという。
：
＞ 「井伊直虎が『次郎直虎』を名乗っていたこと、そして井伊直盛の娘に出家して
＞ 『次郎法師』となった女性が実在したことは明らかなのですが、“次郎法師が
＞ 井伊直虎になった”ことを示す史料は存在しない。にもかかわらず、2人の『次郎』が
＞ 同一人物だと一部の歴史家に誤解されてしまった可能性が高いのです。
＞ 次郎直虎と次郎法師を同一人物とした場合、説明が成り立たなくなる文献もある。
＞ さらに、次郎法師が幼い直政を育てたという（大河の）ストーリーも明確な根拠は
＞ 存在しません」（達夫氏）
＞ そして達夫氏が調査中の文献（彦根藩の記録）によると、「次郎直虎」なる人物は
＞ 井伊家の家系図に存在せず、「少なくとも井伊直盛（次郎法師の父）とは関係のない
＞ 男性だった」（達夫氏）とも言うのである。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/12(月) 14:26:12.36:4Lh7bW21
- いいじゃん
これで元々史実を元にしたファンタジーから完全創作のファンタジーになるわけだし - ： 人間七七四年 [] 2016/12/12(月) 18:09:16.89:zVW5L2zw
- 馬は必ずサラブレッド使うけど戦国時代にそんなのいなかったのだから、ずんぐりむっくりした馬で撮影すべきだろ。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/12(月) 20:40:17.60:nehu3/tz
- 後藤又兵衛が終始、特に豪傑らしい活躍もなく見せ場もなく
ただつっかかるだけの猪武者として描かれ
キャラを掘り下げるでもなく死んじゃったのが残念。
長宗我部くらいもうちょっと演出して欲しかった - ： 人間七七四年 [] 2016/12/12(月) 21:35:35.42:2IKGUw1M
-
まあ、哀川らしいキャラでしたな。
あんなクズ役者起用した時点で予想できる結末。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/12(月) 21:43:08.84:qeMKZaen
- 何で哀川なんて大根役者を起用したんだ？
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/12(月) 21:46:51.83:2IKGUw1M
- 信繁を引き立てようとすると必然的に他者を小物にせざるを得ないのかもね。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/12(月) 21:51:34.52:4e6irCJu
- 大坂の陣編に入ってからってか大体そんな感じだったけど信之パートって必要無いようなのばかりだ
いちいち差し挟んで笑い取ろうとするのにイラっとする
いい感じだったの関ヶ原前後くらいじゃん - ： 人間七七四年 [] 2016/12/12(月) 21:53:11.82:2IKGUw1M
- 黙れ小童！はいらんかったな。
クスッとはしたが。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/12(月) 22:15:33.20:fcbMaoVX
- それよりも俺の大好き長宗我部盛親の
土佐民同士の切り合いと下馬奇襲の絵が無い！！！ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/12(月) 23:45:53.36:VYtHZV42
-
それなのに豊臣に不利な情報を流していない有楽斉ばかり疑い
すぐ近くで堂々と盗み聞きしていた食堂のおっさんを土壇場まで怪しみもしないという
信繁を無能極まりない扱いにするとか迷走しているよな - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 00:25:09.02:+64sXn/z
- つーか何で毎回のように厨で大事な話してたんだろうか
信繁なんて自分の部屋もあるし軍議の部屋もあるってのに - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 05:50:15.04:oLLMiK9f
- 結論、アクション下手な三谷に真田は向いていなかった
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 10:43:23.78:OjKyfzS0
- 秀吉の頃まではよくできていたけど、終盤になればなるほどやっつけ仕事になってきたね。
信繁目線で、充実していた期間は映像を長く、不幸な期間は短くつくっているのかもしれないけど。
そうだとしても、後藤が死んだ、飯炊きオヤジがスパイだった、だけだと深みがないんだよな。
後藤の軍がどういった動きをしたかとか、飯炊きオヤジがなんでスパイになったのかとか、もう少し丁寧にかいてほしいな。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 11:23:09.97:SCTXH94i
- 信繁が実際に見てることは長く、それ以外は伝聞、推測レベルみたいなかんじで意図的に短くしてるんやろ
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/13(火) 11:29:26.18:7UaKzJ3h
-
いや秀吉近習みたいな話ほとんど創作やんw - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 12:02:57.08:vZhT7JBk
- だってドラマだもん、これ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 12:04:54.75:vZhT7JBk
- あと、実際にというのは、ドラマ中の信繁が見てるかどうかね。
一部例外はあるけど、概ねそんな感じで尺決めてんじゃないのかなという俺の感想 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 12:24:11.61:v5RuVlNR
- 片倉景綱出した言い訳が意味わからん
景綱がドラマの中で重要な役回りしてたなら代替わりさせにくいのもわかる
けど真田丸では景綱なんて脇の脇だったんだから重長になってても何の問題もねぇだろ丸島 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 12:30:35.19:/PAk90dF
- 史実と異なる部分への文句はこんな感じで丸島に行くんだから
実際に決めてる三谷とNHKは楽でいいな - ： 人間七七四年 [] 2016/12/13(火) 12:37:07.07:fU+k/Miu
-
信繁の娘と景綱の息子が夫婦になるからだろ
真田丸というのが真田一家が戦国の荒波をどう乗り越えるのかというドラマらしいから信繁の娘の将来を見せる場面として作ったかと - ： 人間七七四年 [] 2016/12/13(火) 12:41:36.10:RbxHO2yG
- 視聴率最悪ときいて
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/13(火) 12:42:58.96:RbxHO2yG
- Wikipediaの真田家人物の出典が丸島ばっかりで笑った
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 12:52:26.80:vZhT7JBk
-
それなら当人の重長出せばいいじゃんということでしょ。史実でも重長が大坂にいて、父親は病に伏せてたんだから - ： 人間七七四年 [] 2016/12/13(火) 14:38:08.57:EJbNcNKR
- 政宗の重臣といえば景綱だから
一般視聴者のための分かりやすさ重視だろ
細部に拘って重長出しても歴オタしか喜ばん - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 15:52:41.52:v5RuVlNR
-
ここに居るから感覚鈍るけど一般視聴者にとっては片倉？誰？レベルだよ
だから伊達の隣に誰が居てもあんま気にしない
なら史実通り重長でいいじゃんよ
わざわざ間違いの方採用しなくてもさ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/13(火) 16:15:48.56:U/UAQ8E/
- つまり、一般視聴者にとってどうでもいいレベルの問題に
歴オタが重箱の隅をつついてるだけと - ： 人間七七四年 [] 2016/12/13(火) 16:24:27.28:Unb/kft5
- 一般人だけど、どうして伊達を頼ったの？上杉ならともかく。そのあたりが全く納得行かなかった。
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/13(火) 16:33:49.77:U/UAQ8E/
-
戦場で幸村が徳川勢をディスったのに政宗が追撃しなかったからじゃないかな
幸村「伊達は徳川の走狗という訳でもなさそうだ」て感じ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/13(火) 16:34:59.78:U/UAQ8E/
- はあて
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 16:55:43.39:XoWPHH8n
- 酷い出来だった
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/13(火) 16:58:40.10:zfIK16q6
- 第一次上田合戦までは中々良かった
そこから下り坂で大坂の陣は糞 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/13(火) 17:22:41.65:pgNF/Ws+
-
伊達と真田は、豊臣時代に親交があった。
伊達家は徳川幕府からも一目置かれていたから、深くは追及が出来ない。
真田の娘、阿梅は聡明で誰もが振り返る美人であった。
大坂夏の陣で先を争って乱取りしてから側室、本妻とした。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 18:12:05.50:ZcJx7amz
-
>で、その腹いせに夏の陣では堺を焼き討ちしてる
そういうの聞くとやっぱり浪人衆ってドキュン集団だったんだろうね
いまのＩＳＩＳみたいな感じで
大阪夏の陣の段階では、淀も秀頼ももはや勝てるとは思っていなかった
それでも戦争をつづけたのは、浪人たちをもう制御できなかったからだと聞いたが、そっちのほうが自然かもしれない
大阪の陣は、徳川ｖｓ豊臣の構図というよりも、正規大名軍ｖｓならず者浪人軍という階級対立だったのかも
浪人たちは当時からそうとうテロリスト集団として鼻つまみ者扱いされて、豊臣恩顧の大名たちも、もはや誰も支持できないような団体だったんだろ
となると、幸村も、悲劇の武将というよりも、ドキュン・テロリストのリーダーという感じだったのかもしれない - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 18:13:08.41:ZcJx7amz
-
>大坂夏の陣で先を争って乱取りしてから側室、本妻とした。
乱取りってどんな感じだったの？
阿梅もレイプされたとか、そんな感じなの？ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/13(火) 18:21:43.29:KLmoYxOl
- 大坂の陣で指揮していた片倉重綱の武者振りが印象に残った上に徳川とは昵懇ながら腫れ物に近い伊達の家臣なら徳川の追求弱いだろうと片倉重綱に家族を託したらしいな
しかも信繁の血縁だとは言わず
だから最初は侍女として仕え肉便器扱い
それが重綱の正室が死去し旧真田家に仕えていたおっさんが片倉重綱邸を訪れた際に信繁の娘がいてそれを指摘
そこで重綱は初めて肉便器が信繁の娘だと知り後妻に据えたとか - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 18:47:47.95:wyGXQitH
-
又兵衛を討ち取ったのも重長率いる部隊だったし、何故重長を出さなかったのか謎だよね - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 19:22:17.29:9gyfr88+
- Q、あなたは何故大坂城に入ったのですか？
長宗我部盛親「御家再興」
明石全登「信仰の自由」
毛利勝永「己の力を試してみたくて」
塙団右衛門「戦功を上げて大名に」
後藤又兵衛「幸村に難癖つけるために」
こんな感じで他の浪人はそれぞれ目的や個性付けが演出されてんのに
又兵衛だけなんか黒田家とのいざこざとか何も描かれてないから
いまいち何しに大坂入ったのかわからないっていうのが疑問だったの。
キャラつけ薄過ぎだろっていう。哀川が大根以前に
脚本的に個性なさすぎ、ただつっかかるだけ、っていう - ： 人間七七四年 [] 2016/12/13(火) 19:31:16.79:S0AnI56w
- 大阪城は最後（次週）台所から出火して落城するんだから
台所シーンと飯炊き係出した時点で
親父がスパイはお約束 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/13(火) 19:34:21.73:S0AnI56w
- ただし飯炊き親父が間者シーン
「今話してたのは誰ですか」ブッシュー！
を入れたいが為に
目撃者の子供を飯炊き係にして
わざわざ殺させる伏線はいらなかったと思う。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 19:37:04.06:oLLMiK9f
-
そういう伏線を描くのがドラマなんだけどw
正直ウケ狙いのずんだもちなんてどうでもよかった - ： sage [] 2016/12/13(火) 19:41:11.26:2m+oLyMZ
- ttp://https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk - ： 人間七七四年 [] 2016/12/13(火) 21:43:06.14:GwdviHw+
- 三谷は信繁が見てないシーンは描かないって言ってたわりに
そういうシーン多いよな。
