【疑問】スレ立てるまでもない質問15【戦国時代】

： 人間七七四年 [sage] 2017/10/27(金) 17:07:19.91

:QpXq+nj/

分からないことがあるときは、スレッド建てて聞く前にこのスレで質問してください。
専門的な質問は、各分野の専門スレで聞くほうが、より詳しい説明を得られるかも知れません。

回答に時間がかかったり、回答が得られなくても怒らないでください。
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247

： 人間七七四年 [sage] 2018/12/10(月) 17:23:49.09

:E6b6SaOY

>>169

これって織田信秀の烏帽子親（もしくは後見人）が平手政秀で、偏諱を受けた可能性もあるのでは？

248

： 人間七七四年 [sage] 2018/12/12(水) 06:44:58.27

:MPgR+q3Z

山形の紅花栽培のように儲かってた作物って何がありますか？

249

： 人間七七四年 [sage] 2018/12/12(水) 09:42:14.20

:K1RmuX+S

越後の青苧、三河の木綿、飛騨信濃の木材、とか

250

： 人間七七四年 [sage] 2019/01/22(火) 23:19:48.30

:79LXxNjK

すいやせん、三国志でよくある嘲りの策って戦国で使われておりましたか？
具体的にいうと城からうって出てこない城兵を嘲っておびき出すとか
嘲って伏兵を置いて殲滅する作戦とかですけどどうなんでしょう？

251

： 人間七七四年 [sage] 2019/01/23(水) 01:07:43.76

:JVLmNIA7

>>250

大河ドラマ「武田信玄」で橋爪功演じる真田幸隆が砦にこもる敵兵に向かって兵たちに罵しらせるのは
見たけどね。ドラマだけど。多分それは普通に行われていてそれくらいのことで怒って出てくる馬鹿はいないと
思われる。微妙に違うかもしれんが武田信玄の三方ヶ原の戦いはどうだろう。德川領に攻め入った時に
家康のこもる浜松城をわざとスルーして西に向かうと見せかけて、無視されたと怒った家康が追撃すると
信玄は三方ヶ原に陣を敷いて待っていた。大負けして死にかけた家康は恐怖のあまり脱糞したと言われている。

砦に籠もって出てこない時に少数の兵を囮にして釣り出すのはよくあるけどね。

252

： 人間七七四年 [sage] 2019/01/25(金) 05:32:33.93

:ry5zlMKx

三方ヶ原の戦いは信玄が袋小路に入ったから家康が勝機とうってでたのでは？
3万 vs 1万ではスルーされても怒らないでしょ。
武士の面目を重んじるから一戦もせずに素通りはまずいとは思ったのかもしれないけど

253

： 人間七七四年 [sage] 2019/01/25(金) 22:07:15.73

:CuuQHrqz

徳川vs武田というと、鳥居強右衛門の史実があったな
降伏を勧めろと言って捕まえてた強右衛門を出したら、もうすぐ徳川殿が味方を連れてくるから耐えて待てていうアレ
あれ見ると、やはり城の外から声をかけるのは有効だったのかなって

どうでもいいけど、新城市が強右衛門まみれ（裸磔）なのはどうにかならぬのかなって
確かにすごい漢なのは分かるんだけど、強右衛門本人は恥ずかしいんじゃないのかなって

254

： 人間七七四年 [sage] 2019/02/02(土) 10:30:40.65

:L4Y/buDe

大石内蔵助は戦国武将（特に軍事面）として十分通用しますか？
150人はいた警備体制で47人で討ち入りし、1人も死なせなかったのはすごいです。
討ち入りが用意周到すぎるので、城攻め名人の秀吉から重宝されそうな気がします。

255

： 人間七七四年 [Sage] 2019/02/15(金) 21:12:43.88

:Me81GBZ3

そいや赤穂は5万石しかないのに塩があるから良いわと言っていたな
石高というのは米ベースでしょ
塩も含めたら実質石高ってもっとあったんだろうな
戦国時代でそういう名産地も含めた実質石高表ってあるのかな？上杉の越後は水産資源と金山を含めると70万石から200万石は行くんじゃね？
だから会津120万石へ行ったのは実質減封処置

256

： 人間七七四年 [sage] 2019/02/16(土) 23:35:52.89

:RFAM8eJX

小早川金吾の筑前59万石→岡山55万石も減封なのかどうなのか。実質減封なんだろね。
博多権益を含めれば100万石行ってた可能性あるし。京都に近くなっても半減は痛い。

