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法テラススタッフ弁護士ってどうよ? [無断転載禁止]©2ch.net


[] 2016/09/18(日) 14:37:58.00:Dw/vbx/S
検事や裁判官と同じくらいの給与が出るらしいけど
[sage] 2016/09/18(日) 14:39:14.26:GwXtlbiQ
せっかく身につけた法律知識と回路を使って世の中の役に立てるのなら
場所はどこでもええのよ。
[] 2016/09/18(日) 14:40:39.43:0ixnjmZR

出ません
[] 2016/09/18(日) 14:46:30.83:41pecqUi
ぶっちゃけ、こんな難しい試験を
これだけの費用と時間をかけて突破して
法テラス弁護士になるのだったら、
新卒で大企業に就職するか公務員になったほうが
いいわな。
[] 2016/09/18(日) 14:47:53.71:Dw/vbx/S
ttp://jump.5ch.net/?http://www.houterasu.or.jp/housenmonka/staff_bengoshi/gyoumu/index.html
スタッフ弁護士の待遇

【地位・身分・給与・保険】
雇用類似の契約関係に立ち、法テラスから給与(月給)が支払われます。
同期の裁判官・検察官とほぼ同等の給与(月給)が支給されます。厚生年金、健康保険、雇用保険、労災保険あり。
[] 2016/09/18(日) 14:51:47.73:Dw/vbx/S
スタッフ弁護士の業務内容


法テラスの行う主な業務は、情報提供業務(総合法律支援法(以下「法」といいます。)第30条第1項第1号)、
民事法律扶助業務(同項第2号)、国選弁護等関連業務(同項第3号)、司法過疎対策業務(同項第4号)、
犯罪被害者支援業務(同項第5号)及び受託業務(第30条第2項)の6つになります。

このうち、スタッフ弁護士の主な業務は、次の3類型の法律事務の取扱いです。
1.民事法律扶助事件・・・資力の乏しい方に無料の法律相談を行い、相談者が希望する場合は、一定の要件
の審査を経た後、裁判の代理援助や書類作成援助を行います。
2.国選弁護・付添事件・・・貧困等の理由で私選弁護人を選任できない被告人や、重大事件の被疑者の国選弁
護人、重大な少年事件の国選付添人として弁護活動を行います。
3.司法過疎地域における有償受任・・・弁護士がいないか極めて少ない、いわゆる司法過疎地域において、有償
による法律サービスの提供を行います。

このほかに、スタッフ弁護士の業務には、情報提供業務のバックアップ、国選被害者参加弁護士としての活動、
関係機関等との連携の確保及び強化(法第30条第1項第6号)、法テラスの業務に関する講習・研修の実施(同項
第7号)など法第30条に規定する法テラスの業務に従事することが含まれます。
また、平成24年4月から、東日本大震災の被災者の方を対象として、無料法律相談や裁判代理費用、書類作成費用
の立替え等を行う震災法律援助業務も法テラスの業務となりました。
[] 2016/09/18(日) 15:56:35.44:+pTHX5+J
法テラスの支出のデーター見ると、
ttp://jump.5ch.net/?http://www.houterasu.or.jp/houterasu_gaiyou/kouhyou_jikou/kyuuyo/index.html
平成27年度における常勤弁護士(スタッフ弁護士)は
163人 36.6歳  総額年収678万3千円(通勤手当を含む)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.houterasu.or.jp/cont/100789577.pdf
8ページ参照
[] 2016/09/18(日) 16:32:22.01:yq/cvOoY
もう弁護士も公務員にすりゃいーのに。高い給料はいらんから専門職で安定した仕事がしたい。
[] 2016/09/18(日) 16:38:01.97:hK0tyipk
[] 2016/09/18(日) 16:53:55.15:Dw/vbx/S
採用倍率はどのくらいなんだろうか
[] 2016/09/18(日) 17:15:05.23:+pTHX5+J

1倍以下らしい、しかも辞退者が多くて、必ず追加募集をしてる。
69期も、5月頃に追加募集があった。
[] 2016/09/18(日) 17:20:36.02:FsFjeg+U
なんで?
普通に弁護士をやったほうが稼げるから?
[] 2016/09/18(日) 17:22:07.32:y+AkJEHq
行政立法は国から出てるのに弁護士だけ私費やからな
[] 2016/09/18(日) 17:23:02.11:y+AkJEHq
めっちゃ忙しいのと何年か経てば絶対やめないといけない
[] 2016/09/18(日) 17:26:23.93:y+AkJEHq
低額でこき使われるだけ
[] 2016/09/18(日) 17:29:27.07:FsFjeg+U
つまり任期付きの公務員ってことか
[] 2016/09/18(日) 17:50:20.67:0ixnjmZR

クビもあるしね
この時期は更新されるかわからんからビクビクしてるらしいよ
2割は入れ替えというクビに
[sage] 2016/09/18(日) 18:04:45.34:GwXtlbiQ
一般民事なんだから気楽にやればいいだろう
[sage] 2016/09/18(日) 18:06:58.75:GwXtlbiQ

ああ、そうでもないのか。大変だな。
[] 2016/09/18(日) 18:35:42.20:+pTHX5+J
法テラスのスタ弁は、国選弁護と民事秩助事件のみを手掛ける。
パターン化した簡便な事例が多く、あまり実力はつかないらしい。
あと、企業法務は全く経験できない。
ゆえに、任期終了後は苦労する。
[] 2016/09/19(月) 15:43:40.26:Nz37IULI

ttp://i.imgur.com/tswLfnb.jpg
ttp://i.imgur.com/KSEQh5E.jpg
ttp://i.imgur.com/UuSI5jE.jpg
ttp://i.imgur.com/KMfmVSl.jpg
[] 2016/09/19(月) 18:50:42.25:rptURoEC
素人弁護士が、事務所開く前に経験を積む用の場かね?
[] 2016/09/19(月) 19:08:51.97:HIZOV6LX

国選と民事秩助のみで、企業法務も皆無のような状況で
経験が積めるかどうかは疑問。
[sage] 2016/09/19(月) 23:59:51.69:fX0poeta
まとめ


ttp://jump.5ch.net/?http://shihousiken.wiki.fc2.com/
[sage] 2016/12/21(水) 09:00:38.38:cLkKZCt0
本部の意味不明な締めつけが多くて、とても勧められないと言ってた元スタッフ弁護士が言ってた。

出さなきゃいけない課題を提出するのが遅れただけで、即解雇されたスタッフ弁護士もいるらしい。
[sage] 2016/12/23(金) 09:12:13.98:i7RrxuyD
出さない方が悪いし
そもそも一方的な言い分じゃな
[] 2017/01/04(水) 20:17:36.62:xbi271Nr
企業法務なんていらんっつーの
しったかは止めて!!
[sage] 2017/01/04(水) 20:33:27.40:fsTmZrCS
法テラスのスタッフ弁護士は任期終了後が大変みたいですよ。
ttp://jump.5ch.net/?http://terarin.exblog.jp/26052379/
一生、法テラスのスタ弁という選択については、
経験10年以上のシニア挌での採用はハードルが高いみたいです。
しかも、シニアでの更新は原則2回までらしいです。
そのあたりもよく確認されてから応募した方がいいと思います。
あと、スタ弁からの任官任検も、修習中にお誘いがなかった人には難しいと思います。


地方の街弁だと企業法務は必修スキルです。企業法務専門の弁護士は地方にはほとんどいないからです。
地元商工会から仕事を頼まれます。ただし、中小企業向けの案件ばかりなので単価は安いです。
一方で、都内の相続、交通事故、刑事事件専門の事務所なら企業法務は不必要です。
[sage] 2017/01/04(水) 20:37:24.75:xbi271Nr
>一方で、都内の相続、交通事故、刑事事件専門の事務所なら企業法務は不必要です。

民事系の相談が、相続と交通事故しかないとでも??
[sage] 2017/01/04(水) 20:48:42.74:fsTmZrCS

都内の相続専門、交通事故専門、刑事事件専門の事務所の話をしたつもりでした。
専門事務所ですから、それ以外は受任しません。
ちなみに、Webでは企業法務とかの幅広い受任項目も表示していますが
実際の依頼は、専門分野以外はすべて断ってるような事務所もあるようです。
[sage] 2017/01/04(水) 20:55:37.26:xbi271Nr

こちとら田舎の何でも屋だから、東京とかの様子は分かんないんだけどさ。
やっぱり専門に特化してる?
[sage] 2017/01/04(水) 21:08:28.31:xbi271Nr
法寺スタッフ舐めんなよ
[sage] 2017/01/04(水) 21:22:46.00:fsTmZrCS

私が聞いた限りでは、都心と神奈川はかなり専門特化を強調する事務所が増えてます。
傾向としては、自己をブランド化するような戦略が流行しています。
そのために、東大卒などの学歴を強調し、事務所も派手にして
わざと単価も上げて、高等なリーガルサービスを提供しているような演出をしています。
しかしながら、一部の例外を除いて、やっている事は、田舎の街弁さんと同レベルです。
専門特化というのも、自己のブランドイメージを上げる戦略に利用している感じです。
しかし、多くの顧客がそのブランドイメージにより、弁護士会標準報酬の数倍の報酬を支払ったり
毎月何十万も顧問料を払ったりしていることも多く、経営戦略としては成功しているとおもいます。
新人弁護士さんの就職先としては、疑問を感じる事務所は多いです。

ただし、相続と交通事故だけは例外で、それだけを扱う専門事務所は多数あります。
理由は簡単に儲かるからです。

それ以外の専門分野を掲げてブランドイメージ戦略を取っている事務所も
実は、それによって資産家の顧問先を得て、
それに絡む相続事件が主たる収入になっている事務所もあるようです。

それだけ、相続はうまみのある事件です。特に資産家の相続は最高です。
これを受任するために、みんな知恵を絞ってる感じですね。
そのひとつが、専門特化ブランド事務所戦略です。
[sage] 2017/01/04(水) 21:24:30.67:xbi271Nr
thanx
[] 2017/01/23(月) 09:52:14.66:C7B8N1o5
法テラスでスタッフ弁護士になると、致命的なのは、全くスキルがつかないこと。

司法ソーシャルワークとか意味不明なものばかりやらされて、スタッフ弁護士辞めてからやっていけると思う?

スタッフ弁護士なんかやるくらいなら、即独の方がよっぽどマシだよ。
[] 2017/02/01(水) 15:38:41.44:hO71gBKf
age
[] 2017/02/03(金) 21:07:24.60:oTB7KECi
スタ弁は安くて昇給がないブラックだよ。
判検事の出向組は判検事の俸給表が適用されて高額手取りに過ぎない。
[sage] 2017/02/06(月) 15:50:11.61:GafBjqyq
昔のように就職がない時代なら、いざ知らず、今の時代にスタッフ弁護士なんてなる必要ないよ。
司法ソーシャルワークとか意味不明なものやらされて、スキルが全くつかず、任期切れでポイ捨て。

先のことを考えると、普通の事務所へ入って、スキルや人脈を築いて独立した方が絶対にいい。
[] 2017/02/10(金) 09:22:40.14:dpMejCk4
同期の判検時の俸給表は初任給調整手当がないと恐ろしく安い(゚Д゚)マヂデス
[sage] 2017/02/10(金) 11:28:37.52:OnaoBM/0
法テラスの最大の魅力は、刑事弁護の経験が積めること。ただし国選事件限定
だから、検事にはなれなかったけど、どうしても刑事事件がやりたいって人にはおすすめ。
毎年、検事内定者がほぼ確定する頃に、スタ弁は再募集を必ずする。

50歳以上の合格者で10年も弁護士やれば引退の人にもスタッフ弁護士はお勧め
経験10年以上のシニア挌への登用は厳しいけど、経験10年以内なら更新拒絶はほぼない
そして採用には年齢制限がない、60歳以上の人の採用実績もある。

一方で、将来は地方で街弁をやろうと思ってる人にはお勧めしない。
理由は、法テラスでは企業法務の経験がまったくできないから。
地方では、個人債務整理離婚相続は都内大手、中小企業の法務は地元街弁
という住み分けができつつある。
地方の離婚や相続事件は都内大手にかなり食われている
一方で、コンプライアンスの理念は地方にも浸透している現状がある。
地方商工会は、頻繁に企業法務のイベントを開催している。
故郷に帰る予定の人は、ぜひ地元商工会にコンタクトをとるべき。
「商工会 企業法務専門支援員」での検索も奨励

ちなみに、裁判官初任給調整手当は、相当額がスタ弁にも支給される。
スタ弁の給料は初任給で額面500万円程度。登録4年目で額面600万くらい。
初任給はまあまあだがその後伸びない、だから2年目くらいで辞める人も多い。
一般公務員と同様に地域調整手当が支給されるので、都内は高く地方は安い。
[sage] 2017/02/10(金) 17:03:16.54:5gh5LJY2
ここで3~4年修行して基礎的な実務能力を身につけることは
できそう?
[sage] 2017/02/11(土) 00:34:28.58:cSqINvGS

修行先としては向かない。下手すると2年目から、弁護士は自分ひとりって状況になる。
育成事務所が外れだとほぼ即独同然で自分で事件処理するはめになる。
法テラスはあくまでも普通の弁護士では受任しないような赤字案件を専門に処理する場所。
普通の弁護士では体験できない貴重な経験ができるが、
法テラスを辞めたあとは、それが直接次の仕事に役に立つわけではない。
法テラスが求めてる弁護士は、ド田舎に一人で放り出しても、それなりに事件処理ができる人
1年間ひととおりの研修やって、あとは自分でがんばってねって感じ。
だから、ある程度の社会経験がある合格者は歓迎される。
金融機関などで働いていてアウトローとバトルしてましたとか大歓迎。
募集要項に年齢不問と大きく書いているのは理由がある。
一番欲しいのは、海千山千のジジイババアみたいな人。
一方で、純真で真白な若い合格者は不採用になりやすい。
社会経験のない合格者は志望動機をしっかり検討しないと採用されない。
任期制で数年間しか働かないことを前提にしているので、若いことが採用時に武器にならない。
キャリア制度が前提の裁判官検事大手渉外事務所とは求めている人材が全く異なる。
[sage] 2017/02/12(日) 11:15:24.77:fSD8pEv5
元スタッフだけど、即独よりは流石にマシ
事件処理のスキルは養成事務所や赴任先にもよるけど、努力次第だと思うよ
確かに企業法務とかどうしてもできない分野はあるけど、国選や民事扶助だからってルーチンワークばっかって訳じゃない
ただ、事務所の経営スキルが身につかないのはやっぱりきつい
あと、依頼者も相手方も対応困難者が多いので、そこは覚悟しないといけない

ボスの理不尽な指示に悩まされることもなく、会務も好きにやれるんで、自分としてはまあまあ悪くはない職場だった
将来的に街弁としてやっていくことを考えるなら、普通の事務所に就職して、きちんとしたボスの下に就いた方がいいのは間違いないけどね
[sage] 2017/02/12(日) 23:05:42.22:u4M/Nr8a

差し支えなければ、悪くはない環境のスタッフを辞めたのはどうしてですか?
[] 2017/02/13(月) 18:13:46.23:KQoy11r/
ワイも知りたいので,差し支えない範囲で教えていただきたくお願いします。
[sage] 2017/02/14(火) 10:00:43.17:j/qaVbNN


最近、就任した女スタ弁課長が余りにも糞だから。
あと、特定の養成事務所出身者の依怙贔屓も酷い。
[sage] 2017/02/14(火) 11:31:52.84:hdgj6Pif

部外者の私たちにもわかるように、もう少し詳しくご説明いただけないでしょうか。
[sage] 2017/02/14(火) 13:10:15.29:j/qaVbNN

これ以上は書けない。すまん。
[sage] 2017/02/14(火) 17:00:08.51:vzzQJh7y

だけど、一番の理由は、上にも書いたけど事務所の経営スキルが全く身につかないから
経営気にせず好きな事件好きなだけやれるのはそれはそれで楽しかったけど、
自分の将来考えたら3年が限界だと思った

周囲見ても、普通に能力ある人間はだいたいさっさと辞めて次行ってる
更新するのは司法ソーシャルワークに特化したエリートか、子育てや家庭の事情がある人か、他に行き場所のない人
[sage] 2017/02/15(水) 21:39:51.92:VOsfBaX1

ありがとうございます
そうすると、法テラスのスタッフ弁護士を目指すべき人は
1、公務員や福祉関係としての社会経験があって、司法ソーシャルワークに興味がある人
2、子育てや家庭の事情から、一般の法律事務所では勤務が難しい人
3、弁護士として能力が著しく劣る人、たとえば精神に障害があったり、重大な持病があって通常業務に耐えられない人
って感じですね。
[sage] 2017/02/15(水) 22:09:01.90:J8w5DLKx
司法SWって何よ?教えて
[sage] 2017/02/15(水) 23:22:46.63:2RKopQdF

3は流石に面接とか養成の段階で切られるわw
行き場所がない、っていっても、性格にクセがあるとか極端に内向的で人脈作れてないとかそういうレベル

大都市の修習だけど地方で仕事したい、って人も一応選択肢としてはありえるのではないかな
情報持たずに地方のブラック事務所入っちゃって一、二年で辞めるよりは、赴任地で頑張って定着目指す方がいい
地方修習で地方に就職したいなら、修習先で普通に情報収集してブラックじゃない事務所に就職することを勧める
[sage] 2017/02/15(水) 23:48:25.75:VOsfBaX1
 ありがとうございます
法テラスは大都市もありすから、地方狙いで応募しても、東京事務所配属とかもありえますよね。
大都市から地方へのアイターンを目指す人は、
むしろ、ひまわり公設の任期制に応募するのがいいと思うのですが、どうなんでしょうか?
スタ弁として1年間養成をうけたけど、地方過疎地の公設に応募する人とかもいるんですか?
[] 2017/02/16(木) 11:41:08.48:WT5N7iq6

そりゃ、ひまわりの方がお勧め。
[sage] 2017/02/16(木) 11:41:43.60:WT5N7iq6
収入は高いし、何より経営も学べる。
[sage] 2017/02/16(木) 13:15:21.87:I4XshgJT
司法SWって、弁護士の仕事じゃないだろう。
[sage] 2017/02/16(木) 13:19:17.80:WT5N7iq6

別に弁護士がやったっていいと思うが、
判事検事と同じ給料を保証してもらってやる仕事じゃない。
[sage] 2017/02/16(木) 13:36:38.59:I4XshgJT

何言ってんだお前?
司法SWについて知っていることを、少しでも語ってみろ
[] 2017/02/17(金) 13:27:56.33:y0CRbU+D
スレチガイ
[] 2017/02/22(水) 15:13:45.55:O7qWmWtj
復活祭
[sage] 2017/02/22(水) 15:27:28.20:Z4Fgq+7o

どう考えても、スタッフ弁護士は法テラスとともに沈没するよ
[sage] 2017/02/22(水) 18:15:17.92:f32jf/zA
法テラスは絶対に沈没しないよ。
実質的に実質的に国の機関だからだからね。抜群の安定感がある。
職員も公務員と同じ身分だと思っていい。
給与体系も公務員と同じになってる。
ただスタ弁は任期制だし、シニア挌の登用の道は厳しいから
安定性のメリットは受けられないけどね。
[sage] 2017/02/22(水) 18:20:43.08:JnLdj+Bk

沈むのはスタッフ弁護士だけってか
[sage] 2017/02/22(水) 19:49:43.67:Yx9l0a9L
代わりはいくらでもいるからね
[] 2017/02/24(金) 15:06:59.75:f+l9jtr/
シニアは出向検事と派遣裁判官(身分は検事になって出向)の独壇場だよ。
[] 2017/02/24(金) 15:13:36.88:PBsP6Dt/
オススメはする。
けど、予算がの限度内の話になるから任期制でクビもある。
長続きしてるのは、ど田舎を転々とするパターンね。
[sage] 2017/02/24(金) 18:37:18.17:30z6LMqn

メリットって これ以外に何かありますか
1、普通の弁護士では受任できないような金にならない仕事を経験できる
2、採用に年齢制限がない 高齢合格者はむしろ歓迎される
3、育児休暇や子育て休暇がとりやすい
4、給与性だから、働かなくても安定した収入が得られる

デメリットは山のように出てますよね
1、事務所経営スキルが身につかない。
2、企業法務が全く経験できない(地方街弁では必修スキル)
4、一般的な弁護士スキルが身につかず、法テラス退職後は、最初から修行しなおさないと通用しない
5、養成事務所が外れだと、即独状態で田舎に一人で放り出される危険がある。
3、任期制であり身分保障がない、更新も原則2回まで。シニア登用は難しい。
4、人事異動でどこに飛ばされるかわからない
5、給料が安い、4年目でも700万円を超えない
6、裁量労働制だが、出勤時間、退庁時間は厳格に決められていて自由が効かない
7、どんなに働いても残業代が出ない。働いたら負けみないな職場である。
[sage] 2017/02/27(月) 16:15:38.27:2X8X4Znd

