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もしニンテンドウ64(N64)がCDを採用していたら?2


せがた七四郎 [] 2020/05/04(月) 10:42:43.29:qV4BmW1K
前スレ
もしN64がCDを採用していたら?
ttps://nozomi.5ch.net/test/read.cgi/game90/1390563876/l50
せがた七四郎 [] 2020/10/24(土) 17:15:15.71:AqHFOHqu

任天堂としては、そういうのはパソコンで作ってくれ、それで好評なのを
家庭用で出せばいいって事。
せがた七四郎 [Sage] 2020/10/24(土) 23:10:10.87:amONmO2t

お前がSteamのこと何も知らないことは理解した
Steamにはクリエイターの優遇制度があり
それを受けるためだけにゴミのようなゲームを作るやつがいる
市販の数千円のゲームエンジンに市販のオブジェクトを置いただけのゲームだ
それをサターンプレステ時代のゲームと同列にカウントしてる段階でアホとしか言いようがない
せがた七四郎 [] 2020/10/26(月) 22:12:01.62:qVrZEnMw

浜村氏も怒っていたのなら、クロスレビューで1点、2点を解禁し、容赦なく
つけさせれば良かったのに。
そうするとPSのやたらと発売されるクソゲーには1点、2点がつけられたろうが、
64はたぶんFC、SFCのクソゲーと同じく3点、4点止まりだったのではないか?
PSにはね、商用でありながら「ゴミのようなゲーム」が洪水のように出たんだよ。
せがた七四郎 [] 2020/10/27(火) 19:57:10.37:I8fcmYCy

PSがSSを引き離して、一気に伸びていったのはN64が発売されてから。
そこまではSSの方が売れていたくらいだった。
任天堂のハード待ちだった人が、かなりいたと思われる。
せがた七四郎 [sage] 2020/10/28(水) 01:07:08.08:psELl18K
ゲームの体をなしてないくそゲーなんてファミコンの頃から大量にあるけど
誰かの言葉を鵜呑みにしたステレオタイプはね
せがた七四郎 [sage] 2020/10/28(水) 01:51:55.52:NxhbLb9+

クソゲーはクソゲーだろ
クソゲーのなかで優劣つけたところで何がかわるんだ? 「クソゲーの洪水」とやらの悪影響具合がよぉ

Steamのが圧倒的にクソゲー度合いがひどく、また数も多いのならなんでSteamはアタリショックになってないんだ?w
せがた七四郎 [sage] 2020/10/28(水) 01:53:12.24:NxhbLb9+

むしろゲーム黎明期だったファミコン時代のがゲームの体をなしていないようなクソゲーつかむ確率高かったよな
今見たくネットなどで評価を事前にあれこれ見れるわけでないし
せがた七四郎 [sage] 2020/10/28(水) 07:13:01.55:54JNXPeU

ファミコン時代の事前評価は雑誌だけといっても過言ではなかったけど、
PS出た頃パソコン通信してたやつなんて超少数だったけどな
PS末期でネットがようやく普及してきた程度の時代
せがた七四郎 [sage] 2020/10/29(木) 00:58:30.48:dv9Y6kuH
ファミ通レビューを信頼していたあの頃…(´;ω;`)
せがた七四郎 [] 2020/10/29(木) 14:59:08.38:jn1gPils
ビジネスウォーズ/BUSINESS WARS ニンテンドー対ソニー | ニッポン放送
ttp://https://www.1242.com/project/bw/

第5話 「眠れる巨人」
任天堂は早くから、次世代ゲーム機ニンテンドー64はCD-ROM方式ではなく、カートリッジ式になると決めていた。しかし、
せがた七四郎 [] 2020/10/29(木) 19:53:38.39:eZFUR+Zt

時代が違うだろう。
アタリショックって、なんか想像できるだろ。
ファミコンの時代にゲーム雑誌がなかったら?
それで良質なソフトが適当な数は出ていたファミコンと違い、
そんなゲームはごく少数で、クソゲーの洪水が起きていたら?
せがた七四郎 [sage] 2020/10/29(木) 20:16:41.49:O8PcypMu