所詮、三谷か。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/13(火) 22:47:56.82:+64sXn/z
- つーかまあ無理だよな
家康級の超大大名とか冶部みたいに政権中枢の主力とかならともかく、
秀吉の傍に居たとはいえ信濃の小大名の小倅の視点だけじゃ物凄く限定された事しか描けなくなる
…いやまあ実際そんな感じだったか - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/14(水) 04:29:17.78:paN+Xr3n
- 最近、真田丸あげの記事がないな
やっぱあれは映画の宣伝だったんだな
やることがセコイw - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/14(水) 10:34:39.88:7OGG/zh4
-
ずんだ餅ってなんかのネタなの？
全然関係がわからんかった - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/14(水) 13:12:02.03:RmdAtMJX
- 東北？仙台？の銘菓じゃなかったか
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/14(水) 13:24:55.81:cpYHkImm
-
仙台名物 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/14(水) 14:15:36.01:V0LRBk7C
-
政宗は兵糧研究から始めて、料理好きなんだよ。で、ずんだ餅を政宗が作ったという逸話がある（実話でなく創作ね)ので、キャラクター造形の一つとしてああいう演出したんだろう。
その部分もナレーションすればよいのね - ： 人間七七四年 [] 2016/12/14(水) 14:21:01.97:kWspKv38
- コーエーの戦国無双は伊達と幸村主役
来年のなおとらは戦国無双
コーエーってえねーちけーぐるーぷかい - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/14(水) 14:58:03.88:vGem24ok
- 無双で主役と呼べるほど伊達が優遇されてた事あったっけ
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/14(水) 15:07:19.54:K1mDWKSd
-
ネズミの味噌汁も兵糧のつもりだったのかね。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/14(水) 19:17:31.57:WldevMen
-
は無双とBASARAを混同してるとみた - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/14(水) 19:51:17.84:kU3ap9+6
-
芸スポ＋には5つくらいスレ立ってますよ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/15(木) 17:27:03.61:12ER7lvE
- ヤングジャンプの戦国時代の漫画は鬼武蔵が登場したな。どんな鬼畜ぶりを発揮するか楽しみ。
現代の歴史の教科書を手に入れて本能寺の変が起きる事を知った信長が鬼武蔵を本能寺へ呼び寄せているところ。
対するのは家康と手を結んだ上杉謙信。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/15(木) 23:57:26.05:d4hSo9Av
- 最終回は幸村の二挺拳銃が火を噴くぜ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/16(金) 02:04:55.94:YyuYtsK/
- こないだ外人に甲冑を着せる番組になんちゃって真田の当主が
出てたけど何かさあ喋り方が妙に偉そうですげぇ癪に触った
なりきり過ぎだろ仙台さん - ： 人間七七四年 [] 2016/12/16(金) 20:48:50.24:eaAkcbGH
- まだやってんのか。
次はなんだっけ？西郷隆盛？ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/17(土) 00:12:37.30:heyUFmwk
- 最近実は男でしたの一次資料が見つかった女城主井伊直虎さん
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/17(土) 08:26:34.87:wG0e3T/d
- 実際の大坂の陣あんな林みたいな狭いところで戦ってたの。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/17(土) 10:59:26.64:Q/AJEGMs
-
というか女城主某と男の直虎が別々にいたって話だろ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/17(土) 11:39:00.61:vca4sNHm
- フィクションなんだから史実なんてどうでもいいのに
そもそも時代劇なのに標準語しゃべってる時点で、リアルもクソもないのに
フィクションだとはっちゃければいいのに、制作側も時代考証とか雇って、中途半端に史実を取り入れようとするからそうなるんだよ
最新の学説取り入れたぞ（ドヤ）ってやりたいんだろうけど、史料の少ない時代の史実なんてすぐ覆りかねないのにね
真田丸だって途中に幸村にするぐらいなら半端に史実厨にこびないで、最初から幸村で通せばよかったのに - ： 人間七七四年 [] 2016/12/17(土) 12:02:40.12:vS+piA9V
- 逆じゃないの？
ある女性とある男性が同じ名前をしていて男性の方が後に直虎と名乗り城主を務めたのが井伊直虎だけど後世の人々が女性の方が井伊直虎と名乗ったと勘違いしたんじゃないの？ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/17(土) 12:14:44.07:vca4sNHm
- でもそんな勘違い起こるの？
女城主というからにはもっとたくさん史料が残ってたんじゃないの？
全部後世の講談ネタだったの？ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/17(土) 12:46:40.51:zDBD2Cro
- 面白ければどっちでもええわ。史実と違うから文句多いじゃなくて、つまんないからだぞ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/17(土) 14:03:02.42:agZffg1k
- ほぼ講談ってかんじの山本勘助くんでも大河ドラマやれたんだし、周囲のサブ主人公たちが魅力エピソード溢れてればやれんこともないと思うけど
桶狭間～西上作戦までの駿河三河では厳しいかと - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/17(土) 14:18:43.66:bImOf5E5
- 正直、合戦シーンがあるのはきついな。戦闘は少人数が基本の新選組が限度かな
スタジオ収録前提の題材がいいな - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/17(土) 16:53:08.62:vbfC6MM5
-
林とは限らないが狭いと言えば狭い
大阪城の周囲は河や湿地が多くて、堤の上で戦っていたりしたし - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/17(土) 22:00:19.92:yFJDhod7
- 真田丸は少しだけど諱じゃなくて官位で呼んでたのがよかったね
花の乱もそうだったけどさ
ただ伊達陸奥守じゃなくて大崎少将じゃないのとか、細川越中守じゃなくて丹後少将じゃないのとか思ったけど
詳しいわけじゃないので知らん - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 01:45:32.00:yGXUpOZI
- ぐぐってみたところ、大阪の陣の前にはもう陸奥守も兼任してるので問題ないみたい
ちなみに大阪の陣終戦後まもなく参議に昇進してるね - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 15:54:59.26:eIXC7daJ
- 石川五右衛門のドラマ途中で終わってないか？
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/18(日) 17:27:58.80:PyjcUtzY
- 最終回とか驚きだな
まだ5回くらいあると思ってたのに
まあ戦闘シーンは地図上で真田の駒が家康の駒を
襲撃する形になるだろうが - ： 人間七七四年 [] 2016/12/18(日) 18:28:09.06:g4T5uWUT
- 途中だけど最終回酷すぎる。
三谷は匿名でも二度と大河には関わらないで欲しい。
寸劇でも書いてろよ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/18(日) 18:35:05.46:MHmmCZ9F
-
豊臣が存続していたら北方領土問題なんて無かった、、、いや日本は覇権国になっていた？
（そもそも大坂は、信長によってグローバル経済、貿易を念頭に構想された）
豊臣秀頼が｢あの選択｣さえしなければ…
家康をして「その利発さに脅威を抱かせた」ほどの秀頼ですから
きっと新天地で心機一転、能力を最大限に発揮し
大坂に負けぬ賑わいをみせる城下を築いたことでしょう。
いまの奈良または三重一帯は、いま以上の大都市になっていたかもしれません。
ttp://http://toyokeizai.net/articles/-/148761?page=3 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 18:41:02.53:djGWPSKF
- すごく……酷いです
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/18(日) 18:49:51.71:g4T5uWUT
- ここまで酷いんなら中国にでも逃してやればいいのに
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 18:52:40.19:djGWPSKF
- お？おぉ？
豊臣一同放置？？？
えっ……えぇ！？あとは自分で調べろって事？？？
えぇー（困惑） - ： 人間七七四年 [] 2016/12/18(日) 18:54:12.60:g4T5uWUT
- 佐久間象山出すなら兄ちゃんの余生ぐらい書けよ。
馬鹿の一つ覚えみたいにOPを最後に持ってくんな。
豊臣の最後をさらっと紀行で終わらすな。
ほんと最後まで酷かったな。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 18:55:11.06:djGWPSKF
- 霧が最後は大阪城に戻るとか言ってた伏線とか投げ捨てちゃうの？
ええぇぇー…… - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 18:57:25.18:6C7mOa4S
- 最低の最終回大河やった
まじ１年返せ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/18(日) 19:01:07.41:VmPKjDCd
- 幸村が見ていないものは描きません！
↓
豊臣の最後
他のは散々描きながらwwwww - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 19:04:14.69:djGWPSKF
- いやー…葵の大阪冬の陣流した方がよかったんじゃないの？
幕末の佐久間とかどうでも良すぎなんだけど……。
すべて投げ出して終わっちまったよ…… - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 19:06:38.11:fX4c6G/8
- 何とか褒めるとしたら合戦シーンは今作で一番頑張ってた事くらいか
それにしてもストーリーの投げっぱ具合が酷過ぎだが - ： 人間七七四年 [] 2016/12/18(日) 19:09:40.53:g4T5uWUT
-
そう言えばキリはどうなったの？
架空の人物なんだからキチッと書いてくんないと分からんよね - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 19:12:27.79:j/pY38WI
-
高梨の娘は実在だろ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 19:13:18.19:djGWPSKF
-
わからない
最後に秀頼等がひきってたシーンでひょっとしたら居たかもしれんけど見直す気にもならない - ： 人間七七四年 [] 2016/12/18(日) 19:15:49.21:g4T5uWUT
-
内記の娘としては実在だが、きりとしては架空かと思うけど。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 19:16:33.98:8iERmQvv
- 千姫と秀忠の下へ行ってそれっきり。きりだけに。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 19:18:57.74:j/pY38WI
-
逃げなんだろうけど、おかしいだろw - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 19:20:14.84:Mo4M7yGq
- 甲州崩れ～上田合戦まではゴーストライターだろコレ
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/18(日) 19:32:16.47:eVYIrbz9
- 考証がドヤ顔しただけの真田丸かぃwww
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 20:10:50.93:djGWPSKF
- ドラマだからさ、怪しい演出は仕方ないと思うけどさ、あれだけあった伏線を放り投げて終わるのはダメでしょ？
余計なところに時間割いて完全に尺不足じゃん