一生、スタッフ弁護士でいられるなら、スタッフ弁護士になる選択肢もありだが、
途中で放り出されて、一般の弁護士になるんだから、
それだったら、最初から一般の弁護士の方がよい。
ただ、それだけのこと。
[sage] 2017/02/27(月) 22:23:08.97:0JHzAcmO

なるほど
そうすると、10年も弁護士やらない50歳以上の高齢合格者なら
スタ弁はおすすめってことですね。
[sage] 2017/02/27(月) 22:49:25.10:PNIkMMGX

それくらいの合格者ならふつうに人脈いるんじゃないの?w
[sage] 2017/02/27(月) 22:57:08.18:rarCCqPY
つか、会社辞めてくる人って、その会社の人脈は全部切れてるでしょ?
[sage] 2017/02/28(火) 00:24:10.87:hU0QDOJz

えっ?どんな辞め方してるんだよw
[sage] 2017/02/28(火) 00:50:40.17:sYzV0W5B
え?プライベートな付き合いってこと?
こっちは無一文の受験生になるのに、付き合い続けるメリットあるってか?
[] 2017/02/28(火) 09:41:20.48:bBsd+Vyo
人脈の意味を理解しない人は自然と離れていくから無問題
[sage] 2017/02/28(火) 09:55:34.29:FXsfOlWP

メリットってw
薄っぺらい人間だな。
[sage] 2017/02/28(火) 22:35:35.30:ZI6bXSMQ
会社辞めて司法試験受けてる人は、ほぼ全員がリストラっされた人
自分で辞めたとかは 100%嘘
そして、前の職場である程度の実績あげていれば、その人脈からスカウトかかるのが普通。
なのに、あえて斜陽産業である法律家を目指す理由は、
実力不足でリストラされていて、再就職のお声もかからずほかに行き場ないから。
つまり、高齢合格者は前の職場との関係は、ほぼ完全に切れている人ばかり。
[sage] 2017/03/07(火) 10:43:59.47:QC9CIrFy

裁量労働制だが、出勤時間と退庁時間が厳格に決められているって滅茶苦茶だな。
こんなことがまかりとおってるの?
[sage] 2017/03/07(火) 17:41:43.15:7S+sH0hm

ただの残業代支払い逃れですわ
[sage] 2017/03/07(火) 22:03:27.91:uL7mQP5t
むかしむかし夜中しかいないへんな弁護士がいたのよ
[sage] 2017/03/14(火) 14:10:07.67:lCTCrHDA

まあ、結局、スタッフ弁護士になっても、最長10年しかいられず、放り出されるのが最大の問題点だわな。

実際には、余りの遣り甲斐がなくて多くが更新もせずに、10年もいるスタッフ弁護士なんて、ほとんどいないのが現状らしいが。

もし受ける人がいたら一度聞いてみ。スタッフ弁護士の更新率を。かなり低いから。
[sage] 2017/03/15(水) 09:02:06.50:6bLjuW1b

最近は、10年どころか1年の養成で放り出されるスタッフ弁護士も多いらしい。
給料激安でこんな扱いを受けるなら、どう考えても最初から普通の弁護士になった方がマシだわな。
[sage] 2017/03/15(水) 19:51:45.11:qs819DPK
低レベル弁護士だから法テラスにしか入れない
酷すぎるから放り出される
マシとかそういう問題ではない
[sage] 2017/03/15(水) 20:34:59.44:Io27g1nj

まともというか普通の修習生は、スタッフ弁護士になんてなろうとしないしな
[age] 2017/03/15(水) 21:05:02.52:md2/9dfJ
確かに、スタ弁は、女性や高齢合格者など、就職に弱い属性の弁護士が多い気がする。
でも
育休がとりやすいから女性が多いとか
60歳が定年って考えれば、50代合格者なら任期制が問題にならない
って理由もありえるけどな。
[] 2017/03/15(水) 21:11:02.26:IB8//TyZ
2、3年でサヨナラが多い
予算があるから、弁護士は増員できないし枠はあるしで。
[sage] 2017/03/15(水) 23:03:31.13:kE+yfO+z
養成1年+任期3年回だから1回目の更新は4年目
一般の事務所でも独立考え始める時期ではあるけど、一般の事務所と違ってやってることが独立しても使えない
それなら最初から一般の事務所に就職した方がいい
[sage] 2017/03/15(水) 23:40:28.15:sRhF5YJV

報酬の取り方、経営感覚、企業法務これらが全く身につかないのは弁護士として致命的だわな。
それに話によると、法テラスが切ることよりも、スタッフ弁護士自身かは切ることの方が多いらしい。
それだけ法テラスに魅力がないんだろうな。
[sage] 2017/03/15(水) 23:49:46.74:md2/9dfJ
でも、長い人生を考えたら、ちょっと回り道してみようかな
ってのもありだと思う。
ただ、登録4年目で、700万超えないのは、ちょっとつらいよな。
PJと同じっていっても、身分保障も福利厚生もないんだからさ。
[sage] 2017/03/15(水) 23:57:19.08:sRhF5YJV

一昔前ならいざ知らず、今の修習生に、そんな余裕あんのか?
[] 2017/04/12(水) 00:13:28.43:othF0oiJ
自由な身分なのが一番良い
退職もリストラもないし。
[sage] 2017/04/12(水) 00:15:11.46:r04yfljb
今の修習生の方が金持ちが多いので寧ろ余裕はある。
[sage] 2017/04/12(水) 07:22:44.38:MEubSh0G

余裕があるならなおのことスタッフ弁護士なんて糞つまらない仕事はしないだろうな。
[sage] 2017/04/17(月) 15:11:48.43:wWggKF7p

まあ、そこが最大の問題点だわな。
余りにも仕事内容がつまらなすぎる。
個人の債務整理や後見ばっかりじゃスキルも全く身につかない。

だから、みんな任期を更新せず辞めていく。
[sage] 2017/04/19(水) 10:59:48.14:nsRsMnIZ
昔は公設系のスレでも結構話が進んだんだが、今や公設系弁護士の化けの皮がはがれて、誰も公設系弁護士を目指さなくなったな。
[sage] 2017/04/21(金) 11:28:01.66:U6UZpnPK
今はいわゆる意識高い系でマゾな修習生しか応募してこないみたい。

ちなみに、なんか方針が変わったのか最近どんどん契約を打ち切られるから能力不足の人間は応募しない方がいい。
養成の1年だけで容赦なく首を切ってくる。
[sage] 2017/04/21(金) 22:43:12.40:8S1I+3yA
制度開始時は、とりあえず定員を埋めることが大事だったけど、
ある程度の知名度ができた以上は、質を重視することに代わってきている。
しかも、国の予算で運用している事情から、その要求レベルは年を追う毎に上がってきてる。
たとえば、市議会議員と福祉事務所長の利害調整を一人でできるくらいの対人スキルが求められてる。
一方で、待遇は悪く、登録4年目でも年収は700万円程度と、同期の中でも底辺に類する。
ゆえに、いわゆる雇用のミスマッチが起こり、優秀なのは早期退職し、使えないのは1年目で更新拒絶される。
ただ、採用や更新については、年齢、合格順位、受験回数、性別、学歴、などを一切考慮しない特徴がある。
ゆえに、女性や高齢合格者、低順位合格者、下位ロー出身者など、就職先として人気があるブティック系や大手渉外事務所への
就職な困難ではあるが、対人スキルは高い人だけが残る傾向にある。
つまり、今後のスタ弁は、高齢者と女性が中心になっていくと思う。
制度当初に60代女性(受験回数21回)の新人弁護士を登用して話題になったけど、今後はこのような例が増えると思う。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.bengo4.com/other/1146/1305/n_3344/
[sage] 2017/04/22(土) 10:38:46.19:ppiormkw

その旭川にいた弁護士は最悪で、それから旭川会は全体が法テラス反対に回ったんだよ…
[sage] 2017/04/23(日) 08:57:01.98:GmUeX73h
なんで、山形、新潟、富山には常勤弁護士がいないのでしょうか
あと過疎地事務所が西日本に集中していて、北海道や東北には少ないののに、
鹿児島とかの九州に多いのはなぜでしょうか
[sage] 2017/04/23(日) 11:27:53.60:WLWliesU

すべては、法テラスと弁護士会との関係性による。
ちなみに、関係性の悪い地方に飛ばされると、スタッフ弁護士が完全に矢面に晒される。
そのため、うつ病を発症するスタッフ弁護士が続出。
[sage] 2017/04/23(日) 23:30:16.55:GmUeX73h

一人で田舎に赴任したら、周りの単位会の弁護士は全部が敵ってことですか
それはきついですね。
スタ弁になれたとしても、東京本部とか都会で働きたいです。
[sage] 2017/04/24(月) 10:58:01.33:d76iSb/t

そんな妄言を吐いたら、1年で契約打ち切りですわ。
[] 2017/04/24(月) 19:28:59.09:1lKZcQaL

勤務地の希望を言ったら契約打ち切りになるってことですか?
[sage] 2017/04/24(月) 20:19:11.77:AgKXc+XK

何のためにスタッフ弁護士になったの?ってネチネチ言われる。
その後、本部に従えば、契約は打ち切られない。
[] 2017/04/24(月) 22:36:40.56:1lKZcQaL

自分の生まれ育った町である東京で、地元の人に貢献したいのでスタッフ弁護士を希望します
故郷を離れたくないので、地元である東京で勤務したいです
じゃ、だめですか?
[sage] 2017/04/24(月) 23:17:32.94:AgKXc+XK

だめだよ。そんなの通用するわけがない。
[] 2017/04/24(月) 23:55:10.42:1lKZcQaL

いわれるがままに田舎に行かないと、ダメってことですよね
でも、東京には多摩と合わせてスタ弁は20人以上いますよね
どのような人なら、東京にのこれるんでしょうか
[sage] 2017/04/24(月) 23:58:58.59:Sj4udlkL
モンゴルに派遣されると

ttps://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=239x1024:format=jpg/path/s80e66630bb8513e7/image/i298443841c97ceac/version/1489825010/image.jpg
[sage] 2017/04/25(火) 09:00:27.25:EgQuSMsG

東京にいるスタ弁は、地方に行って、任期を更新して戻ってきた期が上の人が主で、
養成明けでそのまま東京に残留する人は、
地方派遣準備中、
指導弁護士のパワハラでうつ病発病し療養中がいるだけ。
[] 2017/04/25(火) 23:45:53.17:DGlR4BgL

都会にいる人のほとんどが更新者なんですね
そうすると、人数比から考えて、スタ弁の半数以上は、更新するってことですね
やっぱり、いい職場なんですね。
[sage] 2017/04/26(水) 01:04:29.60:ysni5hx4

更新率は、半分どころか3分の1以下だよ。
説明会とかで聞いてみたら良い。
苦々しい顔で、答えてもらえるよ。
更新なんて期待したらダメ。
[sage] 2017/04/26(水) 12:50:00.61:+XTQqGfU

mjd?
[sage] 2017/04/26(水) 12:57:22.53:Ke/JsWdk

マジです。
別に人間性云々ではなく、とにかく仕事内容がヤバかった。
[sage] 2017/04/26(水) 14:05:36.93:zD6dln1d
更新率はそのとおりだけど、ヤバいかどうかはぶっちゃけ場所によるよ。
[sage] 2017/04/26(水) 14:35:53.04:Ke/JsWdk

そりゃ、そうだ。
ただ、言うまでもないことだが、場所はこちらで選べない。
[sage] 2017/04/28(金) 13:02:34.31:xE2zAqRP
内定が決まっても辞退者が異様に多いらしいな。
まあ、悪いうわさしか聞かないから、辞退して当然だけどな。
[sage] 2017/04/29(土) 08:24:19.77:9xSV+z9z

説明会では、勤務地については、原則として本人の意思を尊重するって言ってたから
場所は選べるんじゃないのですか?
[sage] 2017/04/29(土) 10:33:01.01:OnP1tlau
希望は出せるけど、必ずしも希望どおりになるとは限らない。
[] 2017/04/30(日) 00:16:44.64:p9xq6hCc

最近は、そんなことまで言い出してるのか。
よっぽど、人気がないんだなw
まあ普通の思考があれば、応募なんてしないからな。
[] 2017/04/30(日) 09:00:20.48:NjqlNryJ

具体的にどこがやばいのでしょうか。
自分としては、スタ弁が多い西日本はやばいところは皆無で
スタ弁が少ない東北北海道などの東日本にはやばいところが集中している
特に、山形、富山、新潟とその隣接県は激ヤバだと想像しています。
[sage] 2017/04/30(日) 09:27:57.44:p9xq6hCc

都市部ほど軋轢が多い。
過疎地は、まあ弁護士会も法テラス必要でしょというスタンスだから、仕事はやりやすい。
[] 2017/04/30(日) 11:51:30.46:PilsCJ7h

過疎地はそもそも他に弁護士がいないから、軋轢なんて生じようもないと思います。

自分としては県庁所在地の本部スタ弁限定で情報がほしいです。
本部のスタ弁は、弁護士の仕事は負担が軽く楽な一方で、会務に時間を割けるので、
人脈を広げるのに有利だといわれました。
ただ、単位会とスタ弁の関係が悪いと、やはり会務に支障をきたすので、
単位会と、県庁所在地本部スタ弁との関係が知りたいです。

過疎地のスタ弁は、後見業務に忙殺され、企業法務は全く経験できず、弁護士としての実力がつかない
本部から遠いので会務もできず、人脈も作れないので
絶対にやめておけって、いろいろな方から言われています。

どうしても過疎地で弁護士やりたいならスタ弁よりも即独の方が、
単位会が直接いろいろと面倒を見てくれるし、地場産業の企業法務も回ってくるし実力がつく
場所によっては日弁連の無利子融資(返還免除付き)も受けられる、
給料制のスタ弁よりも高収入になる。(3年目で1.5倍以上差がつく)
だから、スタ弁はやめておけ、即独にしろって言われてます。
現実にスタ弁の方とお話しをしても、そのあたりの質問は濁されてしまうので、
現実が知りたいです。
[sage] 2017/04/30(日) 12:03:31.80:p9xq6hCc

本部じゃなくて、本所な。
何?50地域全部教えろって言うつもりなのか?
取り敢えず、地域を絞ってくれよ。

ていうか、そんな細かいことグチグチ言ってる人間は、絶対スタ弁なんか向かないって。
精神やられるぞ。
[] 2017/04/30(日) 12:12:17.44:PilsCJ7h
 レスありがとうございます
自分がメンタルが弱いことは自覚しています。
だからこそ、仕事が楽な本所のスタ弁を勧められたのだと思います

山形出身で大学院は東京なので、東北から関東近辺の情報が欲しいです
[sage] 2017/04/30(日) 12:16:42.41:p9xq6hCc

その条件なら、秋田一択だと思う。ちょうど空きが出ると良いね。
ただ、基本、東北・関東は、軋轢がヤバいことになってる地域が多いよ。
[] 2017/04/30(日) 12:44:28.81:PilsCJ7h

どうもありがとうございます。秋田には親戚がいるので
勤務希望地は、東京近郊および山形と秋田で出してみます。

ところで、志望動機は、どのように書けばいいのでしょうか
「メンタルが弱いので、仕事が楽なスタ弁を希望します」では
さすがに採用してもらえないと思うので
ありきたりですが、地元に貢献したいとかで大丈夫ですか?
[sage] 2017/04/30(日) 13:49:04.93:p9xq6hCc

山形は法テラス法律事務所はありませんよ。

将来どうしたいの?秋田に定着するつもりなら、正直にそれを書けば良いと思う。
今、スタ弁になってくれる修習生なんて、珍しいから、それで大丈夫だと思う。

メンタル弱いは絶対書かない方が良い。
精神やられて休職しているスタ弁メチャクチャ多いが、
任期途中で首にするわけにもいかず、定員圧迫されて法テラス本部も困ってるから、
いくら不人気で採用人数が足りなくて困っている法テラスでも採用に及び腰になる。
[] 2017/04/30(日) 15:56:53.73:NjqlNryJ

山形県は司法過疎の代表的な地域だと思いますが、なぜに法テラスがないのでしょうか
また、新潟県は佐渡、富山県は魚津に法テラスありますが、県庁所在地には法テラスはありませんよね
この理由は、地元単位会が法テラスと関係が悪いからと考えていいですか
あと、逆に、埼玉県は、浦和 川越、熊谷 秩父など法テラスの数も多くて、スタ弁の人数も多いですが
これは、埼玉弁護士会と法テラスの関係が良好だからと考えていいですか。
[sage] 2017/04/30(日) 16:14:01.42:p9xq6hCc

概ねその理解で良いです。
ただ、それは法テラス法律事務所設置当時の弁護士会と法テラスとの関係を示すものにすぎません。
いくら弁護士会でも一度設置された法テラス法律事務所をなくすことは困難だからです。
だから、いくら法テラス法律事務所が多いからといって、今風当たりが良いかというとそんなことはありません。
[sage] 2017/04/30(日) 16:17:34.20:uUYkS9aX
過疎地型じゃ無い法テラス法律事務所なんて,ゴミ事件の吹き溜まりだぞ?
普通の弁護士から断られ続けた困難当時者が最後に流れ着く最終処分場だぞ?
強烈な腐臭悪臭漂う事件ばかりだぞ?
そこに自分から飛び込んで行くなんて,およそまともじゃない。
[] 2017/04/30(日) 16:41:57.07:NjqlNryJ

ありがとうございます。埼玉県弁護士会と法テラスの関係は最悪であると、勝手に理解させていただきます。
ところで、精神を病んでしまった方はどの程度いらっしゃるのでしょうか
また、病んでしまった方は、東京などの大規模な法律事務所に集中的に隔離されるのでしょうか
それとも人事異動はせずに、任期満了まで留め置かれるのでしょうか、
正直申し上げて、法テラスの性質上、依頼者の大多数が対応困難者であることは覚悟しております。
しかし、スタ弁2人の法律事務所で、自分以外のもう一人の弁護士が精神を病んでいるという職場環境には
耐えられないものがあります。
[sage] 2017/04/30(日) 17:09:22.69:sPcyIa7d
法テラスも組織だからどの事務所も情報収集に努め精神疾患者が配属されないようにまた事務所内に精神疾患者が出たらその事実を極力秘匿して定時異動させるよう画策している
[sage] 2017/04/30(日) 17:09:23.32:p9xq6hCc

おっしゃる通り。なんで、わざわざスタ弁を志望するのか意味不明。
どうせ、4年で放り出されるのに。
[sage] 2017/04/30(日) 17:22:43.60:p9xq6hCc

どんな組織でも病んでしまう人は一定数いるが、特にスタ弁は多いと思う。
具体的な人数については、当然、法テラス本部は必死に隠そうとするため、実態は分からないが、1人や2人ではない。
二百数十人の組織からしたら、かなり割合的には多いと言えるだろう。
メンタルをやられて、普通の弁護士としても再起不能になってしまった人は何人も知っている。
もちろん、何とか社会復帰した人もいるけどね。

病んでしまったスタ弁が、隔離されるか形式上法律事務所に所属しているか否かは、ケースバイケース。一概には言えない。
精神を病んでしまった人は、そもそも出勤してこないから安心しなさいw
[sage] 2017/04/30(日) 17:24:09.48:p9xq6hCc

そうだね。表沙汰にはなるべくならないようにしてるね。
それでも、やっぱり漏れ伝わってくるけど。漏れ伝わってくるだけでも結構な人数ダウンしてる。

普通の弁護士でも結構精神を病んでリタイヤする人が多いのに、スタ弁はやっぱりキツい。
[sage] 2017/04/30(日) 17:26:36.99:sPcyIa7d

公務員の職場では20人に1人の割合と言われている
民間企業は退職させる方法があるだろうからこれより低いかも知れない
法テラスは10人に1人っていう可能性もある
[sage] 2017/04/30(日) 17:30:15.90:p9xq6hCc

病んでしまったスタ弁は、当然雇止めにして任期満了とともに切り捨てるから、
終身制の公務員よりは割合的には低いと思われる。

公務員の場合は、復帰と休職を繰り返して、延々と居座る人がかなりいるからな。
スタ弁は、その点、任期があるから、そうはいかない。
発症したスタ弁は、その任期でお役御免。
[sage] 2017/04/30(日) 17:33:05.72:p9xq6hCc
つーかスタ弁志望するなら、俺みたいな元スタ弁に絶対相談すべきだよ。
本当にオススメしない。
[] 2017/04/30(日) 17:43:40.47:NjqlNryJ