257

： 人間七七四年 [sage] 2019/02/17(日) 15:42:56.53

:C1JfwroE

筑前時代は36万石くらいじゃないの？

258

： 人間七七四年 [sage] 2019/02/19(火) 13:09:11.29

:GDlG+IUx

そやね

259

： 人間七七四年 [sage] 2019/02/22(金) 15:39:10.11

:qcCvo4dh

ふと疑問に思ったのですが、戦国時代に詳しい人は
例えば、桶狭間の戦いがあった年のヨーロッパの情勢とかのも詳しいのでしょうか？
それとも、あくまで日本の戦国時代に特化した方々ばかりなんでしょうか？

260

： 人間七七四年 [sage] 2019/02/22(金) 15:45:44.99

:daDU+3tH

特化

261

： 人間七七四年 [sage] 2019/02/22(金) 20:55:19.18

:e1Wjc5dD

歴史は起承転結的に流れで理解するものだから同じ時代のヨーロッパ事情とか理解してるのは相当レベルの高い人だけだよ。

262

： 人間七七四年 [sage] 2019/02/23(土) 08:45:14.88

:E8l5GCro

俺が時々考えるのが日本の戦が世界で通用するかという点かな
外国の受け入りで戦に勝ってきたところが大きいから
やっぱり世界では通用しないのではと思っている

263

： 人間七七四年 [sage] 2019/02/23(土) 08:50:39.04

:E8l5GCro

でさ、やたら上下関係も厳しいし、礼節も重んじるし、しぐさが回りくどいし
特に、関ケ原で島津が傍観の姿勢をとったのは
石田の家臣の無礼な馬上の物言いが原因だったと言われているから唖然とするわな
元寇でもみられたが、当時の戦国武士は合理的に物事を考える思考がかけている
世界で通用する武将は政宗か信長くらいか

264

： 人間七七四年 [sage] 2019/02/23(土) 15:05:36.48

:nJt/dRHu

八十島助左衛門か

265

： 人間七七四年 [sage] 2019/02/25(月) 21:02:42.01

:A0XYEIIQ

そうは言っても、島津だってやる気まんまんで石田側に着いたんではなくて

流れでイヤイヤでしょ。

この状況で無礼なことされたら普通怒るわ。

266

： 人間七七四年 [sage] 2019/02/26(火) 12:27:17.25

:heOkZAlv

>>259

戦国時代は、鉄砲やイエズス会以外はあまりヨーロッパと影響を受けていないからねえ
当時のヨーロッパは三十年戦争だっけ？

江戸時代になると蝦夷を荒らしてきたロシア艦隊が、母国ロシアがナポレオンと戦争始めて来なくなったとか、浅間山の噴火が巡り巡ってフランス革命の遠因の１つになったとか、少しだけ関係が出てくるから面白い

267

： 人間七七四年 [sage] 2019/02/26(火) 18:39:57.92

:JQBgtYjO

せっかくズロースが入ってきたのに普及しなかったのは蒸れるからかな?

268

： 人間七七四年 [sage] 2019/03/02(土) 22:34:58.87

:oFRAnAgq

白木屋だっけ？
デパートの火災まではノーパンがデフォだった

269

： 人間七七四年 [sage] 2019/03/03(日) 08:14:18.99

:25ns6yBd

ワコールの調べだと秀吉への献上品にパンティがあったらしいね
淀姫が穿いたのか、はたまた秀吉が自身で穿いたのか

270

： 人間七七四年 [sage] 2019/03/03(日) 16:13:11.52

:AVCo3BkM

そもそもなぜパンティを持ってきてたのか？
秀吉が要請したのだろうか？
使用中の物を献上したのだろうか？

271

： 人間七七四年 [sage] 2019/03/04(月) 07:57:00.79

:F4ITDOgH

>>269

なぜ履いたと思う？
被ったかもしれないぞ

272

： 人間七七四年 [] 2019/03/11(月) 05:00:39.63

:Bx77sX17

１６世紀　ヨーロッパ　下着で検索したらちょうちんブルマが多いな
でも紐パンが城壁から出てきたってのもあるな　
やっぱいつの時代の男も小さい下着を着せようとするわな

273

： 人間七七四年 [sage] 2019/03/12(火) 08:00:36.71

:M0McnpNo

>>272

むしろ鎧など上に履く物が多い男の方が下着が小さかったのかも

274

： 人間七七四年 [sage] 2019/03/31(日) 21:29:19.92

:z6p8potj

ドラマ三国志で曹操が1万の敵を倒すには8000の犠牲が必要だといっておりましたが、
この理論は戦国に通用しますか？

275

： 人間七七四年 [sage] 2019/04/01(月) 02:04:53.36

:VCZJcyRf

しません

276

： 人間七七四年 [sage] 2019/04/04(木) 06:28:53.90

:WcqCcjp0

しません、ってやってもいないのによく言えるよな
でもさ、同じ強さで同じ武器の１００００人と１００００人が平地で激突したら
相手を全滅させて勝った方は生き残るのは何人かといえば
曹操のいう２０００人説はありうる。