しかも佐久間て…説明いるか？
信之は何歳まで生きて～とか色々あるやん - ： 人間七七四年 [] 2016/12/18(日) 20:55:41.41:Qo15USbR
- ================================================
毛利勝永の突撃はこんな感じ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=rCZ3SN65kIs
================================================ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 21:05:52.72:j3/N6bXj
- いくらなんでも大坂方の最後くらいやれよ
ナレだけでもいいからさあ
毛利も明石も長宗我部もどうなったかわからんし
秀頼すら最後を描かれない
史実しってる連中はいいけど、知らん奴はメインの登場人物の最後わからんままだろこれ
大阪夏の陣、最大の功労者は台所頭のオヤジと
旗印持ち帰った大野治長ってヒドイ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 21:10:43.90:QfM3Ql12
- いつになったら氏と名字の混同をやめるの？
羽柴家が滅んだだけだろ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 21:23:34.14:+Zv6KCYi
- 唐突な佐久間象山に草
信之が93の歳まで真田を守り抜いたことを語って〆る方が良かったろうに - ： 人間七七四年 [] 2016/12/18(日) 21:24:19.99:k/J9QHCo
- 串で腹を突いただけの台所頭に止めも刺さずに放置は迂闊すぎる
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 21:27:32.96:fX4c6G/8
- 最期の完が打ち切り漫画のようだった
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 21:29:27.38:sNVaH6dw
- 完子は信繁とつながりないから仕方ないが、豊臣家（秀次系）の血は信繁
と秀次の娘を通じて後世に残ったと言ってほしかった - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 21:40:04.81:sNVaH6dw
-
それやろうとしたら教科書レベルから「豊臣」秀吉というのを
やめなきゃだめ 今のままで誰も理解せんだろう
その大坂の羽柴家も秀忠が後に高台院の養子に引き継がせているのを
知らんのも多いだろう - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 22:15:39.06:OFMS9hmr
- 氏と名字って違うの？
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/18(日) 22:22:00.98:SyjGAAYj
- 大阪落城時に家康から大和に領地与えるから降伏しろと言って来たのは史実？
それ断って自刃したの？秀頼と淀 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 22:39:02.88:SDv8eu0g
- ・幸村を騙して有楽斉を疑惑の目をそらしながら巧みに内通を成功させる
・内通がばれても自殺したふりでまた幸村を騙す
・それすらも幸村が内通した証拠に仕立てて幸村が頼みの綱にしていた秀頼出陣を阻止
・大坂城に火を放ち豊臣軍を大混乱に陥れて幸村を敗北に追い込む
台所のオヤジこそが日本一の兵だったな
幸村など台所のオヤジの掌で踊る無能雑魚でしかなかったというのは新鮮な描き方だった - ： 人間七七四年 [] 2016/12/18(日) 22:41:16.26:SyjGAAYj
- 台所の親父ｗ
超coolやな - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 22:50:35.07:FJ7674yB
-
落城より前に大和郡山に移封の話はあったが、落城直前は豊臣方より大野兄弟切腹・大坂城退去で秀頼らは助命の嘆願はあった。
しかし徳川は今更とばかりに拒絶、これが直接の原因となり自刃になる。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 22:51:04.37:fX4c6G/8
- しかし作兵衛強かったな
前線で大分銃撃食らったのに城内まで戻ってきて更に戦って死亡とはｗ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 22:51:53.42:sNVaH6dw
-
一部の史料で「秀頼は縁者なので殺すのは忍びない、降伏すれば大和に領地を
与えるから降伏しなさい」
「降伏しても豊家の落ちぶれる様を見ながら生きたくはない 華々しく散るのみ」
としているのはある 信憑性は不明だが - ： 人間七七四年 [] 2016/12/18(日) 23:22:13.81:nVvejkzS
- 作兵衛完璧に死んだと思ってたから
よく似た兄弟いたっけと思った - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 23:32:20.42:OFMS9hmr
- まあ、淀や秀頼が保身のために講和しようとしても、もう浪人たちがいうことを聞かなかったというのが正解だろうね
もはや何の決定権もなく浪人たちにいいように担がれてただけだよ、淀も秀頼も - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 23:37:36.94:SDv8eu0g
- 淀や秀頼を悪く描きたくないけど良くも描けない
自刃はさせたくないけど逃げ延びたことにするのも安直で出来ない
結局どっちつかずで迷走したまま終わってしまったな
このどっちつかずで大蔵婆や台所爺が大活躍という展開になった
大坂の陣を描くなら淀はワガママ悪女・秀頼は引き篭もりマザコンにするのが
なんだかんだいって一番よい描き方なんだよ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/18(日) 23:40:59.56:OFMS9hmr
- 史実では多少秀頼も城外に出たんじゃないの？
でもまたすぐ引っ込んだって聞いたけど
あんな投げっぱなしにするぐらいなら、いっそ華々しく討ち死にさせて見せ場つくってやればよかったのにね - ： 人間七七四年 [] 2016/12/19(月) 00:16:54.41:FROru4h7
-
同意。
しかしみんな投げっぱなしで中途半端で
すっきりしない最悪の終わり方だったな - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 00:59:11.97:thRgatun
- 幸村生涯の見せ所と言ったら、クライマックスの突撃なんだが、
今一つかっこよさとかが伝わってこなくて残念。
なぜ不利な展開後の突撃になったとか、家康が何度も押し込まれているところとか
すべてにおいて疾走感がほしいし、正直他の女人のシーン等カットで
この突撃に時間かけてほしかった - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 01:03:32.81:FkKvyz5G
- 最後の最後で佐久間出してきて、ドラマの〆の余韻やメッセージ性みたいなものまでコントにするって流石だよ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 01:45:14.57:NUxshAQ1
-
人物描写が支離滅裂だよね
話につながる一貫性がないからトンデモストーリーになってしまった - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 05:25:27.21:jVbtZkgU
- 来年の大河が佐久間象山ならともかく関係なさすぎるよな。
信之が92まで生きて家康よりも秀忠よりも長生きして生き残った。
真田がある意味、徳川に勝ったという方が良かったろうに。
信繁のあの鉄砲のシーンいるか？
家康が近習下げさせたけどビビってちゃ意味もなし。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 06:49:40.73:f+9ioBQy
- 最終回 糞戦
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 09:44:38.45:yqE0rLN3
- 秀頼出陣する時に、生き延びる術が有るって引き留めてたはずなのに、
何で次のシーンでは自刃前って感じなんだよ・・・ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/19(月) 10:15:13.15:orcVNvPu
- 狸は当たり前 秀忠より、家光よりも長生きだな
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/19(月) 10:25:45.01:orcVNvPu
- 来年も戦国時代 二年連続戦国時代初じゃね？
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/19(月) 10:56:30.32:GYPEsMrk
- いくらでもあるだろ
2/3は戦国作品なんだから - ： 人間七七四年 [] 2016/12/19(月) 11:19:31.40:gKFhlFRo
-
2006年『功名が辻』2007年『風林火山』以来だと思う - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 12:53:57.65:k0CCAieH
- 片桐且元は前回だか前々回のナレーションでもうでてこないのかと思ってたらまた出てきたな。
全体的に序盤から中盤までは充実してて、後半はやっつけ仕事になってて残念だった。
合戦シーンは戦隊ものみたいでしょぼすぎ。CGを使えばよかったのに。あと家康の守りが30人くらいでまわりからの戦闘の音も聞こえず空き地ぽつんといて指揮できるの？
あと大野親子はあそこまで無能だったのか、秀頼と淀をまともにえがくために演出したのであれば大野親子と子孫が可哀想だなと思った。
結論をいう信繁が父の思いを遂げるため、豊臣家や仲間への義のため、打倒家康の思いが伝わってきたので良かった。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/19(月) 14:55:48.43:DaV4pA9A
- シエに負ける真田丸
まあ大坂の陣のクソ具合からお察し - ： 人間七七四年 [] 2016/12/19(月) 15:54:37.85:TcUqDYMQ
- 「真田丸」とはこのような大河ドラマだったと思います。
『どう死んだかではない、どう生きたかだ！』
『視聴率ではない、どれだけ愛され、語られたかだ！』 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/19(月) 16:21:34.41:DaV4pA9A
- 終盤の糞具合は未来永劫語り継がれるだろうな
真田幸村とかいう大人気武将を使っておいてシエに負けるのはやばい - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 16:26:08.68:aqT0Ul7g
- 合戦シーンにお金使って大スペクタクルなんてのは他でやればいいんだよ
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/19(月) 16:26:21.79:qu3KECB1
- 終わってみれば嘘にうそを塗り固めた史上最悪の大河だった。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 16:26:44.08:aqT0Ul7g
- NHKでそんな費用かけまくっても視聴料考えると腹立たしいだけ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 16:27:25.85:aqT0Ul7g
- 「ドラマ」って意味がわかってない人多すぎるがｗ
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/19(月) 16:42:15.91:6brG9aoz
- 自分の史観に合わぬドラマは全て糞
ここはそんな偏屈歴オタの巣窟ですから - ： 人間七七四年 [] 2016/12/19(月) 17:01:03.75:6brG9aoz
-
シエは近年の戦国大河じゃトップクラスの高視聴率
つまり今時の大河で視聴率を稼ぐにはあれくらいはっちゃけたファンタジー路線に行くしかないってこった
三谷自身が歴オタのため、中途半端に歴オタに阿ったのが敗因だな
最終回で真田十勇士を出すくらいなら
最初から講談真田幸村路線で行くべきだった - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 17:08:18.89:MAhDsl3E
- 一話の馬泥棒から始まり信長がただのおじいちゃんとか気持ち悪い光秀とか
滑舌悪い真田昌幸とか駄目なところはいっぱいあっただろう終盤だけが酷かったわけじゃない - ： 人間七七四年 [] 2016/12/19(月) 17:15:54.05:GJw0pMX+
- 江はキャラが目立っていてストレンジであった為、視聴率が伸びたに過ぎないww
まぁでも、真田丸は一滴の涙も出なかったが、江は泣けた場面があった。
ドラマとして、脚本としては江はましな方。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 18:34:53.77:saLZjpdR
- 極端な話しドラマだから演出はどんな事しても笑ってられると思うけどさ。
極端な話し幸村が銃弾切るとか見てから避けるとかあってもよかったね。
信繁の子供どうなったの？
千姫の助命活動シーンは？
霧の伏線回収は？
許せんのはこれ。
伏線たてたらきちんと回収しろよ。
木村毛利にそこそこ触れたのと大野が極端な無能じゃなかったのはまぁ評価 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 18:44:42.87:saLZjpdR