東日本の事務所は数が少ない一方で2人、3人のスタ弁が多いのに、
西日本の事務所は数が多く一方で1人事務所が少ないですよね
その理由がなんとなくわかってきました
つまり、東日本は単位会との関係が悪いから、事務所の数は少ない
そして単位会の古株からいじめを受けたりして、精神を病みやすい環境になる
精神を病んだら仕事ができなくなるから、代わりのスタ弁を送ることになる
しかし、病んでしまったスタ弁も形式的にはその事務所に所属したままだから
外形的には、2人、3人事務所になる
一方で西日本は単位会との関係も良好だから事務所の数も増えるし、
単位会の古株にいじめを受けることもないから、精神も病まないゆえに、
形式上も実質上も1人事務所のままである。
以上、勝手に解釈させていただきました。
[] 2017/04/30(日) 17:47:50.16:NjqlNryJ

元スタ弁の人って相談しても、良いことしかいわないんですよ。
貴重な体験ができるとか、スタ弁経由で大手に行く人や、
任官した人もいるとか 留学した人もいるとか
給料も事件受任手当とかついて、人によっては3年目で1000万こえるとか

ぜひ、スタ弁を勧めない理由、スタ弁の問題点について詳しく教えてください。
[sage] 2017/04/30(日) 17:56:25.88:p9xq6hCc

それただのリクルーターだから、良いことしか言わないに決まってるじゃんw
じゃあ、なぜ更新しなかったんですか?って聞いたら、その人たちはなんて言うかな。ぐうの音も出ないと思うよw

まず、なんでスタ弁になんかなりたいと思うの?それを聞かないと、悪いところがありすぎて何も言えないわ。
[] 2017/04/30(日) 18:03:49.09:NjqlNryJ

本当の意味での世の中の最底辺というものをガチリアルで体験してみたいのです。
[sage] 2017/04/30(日) 18:13:16.60:p9xq6hCc

普通に街弁でも体験できるがなw
[] 2017/04/30(日) 18:26:33.23:NjqlNryJ

嘘ですw 
本当は芸能プロダクションに所属していて、そっちに時間を使いたいので
楽して安定収入を得たいからです。
都市部のスタ弁は、仕事が少ないし、受任する事件も自由に選べるので
時間的に余裕があるって聞きました。
勤務地は東京近郊が理想ですが、仙台名古屋新潟くらいなら新幹線ですぐなので
問題ないです。
[sage] 2017/04/30(日) 18:29:43.89:p9xq6hCc

アホか。そんなのバレた瞬間、雇止めだわw
[sage] 2017/04/30(日) 18:31:45.15:sPcyIa7d
スタ弁が自由に案件や勤務時間を選べるとは知らなかった
[sage] 2017/04/30(日) 18:34:49.73:p9xq6hCc
と思ったけど、もはやID:NjqlNryJみたいなゴミ屑しか法テラスなんて目指さないんだろうな。
[] 2017/04/30(日) 19:19:51.35:PilsCJ7h

勤務時間は厳格に決められてるらしいですけど
事件の受任については選べるみたいです。
職場に新規案件のリストが回覧されていて、
受任可なら○ 不可ならラをつけるシステムになっているそうです。
ラをつけ続ければ、まったく事件を受けなくても 給料はもらえるっぽいです。
つまり、出勤して椅子に座っていれば、給料が出るような、古き市役所みたいな職場みたいです

ソースはこちらです
ttp://jump.5ch.net/?http://terarin.exblog.jp/24215680/

2017年 04月 26日
法テラス東京では、民事法律扶助課というところにそのような相談が持ち込まれると、
法テラス東京法律事務所のスタッフ弁護士に「相談に行ってもらうことが可能か」
と尋ねる回覧が回ってきます。それに〇かラをつけて、全ての人がラであれば
「相談に行ってくれる人が見つかりませんでした」という返信を民事法律扶助課が
返すという運用をしているということでした。
私が行った直前直後、法テラス東京法律事務所はスタッフの異動が多く、
とある時期からは、私ともう一人の弁護士以外、
〇をつける弁護士はほとんどいない状況となっていました。

ちなみに、法テラス東京のスタッフ弁護士は、19人です。 
[sage] 2017/04/30(日) 21:38:15.16:PFhOQf8U
日弁連の弁護士検索で「事務所名」に「法テラス」とだけ入力して出てくる
191名の所属会は、数え間違いがなければ43会。つまり、9会は法テラス
のスタッフ弁護士がいない。具体的なスタッフ不在会は、

札幌、仙台、山形、第一東京、横浜、山梨、石川、岡山、大分

だと思う。
[sage] 2017/04/30(日) 22:13:44.50:p9xq6hCc

お前そんな読解力でよく司法試験に受かったな。

それは刑事収容者からの案件は、みんな断わっていたと書かれているだけだよ。
つまり、本当の最底辺からの相談は、スタ弁すらも逃げていた。それってどうなのよ、ってことが書いてあるだけ。

まあ、スタ弁になったら、刑事収容者は極端としても、そんな相談ばっかりってことだ。
お前みたいな考えで間違えてスタ弁になったら、とんでもないことになるぞ。
[sage] 2017/04/30(日) 22:14:27.84:p9xq6hCc

その理解でO.K.
ただ、一弁はたまたまスタ弁がいないだけで、入会を拒否してるわけではない。
過去には一弁のスタ弁もいた。
[sage] 2017/04/30(日) 22:47:33.98:NjqlNryJ

でも、○ラで事件を選べるって意味では事実じゃないかな
やろうと思うえば、全部受任拒否、給料は全部いただくのも可能なシステムだと思う
俺は、ドロドログチャグチャが大好きなので、刑事収容者とかシャブ中とかの仕事、ぜひやってみたいけどね

ここでもわかるよね
ttp://jump.5ch.net/?http://www.houterasu.or.jp/staff_bengoshi/staff_bengoshi_zenkoku/index.html

山形以外は、昔はいたはず。人が集まらなくて廃止になったのかな?
こんなの見つけた
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/statistics/data/white_paper/2016/7-2-5_tokei_2016.pdf

あと、ID:p9xq6hCcには、俺の大好きな香ばしさを感じる。メンヘルになった元スタ弁と予想する。
で、直球で質問、メンヘルで出勤できなくなっても、任期満了までは給料満額支給、ボーナスはカットでおk?
[sage] 2017/04/30(日) 23:14:51.07:PFhOQf8U
>>151
確かに、一弁はたまたまだろうな。東京で弁護士をするなら、東弁だろうと
一弁だろうと二弁だろうとさしたる違いはないだろうし。

でも、他の会が昔はスタッフがいたというのは違うんじゃないか?法テラス
はいったんスタッフが進出すると、その後状況が変わったからといって、少
なくとも県庁所在地からは撤退してくれない。
変わり種で、「県内に養成事務所があったので、養成中のスタッフが在籍
していたことはある」という単位会はその中にあるけど、それは「スタッフが
いた」にカウントしたらいけないと思う。
[sage] 2017/04/30(日) 23:27:09.18:p9xq6hCc

俺からすれば、お前の方が香ばしいけどな。修習生ですらないだろ、お前w
俺は、まあ精神はやられずになんとか足を洗えたよ。まあ更新してたら、どうなってたか分からないけどな。
[] 2017/05/01(月) 08:59:41.22:q/v2PTdm

ID:NjqlNryJは、自分が修習生だとは発言していません
法テラスは法科大学院生向けの説明会などをやっているので
修習生以外の人がこのスレに来ても不思議ではありません
自己の先入観を前提として、相手を批判攻撃するのは、
精神を病んでる人の特徴的行動のひとつです。
レスの書き方も、紳士的で親切な対応だったり、Wを多用した下品な発言だったり
ムラが多すぎて、情緒不安定さを感じます。
たぶん、厳しいスタ弁生活で精神を病まれて、それでも歯を食いしばってがんばって
任期を満了された結果として、このような状況になってしまったと思います。
あなたの努力と責任感に対して、心から敬意を表します。
ところで
自分として気になってるのは、での3年目の年収が1000万円超えとの発言にたいして
明確なレスがなかったことです
具体的にあなたの、3年目の年収はおいくらだったのでしょうか
最後に、それだけご教授いただければ幸いです。
[sage] 2017/05/01(月) 10:48:00.48:WZPe8q/C

幸いにして、スタ弁時代は、不眠症、便秘程度の不調ですんでたよ。
スタ弁をやめてからは、嘘のように快調。

スタ弁で1000万はいかない。ただ、やめてからは、すぐ1000万超えたけどね。
[] 2017/05/02(火) 11:55:06.81:S5tlE5Qp

具体的にはスタ弁3年目でおいくらでしたが?
裁判官3年目地域手当なしだと、年収は550万円程度ですが、同様と考えていいですか
ttp://jump.5ch.net/?http://media.toriaez.jp/m0530/914491864999.pdf
[sage] 2017/05/02(火) 13:20:10.51:wsjswjIg

俺の時は、もう少し高かった。

今、公務員全体の年収が引き下げられてるから、そんなもんだと思う。

あと昔はスタ弁には特別手当というのがあったが、今はなくなった。
[] 2017/05/03(水) 13:49:57.57:0WQJ0O2G
スタ弁の仕事はきつい。帰宅が夜中零時を回ることも珍しくない
前日の仕事がどんなに遅くなっても、翌朝の9時までには出勤しなければならない。
本部から求められる煩雑な書類作成、単位会からの理不尽な仕打ち
ストレスが溜まりやすい仕事だと思う。
スタ弁の給料も安い。
残業手当もなく、同期の裁判官と同程度の薄給だ。
県庁所在地以外の過疎地勤務だと、地域手当がないから4年目でも年収は600万にはとどかない。
税金とか色々と差し引かれて毎月の手取りは20万円を切る(別にボーナスは出る)
地域手当率18%東京23区内勤務10年目シニア格ですら、年収1000万円には届かない
しかし、スタ弁には、他にはない魅力がある。
家族にも社会にも見捨てられた対応困難者に寄り添いながら
縦割り行政や、利潤追求の福祉法人と向き合うことができる。
政治的な関与や政策的利害関係を抜きにして、社会正義に正面から向き合える仕事
それがスタッフ弁護士だ。
上場会社を辞めて司法試験に合格した人でスタッフ弁護士を選ぶ人は多い
会社に勤務していた時に比較すれば給料は3分の以下だろう
会社を辞めてスタッフ弁護士になる意味がなくなる、そう思う人もいるだろう
でも仕事の達成感ややりがいは上場会社勤務の時よりも何倍にも膨らむはずだ。
金が欲しいなら企業法務に行けばよい、でも成功した企業経営者の10分の1も稼げないだろう
権力が欲しいなら裁判官になればよい、でも国会議員に比較すれば砂粒みたいな権力しか手に入らないだろう
しかし、仕事の充実感は、スタッフ弁護士を超える仕事はないと思う。
司法の正義として社会を底辺から支え改革していくという意識を持てる仕事において、スタッフ弁護士を超えるものはない。
だから、俺は、スタッフ弁護士になりたい、そう思った。
[sage] 2017/05/03(水) 17:10:49.91:suLgO2Wy

仕事の達成感もやりがいもないよ。
だから、鬱病者続出で、更新率も著しく低い。
[sage] 2017/05/03(水) 17:55:00.64:Hb1PSQPr

どこまでがネタなのかが分からない
[age] 2017/05/03(水) 20:25:31.71:eGWW67iU
一年で切られる使い捨て
周りの弁護士に嫌われ
無理なことばかり一人でやらされ
再就職にも不利
[sage] 2017/05/03(水) 21:40:16.70:suLgO2Wy

昔は多少ダメな面があっても育てようという意識が法テラス本部にはあったが、最近は問答無用で1年で切り捨てられる。
1年で雇止めされると、使えないレッテルが貼られて周りの弁護士に忌避される。
マジやばい。
[] 2017/05/04(木) 09:52:23.23:apLBlSBl
複数のスタ弁経験者からの伝聞、再伝聞の総合情報を以下に記す。
制度当初のスタ弁は、待遇はよかったらしい。
手当が充実してたし、出勤時間も自由だった。
でも、周りから叩かれて、締め付けが厳しくなった。
それで前段みたいな待遇になった。
受任する事件も、昔は取捨選択できたが、今は機械的に割り振られるから選べない。
仕事内容は、昔の債務整理は減り、今は後見人が圧倒的に多い。
預金とかの流動資産額が小さく、主たる財産は居住している民家だけってのが多い。
流動資産額が多い後見人は司法書士が受任するのでスタ弁には回ってこない。
その理由は、銀行の対応がよくなって、抵当権設定登記(立合業務)の依頼が増えるため。
あとは財産分与のない離婚とか、負債オーバーの相続とか、そんなのが仕事が多い
刑事事件は常習窃盗の自白事件が多い
否認事件は、人権派がやるのでスタ弁には回ってこない。
民事も刑事も事件仕事内容そのものは、簡単なものばかりだが、
当事者の大多数が対応困難者なので、スタ弁の話を聞かず、理不尽無茶苦茶な主張を繰り返すなどして
話し合い、説得などが通用せず、事件が進展しないことが多い。
強引にすすめれば、自称福祉関係者や自称人権派の方々などから苦情が出て、にっちもさっちもいかなくなる
それで、手持ちの事件が雪だるま式に増え、肉体的精神的に追い込まれる。
制度当初は、普通の弁護士と同じように、スタ弁も受任拒否や委任終了によって逃げることができたが、
今のスタ弁はそれが許されなくなったので、精神を病む人が急激に増えたとのこと。
そんなとき、本当の福祉関係者からの応援支援の言葉をもらえると、うれしくて涙が止まらなくなる。
とにかく、理不尽な馬事雑言や要求にも平然と耐えられるメンタルがないとスタ弁は務まらない。
逆を言えば、任期満了でスタ弁を終えた人は、強靭な精神の持ち主として尊敬される
スタ弁は企業法務、不動産取引、債権回収の仕事は経験できないので、退職後は苦労するとか言われるが
そんなストレスは、スタ弁時代の苦労に比較すれば、蚊に刺された程度にも感じない。
[sage] 2017/05/04(木) 10:50:53.38:IuIw6z3l
周りから叩かれた一因として
当初のスタ弁が好き勝手やりすぎたというのもある
[sage] 2017/05/04(木) 11:23:26.70:ev6Vp/QH

昔は特別手当が600万円でた時代もあったんだよなあ。
今はゼロ。

昔は住む場所も法テラスが用意してくれたが、今は一年目は自分で見つけなきゃいけない。どんな田舎にとばされても。

裁判官や検察官は最初は安月給だが、望めば定年までいられて、その頃にはそこら辺の弁護士より高収入。

スタ弁は、数年で雇止めされるから、安月給でろくに貯金もできないまま、田舎で放り出される。
もちろんまともな弁護士経験も積めない。

そりゃあ、修習生は敬遠するよ。
[] 2017/05/04(木) 12:00:36.12:apLBlSBl
 それは聞いたことがある
制度当初は、やりたい放題で、その反動が今になって表れてきてるって言ってた。
昔は、裁量労働制が徹底されていて出勤時間も帰宅時間も自由だった。
今は、毎朝9時の朝礼は必ず出なければいけない
遅刻したら、有給休暇を出さないとダメ。現場への直行も直帰も禁止。
なのに、残業手当の支給なしって意味で裁量労働制は残されている。


特別手当は基本給与の1割程度だった聞いてる。600万円とか聞いたことはないよ。
ただ、それ以外の手当もいろいろあって
制度当初は、3年目で総年収800万は超えたらしい。それらが全部廃止されたとのこと。
今は3年目で、過疎地だと年収500万 都内だと地域手当がついて年収600万くらいらしい。
つまり、200万円から300万円の減収になってるとのこと。
[sage] 2017/05/04(木) 17:09:11.34:J9BJKLyY

600万の制度は最初期の話だね。
すぐあなたのいう制度になった。

今はめちゃくちゃ管理が厳しくなってるらしいね。
嫌気がして、任期途中に止めるスタ弁もかなり多い。

今からスタ弁になる人はよっぽどの物好きだな。
[] 2017/05/04(木) 18:28:30.34:apLBlSBl

一応、いろいろな人に話を聞いて、まとめてみたのだが
思うに、出勤時間も帰宅時間も決められていて、
処理する事件を選ぶ裁量もないのならば、労働に裁量がないってことだ。
なのに、裁量労働制で残業代を支給しないのはおかしいよな。
それじゃ、ひと昔前の、名ばかり管理職と同じだよね。
法テラスがこんなことやってたら大問題と思う。
自分で書いていてなんだが、正直言って、これが真実なのかは疑問に思ってる。
勤務時間、残業手当などの給料、処理事件の選択権などはどんな感じなのか、
現職スタ弁からの情報が欲しい。
[] 2017/05/05(金) 07:21:36.73:oaXLmCue
法テラスのことはよく知らないけど、
地方自治体や独立行政法人などの職場はここ数年で急速にブラック化している。
常に批判にさらされること、財政難であることなどが理由
雇用ではなく任用なので、労働関係法の適用がなく法的な歯止めがきかないらしい。
あと、どんなにブラック化しても志願者が減らないってのもある。
スタ弁も、弁護士の就職難を背景にして人気が高いって聞いてる。
[sage] 2017/05/05(金) 12:27:53.06:8uoaLSos
弁護士で残業代もらおうとか
[sage] 2017/05/05(金) 18:25:24.04:vCM1dllM

始業時刻、終業時刻ほか、きっちりと管理されて、手取り20万台なら、残業代要求しないとやってられないだろ?
[] 2017/05/05(金) 21:47:40.34:w+peFhVe

スタ弁は30人の募集に200人以上の志願者が集まる人気職だからな
その待遇で気に入らなければ、どうぞ別の仕事へどうぞってことなんだろうな
公務員叩きと公務員人気が今後も続く限りは、スタ弁の待遇は悪くなる一方だと思う。
[sage] 2017/05/07(日) 01:04:25.06:4iTHMHyF

それ一昔前の話だから。
今は定員割れ。
内定出しても、辞退されてほかの事務所に逃げられる始末。
[] 2017/05/07(日) 07:49:12.82:szL+sQAm

ライバル減らしのネガキャンはやめたほうがいいよ。見苦しいよ
ちょっと調べればバレるような嘘をつくのはやめた方がいいぞ
そんなことだから、どこからも内定をもらえないんだよ
スタ弁の定員充足率は昔は低かったが今は100% 
ttp://jump.5ch.net/?http://www.moj.go.jp/iinkai_houterasu.html
[sage] 2017/05/07(日) 09:18:09.28:4iTHMHyF

いや、とっくに辞めてるんだが…
ちなみに何回目の会議がソース?
定員が100パーセントになったことはないはずだが。
[sage] 2017/05/07(日) 11:22:33.48:ktocvDXN
なら「今は定員割れ」てのはおかしくないか
[sage] 2017/05/07(日) 11:25:29.97:ktocvDXN
27年度で106名応募の30名採用か
[] 2017/05/07(日) 15:15:44.56:N5GGHViP

ttp://jump.5ch.net/?http://www.moj.go.jp/content/001205629.pdf
106名というのは、弁護士会の推薦を受けられた人の人数だ思う
推薦があれば不合格はないと思うので、106-30=76名が
内定があったけど辞退していると考えてよいと思う。

職員の充足率については、問題点として取り上げられていないから
満たしていると考えてよいと思う。
[sage] 2017/05/07(日) 19:51:14.13:ktocvDXN
>応募者数は26年度(172名)に比べて減少したことから,効果的な応募方法について検討する必要がある。

もしそうなら26年度の方が辞退者が多いということになり,この分析は見当ハズレということになる。
[sage] 2017/05/07(日) 19:57:35.61:ktocvDXN
ちなみに26年度新規採用者は37名
[sage] 2017/05/08(月) 09:11:31.69:i1/6VaRp
内部事情に詳しい人なら知ってると思うけど、去年(28年度)に応募者が急減したんだよ。
スタ弁の道を選ぶことの馬鹿馬鹿しさが浸透してきたんだろう。

上でライバル減らしとか言ってる馬鹿がいるが、今のザルのスタ弁採用に落ちるようじゃ、よっぽど人間性に問題があるから反省した方がいいよw
[sage] 2017/05/10(水) 19:02:05.47:kNms3FTO
すぐ論破される嘘までついて貶すとか
なんなんだろうね
[sage] 2017/05/11(木) 09:33:59.50:WUZS0UGl
日本全体が若手の人材不足に四苦八苦してるからな。

弁護士業界も例外ではない。

こんな糞みたいな待遇、仕事内容の制限されている所に、わざわざ就職する必要はない。

法テラス出身という変なレッテルもつくし。

内定もらってる人も他の事務所を探した方がいいよ。最初の事務所は肝心だよ。
[sage] 2017/05/11(木) 09:38:16.84:WUZS0UGl
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ekinan_lawyer/status/859669374432460800