だから「クソゲーの洪水」単体がアタリショックの原因にはならない、っていう話だろw
クソゲーが異常な数あるSteamでアタリショックが起きないってことはね
せがた七四郎 [sage] 2020/10/30(金) 17:36:47.62:jzAyiA+B
アタリショックの研究本みたいなの昔読んだことあるけど、かなり複雑な事象の結果だったみたいよ
詳細はあんま覚えてないけどw  
せがた七四郎 [] 2020/10/30(金) 20:48:03.80:XaAizxHd

サターンとプレステがCDかカートリッジか、寸前まで検討されていた事の方が意外だった。
64がCDだったならば、ソニーはPS出す事を止めていたとも思っていたんだが、
そうではなかったんだね。
64がカートリッジだから、それならばCDでやれば勝てるかもしれないと、PSを出したのかと
思ってたよ。
せがた七四郎 [] 2020/10/31(土) 22:37:25.21:sc343GUq
PSとSSがカートリッジ?ソースは?
せがた七四郎 [] 2020/10/31(土) 22:42:59.10:SEP3DgQo
セガは当時サターンとは別にカートリッジ式のハードも一応開発は進めていたらしい

PSは当初からCD-ROM式ハードだけ考えていただろう
せがた七四郎 [sage] 2020/11/01(日) 09:20:23.76:BkVnVb46

> セガは当時サターンとは別にカートリッジ式のハードも一応開発は進めていたらしい

32Xとは別で?
…SEGAの一番の欠点は企業として内部統制がとれてないところというか企業戦略がいい加減すぎたというか…

悪い意味で技術者集団だったのかな、経営陣まで含めて
せがた七四郎 [] 2020/11/01(日) 09:28:19.32:E1byAoh/

カートリッジ式がジュピター
CD-ROM式がサターン

というコードネームだったとか

どっちもメガドライブの後継機


なお、間違ってたらすまん
せがた七四郎 [sage] 2020/11/01(日) 10:29:36.08:Ja6TsfUJ
アメリカ側が後継機にジェネシスとの互換を求めてたんじゃなかった?
ツインCPUもたしかいくつかあった案を統合した結果だったみたいな記事も読んだことがある
せがた七四郎 [sage] 2020/11/01(日) 11:08:24.46:rfBHecjm

セガはAMとCSが明確に分離していて、利益を叩き出すのがずっとAMだったので、中山社長がAMを可愛がりAMが実権を握っていた。
だからCSの意向が反映されない企業風土だったんじゃない?
サターンは、初めてAMのハードチーム(SEGA SYSTEM32の設計者たち)が作ったCSの機種だった。
せがた七四郎 [] 2020/11/01(日) 17:03:29.45:w3D3Wl6v

サターンのパワーメモリーを差す部分に、カートリッジを差してゲームできるんだよ。
初期型PSの背面にある拡張スロットはカートリッジにするか悩んでいた
名残なんだってさ。
せがた七四郎 [sage] 2020/11/01(日) 17:50:45.49:BkVnVb46
初期のPS1にあったその背面のパラレルI/Oポートって帯域どれくらいだったんだろ?
せがた七四郎 [] 2020/11/02(月) 20:55:59.50:TsPwwuDb
カートリッジのプレイステーションw
なんか想像できない。サターンならともかく。
ソフトの値段はいくらで出すつもりだったんだろ?
せがた七四郎 [] 2020/11/03(火) 22:02:14.64:ZeIhZJv+

PS4ではサターンの配信は可能だったって事か。
PS5なら余裕かな。実際やりそうな雰囲気はないけどね。
せがた七四郎 [sage] 2020/11/04(水) 00:43:31.17:VfigtXYb

switchでも可能なんだぞ
PS4なら余裕すぎる
せがた七四郎 [] 2020/11/05(木) 00:16:23.36:OkRclU0Q
PS,SS,N64が仲良く揃ってカートリッジだったら、FF7はN64で出ていたのだろうか。
SSのみがCD機だったら、FF7はサターンで出ていたのだろうか?
せがた七四郎 [sage] 2020/11/05(木) 01:10:49.19:E5AggPB+

スクウェアから見たサターンは、そもそも性能が低いという散々なレビューだったのでまあ無かっただろうな
せがた七四郎 [] 2020/11/06(金) 00:11:04.87:JR5bnkZx
性能ってポリゴン性能の事ね。
トータルで見たら、凄いハードだったんだけどね。
せがた七四郎 [] 2020/11/07(土) 23:07:24.35:JdUVjHCe

