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【ROM】読み込みドライブ専門比較スレ2【ROM】


名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/09/14(水) 23:31:23:iAb1Kp2t
前スレ
【ROM】読み込みドライブ専門比較スレ【ROM】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1021840724/
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/09/14(水) 23:34:01:VOGZ2jdo

はVIPPERなのでレスしないようにして下さい。


もし君がVIPPERでなかったら、君が立てたこのスレはきっと
2chに永遠に語り継がれる素晴らしい良スレになったことだろうと
思うと残念で仕方が無い。一日も早くVIPPERから足を洗って
精進して下さい。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/09/14(水) 23:51:22:pMQ5+lsz

とりあえず乙。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/09/15(木) 01:38:01:ZQEDtAnJ
煽りもロクにできない哀れながいると聞いてやって来ました


憲兵大尉フォン・ミュンヒハウゼン ◆ZLGVw1qn8c [俺のケツでも舐めろ!!>[ど] sage] 2005/09/15(木) 11:07:34:82Wj4vWg
PX-40TS&SD-M1712最強!!

 スレ立て乙!!
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/09/15(木) 13:03:41:S9dNk3yL
諸君、1712を越える読みドライブはないよ
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/09/15(木) 13:31:14:K55nPuNQ
さすがにもう出てこないだろうな
SD-M1712
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/09/17(土) 00:36:00:xGgbjdzd
DVDの読みもいいかとおもて1712狩ったけど、いまいちだったな。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/09/17(土) 00:40:54:Y7CT5FZY
samsungのSD-616Eってどう?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/09/18(日) 04:30:54:s0kxqd6f
SD-M2012Cってどうなんでしょう?
現行機種の中では良さそうに思えるのですが。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/09/20(火) 00:11:12:e8uCP3vG
オレ的にはM1612の方が良さげ
1712よりも静かに思える
1612x2 1712x3使ってみての話
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/09/26(月) 17:44:50:DDM+Tkf7
すたれてんな。
焼きはともかく読みを気にするヤシはすくないのかねぇ。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/09/26(月) 20:22:24:TYiONBUr
2012で途中止まっちゃうDVDがあったから、1912に戻したら、なんともなく
再生できたことがあったので、いまはそのまま1912を使っている。

1912はフロントベゼルのデザインが嫌いなんだけどなあ。しゃああんめえ。
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/09/26(月) 23:42:43:nYA/BTpi
サムスンデザインか
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/09/29(木) 06:42:31:juboNYka
1712だと業者のエロDVDが再生できなかったりする。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/10/01(土) 12:51:56:tnwYkWKs
ttp://http://www.geno-web.jp/shopdetail/003001000056/order/
ttp://http://www.geno-web.jp/shopdetail/003001000046/order/
ttp://http://www.geno-web.jp/shopdetail/003001000076/order/

kこの中で読み取りが一番いいのはどれ?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/10/01(土) 12:55:22:D1i4OVy6
5372に決まってるだろ
他の2機種は+系が認識しにくい
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/10/08(土) 00:21:19:/NY4tzp8
1602が壊れて1712にした。
1712が壊れたらどうしよう。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/10/08(土) 21:22:27:+ROa/Cxo
ttp://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?id=S00000000012336
これじゃ駄目?

名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/10/12(水) 00:46:08:fhmmLOyQ
SD-M2012TAとSD-M2012Cとの違いは・・・
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/10/13(木) 04:38:26:zfKfNBNA
誰も新機種買ってないね
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/10/14(金) 22:09:35:iFoVtyma

ブラックベゼル、今日買ってきた
SD-616E/SOBE(Sony向け?)F/W=F501
MADE IN INDONESIA DECEMBER 2004

F508にアップして、4xで音楽聴く分には問題ない
ちなみに、トレイも黒だった
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/10/16(日) 12:20:41:8teD8hyv
我が家の1712壊れかけとる。
しょっちゅう読み込み途中にエラーが出るんだが、
どのドライブに買い換えるべきなんだろうか?
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/10/16(日) 14:41:05:yKREkvFO
男は黙ってサムスン
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/10/17(月) 22:27:15:dF9/dmr7
ttp://www.kaimeikan.co.jp/samson/index.html
これのことかえ?
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/11/08(火) 23:52:45:JC6XUoq9
4167は読み込み性能いいの?
今すぐ買える読み込み性能いいドライブ教えて下さい
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/11/09(水) 19:22:27:MJ2DQaGu
1712がヘタったからSD-M2012Cに買い換えたが読み込み甘いな。
辛うじて生き残ってる1612もリッピングが駄目だし・・・
どないしよ
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/11/11(金) 00:36:07:H5O9XvAa