法テラスのスタ弁の求人難、ねえ。合格者が増えたところで回復するような話ではないと思うわ。もっと他のところに原因があるのでは。

なお当職が絶対にお勧めしない就職先の一つが、法テラスのスタ弁。
[] 2017/05/12(金) 21:26:17.61:KGGtK8gL
スタ弁の採用面接は、明らかなキチガイ以外は全員合格だから
きちんと面接で、養成先も勤務地も東京でお願いします
って言っとかないとだめだよ。
内定ほしさに、田舎勤務できます、どこでも勤務できます
とか言うと、とんでもないことになる
1年目の養成が山陰や四国で 
2年目から、東北北海道 とかになる
[sage] 2017/05/13(土) 16:45:25.50:hxQb+1VI
提出指定の履歴書に勤務希望地の記入欄がある
そこに、大きく 東京希望それ以外不可 って書いておけ
それ以外の余計なことは書くべきではない。
配属先で文句を言いうとき、武器になるからな。
[sage] 2017/05/15(月) 12:57:47.08:j9X1WJlC


ていうか、東京で勤めたいなら、給与も安いし、4年で首切られるスタッフ弁護士なんてならない方が・・・
変な色もついてしまうし。
[sage] 2017/05/15(月) 21:03:28.70:msDE9AXF
もう贅沢言っていられる状況じゃないんだよ
[sage] 2017/05/15(月) 21:58:25.27:yOxuCyQZ
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ekinan_lawyer/status/863961709894967296

えきなんローヤー? @ekinan_lawyer

貸与制かつ就職難なら、300万の借金を4年で確実に返すために、スタ弁を勧めることもあり得るが。

首都圏にまともな就職口があり、貸与制も無くなる今、スタ弁はお勧めできない。個人的には。

仕事の経験は、首都圏就職で積めるよ。
[] 2017/05/16(火) 07:40:35.25:k34RZEFa
東京のスタ弁は、地域調整手当がついて固定給で初年度から年収600万くらいでおすすめ
仕事も楽で、初年度から有給休暇もとれる。
部会とかもいろいろと出席でき、大手事務所の人と交流できるから
任期満了後の再就職も期待できる
都内だと、法テラスに理解のある弁護士も多いから、支援も期待できる

地方、特に過疎地だと、地域調整手当がつかないから給料がめちゃくちゃ安い
後見業務とか激務で、忙しいから休みもとれない。残業手当は出ない
地元単位会から孤立しているから、赴任先で再就職など絶対に無理、
孤立無援なまま任期満了となる
中小企業向けの法務などのスキルがないから、独立も無理

スタ弁やるなら、地方はダメ絶対、だから、赴任先は都内限定希望で応募すべし
それでも、キチガイでもない限り、余裕で内定もらえるから安心しろ
[sage] 2017/05/16(火) 23:18:45.13:6vbaDehY
確かに、一昔前は、かなりの就職難だったが、今は、首都圏でも、ちゃんと探せば、いくらでも待遇の良い事務所があるからなぁ。

いつ過疎地に飛ばされるか分からないスタッフ弁護士より、よっぽど良いと思うが。

過疎地は過払いの盛んな時期は、かなり儲かったが、今は全然ダメだからな。
[sage] 2017/05/17(水) 00:54:55.98:izUBWsGS
このスレだけやけに景気が良いね
[sage] 2017/05/17(水) 20:22:55.87:inaRJ4Bo
うーん、景気が良いというか、ずっとスタッフ弁護士でいられるわけじゃないんだから、
最初から制約のない形で活動した方が、長期的な視点で見たら、圧倒的に優位というだけ。
[] 2017/05/19(金) 17:50:55.90:bX6/W+mZ
そりゃ、最初から都内有名事務所に勤務できるなら、それがいいに決まってる。
でも、それが無理な場合、都内勤務のスタ弁なら会務がやり放題だから
会務活動を通じてコネを作って、優良就職先に転職を狙うのは正しい選択
注意すべきは、採用面接では、面接官は過疎地勤務や地方勤務を熱心に勧めてくるはずだ
ここで負けて、場合によっては考えますとか言ったら、九州地方の田舎勤務になってしまう
場合によっては離島勤務もありえる。
あくまでも、「勤務地は都内限定でお願いします。それ以外なら採用辞退します」
強い意志で最後まで主張し続けることが大事。
[sage] 2017/05/20(土) 01:22:05.17:UeAPEvLl
東京では会務活動を通して就職なんて本当にあるの?
[sage] 2017/05/20(土) 01:25:16.03:tQmPucqE

ネタを真に受けるな。
みたいなことを言ったら、さすがに今のザル面接でも落ちるわ。
[] 2017/05/20(土) 04:38:01.54:Hyjg9M2e

九州の離島勤務可能じゃないとスタ弁は無理なのか
スキーが趣味なんで、雪国なら喜んで行くんだけどな
ゲレンデのない生活3年間は耐えられんよ
それじゃ、これから月山に行ってくる。
[sage] 2017/05/20(土) 08:50:54.72:bLksoZtI

いや、そんな極端なことは言ってない。
そもそも離島は結構希望者多い。
[] 2017/05/21(日) 08:27:13.60:6vRUrLM5
「法科大学院中心の制度をこのまま続けるかどうかも検討する時期にきている。」
ttp://jump.5ch.net/?http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20170514-OYT1T50137.html

[] 2017/05/28(日) 13:50:21.09:r3LYdJ46
法テラスのスタ弁は、国選弁護と民事秩助事件のみを手掛ける。
パターン化した簡便な事例が多く、あまり実力はつかないらしい。
あと、企業法務は全く経験できない。
ゆえに、任期終了後は苦労する。
[sage] 2017/05/28(日) 17:44:24.87:hFPPFjGO

どこの田舎に飛ばされるか分からない恐怖もそうだが、最大のデメリットはのとおり。
[sage] 2017/06/01(木) 15:18:39.42:xDaFh0wc
猿系と同じでマイナスのレッテルが一生ついて回るからな。
普通の人間は、わざわざ、こんないばらの道は進まないだろ。
[sage] 2017/06/02(金) 10:35:28.95:33M8x6ez
JやP並みの締め付けもあるみたいよ。
JやPみたいに定年まで生活を保障してくれるならまだしも、
最短1年で放り出されるのに締め付けてきても従うわけがない。
[] 2017/06/04(日) 12:35:03.65:HvajYOF2
父が弁護士ですが、
地方の弁護士は昔から即独が原則で、周りの弁護士が面倒を見る習慣があります。
ですから、地方で働きたいなら、地元の単位会に電話するのがいいと思います。

スタ弁の最大の魅力は、会務に積極的に関与できることです。。
若い時に、多くの弁護士と接することができるのは大きな財産になると思います。
ただし、あくまでも、法テラスと単位会の対立軸のない都内前提の話です。

今年の法テラスの募集は去年以上に応募者が少なくなっていると聞いています。
面接で「勤務地は都内限定でお願いします。それ以外なら採用辞退します」と言っても
不採用はまずないと思います。それくらい応募者がいないそうです。

地方でスタ弁になると、地元会から孤立するので、弁護士として成長できないのでお勧めしません。
でも、都内限定なら、スタ弁はガチでお勧めです。
[sage] 2017/06/04(日) 13:10:22.85:ufjfrtvC

応募が激減するのは、ちゃんとした理由がある。
これまでのスタ弁に対する滅茶苦茶な扱いが修習生に対して広まっている。
都内限定でもおすすめしないわ。
[] 2017/06/15(木) 17:05:03.69:XUvCkLNc
70期は何人募集して何人応募したのかな
[sage] 2017/06/15(木) 18:55:14.07:B/Sl7TzI

内定辞退がやたら多かったらしい。
まあ、そりゃ他の普通の事務所が決まったら、こんな制約だらけのところに行かないよな。
[] 2017/06/15(木) 21:21:23.09:XUvCkLNc

70期の第1期募集は、何名くらい内定者がいて
何名くらい辞退されたのでしょうか
おおよそでいいので、教えていただければ幸いです
[] 2017/06/15(木) 22:07:45.02:VKcfmxEQ
法テラス自体だけではなく
スタッフ養成事務所という名目で
補助金を受けて安く労働力確保してる老害経営事務所も問題
[sage] 2017/06/16(金) 09:56:57.27:nRvrU0Hg

そこらの事情は本当に黒いよな。
何も知らない修習生を食い物にする糞ども。
[] 2017/06/16(金) 20:31:01.14:0MxZZsk7
噂話ばかりで具体的な数字出せないようだな
[] 2017/06/16(金) 21:24:29.61:VyYYUh/F
5 新人弁護士等養成事務所養成支援
既存の事務所が公設事務所弁護士として赴任又は弁護士の偏在解消が必要な地区で開業する予定の弁護士を雇用して養成する場合に、新人弁護士等1人あたり上限100万円を給付します。
新人弁護士等養成事務所として日弁連への登録が必要となります。

6 新人弁護士等養成事務所拡張支援
既存の事務所が公設事務所弁護士として赴任又は弁護士の偏在解消が必要な地区で開業する予定の弁護士を雇用して養成する場合に、新人弁護士等1人あたり上限100万円を給付します。
新人弁護士等養成事務所として日弁連への登録が必要となります


これな
クソ制度すぎる
[sage] 2017/06/16(金) 22:57:35.03:xKq+9L+O

中の人だが、大体ここに書かれていることはホント。
就職希望者なら、もうすぐ説明会があるから疑問をぶつけてみたら?笑
でも、まあここだけは止めとけ。
[sage] 2017/06/17(土) 13:30:14.90:iQY4HxA+
説明会まだあるの?
二次も締切終わったんじゃ
[sage] 2017/06/19(月) 11:16:02.46:GbCii45T

ああ、もう締めきってるのね。
今の惨状からすれば、3次募集もありそうだけどね。
[sage] 2017/06/24(土) 16:16:35.15:oI75qE9W
うつ病になるスタッフ弁護士が続出してるらしいな。
[sage] 2017/06/25(日) 18:21:20.59:KI25ZnjQ

それは昔から。
[sage] 2017/06/26(月) 09:03:47.05:PWgSOuWR

職場環境的に強靭な精神力がないと、まともな精神を保てない。
[] 2017/06/28(水) 23:26:05.16:cNvYhDhP
法テラスの人って、みんなテンション高いよな
[sage] 2017/06/28(水) 23:38:46.50:n+cR5gLf

高いテンションを常に保っていないと、あっという間に決壊するからだったりして・・・・・・
[sage] 2017/06/29(木) 05:36:35.80:e73D903X

躁鬱状態な感じだよね。
傍目からみて心配、、、
[sage] 2017/07/05(水) 16:58:02.90:okBgb9nK
この前行ったらテンション低いしやる気無い
[sage] 2017/07/05(水) 17:10:08.36:96nAWSlw

躁からの鬱期だったんだろうな。そのスタ弁は。
[sage] 2017/07/29(土) 22:12:41.80:bVcxKKqf
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
[] 2017/07/31(月) 15:33:38.50:XDABlzu7
今年も内定辞退が続出してるみたいだな。

ここを見てる人は、まさかスタッフ弁護士に応募なんかしてないと思うけど、法テラスだけは本当に止めておけよ。
弁護士人生が台無しになるから。
[sage] 2017/08/24(木) 10:28:42.49:cVelFTJc
982 名前:氏名黙秘 投稿日:2017/08/22(火) 16:47:11.14 ID:McgNPOYU
即戦力が欲しい街弁は、これから求人活動が本格化するところもあるから、法テラスやサル弁など最底辺からしか内定をもらっていない奴でも、まだまだ諦めるなよ。
[sage] 2017/08/31(木) 13:50:20.24:SMpxCf3+
長期病休者が続出らしいな。
止めておいて良かったぜ。
[] 2017/09/05(火) 19:00:44.25:7qsF25e/
夏季実習 どれくらいの人が参加したのかな?
ttp://jump.5ch.net/?http://www.houterasu.or.jp/housenmonka/staff_bengoshi/jisyusei.html
[sage] 2017/09/05(火) 23:52:16.28:ypZISzh0

こんな大事な時期に、法テラスの実習なんて無駄なことをする馬鹿いるのかな?w
[] 2017/09/06(水) 12:34:49.44:8BzhhUKh

募集人数が合計3人なので、参加人数も0から3人のあいだなのではないでしょうか。
[sage] 2017/09/06(水) 12:39:35.27:NKH9nE48

こんな新人弁護士どもの扶助国選事件なんて見てる暇があったら、もっと意味のあることした方がいいよ。
[sage] 2017/09/08(金) 22:34:05.85:pxezGs/n
スタッフ弁護士を辞めた人とこの間一緒に飲ませていただく機会があったが、スタッフ弁護士時代は本当に無駄だったと言ってた。
[] 2017/09/10(日) 20:44:53.76:oY7R09V4
俺は発表待ちの受験生。合格したら法テラス希望します。
[sage] 2017/09/10(日) 20:53:30.98:6c4x3d/v

物好きですなw
[] 2017/09/30(土) 00:40:40.62:OrvdoYIn
ttp://jump.5ch.net/?http://www.houterasu.or.jp/housenmonka/staff_bengoshi/saiyou_shushusei/30saiyo.html
71期の募集から 年齢不問 障害者を含む 消えたな
[sage] 2017/09/30(土) 20:42:12.89:1iMi0h4x

あれ?借上宿舎なくなったのか?
俺らの頃は、それが生命線だったんだけど
[] 2017/10/01(日) 09:55:10.59:NhdzY+U9

公務員叩きと弁護士就職難の影響で、数年前よりも待遇は格段に悪くなってるよ
特別手当も全廃されたし、出勤退庁時間も厳格になった。
なのに、残業代は全くでない。でも後見業務が増えすぎて、めっちゃ忙しい。
[sage] 2017/10/02(月) 01:59:20.87:3yrlxtt1

ロー学費370万払って弁護士なってこんなんかい…
[sage] 2017/10/02(月) 23:12:30.94:ZDJPfsmd
養成が借上なくなったとこまでは知ってるけど、
赴任後のスタッフも借上なくなったの?それは悲惨
[sage] 2017/10/03(火) 08:26:24.40:qTGhoxc7


裁判官や検察官だって宿舎は用意されているのにね。
これから、スタッフ弁護士を目指す人は、家すら用意されずに手取り20万で過疎地にとばされることを覚悟しなければならない。そして、3年で契約打ち止め。
まあ、本当にやめとけとしか言いようがない。
[sage] 2017/10/05(木) 08:13:37.86:fWd6owr0
ここを志望先の一つと考えている物好きな人は、説明会で離職率や休職率を法テラスに尋ねてみましょう。
まあ、誤魔化されると思うけどw
[] 2017/10/05(木) 08:47:20.11:4sEG/AMA
明日弁護士さんに相談行く
[] 2017/10/06(金) 12:50:25.80:iob/vpcP
法テラスのスタ弁って、都内勤務限定だとそんなに悪くないよ
調整手当が高いから給料も悪くないし、会務活動やりたい放題だから人脈もできる
ただ、地方だと単位会から孤立するし、仕事も忙しいし、調整手当がないから給料も安い
これから、スタ弁の面接を受ける人は、
勤務地は都内限定であり、地方の場合には採用も更新も辞退する旨をしっかり履歴書に書いておくべきだ
合格発表の時に熱心に採用パンフレットを配っていたことからわかるように、
スタ弁の志願者が激減していて募集定員の頭数を埋めるのに必死な状況
だから、面接で何を言っても、履歴書に何を書いても不採用になることはまずない
とにかく、都内勤務以外は採用も更新辞退します ってはっきり主張することが大事
これを怠ると、地方に飛ばされて、地獄を見ることになるよ
[sage] 2017/10/06(金) 21:26:18.39:j0MCURgE
コピペにマジレスすると、東京は待機事務所を兼ねてるから
・司法ソーシャルワーク専門の更新組
・他所でメンタル病んでリハビリ中の人
・他所で欠員出たときに異動させる待機要員
しかいない
養成明けがいきなり東京赴任してもいつ異動が来るかわからないし、
産休育休で欠員ならまだしも、メンタル病んで欠員出たケースなら
よりハードなところに飛ばされることになる

会務やりたいだけなら、比較的スタ弁へ好意的な地域の本所型に行けばいい
[sage] 2017/10/06(金) 21:33:49.00:j0MCURgE
正直今の法テラスのメリットって、産休育休が一応あるってことくらいしかないと思うので
女性ならまだしも男性には勧めない
女性も任官任検できるなら当然そっちの方がいい
[sage] 2017/10/07(土) 07:23:13.62:VJ58X0Ns

産休や育休があるからスタッフ弁護士なんて選択をしたら間違いなく詰むぞw
[] 2017/10/07(土) 23:50:27.02:D/oSqCnZ
 
スタッフ弁護士出身者の実名ブログとは全く異なる内容だね
寺林ブログだと、東京も他の地方事務所と同じように
国選とかばっかりやってるって書いてあるよ
要請開けで3年間東京の人も多いみたいだし
めっちゃ仕事は楽みたいだから、超おすすめだと思った
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.livedoor.jp/bakara2012/archives/44906927.html
ttp://jump.5ch.net/?http://terarin.exblog.jp/24215680/
ttp://jump.5ch.net/?http://terarin.exblog.jp/24218452/
[] 2017/10/07(土) 23:53:53.95:3iH2xgq6

地方都市で会務やって人脈作っても意味ないよ
東京だからこそ人脈に意味がある そのコネで有力事務所に転職できる
つまり、スタ弁は東京勤務限定で履歴書を出すべき
地方は、忙しいし給料安いしメンタルやられるし 意味ないよ
[] 2017/10/08(日) 00:49:41.39:fnfsqjq9
地方行くと、2年もたないよね…
[sage] 2017/10/09(月) 21:45:18.13:HGUlYxDY

寺林ブログのどこ読めばそんな結論になるんだ
今の東京は福祉関係の連携案件しかやらないとか、
養成明けで赴任先決まらないのを東京に留めおいてるとか
ちゃんと書いてる
ていうか今の面子の登録番号見りゃ修習期の内訳くらいすぐ分かるだろ


養成事務所に戻るならともかく、東京で会務やって気に入られて有名事務所に就職なんて聞いたことない
退任後に公設系に行く人はいるけど、公設系は経営ヤバイとこが多いし仕事の内容はスタッフと似たようなもんだ
[] 2017/10/10(火) 16:59:56.38:QGDJf+a+

そうすると採用人数と東京のスタ弁の人数比からして
スタ弁の3分の1は精神を病んで働けなくなるってことか
こりゃ、相当にヤバそうな感じだな 
怖いもの見たさでちょっと覗いてみたい気がするけど 悪趣味かな
[sage] 2017/10/10(火) 17:43:18.97:mn3TFjcG

実際、スタッフ弁護士の3分の1は病んでると見てよいの思う。
再起不能(通常の弁護士としてすら)になってるスタッフ弁護士も多い。
怖いものみたさとか生半可な気持ちで応募するならやめとけ。
[] 2017/10/10(火) 22:25:08.34:u8kxMvF5
実に嘘くさい
[] 2017/10/10(火) 23:40:29.57:QGDJf+a+

でも東京は精神を病んだスタ弁のたまり場らしいから
嘘くさいともいえない。
東京には20人以上のスタ弁いるはず
[] 2017/10/10(火) 23:59:18.29:fyisOah+
法テラのスタ弁になるってことは、就活ランキングの最底辺に甘んじるということ
周りから、一生涯 就活負け組最下位であると思われ続ける覚悟が必要
[] 2017/10/11(水) 00:20:04.19:jGUplTU0
らしいとかじゃなくて明確な根拠示せよ
[] 2017/10/11(水) 01:47:25.40:FtUMBlFl

部外者は消えてね
[sage] 2017/10/11(水) 08:21:58.72:1uX8tl30

根拠資料なんて本部のスタ弁課と人事課にしかないし、その資料も当然部外秘でしょ。
でも、中にいれば、病んで再起不能になった(もちろんなんとか再起した人もいるけどね)スタ弁が続出してることくらい分かる。
[sage] 2017/10/12(木) 12:12:50.71:rJRKHiF3
増員の結果、即独・ノキ・債務整理の下っ端よりも圧倒的に待遇はいいし安定してる
各種研修制度も充実している
そのかわり競争倍率も高い
[] 2017/10/12(木) 14:21:22.12:Gq7o61zG

採用直後は1年目で500万くらいもらえるからまあ平均的
でも登録4年目で額面年収が600万以下
(判事補5号と同じ)
待遇が良いとはいえない
また3年毎の任期制だから安定しているとはいえない