その場合、両方64ですね。
サターンはありません。
せがた七四郎 [sage] 2020/11/08(日) 12:50:46.80:tehCXCba
1994年当時ならMS-DOSや1年後のWin95のほうがまだ可能性あったかもな
PCはCD-ROMドライブ標準搭載だったし、
スクウェアが3Dゲームに傾倒しようとしている時期で、
3DゲームのリードプラットフォームはPCだったから

ポリゴン弱いサターンが3Dゲームの選択肢として無いのは確かなこと
せがた七四郎 [sage] 2020/11/08(日) 18:26:16.68:loYhzWMg

PCは一番無いわw
ユーザーが少なすぎるから候補にすらあがらん
せがた七四郎 [] 2020/11/08(日) 23:04:06.12:I43IwxQm
スクウェアはあの当時、「当社としては次世代のソフトメディアとしてはCD-ROMを前提に考えてましたので、N64
と言う選択肢はありません。」とTVの取材で答えてたけど。
せがた七四郎 [sage] 2020/11/09(月) 07:57:46.65:opPoCqgm
スクウェアはデジキューブで会社を拡大していく戦略だったからCD前提なのは
何十万もするPCはまだシェアがそんなになかったのは確か。価格破壊のソーテック台頭ももうちょっと後だし
せがた七四郎 [] 2020/11/10(火) 18:40:26.72:Q/K4BwQ6

それならサターンのみがCD機だったなら、サターンに参入してたって事じゃないか。
せがた七四郎 [] 2020/11/11(水) 21:11:25.67:OFj/xZ5h
3DO,PC-FXを無視しないでね。
せがた七四郎 [] 2020/11/13(金) 18:42:30.91:FGQ/8shm
悪いけど当時のスクエアにサターンを使いこなせるとは全く思わないけどね。FF7はPSで正解。

センスはともかく技術は当時のゲームアーツに完全に負けてる。
せがた七四郎 [sage] 2020/11/13(金) 20:23:25.68:iGGFGi+G

(ヾノ・∀・`)ナイナイ
せがた七四郎 [] 2020/11/13(金) 22:58:54.68:RhAgqu2U
技術はどうだか分からんが、グランディアはFF7より面白かった。
せがた七四郎 [] 2020/11/14(土) 16:30:59.75:V/hLUk+o

スクウェアは超厚遇で優秀なプログラマーが大勢集まっていたんじゃないのか。
もっとも、仕事をこなしておけば後は自由に過ごせる裁量労働制と言う制度。
プログラマーは出社してハンコ押して、お散歩なんてわけにはいかず、激務の長時間労働。
それでクリエイターたちが出社してハンコ押してお散歩に行って、どんなアイデアを
出してくるのかと言えば、アニメのパクリ。
バカらしくなって、辞めていったプログラマーも相当いたと考えられるが。
せがた七四郎 [sage] 2020/11/14(土) 20:20:30.81:6Aim6PVA

せがた七四郎 [sage] 2020/11/14(土) 20:30:42.07:cQTGmlqm

それだけ長文かいて全部妄想とか恐れ入ったわ
せがた七四郎 [sage] 2020/11/15(日) 00:44:55.85:wetBX9C4
当時のドキュメント映像とかで
スクウェア社員は一日に一度出社したという印のハンコを押しておけば
何時に出社も退社も自由、とあったのは記憶してる
せがた七四郎 [sage] 2020/11/15(日) 00:56:04.23:mQ+P3dYZ

人間の記憶って当てにならないって知ってる?
すぐに記憶の捏造とか起きちゃうんだぜ

だから確実なソースってのが必要になるんだよ
せがた七四郎 [sage] 2020/11/15(日) 01:22:09.09:Au9smmgg
スクウェアがSFC/PS時代が裁量労働制だったのは確かな話(すまんが出せるソースは無い)
そんなのどうでもよくて、

こわいのは下4行のほうだわ

↓↓↓↓


プログラマーは出社してハンコ押して、お散歩なんてわけにはいかず、激務の長時間労働。
それでクリエイターたちが出社してハンコ押してお散歩に行って、どんなアイデアを
出してくるのかと言えば、アニメのパクリ。
バカらしくなって、辞めていったプログラマーも相当いたと考えられるが。