277

： 人間七七四年 [sage] 2019/04/04(木) 09:26:55.62

:d/6aBWHj

ありません

278

： 人間七七四年 [sage] 2019/04/06(土) 21:16:52.02

:nxKr7XZy

すいやせん、薙刀はなぜ戦国で使われなくなったのでしょうか？また
鎌倉や室町の武士は馬に乗り弓を装備していましたが、
馬に乗る弓を装備していた武士も戦国では見なくなりましたがそれもなぜでしょうか？

279

： 人間七七四年 [sage] 2019/04/07(日) 09:58:02.13

:8udTJEnT

鎌倉から室町そして戦国時代の大きな戦闘様式の変化に軍の大規模化、集団化、歩戦化などがあります。
集団戦を行うようになったので薙刀や太刀などの振り回す系の武器は使いづらく突く槍や短い打ち刀がメインになり
開けた所でどちらかに矢が当たるまで撃ち合いながらぐるぐる回る巴戦などもなくなり騎兵は突撃専門兵科になりました
ただしまったく廃れたわけではなくまれに史料には出てきます

280

： 人間七七四年 [sage] 2019/04/08(月) 17:29:05.72

:AGuBiDgA

軍の大規模化、集団化、歩戦化って古代中国でも定番だろ
薙刀・大斧・ぐるぐる回りながらの騎乗騎射は主流だったぞ

281

： 人間七七四年 [sage] 2019/04/08(月) 17:48:43.11

:kfbrpRwr

日本は城郭の発達で、合戦とはほ城攻めと後巻に限定される状況になったからなあ。
軍団同士の衝突と言うのがレアケース

282

： 人間七七四年 [sage] 2019/04/08(月) 19:17:11.66

:oKKjxgP2

>>280

古代中国には薙刀・大斧はありません。

283

： 人間七七四年 [sage] 2019/04/08(月) 21:39:54.00

:PwKV/Drb

中国で斧って歩兵の武器で対騎兵用なんだよね
馬の脚をぶったぎる

284

： 人間七七四年 [sage] 2019/04/11(木) 18:28:27.05

:FOoZjfCo

価値のある馬をわざわざ殺すかね？

日本の斬馬刀も、馬を斬る目的で使用とかよく言われてるけど

馬すら斬れるor馬ごと斬れる、っていう意味だと思うんだけどな。

285

： 人間七七四年 [sage] 2019/04/11(木) 21:37:07.43

:MS+QbDcP

ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%AC%E9%A6%AC%E5%88%80
斬馬刀（ざんばとう：中国語: 斬馬刀、満州語：sacimri loho）とは、中国で用いられていた長柄武器、
もしくはその名で通称された大型の刀剣である。
また、近年では創作物の影響で日本刀の一種である「大太刀」がこれと混同される事が多い（後述）。

外部リンク

ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A4%AA%E5%88%80
基本的には歩兵の武器ではなく、騎馬武者の用いるもので、馬上から馬の走る勢いで斬る武器である。
そのため、実用にあたってはあまり振り回す必要はない。しかし腕力を誇る武士が馬に乗らない白兵戦で
使用する場合もあった。
現代においては大太刀は敵将を馬ごと斬ることができる代物とし、フィクションにおける表現では馬の胴体
または首部と騎乗の武士を一緒に斬る豪快なイメージを描くが、実際にはそのような使い方はなく、長い
リーチを生かして馬と騎乗の武士からの攻撃を避けつつ、騎者を落馬させるか、足を狙って馬をつぶす
ことが主であった。

286

： 人間七七四年 [Sage] 2019/04/21(日) 12:49:45.90

:P24qtXFs

伊達や毛利や島津や武田とかドラマ見てきたけど全国の戦国大名とか兵士とかがほとんど同じ武具を装備したり戦い方をしていたというのも変じゃない？
鉄砲の伝来があったにせよ
中には全然違う装備であってもおかしくはない
例えば薙刀や斧が主流の戦い方やパルティアのように軽装軽馬による一撃離脱射撃が得意な戦法をもつ大名が1人や2人いてもおかしくない
絶対的にこの戦い方がベストですと
全ての大名に強制するのは無理がありすぎる

287

： 人間七七四年 [sage] 2019/04/21(日) 20:29:31.46

:LSFeRrL7

？

288

： 人間七七四年 [sage] 2019/04/22(月) 18:23:42.74

:02/hGHTS

いや、全員が全員同じ装備で同じ戦い方はおかしいと・・・

289

： 人間七七四年 [sage] 2019/04/22(月) 19:20:17.05

:LRMSMUK7

地域や大名家で微妙には違いましたよ。ただ狭い島国なので異文化並の違いはさすがにありませんが