あと増員の結果・・・・・競争倍率が高い っておかしくないか
[] 2017/10/12(木) 14:28:46.61:Gq7o61zG
  に付け加えると
ttp://jump.5ch.net/?https://www.vbest.jp/recruit/vbest_law/faq/
ベリーベストの 66期 登録3年目で
総支給額 最高:1,706万円 平均:1,105万円
少なくても この程度は出さないと、待遇がよいとはいえないよ
600万以下じゃお話にならない 
司法試験合格者をバカにしているとしか思えない
[] 2017/10/12(木) 20:09:44.02:SSjhds92
もうその程度の価値ですよ
[] 2017/10/12(木) 20:16:25.31:u6gfa7UF
乞食死ねよ
[sage] 2017/10/12(木) 21:38:52.37:bRxJY2JM

なんか同期の判検事の給料も保証されないようになるって、現役スタ弁が言ってた。
そうなったら、誰も応募しなくなるだろ。
[sage] 2017/10/13(金) 16:18:53.69:DbicvuWx

そんなふざけた扱いされて誰も抗議しないの?
[sage] 2017/10/13(金) 18:17:52.81:VUSa8Mkp
有期雇用の無期転換との関係で、給与を判検事と同程度には上げられなくなって
体系が変わるという噂だから、安定を優先する人は別にそれでいいと思ってるのでは
まあ、新規雇用は使えないと判断されたら5年経たずに雇い止めだろうし
年収600万円前後で数年で僻地に転勤繰り返す生活を一生続けたいかっていう話だけど
[sage] 2017/10/13(金) 21:07:36.08:DbicvuWx

さすがに定年まで600万固定でずっと働き続けようなんて人はいないみたい。
一般職員より下じゃん。
スタ弁制度を崩壊させようとしているとしか思えない。
今からスタ弁になる人がかわいそう。
[sage] 2017/10/16(月) 09:32:57.77:j/3jYNb1
未来のない仕事に人が集まるわけがない。
集まってきたとしてもゴミばかり。
残っているのもゴミばかり。
[sage] 2017/10/16(月) 22:12:04.57:MlHGCDOG
そのゴミにとってはゴミのような仕事をしても税金から定額のお給料がもらえる非常においしい仕事な訳です
[] 2017/10/19(木) 11:58:18.95:Sl3p5R9Y
それで、年齢不問の文言が消えたのか納得したわ
無期雇用前提ならキャリア制度の関係で高齢合格者は採用できなくなるからな
これからのスタ弁は、JPと同じで35歳以下はお断りになるわけだ
[sage] 2017/10/19(木) 13:35:05.98:bAqTQRPV

中の人だけど、無期前提じゃないよ。
基本3年で使い捨て。
無期で雇う予算なんてないからね。
[] 2017/10/19(木) 13:53:15.40:hG7Vmnd8
株式会社アーネットは家賃回収業や不動産業をしているが裏では架空請求メール業や違法金融業や個人情報盗み探偵業をしている。
株式会社アーネットからメールや電話着信来ても無視するか警察に通報して。
株式会社アーネットは福岡が本社だが全国ランダムに架空請求カモを探しているから気をつけて。
[] 2017/10/19(木) 18:49:21.21:Sl3p5R9Y

その論理だとの無期雇用の反論にならないよ
永遠に年収600万という低収入で雇用継続し、JPのように昇給しないのなら
採用費用も抑制できるって面で、3年で使い捨てにするよりも予算面で有利になる
つまり予算不足だからは虚偽であるとの主張には理由がない
[] 2017/10/19(木) 18:57:33.57:XHe+nk9a
そもそも真偽が不明だし

>給与を判検事と同程度には上げられなくなって 体系が変わるという噂だから

同程度には上がらないだけで固定とは読めないと思うが
[sage] 2017/10/20(金) 08:56:49.82:mcUlRobJ

さすがに、そんな悪条件をのむスタ弁はいないから、実質使い捨てだよ。そういう意味
[sage] 2017/10/23(月) 08:01:10.73:/P3e5xmO
修習生にも現役スタ弁にも逃げられまくって、後任が配置できなくなっている事務所が続出らしいな。
まあ、勤務条件があまりにも悪すぎるし、いよいよつんだかな。
[sage] 2017/10/23(月) 08:53:35.10:endVn4G6
今地方に人来なくて、募集掛けてるとこ多いからな
地方で仕事したいなら普通に地方で就職すればいいだけだし
[] 2017/10/25(水) 22:26:11.79:3xTaqNc0
地方で働きたいなら新興系の地方支店長がお勧め
終身雇用だし、単位会の煩わしい雑用も断れる
仕事は本部営業部隊がとってきてくれるから営業活動は不要
困難案件の受任を断るのは自由だし、トラブルは東京本部が対応してくれる
つまり精神的に安定してストレスなく勤務できる
収入は4年目で年収1000万円こえるから、法テラスよりもはるかに高額になる
[] 2017/10/27(金) 22:47:31.26:TGtjWu8X
新興系や地元の街弁に入れる人は、それでいいと思う
でも、それすら無理な人は結構いるわけで、そんな人にとって、
法テラスは最後の駆け込み寺として大事な存在
[sage] 2017/10/28(土) 10:58:42.69:WRkJ16yU

スタ弁は、猿弁以上のマイナスのレッテル付けられるから、将来的に厳しいよな
[sage] 2017/10/28(土) 17:10:33.42:zwDfL+Tz
困難対応者とか行政関係者とか会内の法テラス反対派とかに対応する
高度のコミュニケーション能力が求められるからな
地方の街弁や新興系に落ちるレベルのコミュ障は入ってもメンタル保たないと思う
[sage] 2017/10/28(土) 20:59:06.19:1llWnrct

実際、メンタルやられて離職や休職する弁護士が多数発生してるからな。

ここの説明会に出席する物好きは、離職者数や休職者数、契約更新率を聞いてみるといいよw
[sage] 2017/11/02(木) 10:14:14.35:/4iFwrJa
70期の方のツイートだが、こういう状況で将来性が全くない法テラスになんか行くわけがない。

東京修習ですが、現時点でクラスの9割くらいの人が就職の内定がでている状況です。就職が決まってない人は、そもそも就職活動をしていない、活動開始が夏以降、JP志望だった、などです。
というわけで、東京に関していえば、就職難とまではいえないと感じています。
待遇に関しては、アソシエイトで東京勤務の初年度の基本報酬だと500-600万円くらいが最も多い印象です。
参考になれば幸いです。
ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/tyde666/status/909782524196478977
[] 2017/11/02(木) 19:30:15.66:Yz5Vi3GX
>アソシエイトで東京勤務の初年度の基本報酬だと500-600万円

だから、2、3ねん経って追い出されたときに、如何に自立できるかが問題であって
初年度年収など関係ないと言っているだろうが
クズ!!!
[sage] 2017/11/02(木) 19:49:18.15:FXSbcrVS
クレサラ交通事故非弁提携で食っていくんだろ
[] 2017/11/02(木) 20:11:23.05:4W2vL9Tl

それはコピペ
[sage] 2017/11/02(木) 20:22:11.00:/4iFwrJa

扶助国選しかやれない法テラスなら確実に食えなくなるね
[sage] 2017/11/03(金) 09:32:16.93:gm260Bi4
修習生に出回っている絶対に就職してはならないブラック事務所リストの最上位だからな法テラスは。
そりゃ誰も就職したがらないよ。
[sage] 2017/11/04(土) 17:55:42.91:mJHmJjjf
今は普通の事務所に入れない底辺がなるのが、スタッフ弁護士というイメージが定着しているから、なった後の不利益が半端ない
[] 2017/11/06(月) 03:54:09.30:ZPWryAsA
法テラス以外の公設事務所はどうですか?
[] 2017/11/06(月) 18:35:55.10:SDTLpgz9
法テラスを馬鹿にするやつは敵
[sage] 2017/11/06(月) 18:59:27.54:wP+S8FNV

倍率を聞いたら50人応募して1人採用だってさ
4大なみの競争率
[sage] 2017/11/06(月) 21:50:06.95:bOH8UiQ4

都市型公設はどこも深刻な経営難
ひまわりは過払いバブル終了
ただ過疎地、田舎でやりたいなら、最低保証あって事務所経営スキルも一応身につくひまわりの方が
法テラスより遥かにマシだとは思う
[sage] 2017/11/06(月) 23:40:46.25:bzuyZybR

法テラスよりは、かなりマシ。
スタッフ弁護士は、色々と制限がありまくりで、ほとんどスキルが身に付かないよ。
[] 2017/11/07(火) 10:50:43.56:r1g81o9a

日弁連のホームページを随時チェックしていればわかるけど
過疎対策ひまわり公設は応募者がいなくて公募期間延長なんて時々ある
一方で都内の公設はかなりの人気がある、たださすがに50倍まではいかない
とにかく、田舎は弁護士のなり手が少ない、それはひまわり公設も法テラスも同じ

地元帰参希望者の大多数は、新興系の支店長となることが多い
地元で終身雇用で安定収入、なにより精神的ストレスなしが魅力的  
[sage] 2017/11/11(土) 05:04:02.63:36OQguIv
スタッフ弁護士がカルティエの鞄と金融屋みたいなスかしたスーツ着てたが
[sage] 2017/11/11(土) 14:34:06.25:2xoCdRYT

東京三会合同の就職説明会で直接事務所の人に聞いたから確かな情報だよ。
[] 2017/11/12(日) 23:57:11.36:3oK2PzVv

都内の公設が50倍以上ってのは本当かもな
ただし、東京3会合同は、東京埼玉千葉神奈川だけだから
その地域の過疎地ひまわりは、定着を除くと鴨川だけだよ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nichibenren.or.jp/activity/resolution/counsel/kaso_taisaku/himawari/syoukai.html
だから、過疎地についての情報価値はないと思う

現在は、留萌が募集中だよ、興味ある修習生は電話予約して訪問してみたらどうだろう
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nichibenren.or.jp/activity/resolution/counsel/kaso_taisaku/himawari/bosyu.html
[sage] 2017/11/15(水) 14:17:28.56:O6p9LEtD

ひまわりも法テラスも、そんな安易な気持ちで行くところじゃないと思うが
[] 2017/11/16(木) 21:48:39.07:POvB2JJg

ひまわりや法テラスって、応募すれば、不合格になることは100%ないから、
就職先が決まらなくて追い込まれた人が 最後に仕方なく行く場所って聞いてる
つまり、「安易な気持ちで行っちゃダメ」 って
最後の最後にどうにもならなくなって追い込まれた気持ちになるまで行っちゃダメって意味だよね?
俺は高齢下位だから、就活は厳しいし もしかしたらお世話になるかもしれないんで
そのときはよろしくお願いしますm(__)m
[sage] 2017/11/17(金) 13:22:03.59:LMUGDgfC

スタッフ弁護士は、今はなるのが異様に簡単な割に(昔はまあまあ人気でなるのも大変な時代があったらしいが)、異常に強いメンタルを要求されるので、お勧めしないという意味では?
[sage] 2017/11/17(金) 16:47:34.56:LMUGDgfC
これから本格的に採用活動が始まるが、更新率や離職率、休職率は是非聞いてみましょう。
まあ、まずはぐらかされると思うがね。
[] 2017/11/17(金) 17:09:44.71:qJXPOjTB
強いメンタルが要求されるのは、弁護士全てでは?
だってしょせん喧嘩の代弁屋だもんな。
[] 2017/11/18(土) 07:37:52.70:/Fv1MX//
あさかぜ基金と法テラスて似たようなもんですか?
当方部外者ですので教えてください
[sage] 2017/11/18(土) 09:29:20.81:BZCieQC6

アのつくところみたいなところは、客を広告で集めて簡単に儲かりそうな事件だけやって、めんどくさい事件は法テラスに行け、といっている。
だから法テラスにはめんどくさい客や事件が集まる。

必然的にメンタル的にキツイ仕事が多くなる仕組み。
[] 2017/11/18(土) 11:05:57.49:BIjcjXWV

法テラスなどの公設系弁護士は、他の弁護士に受任拒否された依頼者の救済目的で設立されている
ゆえに、他の弁護士が絶対に受任しないような、対応困難者の依頼者、キチガイの依頼者、超難解事件 を処理することが求められる
原則として、受任拒否は許されず かつ最後までやりきらねばならない
依頼者が無茶苦茶なことばかり言って、どうにもならないような状況でも、他の弁護士のように委任の終了で逃げることはできない
むしろ、他の弁護士が途中で逃げ出した事件を引き受けることが求められる
だから、精神的な負荷は他の弁護士と比較してケタ違いに大きい
誰もやりたがらない仕事をするのが法テラスなどの公設系だから、希望すればだれでもなれる
しかし、並外れたメンタルに自信がある人以外はやめた方がいい
ぶっちゃけ、就活負け組と思われるから希望するかどうか迷ってるレベルの人は絶対にやめておけ
法テラスは、普通では体験できないような様々な経験ができる魅力もある 特に事務所経営の基礎となる経済的利益を無視して動けるメリットは大きい
特に、他の弁護士がみんな諦めて投げ出したキチガイ依頼者を、経済的利益を無視して時間をかけて必死で説得して、上手に事件処理ができたときの快感はたまらないぞ
「最後の砦」としての存在感が、安月給でもスタッフ弁護士を続ける理由になってるって人は多い
登録4年目で年収600万円 ・・・・ 普通ならやめている
[] 2017/11/18(土) 11:08:43.61:FpKYvx+J
>登録4年目で年収600万円 


今時の弁護士さんは5年目で年収300万円ですから、これは十分勝ち組ではないでつか?
[] 2017/11/21(火) 12:23:03.08://127+QA
そんなデマいまだに信じてる奴がいるのか
1年目ですら500万もらえる
[sage] 2017/11/21(火) 12:34:36.85:8mVPG4ix
この間の説明会では一年目で600近くあった気がするんだけど
[] 2017/11/21(火) 15:22:19.83:FJoWgj8/

500万もらって180万払うんだろ。
会費で100万な。
[sage] 2017/11/22(水) 00:00:02.20:l13bbryI

調整手当で水増ししてるから、伸びがほとんどないんだよ。
ボーナスがちょこっとずつ増えていくだけだから、4年目でもまだ600万。
[sage] 2017/11/22(水) 00:00:49.78:l13bbryI

それ地域手当や扶養手当含んでるんじゃない?
1年目で600万なんていかないよ
[sage] 2017/11/22(水) 08:50:06.96:kgQRZi4P
給料的には法テラは安いね
将来的にも給料的にもイソ弁やったほうが
[sage] 2017/11/22(水) 08:52:28.56:l13bbryI

ああ、別に309も、600万いくとは言ってないな。

まあ、スタッフ弁護士の最大の問題は、金の問題ではなく、ド田舎でひたすら個人破産させられるだけで仕事が全くおもしろくなく、またスキルも身につかない点だけどな。

最初にもらう金は悪くない。良くもないけど。ただほとんど給料は伸びないから、しばらくすると金の面でも扱いは悪くなる。
[sage] 2017/11/22(水) 08:57:00.96:l13bbryI
あとは、精神疾患があるような対応がかなり難しい人間ばかり相手にするから、自分が精神疾患になってしますとうスタッフ弁護士が続出して、休職からの離職率がやたら多いことかな。
一般弁護士としても再起できないスタッフ弁護士も多いらしい。
まあ説明会に出るなら、更新率や休職者数を聞いてみるといいよ。適当にごまかされるだろうが。
[] 2017/11/22(水) 12:37:10.29:YHJCYYSD

手取りの話な


すまん、俺がデマって書いたのはの事だ
[sage] 2017/11/27(月) 10:45:16.03:FikTD5wF

法テラスは、給料が全く伸びないからね。
やる気がなくなって、辞めるもしくは更新しないスタ弁が多数。
[sage] 2017/12/02(土) 10:12:56.10:9v4ZE2va
そもそも金を求めてスタ弁になること自体間違ってるとしか…
[] 2017/12/03(日) 13:43:39.52:preXcRFj
弱者救済第一の偏った方がいくべき
[] 2017/12/03(日) 19:00:55.18:b9i+DQjf
 そんな話をしているんじゃないよ 
金目当てでスタ弁目指すやつなんって一人もいるわけがない 
ただ単に、労働の量と質、内容に見合った最低限の支給をすべきだと言ってるだけ
つまり、弁護士を雇用する以上は、相場に即した最低限の給料は支給すべき
4年目でベリーベストの半額以下ってのはあまりにもひどすぎる
ttp://jump.5ch.net/?https://www.vbest.jp/recruit/vbest_law/new_lawyer_71/
[sage] 2017/12/03(日) 21:44:50.71:wd5lirma

法テラスは、職務に見合った最低限の給与すら払っていないから、修習生にそっぽ向かれて採用難に陥り、現役スタッフ弁護士にはどんどん辞められ、欠員状態に陥っているんだよ。
至極当然のこと。
[] 2017/12/04(月) 21:32:58.11:meWlxonX

しれっとベリベストの宣伝でワロタwww
高い金もらってる奴は、実際は890万だよ
[] 2017/12/05(火) 23:12:07.07:Gli1yJQy

ベリーベストは登録4年目の高い金もらってる人は
webでは4年目で 1706万円って書いてあるけど、これはあくまでも事務所からの支給額で
個人事件を含んでないから現実の収入はもっと高いって話だよ
あなたの話が事実だとすると、あまりにも説明と乖離しすぎてるな
ちょっと、4年目最高額が890万円ってのは信じられないな
[sage] 2017/12/06(水) 00:12:00.10:vh3lz4zF
信じる必要はないよ
嘘だから
[] 2017/12/16(土) 23:45:58.23:cRBquyI7
就活ランキング

1位 理系出身社会人(目安として、経験15年以上 40歳以上)
技術者研究者として一定の実績をあげ、完全な理系脳でありながら、高齢になってから文系最難関を突破した超天才
失権再ロー経験者であってもその能力は抜きん出ているといえ就活では引っ張りだこである。

2位 文系出身社会人(目安として 経験15年以上 40歳以上)
社会人としての豊富な経験から、登録1年目から民事調停官を依頼されるなど 即戦力として期待されている
体力勝負の司法試験を高齢になってから突破した能力の高さも評価されており、就活市場でのニーズは極めて高い

3位 純粋未修合格者(法学部以外出身者、特に理系学部出身者)
法律以外の専門教育を受けた貴重な存在。勉強期間も3回目合格以内なら、既修1回目(学部4年 ロー2年)と
同等以下の短さであり、能力の高さも評価されている

4位 第二新卒合格者(法学部出身者で目安として、社会人経験3年から10年程度 30歳から35歳程度)
とりあえず、名刺交換、電話対応 接遇 簡単な利害交渉などの基本的ビジネススキルが身についており、
新人教育が省略できるメリットがある、これは組織的OJT手法が未熟な小規模事務所にとって魅力がある

5位 学部時代の予備合格者
合格年齢が低く、伸びしろが期待できる。短答7科目、実務基礎なども勉学済みであり、成績優秀者が多い

6位 それ以外の合格者
バイト以外の社会経験もなく、予備合格経験もないものは、一律に年齢によって、就活ランキングが決まる
つまり失権経験なしであれば、既修1回目を筆頭に 隠れ既修(法学部出身未修)5回目が最下位となる
失権経験があれば、さらに下位になる この場合、予備合格があっても有利になることはない
その理由は 若いほど、将来の伸びしろが期待され、また能力も高いとされる一方、受験期間の長いものは能力が低いとされるからである
特に、失権経験者、旧司法試験経験者などは、精神を病んでいるものも多く、就活では相当に苦労する
[sage] 2018/01/13(土) 15:11:20.65:QEv3o67t
今年も大幅定員割れ状態らしいな。
まあ当然の結果か。
[sage] 2018/01/14(日) 15:53:51.02:CK+ltY5Q
デマです。
デマでないと言うなら証拠を示すこと。
[sage] 2018/01/16(火) 12:13:46.71:GTgTBBLa

えっ?日弁連の議事録見てる?
[sage] 2018/01/18(木) 09:20:41.55:LCTAaz5l
40歳以上の高齢者なんてコネでもない限り就職無理筋。
経営弁護士は手垢のついていないまっさらな初心者を希望すると思うよ。
[sage] 2018/01/23(火) 11:18:05.68:XdrveL1A
年齢なんて関係ありません それが世界基準です
[sage] 2018/02/08(木) 09:49:43.75:Z31SDXjA
法テラスのスタッフ弁護士には将来性が全くないからな。
絶対に止めておいた方がいい。
[age] 2018/02/08(木) 14:45:49.03:rc0f07hs
でも、妻子があって、就職ここしかなかったらしょうがないよね。
軒よりマシ?
[sage] 2018/02/09(金) 22:27:53.94:FolIOPbn

女ならともかく男なら本当に止めとけ
[age] 2018/02/10(土) 06:25:41.17:7LFJAhS+

ありがとうございます。
ただ、合格してから考えます。
今の職場で訴訟かじってますが、
法テラスは何でも依頼人がやれと
言われるみたいですね。その人達も
無理筋みたいなのが多いような。
[sage] 2018/02/10(土) 13:13:41.29:sSH294rp