↑↑↑↑

なにこれ?
せがた七四郎 [] 2020/11/15(日) 23:29:50.28:HkvqzOZN

NHKじゃなかった?
ゲームが完成したら一か月間の有給休暇とか、ある社員にボーナスが700万円支給されて
役員の年収を超えましたとか。
鈴木尚氏「公平と悪平等とは全く違う。」
その人事評価が本当に正当にされていたのなら、良かったのだけれどね。
せがた七四郎 [] 2020/11/17(火) 17:30:03.58:VtZFG3hG
一か月間の有給休暇・・・・・何それ、本当かよ
せがた七四郎 [sage] 2020/11/18(水) 13:13:21.16:hVAxaAkQ
64はCDを採用しない
製作してたCD-ROMはSFC用
なぜなら3Dゲームは立ち上がったばかりでゲーセンなどの他のアミューズメントビジネスを妨害しかねないから
本格的な3Dゲーム機でもROMのみに縛ればそれを防げると考えた
セガもその考えで当初サターンは2Dゲーム機だった
プレステの登場で急きょ3D機能を追加しただけ
それと64は開発が難しいというのは嘘
コストの問題で初期は物理的に任天堂独占にしたかったのであの仕様にした
しばらくして原価が下がったら25000円のままメモリ拡張を標準にしてリニューアルする予定だった
メモリ拡張パックの効能は説明しないが開発はぐっと楽になるのでサードもソフト出せるようになる
ところがプレステが「すべてのゲームが遊べる」とか言い出し価格競争をしかけたのでその競争に対抗するため変更
実質任天堂のゲームしか遊べないハードになった
その戦略がゲーマー以外の一般層の任天堂に対するブランド力を高めDS、Wiiの伝説的ブームを生みswitchでも「任天堂のゲームしか売れない」現象を作り出した
こんな感じでいい?
せがた七四郎 [] 2020/11/19(木) 20:58:32.38:ZBbdJAny
>なぜなら3Dゲームは立ち上がったばかりでゲーセンなどの他のアミューズメントビジネスを妨害しかねないから
本格的な3Dゲーム機でもROMのみに縛ればそれを防げると考えた

セガはともかく、任天堂にとっては関係のない事では?


>プレステの登場で急きょ3D機能を追加しただけ

メインCPUをもう1個、増やしただけらしい。
それで対応できたのだから、ある意味凄いハードだった。
せがた七四郎 [] 2020/11/19(木) 21:04:41.17:ZBbdJAny
>ところがプレステが「すべてのゲームが遊べる」とか言い出し

「すべてのゲームはここに集まる」は初期の頃のキャッチコピーだが、任天堂とセガの
ゲームはできないんだから、陳腐なキャッチコピーだったと言える。
せがた七四郎 [] 2020/11/19(木) 21:08:50.91:ZBbdJAny
その戦略がゲーマー以外の一般層の任天堂に対するブランド力を高めDS、Wiiの伝説的ブームを生みswitchでも「任天堂のゲームしか売れない」現象を作り出した


>N64とDS、Wiiの間にはゲームキューブ、GBアドバンスの時代があり、随分時間差があるんだけど。
せがた七四郎 [] 2020/11/21(土) 14:22:01.13:DufqMlv1

一カ月どころか二カ月だった記憶があるけど。
せがた七四郎 [sage] 2020/11/22(日) 17:27:04.78:lgeXcmom
出来るだけ長く遊んで欲しいってのがあったからカートリッジ形式を主軸においたんじゃないかな
64は3Dスティックですら耐久性がボロボロだったんだし、あの時代にディスクメディアのハード出しても今頃は遊べなくなってると思う
どうぶつの森にフラッシュメモリ積んだのもそれが理由
せがた七四郎 [sage] 2020/11/22(日) 18:01:41.10:roVdobqQ

>出来るだけ長く遊んで欲しいってのがあったからカートリッジ形式を主軸においたんじゃないかな
さすがにそれは無いだろw
せがた七四郎 [sage] 2020/11/22(日) 18:06:01.08:Lz+xOB3z
物理的な壊れにくさという意味でなら合ってるんじゃない?
せがた七四郎 [sage] 2020/11/22(日) 18:09:58.92:roVdobqQ
そんなものを見越して決めたりはせんってこと
せがた七四郎 [sage] 2020/11/22(日) 18:10:45.83:roVdobqQ
GCでさくっと光メディアに転向してるしな
せがた七四郎 [sage] 2020/11/22(日) 22:58:41.26:is6y9j31
「すべてのゲームはここに集まる」と言ってFFもDQも桃鉄も引っ張ってきたのは大したものだと思う
せがた七四郎 [sage] 2020/11/22(日) 23:07:33.07:is6y9j31