- あと満身創痍で座ってて「手柄にせよ」かと思ったら短刀で奇襲とは往生際悪すぎ( ˙3˙)
真田十勇士もどきも出てきた(三好伊左入道か？)けど、お前らこんなの好きだろ的なのが見え透いてる。
影武者大量に出したりもっとぶっちゃけて欲しかったね。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 18:51:20.19:2+sTBKMn
- 信繁が、淀殿と秀頼を連れて脱出
薩摩で信繁と淀が再婚、子が生まれてエンド
どうせ大河（）なんだから、これぐらいぶっとんでてもよかった（無茶 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 19:03:14.60:saLZjpdR
- いや、そのオチなら霧の伏線も生き延こる方法も無難に回収されてむしろ良かったのではないか
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 19:12:55.84:MAhDsl3E
-
伏線の誤用はやめて！ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 19:29:25.21:/ZiKNrWQ
- 基本的に信繁が見てないことは描かないので切腹してその後を描かず物語は終了
っていうのはまあわからないことはないんだけど
信之ときりはまだ生きてるんだし佐久間象山に言及するくらいなら
信之かきり視点でのその後を見たかったなぁという感想 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 19:30:54.85:8R0IQzTi
-
45のオバちゃんに出産は無理だろ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 19:46:32.44:hDiGwt7c
- 見てないとこは描かないって言い訳にしか聞こえないんだよな
徹底してソレやってんならまだしも
実際見てない場面だっていくつも描写してんのに
描写するとことしないとこの基準がわかんねえ
例えば又兵衛・長宗我部・木村部隊の戦いなんて幸村見てねえだろ？
そこは描写してるのに、秀頼とか佐助とか毛利とかの最後を出さない理由がわからん
中途半端なんだよ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 19:57:04.41:YihGpfRl
- １０～１５分くらいあれば概ね描けたのにな
関ヶ原後の信之とお通のやり取りとか、大坂に兵糧送る件とか、
黙れ小童返しとか削れば取れた尺だったんじゃねえのっていう - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 20:20:50.27:jVbtZkgU
-
だよな
本能寺の変なんてwww - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 20:24:25.07:OjHnJDAY
- 信長は来年も焼かれるのか…
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 21:54:07.74:T8RK1Ssz
-
「新選組！」に繋げられるネタは佐久間象山くらいだったから仕方ないよｗ
北村の秀次や大坂の陣の描写はｼｴの方が良かったと思う。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/19(月) 22:42:36.42:RH59pMUn
- タイトルが真田幸村伝ならいいんだが
真田丸と、真田一族を船にたとえて
のぶゆきにーさんの最後、あれはないわ。
後佐助の年齢とか、あれあそこでクスって笑い必要なのかな
真田太平記即座に見直したわ。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/19(月) 22:56:09.85:jVbtZkgU
- 三谷の名前だからお前ら批判するんだろ？
って反省してないのが一番ダメだよな。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/19(月) 22:56:30.05:lgLKnLQt
-
伊賀越えの原因だからやるだろうな - ： 人間七七四年 [] 2016/12/19(月) 23:38:45.01:RH59pMUn
- 伊賀越は面白かった
ぶっちゃけ、徳さん検証はよくできていたと思う。
「ワーっ」顔芸で脅しながら
押し通るのは何回みても笑う。
新撰組みたいにアンコール放送希望できるならアレがいい。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/20(火) 00:31:02.64:AKyZ+qxf
-
真田丸は場所がほぼ確定されたな。大河ドラマ効果か - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/20(火) 02:03:06.54:mgdifAhh
- 未来の712よ
貴様がよもやそのような事をするとはな - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/20(火) 10:57:51.75:J6hJrJkR
- 未曾有の大決戦が小学生の学芸会並みの出来でドン引きだったわ
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/20(火) 10:59:54.45:RvSf6GMU
- 切腹しようとする徳川家康が胴上げみたいな状態になって家臣に連れ去られていく姿ﾜﾛﾀｗ
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/20(火) 18:03:59.77:lNQO/kZU
- あれの元ネタが思い出せない
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/20(火) 18:38:02.25:ZOTyxsRV
- 眞田從五位下守左衞門佐豐臣信繁朝臣
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/20(火) 19:21:06.34:JnaDaGNv
- 作兵衛と内規をカッコ良く殺しすぎ
最期の突撃で信繁を守る感じでサクッと儚く死んで欲しかったね - ： 人間七七四年 [] 2016/12/20(火) 20:02:02.75:DxmEXYth
- 何で西尾宗次を出さなかったんだよ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/20(火) 21:34:24.78:YgxRQiO9
- 死の扱い
作兵衛・内記＞＞＞＞＞＞後藤・木村＞＞＞長宗我部・毛利・明石・秀頼・大野兄弟 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/20(火) 23:20:49.93:ma43Sg3y
- それまで信長らナレ死した人物が何人か居たが最期の連中はどうなったかのナレすら無かったな
きりも秀忠の陣出てどうなったかさっぱりだし、信繁の介錯した後佐助がどうしたかも不明
円盤の第四集の特典で追加エンディングでもやる気なのかってくらいに投げまくったな - ： 人間七七四年 [] 2016/12/21(水) 03:48:46.62:oHNInzRa
- 最終回
最初は75分の予定だったが45分に変更になったので
後半、切りまくりました
そんな感じの終わり方だった - ： 人間七七四年 [] 2016/12/21(水) 05:37:45.75:aCHZY6eA
- 普通初回と最終回は延長だろ 五人衆のその後すら語らなかった
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/21(水) 14:32:13.97:Pt3+jvgT
- ナレだけでもやれよって話だよな
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/21(水) 15:13:24.21:NzFVTyf0
- 大坂夏の陣・天王寺の戦いのシーン、「真田丸」の合戦シーンの中では一番頑張ったと思う
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/21(水) 17:53:19.82:/xghMcrT
- 真田の見たとこ以外やらないならそもそも伊賀越えからして要らないじゃん
変な言い訳やめてほしかったわ
あと作兵衛ワープすんな
きりも徒歩のくせに騎馬突撃する幸村視認する距離とか、ワープすんな - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/21(水) 18:01:59.59:YvKHB+Ot
- 秀頼を愛してなくて助命嘆願をまるでしない千姫は珍しかったな
秀忠も普通に喜んでたし - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/21(水) 22:30:11.66:m+COhh15
- 豊臣家の人では無かったって感じだったな
数少ないセリフの一つが江戸に帰りたいだったし - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/21(水) 22:42:29.89:KTU8ytKB
- そりゃ、豊臣なんぞに愛情はないだろ、千姫は
政略結婚なんだし - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/21(水) 23:32:38.55:CrmxunjF
- 不幸の女神だししょうがない
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/22(木) 02:18:21.37:D29xSHJP
- 千姫が秀頼と仲むつまじいという確かな史料ってあったっけ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/22(木) 08:26:21.08:3Cl8KD0z
- 不仲な史料もない
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/22(木) 10:02:09.75:snuHgyQk
- 秀頼と千姫は従兄妹、千姫の異父姉完子は淀の養女で、子供時代から一緒なので兄妹みたいな関係だったんだろうね。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/22(木) 13:35:14.83:YzHmTvvP
-
千姫が疱瘡にかかったとき秀頼はかかっていない つまり - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/22(木) 15:03:34.82:a0Bh+WAL
- 秀頼は免疫力が強かった
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/22(木) 15:56:39.10:3Cl8KD0z
-
誰でもうつるなら全員疱瘡になってるよ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/22(木) 17:44:49.75:sV315+q1
-
千姫の疱瘡って秀頼がかかった後の話？ それなら普通じゃね？ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/22(木) 18:37:39.80:YVCIJ9i1
-
つまり、なんだ？答えろよ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/22(木) 20:02:12.60:02Np+FJs
- 秀頼は慶長１３年（１６０８年）に疱瘡にかかってるから免疫だね。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/22(木) 21:00:07.23:YzHmTvvP
- 千姫は慶長9年だから秀頼より前だな
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/23(金) 12:10:46.68:x4PkawgX
- 最後は太陽にほえろ！殉職シーン集
だと思ったら納得できた。
でも幸村ハラ切って死ぬか、流れ弾が元で眠る様にキッチリ死ねよ
天を見上げて終わるなだけ納得いかない - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/23(金) 12:20:32.02:sb3LX1b6
- 寧々役は誰？綺麗だな。
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/23(金) 12:33:15.60:x4PkawgX
- 鈴木京香。
秀吉の正室にして勝ち組にして
跡取りがいない元凶。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/23(金) 16:01:27.39:Cats1Fiv
- 豊臣をつぶした元凶は秀吉でしょw
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/23(金) 16:30:59.13:uYjKjEFu
- うむ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/23(金) 16:42:55.80:37FbBejW
-
慶長9年なら千姫はまだ7歳だし前年に結婚・大坂城入りしたとはいえまだ実質的な夫婦関係は無かったかもな
秀頼が死んだら終わりの豊臣家の連中が秀頼を疱瘡の千姫に近づさせけなかったのは当然
これをもって夫婦仲がどうこうとか頭おかしい - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/23(金) 19:24:27.28:1Jxptxp9
- 愛之助の歴史捜査が真田側の戦略をつぶさに解説してて面白かった。
あれを真田丸で描き切ったらよかったのにと思う。
大坂合戦は後半20話くらい割くべきだっただろう。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/23(金) 20:59:28.41:FuNTpxBf