そう。それで精神を病んで廃人のようになるスタッフ弁護士が続出してる。
[sage] 2018/02/11(日) 11:29:36.22:v/UAUQhG
上にも書いてあるけど軽い気持ちでは絶対に志望したら駄目。精神やられて廃人になるよ。
[] 2018/02/11(日) 12:50:30.00:+iQO8y0k
正直、便はどこ行ってもストレス過多の仕事
楽して給料はもらえない
法テラスだけ特別きついわけではない
[sage] 2018/02/11(日) 15:25:04.79:9sY3mRrV
メンタルのキツさは、ぜったい客層と事務所のカラーによるよ
自分の前いた事務所は、市民からの電話相談とか広く受け付けてて、そこからの事件受任を積極的にやってたけど、
電話から事件につながる割合が少ない(たんなる人生相談のような・・)、事件受任しても筋ワルが多い(依頼者か相手が
クレーマー気質)、事務所の弁護士同士も、人権派の割にはカネ、カネ、売り上げ、
事件関係の文献買うのさえ「高い」「必要なのか」とか言われて、本当に病んだわ
しかも事件頑張って、元依頼者からの紹介される事件も、またもや筋ワルの事件
ブティック系の今の事務所は、拘束時間は圧倒的に多いけど、メンタルの点でも給与の点でも圧倒的に楽
[sage] 2018/02/11(日) 17:54:24.77:9sY3mRrV
上の方に、法テラススタッフ弁護士のメリットとして「会務ができる」ってあったけど
会務って面倒くさいイメージしかないわ
昔は会務しっかりやってたら、偉いさんから仕事が回してもらったとかあったらしいけど
今はそんなの、ほぼないんじゃない?
人権系の活動とか弁護団とかの、手弁当的な人海戦術的・お金になりそうもないものだったらあるのかもしれないけど。
[sage] 2018/02/11(日) 19:20:15.89:iu01s2sZ
まあ弱者系相手の仕事はなあぁ
他人なら綺麗事言ってればすむけど
[] 2018/02/12(月) 23:36:32.85:B89qMMfo
法テラスタ弁は、メンタル的に厳しい、強制的に田舎に飛ばされかつ3年毎に転勤する
地方街弁必修スキルの企業法務が経験できないなどのデメリットがある
でも、最大のデメリットは、4年目でベリーベストの半分という給料の安さだと思う
一方で、採算を度外視して対応困難者に正面から向き合って仕事ができるというメリットがある
[] 2018/02/13(火) 02:28:09.12:ksgNdd+y

ベリーベストのステマ乙
[sage] 2018/02/13(火) 22:28:34.32:IdYqJzTI

法テラスは、職務に見合った最低限の給与すら払っていないから、修習生にそっぽ向かれて採用難に陥り、現役スタッフ弁護士にはどんどん辞められ、欠員状態に陥っているんだよ。
至極当然のこと。
[] 2018/02/14(水) 20:54:20.56:Fl7gAx+/

ステマになってないよ 
4年目の年収は
渉外なら、5000万円
都内ブティックで3000万円
都内街弁は、1000万円から2000万円程度
ベリーベストで公式Webだと、平均1200万円
法テラスだと、600万円
[] 2018/02/14(水) 21:06:16.18:PP58Bb+W

wwwwww
鵜呑みににしてるの?wwwwww
[] 2018/02/15(木) 13:21:51.03:U0QD/6ar

死ね
[] 2018/02/15(木) 23:22:12.63:JqjWkota
70期修習生 就職状況調査
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[] 2018/02/16(金) 04:24:06.60:UN2Q/qL4

ウイルス注意
[sage] 2018/03/09(金) 10:25:52.63:jXtgUxU9
今年も内定辞退者が続出らしいな。
[] 2018/03/11(日) 09:50:22.61:4JusFPc2
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知りたい方だけみるといいかもしれません
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AQT8B
[] 2018/03/11(日) 14:44:19.34:W/SMxgJ9
AQT8B
[] 2018/03/13(火) 19:20:13.47:xdUTVgo7
法テラスの予算が削減され、報酬がカットされるとのこと
スタ弁はますます激務になり、給料も減らされるかもね
[sage] 2018/03/24(土) 13:48:37.31:neibb385

給料が安いのも避けられてる理由だが、何より仕事の内容が絶望的につまらないのが、退職者が続出する理由
[sage] 2018/04/07(土) 11:06:15.60:U8bci0ZG
ここに行くくらいなら、インハウスした方がいいよ。
スタッフ弁護士になっても何のスキルも身につかず、3年で放り出されるだけ。
[sage] 2018/04/11(水) 16:04:35.91:CP3SQWK4
この前相談に行ったけどやる気なさすぎて笑っちまったよw
まぁ助言はもらえたけどさ
[sage] 2018/04/28(土) 21:39:01.17:nsXrSHYJ
今年も続々内定辞退者が出てるみたいだな。
まあ当然か。こんなところに入っても先が全く見えないからな。
[sage] 2018/05/01(火) 16:47:26.47:eMmt8ynU

次の採用者からは転勤が2年ごとになるらしいよ。
ますます、ここを選ぶ理由がないw
[sage] 2018/05/15(火) 00:31:19.85:4kJVGtI3

そもそも、ここに就職しようという発想自体が論外かつ情弱
[] 2018/05/25(金) 20:31:29.62:AVi4Iim1
法テラス案件って、まじ筋悪。
[sage] 2018/05/28(月) 13:21:02.04:3uhN8K2X

そういった筋悪案件ばかりやらされるため、精神を病んで再起不能になるスタッフ弁護士が続出中。。。
[] 2018/06/06(水) 07:23:49.95:gdBQUedL
もう弁護士ヤメたいよ…
[sage] 2018/06/06(水) 20:43:08.83:2aLxs9pM
なんと言われようと弱者のために頑張りたいんです
[sage] 2018/06/09(土) 15:30:26.78:V+fDNdp0

そう言って法テラスに入って、精神病を発症して弁護士登録を取り消した同期がいたなあ。
あいつ今頃どうしてるんだろう。
[] 2018/06/11(月) 20:06:44.34:RD3ATr/a
(゚ε゚)キニシナイ!!
[] 2018/06/12(火) 15:50:49.72:SI9VKWw+
この採用難のご時世なのに
募集要項から(年齢不問)を削除する強気の採用計画だからな
JPと同じ気分で年齢制限かけてどうすんのよって思う
法テラスさんは何を考えてるのか全くわからんわ
[sage] 2018/06/12(火) 16:37:13.66:N8iPHhxZ

もっと酷いのは、採用時の借上宿舎を廃止したこと。
実質手取り20万を大幅に割ってるだろこれw
[sage] 2018/06/17(日) 09:50:59.21:P1GMSVZB
法テラスは弁護士報酬まで安いのが致命的。
安かろう悪かろうの弁護士しか受任しない。
筋がいい事件は法テラスで引き受ける、という人もいるけど、本当に筋がいいなら着手金ほぼゼロにして成功報酬性にすれば法テラスはいらない。
必然的に、他の弁護士に断られた事件しか来ない。
弁護士として独立するためには、いかに優良顧客を獲得するかが重要。
中小企業のキャラの濃い社長や地主さんらと如何にうまくやっていくか。
法テラスではそこの経験が積めない。
モンスタークライアントの対応ばかり上手くなるが、独立すればモンスタークライアントなんかそもそも受任しない。
[] 2018/06/17(日) 14:59:30.13:iJrcZ86H

30歳未満限定(裁判官)35歳未満限定(検事)
どちらを適用するんだろう? 
[] 2018/06/17(日) 15:54:41.87:sOrzTXPb
ほうてらって、債務整理の相談が圧倒的に多いじゃん。
[sage] 2018/06/17(日) 17:50:11.95:g1Km3gAq

だから、法テラスでスタッフ弁護士になっても、全くスキルが身につかないんだよね。
任期満了後に追い出されて、つんでしまった元スタッフ弁護士が多数続出中。
[age] 2018/06/17(日) 17:57:00.72:7sHerooI
なりてがいないから、原則更新ではないの?
[] 2018/06/17(日) 18:27:51.34:iJrcZ86H
 伝聞だけど
裁判官の給料は、判事補の時は安いけど、判事になると跳ね上がる
そして、法テラススタ弁の給料は裁判官と同額とされている
一方で、法テラスは税金で運営されているから人件費の制約が厳しい
ゆえに、判事相当給料になる10年目になると契約更新がされなくなる
ちなみに、10年目以上をシニア挌というらしく、その登用は厳しい
このあたりは、求人広告にも書いてあるのでたぶん本当
つまり、スタ弁は原則として10年でクビ
[age] 2018/06/17(日) 19:26:01.09:7sHerooI

ありがとう。
おっさんなんで、拾ってもらえるなと思った。事務所が直近にあるし。
ヤクザや生活保護相手じゃ病むよね。
[] 2018/06/17(日) 19:29:29.46:iJrcZ86H

71期からは年齢制限あるよ
70期まであった「年齢不問」が削除されてる
[sage] 2018/06/18(月) 14:29:18.96:xUcIbnQh

応募したら雇ってはもらえると思うけど、ここだけはやめておいた方が、、、
どうしても応募するなら、もう一度このスレを熟読した方がいいよ。
[age] 2018/06/18(月) 15:22:44.45:DjQJUo5C
上の方々ありがとうございます。
まだ、予備すら合格してないので、、
法テラスが近くなんですよね、家から。
熟読すると怖くなりましたw
[sage] 2018/06/19(火) 09:30:54.81:nLroGhfK

そんなピンポイントで勤務場所は選べないよ。
どこに飛ばされるか本当に分からない。

それに、これからは転勤の頻度が2年になるから、高齢者にはますます勧められない。
そもそも採用に年齢制限ができたみたいだけど。
[age] 2018/06/19(火) 16:58:42.44:Gv+kTuJe

年齢制限作るくらい倍率高いということですか?
大阪の人が沖縄や群馬に行かされたりするの?
[] 2018/06/19(火) 18:28:12.16:QcwSJ9dC

法テラスは独立行政法人だから、そこに勤務するというのは国家公務員になるということだ
だから、任期性ゆえに、身分保障がない(最長でも10年でクビになる)以外は
全て国家公務員としての制約を受ける つまり

1、自分の意思に反して全国転勤を強制されるのはあたりまえ
2、採用に年齢制限があるのはあたりまえ
3、業務命令で自分の意思に反する仕事を強いられるのもあたりまえ
4、若手の時の給料が悪いのはあたりまえ(シニア挌になる前にクビだけど)

なおスタッフ弁護士は専門業務型裁量労働制であるため残業手当は出ない
しかし国家公務員である以上は、午前9時から午後5時30分までは拘束されることもあたりまえ

住居手当、調整手当、通勤手当、家族手当、勤勉手当などは、国家公務員なので出る
[sage] 2018/06/19(火) 19:31:26.10:Y9LhS8CE
悪くないな
[] 2018/06/19(火) 19:47:32.19:QcwSJ9dC
 私もそう思う 一番のメリットは
公務員なので休暇が充実していること
育児休暇はもちろん生理休暇も病気休暇も、
有給休暇(公務員では年次休暇という)とは別に取れる
ゆえに、育児に集中したい女性にはお勧め
[sage] 2018/06/19(火) 21:14:29.50:nLroGhfK

正直、法テラスはみんなが敬遠してるから、よほどネガティブ要素がない限り、高齢というだけでは切られないと思う。どうせ任期制だしね。


そんな甘い考えでここに入ると精神病まっしぐらだよ。
[age] 2018/06/19(火) 22:31:29.54:elpbAixU
公務員の悪いところだけ取り入れた感じがする。
身分保障がない公務員は価値がない。
[age] 2018/06/19(火) 22:32:35.43:elpbAixU
任期がきたら、一旦やめたことにして再雇用の形式とれないの?
[] 2018/06/19(火) 23:15:02.64:QcwSJ9dC

修習期と同期の裁判官と同額とする規定だから
修習期から10年を経過するとシニア挌となり
特別に優秀と評価された人以外は
スタ弁としては働けなくなる
[] 2018/06/20(水) 00:28:08.74:CR6SF99b
もう、依頼者がワガママ過ぎてイヤだ。
これが弁護士先生の仕事かって
[sage] 2018/06/20(水) 00:30:07.53:5Nec21H6

実際は予算が厳しいらしく、シニアなんかほとんどなれないみたいだけどね。
まあ、そもそも優秀な人ほど法テラスなんか見限って、辞めていくというのもあるけど。
[] 2018/06/20(水) 00:55:35.26:CR6SF99b
もう、依頼者がワガママ過ぎてイヤだ。
これが弁護士先生の仕事かって
[] 2018/06/20(水) 15:24:53.40:OEcSpZQb

70期まではそんな考えで採用してた、
でも71期からは司法ソーシャルワークのプロフェッショナルを育成させるために
厳格な年齢制限を設けた それで求人から(年齢不問)が削除された
ただし、任期制は維持される
その理屈は
スタ弁経験者が全国で独立開業することにより、司法ソーシャルワークが社会に浸透するから
つまり、司法ソーシャルワークとは法テラスのみが実施すべきものではなく、全国の弁護士が各々実施すべきものである
そして高齢者はスタ弁を経験後に独立しても開業期間が短いので、その効果が薄い
よって、若くて優秀な新人弁護士に4年間で司法ソーシャルワークを身につけてもらい
そのノウハウを独立後長期間にわたって全国で実施してもらくことが望ましい
ゆえに、高齢者はスタ弁に採用すべきではない
[] 2018/06/20(水) 18:37:09.93:MW0PVjSb

年齢制限がある、とは、どこにも明示されてないように思われるけど、年齢制限できたのは、間違いないんですか?
具体的には、何歳までになったのか?
[] 2018/06/20(水) 19:08:14.70:OEcSpZQb

年齢制限は労働関係法規上明記できないから表示がないのは当然
あくまでも、表向きは年齢制限なしだけど、実際の運用は年齢制限ありになる
民間会社の求人でも、よくある話だし
裁判官や検事の採用も表向きは年齢制限はないことになってる
それと同じ 

70期まで(年齢不問)とされていたのが71期では削除されているので
不思議に思って、知り合に聞いたところのような事情を教えてもらった
伝聞なので真実性は保証しないが、
求人広告の(年齢不問)の削除以外の項目は、70期と71期で違いが見られないので、本当だと思う
実際の運用における制限年齢については
裁判官や検事が30歳以上は採用不可とする運用をしているから
スタ弁もたぶん同様だと思う
[sage] 2018/06/20(水) 20:19:16.86:yNdl0GWA

マジか!
もしこれが本当だとすると、スタ弁制度自体が縮小方向なんだろうな。
もう未来がないね。
[age] 2018/06/20(水) 22:05:43.69:Me+D8w2H
いや、そんなんで誰が就職するんですかね、、
[] 2018/06/20(水) 23:53:02.87:OEcSpZQb

スタ弁以外には経験できない仕事がある
その濃さは半端ないもので貴重な体験ができるって言われてる
内容が特殊すぎて法テラス以外では全く役に立たないって問題はあるが
長い人生だし寄り道するのも悪くないって考えなら、スタ弁の選択はあり
[age] 2018/06/21(木) 07:15:02.49:+9nc9H/V

生保と接する仕事してるが、うんざり。
彼らはなるべくしてなってる。
そんな経験ですか?
[sage] 2018/06/21(木) 11:00:32.65:yeeiy9ij

それでうんざりする人は、法テラススタッフ弁護士は絶対に向いていない。
上でも誰かが書いていたけど、スタ弁の仕事内容は社会福祉士と変わらないよ。
司法試験を受かってやる仕事ではない。
[] 2018/06/21(木) 11:28:09.60:5TG5r1iK
今、スタ弁求人に修習生が集まらない。
どういうことか分かるよな?

就職状況が改善した今、行く意味が無いってことだよ。
[sage] 2018/06/22(金) 23:52:33.15:OM+naI9o

今や法テラスの待遇はかなり悪いからな
[] 2018/06/24(日) 13:55:39.36:U0fcNfpn

都内なら街弁でも初任給1000万円の時代に
スタ弁は4年目でも600万円だからな
しかも、30歳未満限定という裁判官並みの厳しい年齢制限を追加
募集担当者は60期後半の感覚のままなのかな?
[sage] 2018/06/24(日) 14:21:59.71:9JA6NFrN
上の方針だろ
担当者レベルで決められるかよ
[sage] 2018/06/24(日) 23:50:16.01:ddZ3tXF9

4年目どころか仮に10年いられたとしても、1000万超えない。


JやPは最初は法テラススタ弁と同じだが(ただ共済年金など福利厚生はJPの方がもちろん上)、年を取るとかなりの高収入になるから、そこまで考えれば待遇は悪くない。


法テラススタ弁は、そうなる前に強制的に首を切られるから、待遇面で見るとかなり悪い。

仕事内容ももちろん最悪の部類だが。
[sage] 2018/07/12(木) 01:48:30.91:rztvDfrk
また一人病んで再起不能になったな。
累計したら何人再起不能にしてるんだろう。
[] 2018/07/14(土) 08:10:13.86:wuetyY/Z

自殺?
[] 2018/07/17(火) 19:40:25.91:O9IxKFyC
ttp://jump.5ch.net/?https://www.houterasu.or.jp/houterasu_gaiyou/saiyo/staff_bengoshi/shushusei/page00_00001.html
7月4日の説明会に行った人いませんか
[sage] 2018/07/17(火) 22:23:24.35:bazqdY5/
今狙い目らしい
[] 2018/07/18(水) 10:05:27.58:ZryAuhEt

もっと詳しくお願いします<m(__)m>
[sage] 2018/07/21(土) 12:06:44.54:ThnaYs+j


もう全く人気がなくなっているから応募すれば、よっぽど変な人間じゃない限り採用されるけど。
実際に働くかどうかは、このスレを最初からよく読んで決めたほうがいいよ。
一生を棒に振るよ。
[] 2018/07/22(日) 11:43:02.72:mtJBgZFQ

よっぽど変な人間じゃない限り採用されるのはそのとおりだと思うけど
71期から年齢制限ができたみたいだから30代以上は門前払いだよ
[sage] 2018/07/22(日) 19:14:53.95:ou9FpE8u



最初の事務所は、すごく大事。
ここを就職先にするのは、よく考えた方がいい。
[sage] 2018/07/24(火) 13:56:58.79:H1DHT5G6
結局こういうことです。

これから弁護士を目指す人は、スタッフ弁護士という全く無意味な寄り道などせず、最初から普通の弁護士になった方がいいよ。


ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/yinoue1975/status/1021617161876332545

井上雄樹
@yinoue1975

なるほど、スタッフ弁護士制度は、若手を安くこき使って10年経ったらあとは知らんということですね。そんなの志望者増えるわけないよね。
[] 2018/08/02(木) 05:57:57.78:peJ3SYoe
ttp://jump.5ch.net/?https://www.houterasu.or.jp/houterasu_gaiyou/saiyo/staff_bengoshi/staff_qa.html

Q.事件の受任や処理方針について、法テラスから指示されることはありますか?
 法律上、スタッフ弁護士には、法律事務の取扱いについて職務の独立性が保障されています。
したがって、法テラスから事件の受任を強制されることも事件処理方針について指示されることもありません。

Q.弁護士会の委員会には参加できますか?
スタッフ弁護士の本来的な業務に支障がない範囲で参加することができます。

Q.兼業することはできますか?
 法テラスの許可を受ければ、兼業することができます。

Q.勤務時間や休日について教えてください。
 基本的な勤務時間は1日7.5時間ですが、スタッフ弁護士は裁量労働制が採用されていますので、
実際の始業時間・終業時間は個人の裁量に委ねられています。
休日は、土日祝日及び年末年始であり、その他、夏季休暇があります。