何ヶ月かずっと仕事でそのあとまとまった休みが貰える、って船員みたいだね
せがた七四郎 [Sage] 2020/11/23(月) 22:01:35.68:sYsDmQFe

64より古い初代プレステやもっと古いPCエンジンCDROMやメガCDも問題なく読めてるからその理屈はありえないだろ
せがた七四郎 [] 2020/11/23(月) 22:41:19.34:HN7XyfRa

それは今西氏が言ってました。ガシャポンの世界だと。
カートリッジの良い点の一つ。子供が使うんですからね。
でもゲームキューブではディスクになったけど。
せがた七四郎 [] 2020/11/24(火) 19:36:11.84:XtAyDlOw
ファミコンのディスクは何なんだよ。
せがた七四郎 [sage] 2020/11/24(火) 21:16:21.60:9k+EnteS
ディスクシステム(の失敗)があったからこそディスクが嫌いになったのだろう
せがた七四郎 [sage] 2020/11/25(水) 00:21:49.76:TawgcJ2n
ファミコンのディスクシステムは大成功っしょ
周辺機器で本体より高いのに400万台以上も売れて一時代を築いたんだよ
せがた七四郎 [sage] 2020/11/25(水) 04:13:07.09:L4ETmB6M
組長がどう思うかは別
せがた七四郎 [] 2020/11/25(水) 21:00:17.96:9KkX909M

ディスクシステムの説明書に付いてた、漫画を覚えているか?
あの頃からあったマルチメディア機の夢。
結局、その後のどのゲーム機でも実現できないんだけどね。
する必要もないし。
せがた七四郎 [] 2020/11/27(金) 22:38:07.21:yb3GAbEv
メガドライブのソフトはSFCの同タイトルのソフトより、随分安かったけど海外生産だったからなのか?
N64のソフトが6800円にまで下がったのは、海外生産に切り替えたからなのか?
せがた七四郎 [sage] 2020/11/27(金) 23:55:33.66:FGBxe2QM

> メガドライブのソフトはSFCの同タイトルのソフトより、随分安かったけど海外生産だったからなのか?

需要の差よ
売れないソフトの価格は下げなきゃならんのが世の常
高くても売れるものは限界ギリギリまで高くして売る
せがた七四郎 [] 2020/11/28(土) 22:15:23.07:eQOaZypi

スクウェアに入りたい。
せがた七四郎 [sage] 2020/11/30(月) 22:13:51.82:K3jU1K3O
スクウェアのハワイのスタジオは2002年に無くなってたのか
せがた七四郎 [] 2020/11/30(月) 22:53:41.15:4ED+u0YF
スタジオは無くなったけど、ヒゲは住み着いたんだね。
せがた七四郎 [sage] 2020/12/01(火) 08:18:44.53:1598uNLp

今更なレスだけど揉めたってのが剣持たせようとして不仲になった噂のこと言ってるなら
あれは単に案を出して没になったという世の中どこにでもある話、それ以上でもそれ以下でもないぞ
そもそも剣と魔法のファンタジー作ってる会社とコラボするんだからそりゃそういう案も出て当然だって話で
それで案を出すことすら許さんってなったら逆に任天堂どんだけ心狭いんだってなるわ
せがた七四郎 [] 2020/12/01(火) 11:40:52.78:cf9xDSyD
そんなの関係ないよ。
CDかカートリッジか、と流通の2点が離れた理由。
せがた七四郎 [sage] 2020/12/01(火) 17:29:53.33:sdVkwHRz
離れた理由なんかどうでもいいわな
その離れたときに何か変な揉め方したのか、そういうこともなかったのか?っていう問題