- 大坂の陣に２０話はやりすぎだと思うが大坂（秀吉）編が長すぎたのはあるな
落書の犯人探しとか瓜売りとか無くして最終章にせめて１０話は取っとくべきだった
そうすりゃエピローグ的な物もつけられた…どのみちつけなかったかもしれんし、大蔵卿無双が続いただけかもしれんけどｗ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/23(金) 21:11:50.97:F0jBj0pc
- 確かに落書事件はわざわざ「真田丸」でやる必要あったんか？
あんなのは秀吉主人公のドラマでも話数延ばしでやる話だろう。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/24(土) 13:06:37.19:MxyloNgQ
- 今回の大河ドラマで1番良かったのは吉野太夫で異論なしだな。
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/24(土) 15:17:51.20:kJVuZInu
-
八木亜希子？ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/24(土) 17:31:17.08:6HMv4n/G
- 総集編は大阪編の配分は大幅削減だろうな
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/24(土) 17:33:05.29:6HMv4n/G
-
八木は小野お通だろう
真田太平記で重要な人物だったから出したのかもしれんけど正直いなくてもよかったな
三谷が浮気嫁バレを書きたかっただけでは - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/24(土) 17:54:31.57:XPNyTdqs
- 真田丸は何だかんだで話題にはなったけど話として良かったかと言われるとなあ
とか言いつつ結局一年見ちゃったんだけどさ
週に一度のツッコミタイムが無くなるのはロスと言えばロスなのかもしれないｗ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/24(土) 19:38:56.32:ohqJSULR
- だってあんだけ大坂編やったのに、大坂の陣にほとんど繋がってないんだもの
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/24(土) 19:56:46.01:X45hj4IU
- 真田が全く活躍していない大坂編なんて二話くらいでさっさと終わらせればよかったんだ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/24(土) 20:23:06.66:6HMv4n/G
-
あえて言うなら淀殿に信頼されてたことかな
従来の描き方と違って淀がやる気ない・でしゃばらないだったからそれほど意味なかったけど - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/24(土) 21:16:32.18:vpn2XuYt
- お通は真田騒動の源次郎と源三郎の会食の場面が良かった。落ち着きがあるのに、動きもあって。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/24(土) 23:29:02.44:N5CjssiM
- 真田の現当主と真田丸の真田兄がクリソツすぎて吹いたｗ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/25(日) 00:20:27.20:QfawHPYD
-
んなわけないやろ。宝塚の人 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/25(日) 16:35:06.13:CrUHdx6T
- 今年の年末年始は大型時代劇みたいのないんかな？
毎年信長秀吉家康ループでやってるのに
BSで再放送とかでもいいんだが - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/25(日) 17:52:18.23:cDDfdlU9
- テレ東のならもう中止決定した。今後もやらない予定
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 00:24:28.50:QLa1aRwt
- お前ら忘れてるかも知れんけど関ヶ原の後三成の嫁（？）とこっそり会わせてくれるシーンがあったと思うけどあれもマジキチ演出だったぞ！
何を喋るかと思いきや「夫は正義の人でした！」って叫び続けて強制ログアウトだからな
あんなん必要だったのか？ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 00:53:59.57:6uEdIOhX
-
違うぞ
「あのお方は豊臣家のことしか考えておりませんでした」という若干夫への恨み節も込められていそうな台詞だ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 01:31:54.30:QLa1aRwt
- 訂正すまんな！
何言うんやと思ったらあれでFADE OUTしたから驚愕したわ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/26(月) 08:09:53.36:0kEL0mUK
- これが噂の信繁ロスか
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 17:23:33.94:/ZrGf3sX
-
それは大泉そっくりということかｗ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 17:30:54.36:/ZrGf3sX
-
高畑BABAの経歴詐称のおかげで三成正室が信繁の叔母説は完全スルーだったからなあ
三成嫁の存在自体がいらんかったかも - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 18:43:36.48:MY4Zd6XG
- 大泉洋は下手すぎる。何のドラマ見てもこいつの演技だけは冷めて見てしまう。
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/26(月) 18:45:02.26:MY4Zd6XG
- 寧々、秀吉、吉野太夫
近藤さん、草刈さん
この人達は秀逸だった。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 18:47:30.67:Bfz/rpxF
-
俺もそう思うんだが、大河スレでは何故か絶賛の嵐。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 19:24:06.24:iMhc82XA
-
滝川三九郎とその嫁でも出した方が良かったと思う。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 20:54:50.67:1bUCFa6L
- 大阪編を長々やった分、むしろ、こんな豊臣家のために命を張る必要性を全く感じなかった。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 20:59:37.34:inqAzeoC
- 秀吉のアレすぎて、豊臣につく理由が意味わからん。石田につくならまだわかる
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 21:12:05.31:412LirF4
- 加藤清正とか終盤に出番がない奴ばかり頑張ってたから、
全く大坂編からの流れがなかったな。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 21:12:44.86:1bUCFa6L
- 幸村に銃口突きつけられたらとき「手を出すな！」て近習を下がらせたのに、横から銃撃してきた秀忠に「遅いぞ！」て怒る意味が分からん。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 21:41:31.18:gX8Pqhf+
- うれしそうに言ってたじゃん
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 21:56:26.17:inqAzeoC
- 正直、幸村は時流が読めない、父親に引きずられる戦馬鹿、星飛雄馬みたいなほうがよかったわ
まともな頭があれば大坂で勝てるとか言えないわけで - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 22:47:59.89:raJPBwjT
-
徳川憎しでだろ。
領地問題がなかったら徳川の幕下に収まってた的な。
史実は知らん。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 23:03:59.22:c3fbZ6+u
- 石田もなあ
世話にはなったんだろうけど作中描写だと世話した事の方が多いような気も… - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/26(月) 23:24:47.41:inqAzeoC
- 徳川が戦のない世の中作ってるのに意味わからんは。幸村自身には家康に対してどうこうなんてなかったし、家康も幸村なんてどうとも思ってないやろうに
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/26(月) 23:55:19.36:uxEfoeTc
- また真田か
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/27(火) 01:18:18.30:YEoiuMru
- 源次郎は徳川に嫁殺されてるから……
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/27(火) 01:26:30.27:Pob2uxtY
- サスケが十人いたら徳川を倒せてた
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/27(火) 02:17:49.76:reyNg9FR
- 寺島進と藤井隆が2人で暗殺に行ってたらなあ
1人ずつ行ってしくじってちゃいかんよ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/27(火) 13:10:54.83:1OD2WGt7
-
関ヶ原も大坂の陣も徳川が起こした戦いやん - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/27(火) 13:29:44.52:vg6mAgeR
-
「父上、もうすぐ援軍駆けつけます」ってLINEがきてたので
部下の手前、加勢が来るの計算に入れていいとこ見せたかった家康さん
関ヶ原は石田が私兵を挙げたのが起点（上杉征伐は名目上、豊臣政権の代行）
大坂の陣は豊臣が浪人集めたのが起点
誘導したのは徳川だけど、それに乗っかって兵を挙げたのは石田や豊臣 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/27(火) 15:19:05.59:pP3xsKo3
-
大泉洋が俺が嫌っている理由の１つにそれがある。
こいつがデビューした当初、当然無名なわけだけど、2ちゃんのスレやmixiを見たら絶賛されまくっていた。
普通に考えて、そんなわけがない。事務所か自分が雇った奴らが工作活動をしてステマコメントを書き込んでいたわけね。
これが嫌いになった理由の１つ。演技も存在自体も虫唾が走るのもあるが。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/27(火) 15:27:07.04:pP3xsKo3
- 秀吉は子どもの育て方に関しては二流。これを見て家康は学んだことで、徳川家は長く続いたのかもね。
信長、秀吉の良いところだけを受け継いで悪いところは改善していく。
これが先に家康が亡くなって秀吉が生き残っていたら、同じ事が起きていたか分からないが。秀吉なら学習していたか。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/27(火) 15:50:05.36:vg6mAgeR
-
ありがちな話だけども
「地方ローカル出身でコアな人気」とか（熱心に支持する層が一定数いる）
「役者が本職でないタレント（お笑い芸人等）」って肩書きがあってのじゃない？
（「（本職じゃないやつにしては）演技がうまい」とかっていう）
大泉は無名ではないよ「一部でコアな人気」程度の知名度はあった - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/27(火) 19:59:33.82:sM++OLwu
-
育てる以前で死んでないか？ そもそも晩年の秀吉自体がカスレベルやね - ： 人間七七四年 [] 2016/12/28(水) 01:27:09.06:Qg2Fb29f
- 結局、長生きしたもの勝ちだな。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/28(水) 09:07:16.58:R/Mi1pA0
- やっぱり家康は関が原以後も10年以上生きてたっていうのがでかいよな
その間に体制を磐石にできた
もちろん、織田がつき羽柴がこねし天下餅、すわりしままにとかいわれてるように、二人が近世化をかなり進めてくれてたのも大きいんだろうけど
あと、火縄銃などの兵器が発達しすぎて戦争そのものが高リスク化してきたんだと思うよ
それで戦いに疲れて、みんな平和な時代を望んだ
ちょうど、世界大戦後、核によって戦争がハイリスク化して戦争をみんな嫌がって冷戦化したのと一緒で、その小規模な状況が起こったのかもしれない
合戦って基本的に昔は果し合いというか、スポーツ的なものだったんでしょ
いまでいうスポーツマンシップが、武士道騎士道と呼ばれていた
火器の発達で戦争が武芸を競うスポーツではなく、作業としての殺し合いになってしまったのがちょうど日本では1580年以後ぐらいなんじゃないの - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/28(水) 09:52:35.02:E7sZ81+m