Q.任期は何年間ですか?
 養成中の任期は約1年間です。その後の任期は3年間となります。
また、労働契約法の規定に従い、無期契約への転換を申し込んだ場合には、
スタッフ弁護士の勤務契約は期間の定めのない契約となります。
なお、定年は65歳です。
[] 2018/08/02(木) 06:47:27.78:6Uz3Gukh
ほー
[] 2018/08/02(木) 06:48:45.26:6Uz3Gukh
ほー
[] 2018/08/02(木) 06:50:20.76:ISu1U+q2
なかなかの好条件
[] 2018/08/02(木) 20:28:06.67:peJ3SYoe
労働契約法の無期転換は5年以上の継続勤務が条件
1年+3年 合計4年間の勤務において
積極的に対応困難者の事件処理に取んだ人で、かつ精神が病まなかった人だけ
2期目を更新され終身雇用の安定を手にできる
残りは更新許否で放り出される
生き残れる強いメンタルがあると自信のある人以外はやめておけ
[] 2018/08/03(金) 20:29:18.96:xBl6K8bQ
他の弁護士がどうにもならなくて放り出した対応困難者の事件を
全て引き受けて最後まで処理しきることが求められる
それが法テラスのスタッフ弁護士
メンタルに自信がない人は希望してはいけない
精神を病んで4年で放り出されるだけ
一方で、他の弁護士では絶対に経験できないような
超特殊で濃い体験ができる魅力がある
長い人生だし寄り道してもいいなって思う人は
応募する価値はある
[] 2018/08/03(金) 21:08:10.36:TuSKxDLC
就活してて思ったのは、パヨクや弁護団のタダ働き要員を募集してる事務所が多いこと。彼らの殺し文句は事務所に入ると仕事あるよ~。
だから、変な街弁になるのは嫌だから政治的偏向も何もなく委員会活動もしない4代や外資に行くのだと思う。
[] 2018/08/05(日) 09:47:34.69:tPEDz/sy

それが法テラスと、どのような関係にあるのですか?
[] 2018/08/05(日) 19:04:30.13:tPEDz/sy
のアンカー間違えたです
[] 2018/08/09(木) 09:02:17.71:+ito1dgT
本来であれば、対応困難事件を積極的に受任しなければ1回目の更新で拒絶され
4年で解雇されるから、労働契約法に基づく終身雇用には転換できない
積極的に受任したとしても、精神を病んでしまったら同様に4年で解雇される
本来業務に取り組まないこと、精神が病んでいることは、契約更新拒絶の理由として法律上認めらている
しかし、女性の場合、育児休暇が取得できる。
(法律上は男性も取得できるが、社会通念上取得する人はいないから、申請すると社会常識を疑われる)
その期間は1年だが、公務員は3年で 法テラスも公務員に準じるから3年となる
すると、女性がスタ弁になった場合、1年間の要請期間後に出産をして育児休暇を申請すれば
3年間は全く仕事をせずにすごせる、2人目を出産すればその期間はさらに伸びる
また、法律上、育児休暇を取得したことにより不利益な扱いをすることは禁じられている
すると、育児休暇明けは実際に働いていた場合と同様に扱うことになる
ゆえに、育児休暇明けに5年以上を経過していれば、直ちに無期雇用転換を申請できる
そして育児休暇を取っていたことを理由に更新拒絶することは法律上許されない
よって、この方法により、対応困難者に対する事件処理を全くすることなく、終身雇用の身分を取得できる
あとは、ひたすら事件受任拒否をしても65歳の定年まで安定収入が得られる
つまり、楽して安定収入の究極的公務員の地位を得られる
よって、女性にはスタ弁はお勧めである
[sage] 2018/08/09(木) 12:20:29.68:d3KCMaEq
弁護士になる意味ないやん
地方公務員でいい
[] 2018/08/09(木) 21:06:49.93:+ito1dgT

給料が全く違う
スタ弁は裁判官と同額だから、登録10年目で年収1000万円超える
地方公務員だと、出世競争に生き残り部長や局長クラスになっても
50代後半でようやく年収900万円くらい
[] 2018/08/09(木) 22:55:04.89:PyJgYhFG

10年後にどうなってるかわかんねーだろ
地方公務員は、法律の根拠があるから減額なんか知ったレベルよ
[] 2018/08/09(木) 22:57:37.21:PyJgYhFG
あ、50代後半ってどこのゴミ自治体ですか?
[sage] 2018/08/10(金) 10:08:14.21:LoWveIOg

スタ弁は任期付公務員と同じ待遇だから、育休3年ももらえない。
確かに育休中の不利益扱いは禁止されているが、使用者に任期を更新する義務まではない。
[] 2018/08/10(金) 23:01:15.70:PsBzswrn

休暇中=雇用中 ゆえに更新義務はある
[] 2018/08/11(土) 08:04:15.66:KR4ODWB4
おバカ
[sage] 2018/08/11(土) 10:17:01.63:BrQX/hxo

雇用中だとなぜ更新義務があるんだ?笑
[] 2018/08/11(土) 17:29:11.59:upuZ9MaJ

労働契約法によれば、5年間継続雇用したものが無期限雇用を求めた場合には
これを拒絶できないと定める
そして、育児休暇はあくまでも「休暇」であって、雇用は継続している
ゆえに、更新義務がある
[sage] 2018/08/11(土) 22:06:13.15:DRW+0sLL

5年になる前に来る更新時期で切られるだけ
[sage] 2018/09/05(水) 11:47:20.86:QECMFkDk
このスレのみんなは、間違っても沈みゆく泥舟に乗ったら駄目だよ。

ttp://jump.5ch.net/?https://r.nikkei.com/article/DGXMZO34874020R00C18A9TCJ000?s=2
法テラス拠点閉鎖へ
[] 2018/09/06(木) 07:23:47.55:oKKEf5+p

松本は閉鎖するけど、木曽に新設するって書いてありますよ
[sage] 2018/09/06(木) 08:46:01.75:1ImsvwX1

新設するとはどこにも書いてない。視野に入れていると書いてあるだけ。
[sage] 2018/09/08(土) 01:36:09.38:F43K6kBg

「法テラスが募集するスタッフ弁護士は定員割れが続いている。」

このスレで語られていた現役スタ弁や修習生が一斉に逃げ出しているというのは本当だったんだな。。。
[sage] 2018/09/08(土) 08:44:14.68:inwihdbS
>地元の弁護士が増え、国が公的な事務所を支援する必要性が薄れたためだ。
[] 2018/09/08(土) 13:27:17.39:N8g4BnFo

地方は弁護士が飽和状態って言われてるからね
仕事がなくなってどの単位会も合格者を減らせのオンパレード
特に埼玉県は言ってることが過激 
埼玉は東京に近いから、東京の大手に仕事を吸われて
仕事の減り方がはんぱないんだって思った
[sage] 2018/09/08(土) 15:42:13.47:i2NM01nt

まともに脳みそが働くなら、法テラスなんかに就職しようなんて思わない。
[sage] 2018/09/12(水) 13:01:21.95:h6Qa/ppC

そういった理由で地方に派遣されてきましたスタ弁を徹底的にイジメ抜くからな。
上に挙がっている松本でも徹底的にイジメられたスタ弁が精神病を発症してリタイアした事例が有る。

メンタルが強靭でない人は、ここに応募しない方がいいよ。
逆にメンタルさえ強靭なら仕事内容はショボくてつまらないものばかりだから、なんとかなるという一面もある。

ただ給料はめちゃめちゃ安いけどね。
[sage] 2018/09/13(木) 19:47:37.44:FOGTvtAq

なに?それ?こわいよ
[sage] 2018/09/22(土) 17:25:57.89:NlfYNckY
スタッフ弁護士は当然全件法テラス事件をやることになるんだけど、下記のとおり一部の事件が法テラス事件でもストレスが半端ないからな。

スタッフ弁護士の鬱病発症率が異様に高いのは当然のことなんだよ。

悪いこと言わないから、ここだけはやめとけよ。
上にも出てるようにスタッフ弁護士は縮小傾向だし未来はない。

ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/O59K2dPQH59QEJx/status/1043050097590722561

ピピピーッ@O59K2dPQH59QEJx&#183;9月21日

法テラスをほとんどやらなくなって時間が経ち、今や手持ちの法テラス事件は数件しかない。 法テラス事件をたくさん抱えていた時と比べたら、考えられないくらい業務に余裕ができたし、対依頼者の関係でストレスを抱えることがほぼ完全に無くなった。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2018/09/28(金) 05:03:45.58:ByFezDUv
弁護士登録して最初の数年はすごく大事だよ。
こんな2年おきに転勤を強制させられ、扶助国選しかやれない事務所にいたら、自分の将来性が皆無になる。
[] 2018/10/02(火) 00:50:56.31:LJGeDqTs
法テラスが、ストレスをかかえるのは客層だよ。

報酬を少しでも下げると、客層が悪くなりトラブルが増える。
高い金を払ってくれる人ほど無理な要求はせず
まけてやった貧乏人ほど無理難題を言ってくるのだよ。
報酬は絶対に下げては駄目だ。
[] 2018/10/02(火) 01:50:23.50:Hfebw7im
72期だが全然知らなかった。
[sage] 2018/10/03(水) 01:26:42.19:mGdr88NW

普通の弁護士なら辞任して逃げられるが、法テラスのスタッフ弁護士には辞任の自由がない上に全件扶助国選。

そりゃ、病気休職者が続出するわw
[sage] 2018/10/04(木) 09:05:15.90:uVYfWJLY
法テラス事務所ほど不自由な事務所はないからねえ。
弁護士業の良いところは、その自由さなのに、その自由さが全くない。
そりゃ当然法テラススタッフ弁護士なんて不人気になりますわ。
[] 2018/10/09(火) 11:23:11.52:F1ZitRdG
強制加入させた弁護士から徴収した弁護士会費を使って
それらの弁護士の商売敵になる法テラスに何億円も
つぎ込んできたという矛盾
[sage] 2018/10/12(金) 20:11:00.14:TFWk5bTc
ここのスレに書いてあることは、だいたい当たっているけど、最大の問題はやれる事件が限定されていて、放り出された後、全くスキルが身につかないこと
[] 2018/10/16(火) 10:55:50.97:dIYYiQK/
都会の弁護士は法テラスに対してそれほど悪感情は持ってないかもしれないが、
地方の弁護士にとっては、法テラスは商売敵だし、自分らの収入を下げる要因だからね。
悪感情にもなる。
[sage] 2018/10/16(火) 15:44:05.59:brTRl0PK
どういう風にやれる事件が限定されてるの?
大半が交通事故とか債務整理とか相続しかない、とかってことなら、普通の事務所でも似たような気がするけど
[sage] 2018/10/16(火) 17:56:16.99:oo/kY/E6

交通事故と相続がほぼない。
債務整理と成年後見が業務の大部分を占める。
正直つまらんよ、ここは。
[] 2018/10/18(木) 11:11:03.41:oHmfTg85
法テラスの弁護士に依頼しながら、
セカンドオピニオンとして別の法律事務所に相談に行く人間が
かなり増えた。
法テラス弁護士の業務内容の惨状は、そういう相談を受けた事務所から出てくる。
[sage] 2018/10/25(木) 09:13:07.41:+uW8VEd3

世間より他の弁護士からの使えない認定レッテルが酷いよ。
これは一生つきまとうことになるから、ホント法テラススタッフ弁護士だけはやめておいたほうがいい。
[] 2018/11/06(火) 09:41:57.38:naFKLyUi
確かに、多くの弁護士は、
法テラスの弁護士の不満を言いに来た客の相談を何回も受けたことがある。
[] 2018/12/03(月) 11:26:22.96:Z/01PLEc
学園祭で法学部がやる法律相談に
法テラスで相談したらこんなこと言われたんですけど
っていうのが何件かあった。
いや、法テラス弁護士のレベルはある意味すごいよ。
[] 2018/12/03(月) 11:32:02.40:42gNNEwI

逆だろwww
[sage] 2018/12/06(木) 19:47:47.00:/gUKnXiy
費用を安く抑えたいんだろね
利用できるシステムがあれば利用するのは仕方ない
[] 2018/12/07(金) 19:42:58.53:4+0qpQSk

どういう意味ですごいの?

どういう意味で逆なの?

とりあえず 就活スレでは、法テラスは
ランキングダントツ最下位でFA されてるね
[sage] 2018/12/10(月) 01:29:16.63:YnH7gI2u

そらそうよ。
上で散々言われているように、ここは就職負け組の落ちこぼれが行くところ。
[sage] 2018/12/15(土) 10:32:26.09:kdfCpSnj
今年も精神病を発病してからの休職→任期満了退職者が続出。
もはや法テラススタッフ弁護士制度は鬱患者製造制度だな。
誰も幸せにならないこんな制度やめてしまったらいいのに。
[sage] 2019/01/10(木) 21:08:31.13:uIe5WrzU

法テラススタッフ弁護士の鬱病休職者が異様に多いのはマジらしい。

934 氏名黙秘 2019/01/02(水) 11:05:28.17 ID:FdeRXnjh

元法テラススタッフ弁護士のツイート

ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/Key_T0106/status/1078289208517713920

法テラスのスタッフ弁護士も……。 一応、途中から「対応困難者への対応方法」みたいな研修が始まったけど、鬱だ休職だと、みんなボロボロいなくなってたなぁ……
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2019/01/12(土) 22:32:33.36:/0czGOit
今後、過疎地なんて人口が激減して急速な先細りが目に見えてる。
都市にいた方がいいよ。それでも地方に行きたいなら、ここ数年パタリと地方に行く弁護士がいなくなって人材不足で地方の弁護士会は苦しんでるから、普通の事務所に就職した方がいい。
スタ弁で地方に行っても、他の弁護士にいじめ抜かれて精神病んで人生を棒に振るだけ。
[sage] 2019/01/16(水) 07:30:43.43:NS+hJJ4x
法テラススタッフ弁護士が、同期の裁判官や検察官と同じ待遇って大嘘だからな。
騙されるなよ。
[] 2019/02/16(土) 21:07:23.62:y9FpGos9
ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/ekinan_lawyer/status/1095485567842713600

昨日、思うところがあり、5ちゃんねるの司法修習スレ見に行ったらさー。
司法修習生の就活思ったよりも甘い、っていうレスがいくつかあって。
どこも拾ってくれなければ二回試験後にスタ弁は必ず採用してくれるとか
投稿されてたよ。そんな訳ないだろー(笑

それがですね、スタ弁の採用が去年の12月に入って急遽決まったという話がありまして、
スタ弁は余りに人手不足なのか採用をゆるゆるに変更した可能性が。
二回試験後採用してくれるの方は本当かもしれません
マジですかー。本当にゆるゆるになっているんですね。

スタ弁採用側としては、レベルを劇下げしても、
頭数は確保したいということになっているのでしょうか。
それはそれでいいことかもしれません・・・

採用基準下がったと言っても、組織に忠実に育てることは必須でしょうから、
30代半ば以降は採用しないように思います

確かに年齢制限はあるかもしれませんね。
32ぐらいまでなら行けそうな感じはしますが。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[] 2019/02/18(月) 12:01:23.67:hnvaJ0gK
離島や過疎地域で更新繰り返してる器の狭い弁護士はまだ元気にやってますか?
[sage] 2019/02/18(月) 23:49:03.03:q063raUr

みんな鬱で再起不能になりました。
[sage] 2019/02/20(水) 14:17:37.00:poE9St5k

60期代のスタ弁は受任事件も勤務地も取捨選択自由で居心地よかったけどな
最近になって、急に締め付けが厳しくなったみたいだね
今では、他の弁護士が放り投げた事件を強制的に引き継ぎさせられて
かつ、必ず最後までやりとげなければならないとは・・・・・
そりゃ 鬱になるわ


新人裁判官に支給される初任給調整手当が、スタ弁にも支給されるって
感じがいしている人が多いよね
[sage] 2019/02/20(水) 19:43:57.28:i4hexyUD

経済的な締め付けもすごい。
宿舎の借り上げ制度もなくなって、最初の仕事はなんと過疎地での自分のアパート探し。当然、交通費は自腹。
これは、どんな罰ゲームなんだ?笑
[sage] 2019/02/20(水) 20:16:52.71:Sr8Qr+YM
だってあいつら退去のたびに原状回復で争うんだもん
[sage] 2019/02/22(金) 20:38:22.00:uSm/kSZA

腐っても弁護士だからな。
泣き寝入りなんてしないだろ。
[] 2019/02/24(日) 11:31:58.51:B06wbM+U

税金で運用している以上は仕事がきついのは仕方ないよ
今後はもっと大変になると思う
[sage] 2019/02/24(日) 11:59:50.73:OnlqVqPk
まあ自己犠牲精神がないとこんな仕事やれないのは間違いない
[sage] 2019/03/08(金) 06:02:40.85:vIkATG9S
就職難の頃は「こんな仕事」未満にしかなれなかった者多数らしいが
[sage] 2019/03/14(木) 19:00:25.29:l9aLlfCB
人を大事にしない組織は滅びていく。
それだけのこと。
[sage] 2019/03/14(木) 19:05:37.17:zIiJs0bW
滅びればいいよ
税金の無駄遣い
[sage] 2019/03/14(木) 20:31:43.04:l9aLlfCB
この組織は中の人も外の人も誰も幸せにしない。
[sage] 2019/03/14(木) 20:40:24.79:rsKST731
そもそもこの組織おかしいよな
なんで個人問題の解決のために弁護士費用立替なんかしてるのか
[] 2019/03/18(月) 22:14:01.57:B2bUHScs
弁護士は人の善意を踏みにじって、それを開館にして生きていくしか濃がない。
ヒレツ極まる人種の集まりだと

断言しておこうか!
[] 2019/03/19(火) 22:36:00.90:skjL5EiM
今日のNHKのサラメシで、東京地裁の28歳の女性判事補を密着していたな。かなり
痛かったよなこいつ。まず、私服とブーツで登庁していた時点で「こいつ要注意だわ」
と思って注目したが、その後も「普通のOLと変わらないんです」アピールが酷かったな。
ほんとに普通のOLだったら、誰がお前が法壇に上がることを許すんだ。検事の法律
構成の誤りを正すと言ってる時点で、世の中のこと何も分かってないこの尼が、と
思ったよ。もちろん最高裁の許可を得ての撮影だろうし、かなり大胆な切り込みだったが、
ブーツは最低限直せ。これ読んだならな。周囲は注意しろ。お前ら公務員だ。

しっかしエリートの女はどいつもこいつも「特権」を行使するよな。意味分かるだろ。
社会人ならもっと周囲との同調性を意識しろ。

俺の前を歩いたら、つば吐くからな。注意しろ。
[sage] 2019/03/20(水) 00:12:22.38:yWBG1O7y

もっとまともなことで見返すことはできんのか
司法試験受かってまでその程度のことしかできんのか?
[sage] 2019/03/20(水) 00:23:25.97:DTuSarGm

その人は精神を病んじゃったスタ弁だよ
かわいそうだから、そっとしておいてあげて
法テラスのスタ弁になると、そんな人と一緒に仕事をすることになる
ないしは、自分がそのようになってしまう

このスレの759 からID:skjL5EiM は大暴れ
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1541163502/
[sage] 2019/03/20(水) 00:30:28.91:Xiv4qYKI
コピペだろうが。こら。
[sage] 2019/03/20(水) 00:49:23.51:r+ePPV/z

精神を病んじゃったスタ弁は多すぎて特定不能ですわ笑
[] 2019/04/02(火) 17:41:22.80:/t0QxQ+V
法テラスへの就職が人気を集める理由とは?
ttp://jump.5ch.net/?https://www.legalnet-ms.jp/topics/2017/003954.html
専属弁護士(スタッフ弁護士)が人気の理由
弱きを助け強きをくじくを理想として弁護士になった方にとっては、法テラスは理想的な職場なのではないだろうか。
法テラスに籍を置くと法曹経験10年以下なら3年間の任期を全うしなければならない。
やりがいを感じれば任期の更新も2回まで可能だ。
配属先がどこになるかは不透明だが、地方勤務も率先してやりとげる覚悟が必要である。
こうした労働環境は、人によってプラスと考えるかマイナスと考えるか、評価はその人次第であろう。
弁護士といえども理想だけを追いかけていては生活に困る。就職を考えれば収入は大事な要素だが、
そこにも法テラスの人気が隠されている。
雇用類似の契約関係に立ち、法テラスから給与(月給)が支払われる。
同期の裁判官・検察官とほぼ同等の給与(月給)が支給され、厚生年金、健康保険、雇用保険、労災保険もある。
弁護士の就職難、格差が問題になるご時世に、安定した収入は魅力である。安住できる組織である点は、
法テラスの強みであり、人気の根拠になっている。
[] 2019/04/04(木) 23:07:58.78:CsTorgut
法テラスはゲイが多い
[sage] 2019/04/04(木) 23:14:00.29:ZHqi+1/E
やばいなお前
[] 2019/04/04(木) 23:17:40.34:CsTorgut
法テラス行ったら掘られそうになった
[sage] 2019/04/04(木) 23:18:39.25:ZHqi+1/E
そろそろ落ち着け・・・どうどう
[] 2019/04/04(木) 23:46:17.18:CsTorgut
テメーがな、
[] 2019/04/05(金) 17:17:14.63:TGcPtxiO
資格はあっても資質がないアホばっか
[sage] 2019/04/05(金) 18:21:23.20:srGp6JJB