当時任天堂から離れたといえばナムコだったりカプコンだったりも同じなわけで
なんでスクウェアだけずっと後ひいてたのか?っていう…
せがた七四郎 [sage] 2020/12/01(火) 20:56:15.44:Oy31nsjb
「任天堂がアホやから売れんのや」と江本さんも言っていたな
せがた七四郎 [] 2020/12/01(火) 22:08:11.34:cf9xDSyD
ナムコもカプコンも64のゲーム出してたから。
せがた七四郎 [sage] 2020/12/02(水) 08:04:10.98:PUb4cfiW
CDにすると子供の雑な扱いですぐ駄目にしてしまうからというのはあったと思うが
サードからぼったくれなくなるからという理由のが大きかっただろうな。
せがた七四郎 [] 2020/12/03(木) 00:15:02.07:COyO9FmQ
CDだってぼったくれるでしょ。
ロイヤリティを高くするだけの事なんだから。
せがた七四郎 [sage] 2020/12/03(木) 12:25:51.20:zWRYIUON
ROMの製造原価は絶対の秘密だったからCDと同列にはできない
せがた七四郎 [] 2020/12/04(金) 18:53:22.43:wpouCRGJ
CDの様に明確でなくても、大体分かるだろ。
せがた七四郎 [Sage] 2020/12/04(金) 23:11:01.20:YPVyuc8L
ゲームのカセットの原価は秘密にできてもそのカセットに入れるROMの原価は秘密にできないしな
別に任天堂が作ってるわけでないし世界中で流通してるものだから
そしてそのROMの原価ですでにCDとは比べ物にならないほど高額で勝負にならない
せがた七四郎 [sage] 2020/12/05(土) 19:02:21.86:xtGYett3

スクウェア・エニックス - Wikipedia
ttp://http://ja.wikipedia.org//wiki/スクウェア・エニックスより
任天堂との関係[編集]
Question book-4.svg この節のほとんどまたは全てが唯一の出典にのみ基づいています。他の出典の追加も行い、記事の正確性・中立性・信頼性の向上にご協力ください。(2015年10月)
ファミリーコンピュータ・スーパーファミコン全盛時代、ドラゴンクエストシリーズというビッグタイトルを持つエニックスは、任天堂のサードパーティーとして重要な位置にあった。
ファイナルファンタジーシリーズで追いかける形にあったスクウェアは、任天堂との関係が深かった小学館(ゲーム・オン!編集部)との合同企画として1994年に『ライブ・ア・ライブ』を製作したり、
1996年に『スーパーマリオRPG』を共同開発するなど、任天堂との関係を強めようと模索していた。
しかし『ライブ・ア・ライブ』はさほどヒットせず、『スーパーマリオRPG』はヒットしたものの、スクウェア側のスタッフが独立してしまうなど必ずしもスクウェアの思うようにはならなかった。この時期と前後して、
『ファイナルファンタジーVII』の製作スタッフである坂口博信が「プレイステーション」(PS)の映像力に魅了されており、FFシリーズのPSへの移籍への道を探っていた。
スクウェア自体もまたこの流れに同調し、『トレジャーハンターG』を最後に任天堂ハードへのソフト開発(NINTENDO64(N64)用に企画していた約10タイトル含む)を中止する。鈴木尚スクウェア社長(当時)によれば、
PSに独占供給を決めた際に任天堂の山内溥社長(当時)は「機種の選択という意味では仕方がない」と語っていたというが、その際にスクウェアの社員がエニックスをPS陣営に誘うために、
エニックスに加え他のソフトメーカー達にN64は駄目だと吹聴していたことが山内社長に伝わってしまったことから、任天堂との深い確執が生まれてしまうことになった[7]。
この時期、
エニックスもソニーからドラクエシリーズの移籍の勧誘を別個で受けており、その際の返事は「プレイステーションの本体売り上げが300万を越えたら考える」というものであった。
その後、1997年になりエニックスは当初N64かPSかで迷っていた『ドラゴンクエストVII』をPSで開発、発売することを発表する。ただ、エニックスはスクウェアとは違い、PS参入後も任天堂携帯ハード用のソフトを販売し、任天堂との関係を続けた。
2001年、スクウェアは映画事業の失敗により多額の特別損失を計上する。そうした中で行われた子会社のデジキューブの株主総会では任天堂商品が扱えない事が問題となり、株主からの「土下座してでも任天堂と和解しろ」
との声にデジキューブ染野取締役(当時)が「土下座してなんとかなるものなら、いくらでもしますよ」と答えるなど、任天堂との関係修復は急務であった。
その後、スクウェアはエニックスに接近し、2003年4月に合併が完了。この直後、スクウェア・エニックス代表の和田洋一が、既に社長から相談役に退いていた山内溥に謝罪に行ったことでようやく関係修復がなされることになった[要出典]。
せがた七四郎 [] 2020/12/05(土) 23:22:51.77:Bh+UUYjh
ぼったくりと言ってもね。
メーカー「ロイヤリティが高すぎる。」
任天堂「それなら他のハードで出せばいいじゃないか。パソコンならゼロだよ。」
メーカー「ソフトが大して売れないから儲からない、FC(SFC)の方が普及してるから
売れるし儲かるんですよ。」
任天堂「うちだってソフトを出してるんだよ。うちのソフトの売り上げにだって影響が
出るんだからロイヤリティはもらうよ。金額に納得できないなら出してもらわなくて
結構。どうぞ他のハードで。」
メーカー「他社のは普及台数が・・任天堂さんのハードでロイヤリティを安くしてもらえるのが
一番儲かるんですよ。」
せがた七四郎 [sage] 2020/12/06(日) 04:39:29.42:5xo4Rrqo