- 関ヶ原のときに！反体制派を一掃できたのが大きいな
ほんま三成は余計なことしたと、毛利と上杉はおもったんじゃないのかw - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/28(水) 11:06:24.14:ZJi07Z+/
-
その存在意義において火縄銃と核兵器を同質のものとして見る視点は面白いね。勉強になりました、ありがとう。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/28(水) 11:18:24.23:HWCAsK+y
-
抑止力としての武器だったのが重要なんじゃなくて垂直型産業構造が必要な兵器だったから、貧富の差が大名の間で大きくなった時点でもう鉄砲、大筒は生産、購入できない。
これこそが信長～秀吉期に芽生えた近代という構造だと思うけど。
同じ時期に日本各地で焼き物が流行ったのは土くれこねて焼いたら高値で売れる。
売価の数十分の一の原価で荒稼ぎできるミラクル産業で小規模な大名や関ヶ原や江戸初期に大減俸くらった西軍派大名の領内で特に盛んだった。
火の車の藩財政を土くれで支えてたわけです。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/28(水) 19:05:33.42:SpWHsPYl
- いつの世も夢を語って、地獄が待っている
合戦の実際はいつの世も変わりまへん
鎌倉ですら口上パフォーマンス終わったら
血みどろの射撃戦に推移、近接でたたき合うなんて先も先
そんなわけで普通のシチュの野戦で近接戦闘に入る前
弓がこの時代、一番キルレシオを稼いでいるんだが
楽々騎乗切り込みと突撃をドラマ化
鉄砲、大砲を持つものが持たぬ物を圧倒する兵器として映像化
劇的でインパクトのあるシーンばかり映像化されれば
そう刷り込まれても仕方が無いと思う。
武士道成立？昭和なんじゃないすかねー - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/29(木) 08:57:44.27:cl7qDNkC
- そういうなや
1600年の合戦と、1550年の合戦じゃぜんぜん内容も戦術も変わってるでしょ
その50年の間に大きな戦争観の変化が現れても不思議じゃない
城に立てこもられて銃で防御されたら、もう兵糧攻めしかなく膠着状態に陥るしかなかったんじゃないの
そんな戦争ならもうやる気もでんだろ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/29(木) 11:58:47.17:idsok3+b
- 年末年始は何時間もかけて信長とか家康とかやってたのになあ
時代劇減っちゃったなあ～～～ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/29(木) 12:03:43.39:dbW62IrN
- くそみたいな番組作ってたら、そら見る人いなくなるよ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/29(木) 12:48:46.79:VEfTCgZh
-
信長の存在は日本に於いて大きいな。秀吉と家康は信長にかなり影響受けているし。
先駆者の信長の発想力は素晴らしいものがある。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/29(木) 12:51:17.64:VEfTCgZh
- 一度だけ宮本武蔵を12時間だったか、有り得ない長時間番組を1人で見続けたことがあったな。
あれでは廃人同然だ。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/29(木) 16:02:59.42:OMVZ0cYU
- テレ東系で昼からぶち抜きでやってたりしてたな
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/29(木) 17:19:02.13:7zNpBGAq
-
流石のテレ東もそれから撤退宣言したからな - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/29(木) 17:50:20.43:YHWrfxdW
- 何年か前の６時間ドラマ白虎隊がHDDに入ったまま、まだ見ていない。
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/29(木) 19:37:16.06:srEitaB1
- もう白虎隊はテレビでは流れないだろうね。笑いのネタになるだけだからな。
忠臣蔵なら楽しめるから撮り直して欲しいんだが。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/29(木) 20:08:18.08:A61LgDC5
- テレ東懲りずにやって欲しいな
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/29(木) 22:12:59.22:srEitaB1
- 冷静に考えて薩長が日本をダメにしたよな。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/29(木) 22:19:01.21:KhKqIlLY
- 会津人乙
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/29(木) 22:47:14.89:OMVZ0cYU
-
とは言え金かかるだろうからなあ
もっとローコストで枠埋められる番組になっちゃうのも仕方無い
ポケモン映画とか流した方が視聴率も取れそうだし - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/29(木) 22:52:20.12:LSn28mo1
- 太平洋戦争起こしたのは会津閥だって知らないのか？
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/30(金) 00:13:19.74:EhNTrE3I
- 山本五十六の事なら長岡藩出身だぞ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/30(金) 00:25:41.81:/tS3B80F
- あほか、東条や
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/30(金) 00:28:56.60:R7h/xrL7
- 東条は盛岡藩じゃん
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/30(金) 00:34:44.95:yUfRGTBG
-
昔はそれを二日連続でやってた。
一人で見るのが楽しみだったんだがな。 - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/30(金) 01:00:58.75:59g1/yFy
- 東条が太平洋戦争を起こしたって新説だな
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/30(金) 07:02:48.00:yDXa9lt3
-
その通り！！！！！！ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/30(金) 08:40:48.43:b+OHE5Zx
- 会津人乙
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/30(金) 11:58:15.10:LWc4+IF5
-
んなアホな - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/30(金) 12:00:01.31:LWc4+IF5
-
江戸時代の日本人が本来の日本人の姿だとは思う。
近代に入って日本人は変わったな。特に戦時中以降は話にならない。
思考停止した馬鹿を大量生産している。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/30(金) 12:25:08.11:yDXa9lt3
- 廃仏毀釈にしてもそう。江戸期の日本人の大らかさがすべて打ち消された。
誰の所為か？ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/30(金) 12:32:43.78:HvZ+NR2d
- 他所でやれよ
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/30(金) 13:06:17.32:LWc4+IF5
-
当時は国宝の概念もなく、相当数の国宝級の物が破壊されてしまった。 - ： 人間七七四年 [] 2016/12/30(金) 14:42:29.43:vD9Fe96U
- 黙れ小童を2度聞けたのは良かった
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/30(金) 16:38:35.68:hmI2jIOF
- 掃除やら何やらしながら総集編見たけどあれで十分な感じだった
あれを薄く引き伸ばして一年かけてやったのが本編だったんだよな
そして直虎は予告見ただけでもういいやと思ったｗ - ： 人間七七四年 [] 2016/12/30(金) 17:37:59.86:8IfYVET1
- 直虎は、家康、義元、氏真、信玄、勝頼が楽しみ。
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/30(金) 22:00:21.34:oVDEmGsa
- 井伊直虎とか正直知らなかったわ。
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/30(金) 23:44:15.52:kBwL78Cu
- 女城主といえば立花誾千代だろうに
なにゆえ直虎？ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/31(土) 00:37:27.29:FCsLU1Jq
- 前半見てなかったので総集編見た。
堺雅人は40過ぎなのに15歳くらいの少年演じてて
それでいて違和感なく見れるのがすごいと思った - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/31(土) 00:55:58.44:vAiw7ccr
- 総集編だとそこまででもないけど一話丸ごとでは酷くて切った理由の一つ
中盤からはまた観たけどさ - ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/31(土) 01:01:07.06:Owu9n143
- 兄ちゃんのラスト、カットされてて噴いた
- ： 人間七七四年 [] 2016/12/31(土) 17:21:26.16:IuMPTHHX
- 当然 代わりに本編では無かった五人衆の最後を語れよ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/31(土) 17:34:00.86:bWwCvsEP
- 幸村を主人公にするなら、時流読めずに大坂入りするのと、大坂では無能首脳部が状況をぐちゃぐちゃにしてあえなく討ち死にの部分を面白く描けないとドラマとして成功せんでしょ
- ： 人間七七四年 [sage] 2016/12/31(土) 17:37:06.42:bWwCvsEP
- あそこまで秀吉時代を描くなら、秀吉自体への個人的感情で大坂入りするとこまで描いたうえで、無能首脳部に絶望したあとに真田幸村個人、真田家の武名を上げるために死力を尽くす、でよかったのでは
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/01(日) 00:18:16.11:04W9WWZV
- 井伊直虎って男に成りすましたりしてたっけ？
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/01(日) 00:18:44.88:04W9WWZV
- というより、あけましておめでとう。
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/01(日) 00:33:44.14:l8v/KFeZ
- てか最初から男
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/01(日) 03:03:30.10:fnHRKQTW
- 直虎が男だったのが判明したから
「男城主直虎」にすればいいと思う
当主が残した幼い甥を奉り、躍進中の家康の元へと送った
先見の明がある聖人君子として出せば
女人気も上がりまくるだろう - ： 人間七七四年 [] 2017/01/01(日) 09:13:19.66:LMDR/4fd
- 素人童貞直虎
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/01(日) 18:16:40.29:0xryt+KF
-
周りに女だとバレなかったということか？ - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/01(日) 19:34:03.55:hG2mye2J
- 次郎法師と次郎直虎が別人であるかもしれないっていう文書が出てきたというだけ
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/01(日) 20:17:31.68:Td6izJUs
- Aとう名の女性がいた
Aという名の人物がBと名乗った
だからBは女性だと言われてきた
ただAという名の男性が同時期にいたことが判明した
だから普通に考えてBは男性の可能性が高い
こういう感じだと思ってたけど違うの？ - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/01(日) 21:03:24.53:FNvFMekI
- ドラマなんだから面白ければいいよ
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/01(日) 23:06:01.86:Ena6IOSm
-