そりゃ就職ランキング断トツの最下位ですから。
[] 2019/04/06(土) 13:32:27.31:z1GI1rK/
法テラススタ弁さんは本当にすごい
同期街弁の半分程度の収入で、同期街弁の倍以上は働いてる
精神を病んでる依頼者に正面から向き合う高ストレスな毎日
依頼者から罵声を浴びせられても笑顔を絶やさず
その依頼者のために必死でがんばってる
俺には絶対に無理
[sage] 2019/04/06(土) 20:14:11.32:2cX0Z5aH
まあメリットは弁護士会費を自分で負担しなくていいことくらいか?
[sage] 2019/04/06(土) 21:03:02.32:F599rtus

いくら依頼者が精神的に病んでいても、とりあえず法律家としては法律問題に
落とし込めばいい、その精神病を治す必要はないから、そんなに恐れるに足りないよ
[] 2019/04/11(木) 18:45:16.81:fcc6x+bt

治す必要はないが
法テラススタ弁さんが精神疾患者との接し方をまちがえることにより
病状を悪化させてしまうことはありえる
[sage] 2019/04/11(木) 19:37:22.74:ZKTain/y
いつからスタ弁の職務にカウンセリングが加わったのだろうか
[sage] 2019/04/11(木) 19:59:31.90:m0jyBLyE

精神疾患者の中には本当にどうしようもない人間いるからなあ。
[sage] 2019/04/12(金) 20:58:31.34:LChVYLt6

自由業だから人気なんだろう
社会不適合者には
[sage] 2019/04/14(日) 12:39:05.36:gSEDJdT7
71期でスタ弁になった人は何人なんでしょうか
公式を探してみたが、見つかりませんでした
ご存知の方がいらっしゃいましたら 
教えてくださいませ<m(__)m>
[] 2019/04/14(日) 19:39:38.33:UQjBZHoJ

お前みたいなやつだよベテラン
[sage] 2019/04/14(日) 23:05:44.17:4kGG5zGD
いまの司法試験でベテランって
1. 予備専連敗中
2. 失権後予備専
3. 失権後再ロー
とか考えられるけど、実際どんなかんじよ
[] 2019/04/17(水) 21:44:27.64:inLsNCBZ

てめーみてーな奴が代表例
[sage] 2019/04/18(木) 00:10:35.89:rsNZBhY5


精神疾患者
[] 2019/04/18(木) 00:23:10.53:BNui+Wxk

違うと思うよ
[sage] 2019/04/18(木) 13:04:32.47:Pb1U7Hq7
本スレでどのランキングが正しいかで揉めているが、どいつが提示したランキングでも、法テラスが就職先として最下位なのは変わらない。
つまり、法テラスには、絶対に就職してはならない。
[sage] 2019/04/18(木) 13:34:00.30:rsNZBhY5
結局、稚拙な若手使い捨てモデルが暴露されて、大失敗しただけ。
こんなところに就職したら人生無駄にするだけ。
[] 2019/04/19(金) 14:32:04.01:zDEheV+s

[sage] 2019/04/23(火) 22:04:53.30:x8IofI9d
法テラススタッフ弁護士は、制度設立当初は 組合関係が強く
待遇も勤務環境も恵まれている、人気の職場だった
様々な手当が充実していて、個人事件などのアルバイトも可能だった
外部に講師として派遣される場合には、給料とは別額に講師料を支給した
基本給も裁判官の基本給+初任給調整手当 さらに社会人経験のある人はその分も加算した
一方で 法テラ案件の受任の受任拒否も許された 超ぬるま湯で最高の職場だった
法テラスの仕事はほとんどせず アルバイトに精を出し 法テラスには夕方ちょこっと顔を出す くらいのスタ弁もいた
しかし、税金で運用している以上、あまりにもヒドイとして批判され 極端に厳しくなった
まず、弁護士であっても 毎朝の朝礼の出席と1日あたり8時間勤務が義務つけられた
期日などの日帰り出張がある日でも 朝はからならず事務所に出勤し、帰りも必ず事務所に帰る つまり直行直帰が禁止となった
一方で専門裁量労働制ということで残業代不支給は維持された
職務専念義務が徹底され、アルバイトも禁止、外部で講師をした場合の報酬もゼロとなった
給料についても、手当のほとんどが廃止された、たとえば受任件数が多い人への手当は廃止
初任給調整手当も廃止、社会人経験者であってもその分の給料加算はなくなった、
つまり同期裁判官に支給される基本給以外に収入がなくなった
業務内容についても、事件の受任拒否や中途辞任は認められなくなった、
そのために、他の弁護士が途中で放り投げた事件をすべてスタ弁が引き受けて、最後までやりきる義務が生じた
このため、精神を病むスタ弁が続出した
ID:L/zZEx9H  は元スタ弁だとおもうが、
最初は普通に真面目だった人が、みたいな暴言を吐くまで病んでしまった
こんな、惨状を見れば、法テラススタ弁を希望する人は
よっぽど奇特な人か 
過去の好待遇が今も続いていると勘違いしている情報弱者だけだろうと思う
[] 2019/04/25(木) 22:51:33.51:SfMoS3H9

JPの天下り先になった
[] 2019/04/26(金) 00:52:24.68:xdrt6YkD
法テラスが駄目なら各都道府県の弁護士会がやってる法テラスみたいなやつも
駄目なの?何か似てるよね
[] 2019/04/26(金) 18:07:45.38:BlQh7YMR
本部の目の届きにくい小さい事務所から異動もせず(出来ず)に複数回更新繰り返してる弁護士はモラハラやDVし放題ですね!いい加減異動して頭下げる事を学ぶといいですよ、他に行ける組織ないんですから…
[sage] 2019/04/26(金) 21:43:32.16:O/ojcjPJ

いまや他の事務所に就職できなかったカスしか集まらないから仕方ない
[] 2019/04/27(土) 10:06:37.72:LnambpwQ
40歳制限って天下りのJPがやりやすいように、との布石だろ
[] 2019/04/27(土) 10:36:56.93:lPKFFr8W

32歳制限じゃないの?
あまりにも志願者がいなくて緩和されたもかな
ソースある?
[sage] 2019/04/27(土) 18:20:08.64:5AXtHx6k
すごい笑顔

ttps://www.houterasu.or.jp/houterasu_gaiyou/saiyo/staff_bengoshi/index.images/sb2.png
[sage] 2019/04/27(土) 18:41:51.12:1/I09n5T

不細工ばっかだなw
[] 2019/04/28(日) 05:44:40.76:pMT2NY+U

いや、街弁の弁護士よりはマシかと。自分も含めて飯買う金も無い
[] 2019/04/28(日) 05:45:08.82:pMT2NY+U

非弁は消えてね
[] 2019/04/28(日) 07:12:19.27:6ZS7g9ad

ここは、司法試験板だから、受験生や修習生の板だぞ

32歳の年齢制限は、えきなんロイヤーさんのブログに書いてあったはず
[sage] 2019/04/28(日) 10:23:42.65:yhjHB6J4

飯食うのにも困る弁護士が、非弁批判する資格あるの?
[sage] 2019/04/28(日) 14:04:22.70:qG2L5cel

ここは就職先としての法テラスはどうかという話をするスレなんだが、、、
そんな読解力だから飯を食う金もないんだよw
[] 2019/04/29(月) 14:00:49.83:dH2r1GnK
法テラススタッフ弁護士採用の年齢制限は 
えきなんロイヤーさんのサイトで32歳までと示している
一方で40歳とするネット上の情報はない
ゆえに、32歳までが正解でいいと思う
[] 2019/04/30(火) 13:21:20.22:S2fuKXqz
40歳越えで入った人もいますよね
弁護士としての活動よりも組織内政治に精を出す、コンプレクスの塊みたいな三流下の下ロースクール出身者
[sage] 2019/04/30(火) 15:27:55.08:xzJfzVtF

昔は、純粋に任期制であり、4年で退職を想定していたので
年齢制限もなく 60歳以上でスタ弁になった人もいる
旭川で活躍された女性の方は有名
しかし、数年前から、裁判官や検事と同じように
外観は任期制のままだが、実際は終身雇用のキャリア制度に変更されたたため
年齢制限も新設された
ちなみに、70期くらいまでは募集要項に「年齢不問」が明記されていた
しかし現在では削除されている
これは黙示的に年齢制限を新設したものとされている
[sage] 2019/04/30(火) 15:38:06.94:a9/5+e58


確かに一時期年齢を制限する動きがあったのは間違いないが、余りにも法テラスの人気がなさすぎて年齢制限なんか言ってられないのが実情みたいよ。
[sage] 2019/04/30(火) 15:50:14.53:TDfeMlOa
71期だけど修習同期で40代でスタ弁なった人いるよ
[] 2019/04/30(火) 15:52:53.12:hwJy7hFe

経験弁護士については「年齢制限なし」との記載があるけど
修習生にはその記載がない つまり修習生募集では意図的に「年齢制限なし」を削除している
これは、経験弁護士は年齢に見合う法曹経験がある場合に限って採用しますよって強いメッセージだと思う
つまり (年齢-経験)≧32 出ない限り 絶対に採用しないという強い意志の表れだと思う
法テラスはお役所だから、一度決めたルールについては例外は認めないはず 
昔、公務員試験を受験した先輩が年齢制限に1歳オーバーで願書を出したら
付箋が付いて願書が返送されたことがあった
税金で給料お支払う以上、職員採用のルールは厳格でなければならない
これは、スタ弁採用でも、当然にあてはまると思う
[] 2019/04/30(火) 15:53:53.55:hwJy7hFe

71期でスタ弁になった人は何人いましたか?
[sage] 2019/04/30(火) 16:44:52.84:TDfeMlOa

全体ではしらないな。
おれは60人規模の収集地だったけど、同期でスタ弁は上に挙げた一人だけ
あとは60代の人が定年の関係で採用断られてたみたい
年齢層が特に若い収集地だったから法テラス受ける人自体少なかったね
[sage] 2019/04/30(火) 17:05:59.42:hwJy7hFe

スタ弁の採用においては、不採用の理由まで付すんですか?
ずいぶんと珍しいですね
普通は、「ご希望に添えませんでした」で終わりです
これは公務員でも民間でも同じです
[] 2019/04/30(火) 17:37:40.15:4C4UdU5d
大学や高校の同級生でもないかぎり 
修習生同士がお互いの年齢を知ってることってあまりない気がする
特に高齢合格者は自分の年齢を隠したがる傾向がある
それなのに 何で、は その人が40代、60代 であることがわかったのかな?
少なくても 新人スタ弁の写真がフェイスブックに載っているが
それを見る限り、40代以上はいないっぽいけどな
あと仮に  が事実だとすれば、
60人規模で、60代修習生がいる修習地って、完全に特定されるはず
つまり、法テラス不採用になった60代修習生は完全に特定されることになる
なのに そんな書き込みをして大丈夫なのか?
[sage] 2019/04/30(火) 18:58:05.01:pYROSaow
ttp://jump.5ch.net/?https://www.bengo4.com/c_1018/c_1930/c_1129/n_3446/
[] 2019/05/01(水) 09:31:20.37:PJaHnvf9
およびは逃亡したみたいだし
スタ弁採用の年齢制限はのとおり
(年齢-法曹経験年数)≦32 でFAでいいと思う


2015年の記事だね
その内部告発のおかげでのスタ弁待遇大改革になったんだよな
公益的には有意義な告発だとは思うけど 改革内容があまりに過激するとの情報が流れて 
そのためスタ弁が就活ランニング最下位になってしまった
弁護士などが発信したのWeb上の情報をソースとする就活スレの書き込みなどから総合すると
1、スタ弁の事件の受任拒否の禁止 辞任の禁止 ただし事件処理の内容の独立性は維持
2、勤務時間(9時までに出勤 17時以降の退庁)の厳守 ただし残業代支給なしは維持
3、アルバイトの原則禁止 講師などに派遣されても無給 個人事件受任の禁止
4、手当の廃止(裁判官などに支給される初任給調整手当の廃止も含む)ただし家族手当は維持
5、初任給決定につき、法曹経験以外の社会実務経験に基づく加算の禁止
正直言って 信じられないくらい過酷な内容
これが仮に真実ではないとするならば、法テラス自身が公式で否定しない限り
永遠に就活ランキング最下位のままだと思う
[] 2019/05/01(水) 09:32:01.59:PJaHnvf9
およびは逃亡したみたいだし
スタ弁採用の年齢制限はのとおり
(年齢-法曹経験年数)≦32 でFAでいいと思う


2015年の記事だね
その内部告発のおかげでのスタ弁待遇大改革になったんだよな
公益的には有意義な告発だとは思うけど 改革内容があまりに過激するとの情報が流れて 
そのためスタ弁が就活ランニング最下位になってしまった
弁護士などが発信したのWeb上の情報をソースとする就活スレの書き込みなどから総合すると
1、スタ弁の事件の受任拒否の禁止 辞任の禁止 ただし事件処理の内容の独立性は維持
2、勤務時間(9時までに出勤 17時以降の退庁)の厳守 ただし残業代支給なしは維持
3、アルバイトの原則禁止 講師などに派遣されても無給 個人事件受任の禁止
4、手当の廃止(裁判官などに支給される初任給調整手当の廃止も含む)ただし家族手当は維持
5、初任給決定につき、法曹経験以外の社会実務経験に基づく加算の禁止
正直言って 信じられないくらい過酷な内容
これが仮に真実ではないとするならば、法テラス自身が公式で否定しない限り
永遠に就活ランキング最下位のままだと思う
[sage] 2019/05/01(水) 10:51:05.49:bVVeEcso

真に問題なのは、対応困難者の債務整理や成年後見ばかりのスキルが身につくだけど、任期終了後のキャリア展望が全くないこと。
このことが明らかになった以上、万一待遇が改善しても就職先ランキング断トツ最下位の座は変わらない。
[] 2019/05/01(水) 11:50:36.32:dklCTu1j

法テラススタ弁は事務所経営的視点からは受任が困難な事件を専門に扱う以上
それらのスキルを身に着けても、独立開業には結びつかないことには同意する
しかし、その問題は、スタ弁の雇用関係が 裁判官や検事などのように 表面的には任期制だが
実質的に終身雇用制のキャリアアップ制度に移行したために解決されたといえる
つまりは 精神が病むなどして業務不能にならない限り、将来の独立は不要となったからである
65歳定年が募集要項には明示されているのはその証拠といえる
また 32歳定年制が導入されたのもキャリアアップ制度に移行したからである
よって、スタ弁の待遇そのものが改善されれば、
一生涯をスタ弁で過ごそうと考える修習生は増えると予想できる
なぜなら、経済的利益を度外視して、弱者救済に全力を注ぐという仕事の目的そのものは
弁護士の仕事としては魅力あるものといえるからである
[sage] 2019/05/01(水) 14:20:23.34:olZOF6LD
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ekinan_lawyer/status/1123040190342111232
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2019/05/02(木) 08:10:08.55:SCftOrCN
法テラススタッフ弁護士の鬱病発症率や休職者が異様に多いのはマジらしい。

元法テラススタッフ弁護士のツイート

ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/Key_T0106/status/1078289208517713920

法テラスのスタッフ弁護士も……。 一応、途中から「対応困難者への対応方法」みたいな研修が始まったけど、鬱だ休職だと、みんなボロボロいなくなってたなぁ……
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2019/05/03(金) 15:25:30.27:AOg+cv3O

法テラススタッフ弁護士の精神病の発症率が異常に高いのは頷ける。
このスタッフ弁護士OBの先生が言うとおり、対応困難者の相手をするのは異様に疲弊するんだろう。
しかも誰も知らない過疎地に飛ばされた上だからな。
誰も助けてくれない。
[sage] 2019/05/03(金) 19:55:52.79:mV4jojuk
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ryouheitakaki/status/1064255395688935424
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2019/05/04(土) 15:09:23.31:O9g4JiBb

高木先生レベルの方でも、法テラススタッフ弁護士時代は精神を病んでしまうからなあ。
よっぽど強い意志でも持っていない限り、法テラススタッフ弁護士は、おすすめできない。
[sage] 2019/05/05(日) 00:17:48.29:LycTKX2Y
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/uxNJyODVA9RFWQz/status/1124631924549414912
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2019/05/05(日) 11:59:24.41:PSAtZ9l/

扶助事件それも対応困難者ばかり
これで精神を病まない方がおかしいよな
[sage] 2019/05/05(日) 12:01:45.78:LycTKX2Y
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/masanaka0125/status/1124861212385136640
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[] 2019/05/05(日) 21:14:00.69:oFl0sSsD
仕事がきつくて精神を病んでしまっても
公的機関での終身雇用だからクビには絶対にならないし
お薦めだと思いますけどね
自分は32歳を超えているので応募できないのが残念です
[sage] 2019/05/06(月) 14:21:31.56:LuYUaFNH

何を言ってるんだ?
ここは終身雇用ではないぞ。
[sage] 2019/05/06(月) 14:28:46.63:vmwo6AGG
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/yasumasa218/status/1124578201248735232
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2019/05/07(火) 14:01:10.67:M4cTQ9Wc

スタ弁OBのツイートだが、普通に半年の試用期間や1年の養成で切られる例もたくさんあるみたいだよ。
終身雇用なわけがない。

ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/flamencostar/status/1125567658294894592
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2019/05/08(水) 06:47:57.81:pUA/Fji8
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/jmtpjmgmt/status/1125791451516788736
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2019/05/08(水) 12:12:46.27:fwSkErEa
こいつ捕まるな
[sage] 2019/05/16(木) 12:15:28.50:W7o9tbfR
法テラスのスタッフ弁護士は、他の事務所では絶対に経験できない超困難事件に真正面から向き合えるという、何事にも代えがたい魅力がある。

ただし、離島を含む全国規模で転勤する必要性、登録4年目でも20万円代の手取り、任期制のため不安定な身分、街弁に必須スキルである中小企業法務の経験が全くできない、などのリスクがある。

あと貧困層の事件ばっかりやるから、独立開業後は最初から勉強し直す覚悟が必要である。

なにより、誰も受任したがらない問題事件や、他の弁護士が処理できずに放り投げた問題事件の後処理したり、対応困難者や社会不適応者を依頼人として、弁護士として正面から向き合わなきゃいけないから、桁外れの強靭な精神力が必要である。

ぶっちゃけ2chで仲間を探しちゃうような幼稚なレベルならやめとけ。
精神を病んで廃人になるぞ。実際に燃え尽きて廃人になってしまった元スタッフ弁護士が多数。

あと、誰でもやりたくない仕事をするのが、法テラスだから、最近は希望すれば、ほぼ採用される。
だから、就活前線の最下位の負け犬だと思われる。
でも、そんな他人の目が気になるような、精神が弱いヘタレは、絶対にやめておけ、まじで自殺するから。
[sage] 2019/05/16(木) 23:47:12.95:nXbMPupl
日本の底辺層ってマジで接触したくない人たちだからなぁ
[sage] 2019/06/08(土) 22:17:27.44:AL64mYei
人を大事にしない組織は、どんどん人が離れていく。
そういう意味で、この組織はもう詰んでいるよ。
[] 2019/06/09(日) 22:39:46.49:Vk1dkp9H
今日の日経で、外国人労働者の雇用環境改善に、法テラスの力を借りるって出てたな
[sage] 2019/06/14(金) 12:28:12.10:QCSp7hY7

あんまりスタッフ弁護士とは関係ない
[sage] 2019/06/22(土) 18:15:35.91:xk6ONAU6
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/suka_t/status/1142142891541712896

もうどうやっても減員の流れは止まらない。
スタッフ弁護士制度に未来はないから、絶対に就職なんてしちゃだめだぞ。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2019/06/23(日) 07:05:50.80:prJHNDKu
使えない金食い虫だったからな
[sage] 2019/06/24(月) 18:36:10.50:uEu2/HNS

むしろ逆。対応困難者ばかりの顧客対応をあんな低待遇でよく募集できるなって感じだよ。
[sage] 2019/06/24(月) 19:36:06.61:Yw5jV0lp
顧客対応も何も、弁護士なんて話聞くだけだろ
[sage] 2019/06/24(月) 20:08:35.83:swph+eov
面倒なのは事務員任せ
[] 2019/07/16(火) 18:14:09.72:DtsX/z8g
過疎対策 あげ
[] 2019/07/19(金) 23:23:24.47:oqo/VDZw
あげ
[sage] 2019/08/25(日) 12:46:31.25:295pluXb

あらゆる事務所が欠員だらけになってるみたいだね。
この売り手市場の中、最底辺の就職先に就職する馬鹿はいない。
[] 2019/08/29(木) 23:13:55.59:uL1MCU5L
法テラスのスタッフ弁護士の養成事務所は税金で若手を雇えてるってことになるの?
それずるくない?
[sage] 2019/09/18(水) 17:01:08.13:NnvrWOAf
スタッフ弁護士採用に年齢制限あるって、どこの話?
採用情報のところにはないんだけど
[sage] 2019/09/18(水) 20:25:46.64:3OiegXIX

あまりの不人気ぶりに年齢制限は撤回されたとのこと

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