その上から目線の見下した態度も低迷した原因の一つだろうね。SFC末期なんて4kくらい巻き上げてたんではなかろうか
せがた七四郎 [] 2020/12/06(日) 22:41:10.99:xo2OCZ5Y
ソニーもPSが勝利してからは似たようなもんだったらしいよ。
せがた七四郎 [Sage] 2020/12/08(火) 04:40:48.45:RgxAX7mp
ハードメーカーはそれぐらいカネ引っ張らないと無理だろうね
本体で赤字出すのも普通な商売だから それをできないならハードメーカー無理よ
せがた七四郎 [] 2020/12/08(火) 11:50:39.90:y/QqF8UW
逆ザヤ価格なんてハードはサターンが初めてだったんじゃないか。
PSも後発のN64も逆ザヤではなかったのではないか。
DCは逆ザヤ。PS2はどうだったんだろう。
せがた七四郎 [] 2020/12/09(水) 22:47:03.88:LZVn7gGt
PS2もそうだったが、最も凄かったのがPS3。
せがた七四郎 [sage] 2020/12/09(水) 23:34:49.05:EoBJw0dp
不当廉売だよなぁ
せがた七四郎 [] 2020/12/11(金) 14:00:36.35:lWGuhy9s

サターンよりも酷かったのか?
せがた七四郎 [sage] 2020/12/11(金) 18:07:29.57:wbevhDe4
多分一番ひどいの現状 PS5じゃね?
せがた七四郎 [sage] 2020/12/11(金) 18:27:29.52:pw8rPKMy
PS3は直前に13K下げたからこの分逆鞘と考えると一番なんではなかろうか
せがた七四郎 [sage] 2020/12/13(日) 17:56:43.12:thn+vTAa
逆鞘はPS3が圧倒的でしょ
せがた七四郎 [] 2020/12/14(月) 21:15:20.14:Lbd2yMdF
PS3もね、最初からPS2とのコンパチ機能なんかつけないで、39,800円で発売していれば
別の流れもあったかもしれない。
任天堂と同じく3つ目のハードで自滅した。
せがた七四郎 [] 2020/12/15(火) 22:15:33.18:BGeEC8Ji
債務超過になったからね
せがた七四郎 [sage] 2020/12/15(火) 22:28:42.68:z8777HyT

任天堂はファミコン→ゲームボーイ→スーパーファミコン→ロクヨン→GBA…だろ
三つ目はスーパーファミコン
自滅どころか大成功
せがた七四郎 [Sage] 2020/12/16(水) 10:04:19.67:t5f2Ndiy
PS3は原価計算で9万5000円って調査会社が報告だしてたね
せがた七四郎 [sage] 2020/12/17(木) 02:39:29.33:0IZS7RzT

ゲームボーイを数えるならバーチャルボーイも入れよう
せがた七四郎 [] 2020/12/17(木) 20:49:48.24:VO0QtXJd
据置型と携帯型は別に考えるべき。

凄いね、過去にも後にもそこまでの逆ザヤハードはないだろう。
せがた七四郎 [sage] 2020/12/18(金) 02:20:05.12:MsDvH1CI
公正取引委員会が動かないといけない案件だな
せがた七四郎 [] 2020/12/19(土) 14:27:50.91:67jPa9w9
SCEの債務超過でせがた三四郎も成仏できたかと思っていたが、
去年サターン25周年記念とかで復活してた。
成仏はしてなかったようだ。

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