そうそう。大河ドラマ主人公のモデルの「直虎」が女であったことは変わりない。 - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/01(日) 23:15:20.35:b9MwTMZp
- モデルの直虎は女
史実の直虎は男の可能性が高い - ： 人間七七四年 [] 2017/01/01(日) 23:46:33.10:KfJL454r
- ホモ城主ちょくとら
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/02(月) 14:38:25.92:JSlgTnsG
-
たしかに豊臣家への思い入れをもう少し描いてもよかったかもな
真田家としては秀吉に大名に取り立ててもらったわけだから、豊臣よりになる理由は普通にあるわけで
昌幸もあんまり豊臣に思い入れなかったな - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/02(月) 15:19:54.69:eix9ov3o
- 信幸「父上が今何を考えておられるのか、本心をお聞かせください！」
昌幸「まったくわからん！！」 - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/02(月) 18:56:11.17:e64I2vpd
-
よっしゃー！！！ - ： 人間七七四年 [] 2017/01/03(火) 00:49:38.02:7DjPGl5E
- 井伊直虎のセッ クスシーン映してほしいわ。
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/03(火) 01:13:12.73:wGlOC87U
- お前はセックスが好きだなぁ
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/03(火) 04:57:21.76:fYbjcYLO
-
そうだよね。
そうじゃなきゃわざわざ真田主人公の真田丸で大坂編をあれだけ長く放送した意味がわからん。 - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/03(火) 10:42:59.59:MYAfMxQp
- いえやす～
ショボかった... - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/03(火) 11:05:46.88:gwYnJEz7
- 上杉謙信も大河で女にしろよ
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/03(火) 11:45:41.36:7DjPGl5E
- 信玄の男とのセッ クス、信長をフェ ラする蘭丸もながすべきである。
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/06(金) 15:44:40.11:F7trchRP
- 真田に追われて泣きそうな表情の家康ワロタｗ
本陣のシーンでアップになったところ - ： 人間七七四年 [] 2017/01/09(月) 22:51:23.25:kPQvvmoR
- まだ20話くらいを見てる。何か飽きてきた。
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/09(月) 23:34:08.77:ofgTQODE
- 大坂編はかったるいから飛ばした方がいいかもよ
終盤になったら盛り上がるかと言われるとアレだけど - ： 人間七七四年 [] 2017/01/10(火) 02:07:14.74:O1mq3rq5
- 高島はアホやな。秀吉に勝てると思ったのか。徳川が味方につくわけないのに。
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/10(火) 12:36:32.00:O1mq3rq5
- のぼうの城の映画は良かったわ。
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/10(火) 17:07:44.91:VrM4WkGh
-
勝てると思ってないからビビりまくってたじゃん。でも意地があったから対抗した。
こいつもビビってるな。男だったら半角の空白をつかうなっての。 - ： 人間七七四年 [] 2017/01/10(火) 23:25:47.36:md1DfsW0
- 鈴木京香は演技が上手いな。草刈正雄、秀吉、北条も上手い。
やはり大泉洋は大根役者だ。
レイ パーの母の高畑、木村佳乃、佐助のオカマ、は出る度に冷める。
1番気になるのは真田の隠密の出浦役、コミカルな場面でも重苦しい演技しか出来てないのが違和感ありまくり。 - ： 人間七七四年 [] 2017/01/10(火) 23:26:27.20:md1DfsW0
- 1番好きなのは吉野太夫。可愛いわ。
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/10(火) 23:35:08.46:XMrT6/1s
-
もうすぐ終わるけど出浦の人は日曜朝の番組ではコミカルだよ - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/10(火) 23:41:26.91:md1DfsW0
- コミカルな演技も出来るのか。何で隠密はあんなに重苦しさで統一したのか。
秀次が亡くなった話は謀反を企てたわけでもなく、勝手な思い込みで思いつめての自害にしたのか。
なんだかな。 - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/11(水) 20:15:00.12:m7rifKT7
- 馬鹿な事やってるシーンで一人渋い演技する事でシュールな笑い取ろうとしたんだろ
それに出浦がはっちゃけてもキャラ壊しになるだけだからな - ： 人間七七四年 [] 2017/01/12(木) 02:10:53.64:c+7hLJYU
- まあそうかもしれんが、そもそも隠密いらんよな。
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/12(木) 04:52:55.31:c+7hLJYU
- やっと関ヶ原。いつの時代も女が足を引っ張るものだな。感情で動いてばかりいる。
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/12(木) 08:55:26.84:ksHgOaGX
- 男性が作ったドラマの女性キャラを見てそれを言うかね
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/13(金) 01:49:58.42:Vo8CRXJs
- 大泉洋はアホ役が適任だな
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/13(金) 02:03:20.90:Vo8CRXJs
- 歴史上の人物を見ていると如何に充実した人生を送るか、どのように生きるかを考えているんだよな。
現代人は如何に要領よく長く生きるかしか考えてないのかもしれん。 - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/13(金) 06:48:23.43:WW9zIylL
-
最大限交渉を引き伸ばして、一戦交える
程よきころを見計らって降伏、所領削減の上、1国か2国安堵されるってのが
当時の中大名のセオリーだから。無抵抗で降伏（上洛）しては
酷い条件を飲む羽目になるから。
長宗我部も島津も徳川も同じことやってる。「勝てる」と思って戦してたわけじゃない北条は
いかに有利な条件を引き出して和平に持ち込むか、で戦してた - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/13(金) 07:49:11.58:oUdrQ9E6
- 安堵してもらったら伊豆相模2カ国だったのかな
だいぶ石高低い国だけど - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/13(金) 17:40:22.60:gzjb4C0R
-
長曾我部も島津も徳川も本国に攻め込まれる前に降伏してる 信雄も本城は落とされてない
本城落とされて所領の大幅削減で済んだ佐々みたな例もあるけど元織田の同僚ってのもあったのだろう
敵が西にいるのに本城が西端ってのがなあ 武田信玄にも囲まれてるし
本国が武蔵のどこかなら相模や上野落とされた時点で降伏ってのもありえただろうが - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/13(金) 18:28:53.83:Vo8CRXJs
- 大泉洋は長生きしてんだな。このような要領の良いクズはいつの時代も美味しい思いをして生き残るものだ。
自分の信念を貫く奴は人気はあっても短命で終わる。 - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/14(土) 01:48:19.62:J3F+76W/
-
大阪の陣の豊臣もそうだが圧倒的不利な状況で交戦して有利な条件を引き出して和平に持ち込むとか夢物語 - ： 人間七七四年 [] 2017/01/14(土) 18:09:19.61:frsa8gXZ
- 大泉洋はクズ役が適任
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/14(土) 18:11:22.79:QVX3XwuV
- 渡瀬だと称賛されるのに大泉だとクズなのかよｗ
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/14(土) 19:44:42.81:duQ5EA50
- 史実だと兄貴に助けてもらったのに大坂行ってはっちゃけた弟の方がクズっぽいけどなｗ
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/14(土) 20:00:08.09:n5dGTyEP
- 勝ち負けはともかく、真田の、幸村個人の名前を上げてやるというのはまだわかる。でも、このドラマの「絶対勝てる」とかいうのは、あの状況を考えたら幸村を周りが見えないアホの子にしか見せないよ
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/14(土) 20:31:28.76:QVX3XwuV
- 負けるかもとか言って戦するのもなあ
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/14(土) 21:05:29.96:frsa8gXZ
- 負けると思って戦をする奴が何処にいる！
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/14(土) 21:23:33.77:QiFr6Hkp
- 負けるのはわかってるけど、そのうえで格別な動きを見せるから目立てて名前が売れるし、ドラマも生まれるやろ
このドラマの幸村が、若い頃から常に何事に対しても、にこやかに勝てますと言い続けてその通りになってきたというキャラクターならともかく、真田丸のはただの現状分析できない人にしかなっとらんは - ： 人間七七四年 [] 2017/01/14(土) 23:26:15.21:g9rDxmJJ
- 木村佳乃は相変わらず下手だな。鼻につく演技しかできない。
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/15(日) 00:21:14.15:zKnY3kme
- 木村佳乃は真田家のお姉ちゃんだぞ！
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/15(日) 04:03:39.51:M1iss+lm
- 哀川翔は大河ドラマには全く合わないな。存在が軽すぎる。
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/15(日) 04:08:54.13:M1iss+lm
- 真田信繁の生き方は何か触発されるものがある。
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/15(日) 06:08:10.54:M1iss+lm
- 女が口を挟むと必ず失敗するな。こいつらは論理的に考える力がないのだろう。感情だけで動いている。
職場の女も今まで務めた会社でもそうだった。
江戸時代の大奥なんて最悪だしな。 - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/15(日) 09:05:15.21:dWxk+p9J
-
猪木かよw - ： 人間七七四年 [] 2017/01/15(日) 11:13:36.07:M1iss+lm
- いや真田昌幸の台詞
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/15(日) 11:26:02.45:M1iss+lm
- 宮本武蔵が剣豪で1番歴史上で強かったというのは、嘘だよなとつくづく思う。
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/16(月) 02:30:08.64:5FzZEEX3
- 豊臣家は馬鹿女どもが原因で滅んでしまった。
女に権力を握らせたらダメだ。 - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/16(月) 03:07:19.58:1WF1cFQX
- あちこちで同じこと書いてｗ
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/16(月) 11:04:26.61:njMRQwSZ
-
三谷幸喜が大河で伝えたかったこと、描きたかったことって女は糞ってことだけだよな - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/16(月) 17:28:00.18:noSE4m3j
-
女は基本的にギャグ要員
例外は有能すぎる阿茶の局 - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/16(月) 21:56:13.61:Wrd3e/Ab
- 主人公の母親役なのに、例の事件で厄介者になったとはいえ制裁的にナレ死で処理されたのは痛烈なギャグだったなw
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/16(月) 23:45:58.49:jb972YsI
- 女は感情で動いているだけだからな。その行動を取ったらどうなるかまで思考が及ばない。
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/16(月) 23:47:55.21:njMRQwSZ
- 元嫁引きずりすぎておかしくなったんだな
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/17(火) 23:04:53.08:cOikT16T
- ほんと酷いオチだったなぁとしか感想でない
序盤の勝頼の物語見て結構期待したんだけどなぁ - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/18(水) 00:11:08.12:W0PfTzxz
- 勝頼とか幸村がみてるわけでもないのにちゃんと描いてたのに、大坂の陣はあれですわ
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/18(水) 00:48:48.04:4z63wK+8
- 有楽斎は本当に内通者だったのか？
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/18(水) 13:10:30.81:47njCvOD
- 和平論者だった
主戦派の浪人衆とは折が悪かった
基本的に戦の時に和平を主張する奴は内通者扱いされた
へうげものの有楽斎がイメージ近い - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/18(水) 19:30:17.92:4z63wK+8
- お前のイメージにな。
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/18(水) 23:56:29.29:1umNClMi
- 真田丸の有楽は外交チャンネル持ってただけとも言えるが、内情を徳川方に伝えてた描写もあったから微妙
ただ積極的に豊臣を潰そうとしてたというよりはとにかく交戦状態を早く終わらせたかったんじゃないかと思う - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/19(木) 00:07:16.93:/9vxDmNO
- 動くのが遅すぎだな。大坂挙兵の前に止めろやw
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/19(木) 00:22:25.34:Az5NjdzN
- 片桐役を有楽斎が引き受けていただけかもな。
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/19(木) 10:04:35.13:5MgnxQFr
-
台所の親父がいなかったら有楽の言うように豊臣の不利にはならなかったかもな - ： 人間七七四年 [] 2017/01/19(木) 17:17:55.33:Az5NjdzN
- 台所にいて最後殺された大根役者は一体何なんだ？ コネ出演？それともミュージシャンやお笑い芸人？
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/19(木) 19:08:01.03:ox8hWuyb
- 俺もそれは気になる(ง˘ω˘)ว
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/19(木) 19:18:08.76:zsKLXX5b
- あの若造？は何の意味があったのかわからんｗ 信繁が何のために台所に置いたのかも
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/19(木) 20:20:35.62:3NZ0LxSE
- 兵士として使えなさそうだったから小間使いとして厨房に貸し出したんじゃないの
信繁のとこに行くぞと作兵衛に言われた時からやる気無さそうだったのになりゆきでついて行かされたような感じだったし - ： 人間七七四年 [] 2017/01/19(木) 23:28:07.99:7/x5+Wqh
- いやそうかもしれんが、そもそも演技下手すぎだったからね。役者ではないはず。
- ： 人間七七四年 [] 2017/01/20(金) 01:15:11.47:1lvs53Dp
- 生きいると権力に逆らいづらい状況があるが、これに抗って自分の信念を貫くと信繁や後藤みたいな目に遭いますよ。
信之や他の大名みたいに家康という長い物に上手に巻かれましょう。下らないプライドなど捨てましょう。
と突きつけられた気分なのは俺だけなのか。 - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/20(金) 09:29:43.28:pV1CVrJg
- 後藤がなんで牢人してたかなんて、ほぼドラマでは描かれてなかったような
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/20(金) 09:33:34.94:cmY84kjF
- 厨房で殺されたのはキング・オブ・コメディっていう芸人だよ
相方が女性性との制服窃盗で逮捕された - ： 人間七七四年 [] 2017/01/20(金) 13:53:58.83:1lvs53Dp
- 何で出すのかね。下手で練習していないのが分かるし。武田も大河ドラマに抜擢するのはどうかと思うわ。
出たくても出る事が出来ない役者に申し訳ないと思わないのだろうか？ - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/21(土) 16:27:14.99:Y8HfIl1G
- 思うわけないだろw それなら、こんなクソドラマを受信料で作ったことを申し訳なく思ってほしいわ
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/21(土) 17:10:42.79:niThlTVw
- 幕末の慶喜や久光にお笑い芸人を持ってこられるよりよほどマシ
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/30(月) 00:03:45.45:MhKUqfdV
- フランキー堺が家康をやってことがあってだな（おんな太閤記）
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/30(月) 00:44:47.87:8PNn+oy1
- おんな太閤記の時点ですでに役者業が主だったのじゃないの
さすがに比較対象に上げるのすら烏滸がましい - ： 人間七七四年 [sage] 2017/01/30(月) 07:52:13.40:BmgnyvcR
- だいたいその時期だったっけ？アメリカドラマのSHOUGUNで虎長の重臣役をしたの。
ヤンキー時代劇とはいえ、既に海外で役者として認知されていたフランキーと役者に軸足移してないお笑い芸人一緒にしてはちょっと無いわ。 - ： 人間七七四年 [] 2017/02/04(土) 17:42:53.78:ZL6Nx30i
- 最悪なドラマだった。幸村ファンは見ないほうがいい。
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/02/05(日) 01:47:36.44:P3sWiYOk
- 最終話がゴミ過ぎてやばい
ほんとやばい - ： 人間七七四年 [sage] 2017/02/05(日) 09:44:15.02:Wm2LPkHA
- 三谷も自称大の大河ファンなら今の流れに逆行するような古き良き大河を目指して欲しかったわ
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/02/05(日) 12:36:13.65:3Z/UueOF
- お前らいつまで真田丸見てるんだよ
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/02/05(日) 22:45:51.76:nFXxISN8
- さすがに終わって１ヶ月以上粘着してんのにはドン引きするわ。
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/02/06(月) 23:41:03.39:LyEOh5vs
- 幸村の攻める計画が通ってたらどうなったのか
もしかしたら歴史変わってたのかなって、ロマンがあるのが歴史の良いところだね
しかし徳川を追い込んでたのに、秀頼の旗印？の帰参でどんでん返しっつ創作よね？
本当だったら浮かばれないな - ： 人間七七四年 [sage] 2017/02/07(火) 00:20:06.14:xFOWL/T5
- 旗印ネタは宣教師の記録にあるから事実みたいだけど
戦況にどの程度影響を及ぼしたかは議論の余地がある - ： 人間七七四年 [sage] 2017/02/07(火) 10:51:44.39:Tx8Is0LU
- 秀頼と馬印がどうこうより当てにしてた後詰めが消滅したのが痛かったな
毛利勝永が無双してる間に後詰を投入してればあるいは - ： 人間七七四年 [sage] 2017/02/12(日) 22:33:42.45:3LsuI5Ih
- 考証の先生方が関連書籍で儲けただけのドラマ
おまえらみんな騙されたわけだ - ： 人間七七四年 [sage] 2017/02/13(月) 21:46:58.89:Ycv7fmms
- 大蔵卿のババァと有楽町のコンビ本当に殺意わくわ
- ： 人間七七四年 [] 2017/02/14(火) 15:23:21.32:Rxag5FKO
-
何で考証の先生の書籍買うと騙されたことになるの？
俺は満足して買って良かったと思う本もあるぞ。 - ： 人間七七四年 [sage] 2017/02/14(火) 18:43:18.61:F0eAyr1t
- 成田空港 横堀大鉄塔への道
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=lNG1G4cBdUc&t=248s
。 - ： 人間七七四年 [] 2017/02/19(日) 11:41:03.15:A+Kaoqvw
-
ほんと、第一話から見直したけど作品前半は凄く面白いのに、中盤以降は右肩下がりにツマラナくなってる
前半と後半では別人が脚本してるかの様な印象
実に勿体無い作品だわ - ： 人間七七四年 [] 2017/02/21(火) 08:40:15.15:851uc4YR
- というお前の感想でした
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/07/17(月) 12:38:09.06:Bu+7lfGe
- いかんのか？
- ： 人間七七四年 [sage] 2017/07/23(日) 19:25:29.87:50TYjYBi
- 新選組！と比べるとやっぱり完成度が低いよな
あっちはなんか一つの完成された小宇宙的なできだった - ： 人間七七四年 [] 2017/09/28(木) 20:52:17.68:QWMppqPm
- １３歳くらいの大谷吉継の娘を正室に迎えた真田幸村（真田信繁）はロリコン。
ロリコンの偉人・有名人と、ロリコンが出る有名作品などのまとめ - Togetterまとめ ttp://https://togetter.com/li/1148955 - ： 人間七七四年 [sage] 2017/09/29(金) 13:02:27.49:SSqOI7og
- 本多正信
菅 貫 太 郎
━━━━━━━
ナレーター
寺 田 農 - ： 人間七七四年 [sage] 2018/07/01(日) 00:05:54.82:geAjRo9R
- なるほど
- ： 人間七七四年 [] 2018/07/09(月) 20:27:35.25:XlMPjdjO
- test
- ： 人間七七四年 [] 2018/08/23(木) 09:27:06.55:UDHP/Dre
- コッペパン風林火山以来の伝統にのっとって、真田丸のテーマにも
あるべき歌詞を奉納いたしましょう。
叩き台として「真田被害者の会 唱歌」を途中まで。
（ウ・ソ・だ ウ・ソ・ばっかりだっ）
（あーウ・ソ・だ ウ・ソばっかり あーいーつー！ もう～ごめんだっ！）
騙されたー 真田の奴らにーいっ
嘘付いたー 真田昌幸がーっ （畜生！）
裏切ったー 真田の奴らがーっ
寝返ったー 真田昌幸がーっ
おーんどりゃ こうなりゃこっちも シーバーくぞーっ
もう、許せない～ 嘘ばーかり付ーきおって～
（間奏）
騙されたー 真田のせがれにーいっ
騙されたー 真田兄弟にーいっ
あーいつらあんなにガキでもずーっこいぞー
どういう育ちだー？
親の顔が見ーたーいー
（嫌というほど見せられていたんだったな～）
（見～て～お～れ～）
あ～ 思い出しても腹が立つ～っ
許さんぞ～ この裏切り～
（中断） - ： 人間七七四年 [sage] 2018/12/11(火) 06:19:09.22:iEAW7T7L
- 「俺が死んだら豊臣頼むで」
っとか三成と清正のファンタジーはいいとしてなんのオチもなくあっさり暗殺される清正はなんなん？
そこまで風呂敷広げたならもう少しなんとかしようや - ： 人間七七四年 [sage] 2019/01/10(木) 22:20:17.82:0bMradft
-
羨ましいのは分かるが...ｗ - ： 人間七七四年 [sage] 2019/01/21(月) 04:56:20.36:RS4AcNsJ
- 草苅と忍者の渋いおっさんと高嶋の評価だけが上がって他は全部くそ
- ： 人間七七四年 [sage] 2019/01/21(月) 15:30:46.33:y3NJWUqp
- あまり記録の残ってない豊臣時代はいらなかったな
- ： 人間七七四年 [sage] 2019/01/21(月) 17:49:25.37:yZFtnER7
- 豊臣時代に時間を割いた割には信繁が昌幸と別個に数万石貰ってたことはスルーしたからな
あと治部と昌幸が相婿であることも 相婿説を採用するなら治部は真田兄弟の義理の叔父にあたるわけだし - ： 人間七七四年 [sage] 2019/02/25(月) 22:59:53.44:0vou8yQa
- あそこまでガタガタになったならいっそのこと濃厚な┌(┌＾o＾)┐があればよかった
凡例：
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