うちのも読み込みがヘタッテきたよ
RAMの再生なんか飛び飛び、焼いたRもエラーの嵐

RAM読み込みが強い読み専ドライブって 無いか
やっぱマルチドライブ買ったほうが幸せになれるんだろうか
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/11/19(土) 09:23:56:WG3N2MSE
あげ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/11/19(土) 14:25:37:y/3n1Pis
ノートPCをDVDプレーヤー代わりに枕元に置いてあるんだが、
最近ドライブの調子が悪くなってきたので、東映無線に行ったのだが、
SR-8176Bがなくなっていた・・・もう入荷もないらしい・・・。
だれかノート用のスリムでDVD-RAMも読めるドライブ、5千円くらいで
売っている所を知らんかねぇ。書き込みなんて必要ないので。
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/11/19(土) 20:15:13:sLSH5BE9
あげとく
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/11/19(土) 20:51:46:ydXyOU0G

5kではきついとおもふ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/11/19(土) 23:31:32:8c/fmuIC
5Kはきついが6Kなら探せばDVD-Rドライブがあるぞ
RAMが読めるかどうかはその時の運次第だな
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/11/20(日) 00:12:05:bdvzul3d
,33
6千円位なら構わないんです。
どうやらSR-8176,8177あたりのpana新品ドライブは姿を
消してしまったようなのですよね。まぁちゃんと動くのなら
中古でも構わないのですが。
スリムドライブの情報が少なくて。どうやら東芝SD-C2732,2612
あたりも読めるようなのですが。
まぁ長い目で探してみます。情報はいつでもお待ちしています。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/11/21(月) 23:51:16:g3GTQKvs
CDドライブに、なっちゃうんですけどBenQの4816Pはけっこういいと思うんですがどう思いますか?
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/11/23(水) 21:53:19:a0AJ8MaY
PX-716をCD読み込みに使っているんだがこれよりSD-M1712の方が最強なんですか
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/11/24(木) 19:39:11:JxbcjaWT
M1712を入れる前はDVDリップ>エンコ>焼きに80分くらいかかってたが
M1712を入れた今は半分以下で終了するようになった
再エンコなしならリップで10分以内で焼きに15分て所か
俺は今幸せだ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/11/25(金) 21:28:47:uAo2FErA
その1712はどこで手に入れた?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/11/25(金) 22:05:09:eo/DnDlX
なぜに1712は速度制限かけてあるんだろう。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/11/25(金) 22:15:34:PJ4LdKvM
>38

2台持ってるがオクで買った
ただ新品だと\4000くらいするんで
デッドストック品だから割高になるのは仕方ないぞ
リップに関してはこれ以上は望めない物だから俺は高いと思わないが
逆に焼きドライブは安けりゃいいくらいの物だからな

俺の場合どうせ国産メディアなんか使わないし
安い台湾メディアをガンガン焼くから読み取りの方が重要だったりするシナ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/11/25(金) 23:00:55:PJ4LdKvM
>39

多分メディアによってはジッターが酷くて割れたり
本体にダメージを与える可能性があるからだろう
実際制限解除して使うと分かるが
偏芯があるメディアだとかなりヤヴァイ音がする
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/11/26(土) 03:58:07:3GvwfiyS
CD-ROMでもヤバい音するけどなぁ。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/11/29(火) 04:21:02:gzRRR6Bk
書き込み機能の有無は問わず、
DVD-RAM(殻なしで可)を含む主要光学ディスク全般が読めて、
メディアのマウントが早くて、
特に特殊な用途(CCCD・SafeDisk・等)は必要ない場合、
お勧めのドライブありますか?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/11/29(火) 15:56:01:lBZ9DQuZ
516Eを読み専に使うってのはどう?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/11/29(火) 21:01:15:xKLO4VAP
516Eはマウント速いの?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/11/30(水) 14:07:29:LF7yqQSh
DV-W516Eのスレ等見てみました。
書き込みはアレっぽいけど
・RAMに関しては読みは神
・正直読み込みダケは業界屈指の高性能
とか書かれてますね。
マウント時間はYSS氏のBenQ DQ60のところにありました。
早いって程ではないようですが・・・読み専のSD-M2012Cのマウント速度とかと
比較してみたい気もしますね。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/12/01(木) 18:49:26:E3ExDoji
改ファームのSD-M1712ダメぽ。

やたらと音が五月蝿いだけで、ちっとも速くない。
外周になると、ディスクは威勢良く回っていても、
実際に読めるているデータは2〜4倍速相当。

一方、ノーマルファームのDVD-115は快調。
内周7倍、外周11倍速だけど、安定して速度が出る。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/12/01(木) 22:12:19:qVB6Jcrm
>47
プレスされたメディアで読み込ませても同じかな。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/12/01(木) 23:01:03:URBMJ7WF
>47

うちでは6.5倍から12倍くらい出てるけど?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/12/02(金) 05:02:02:WOrRy9Tk

素直にドライブが壊れたと認めろよ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/12/02(金) 20:29:51:vNPha9GO

俺も貝ファームでのリップ目的で新品を使ってたけど、RやRWとかはともかく、
傷が無いプレスROMでも同じように相当に不安定だったよ。
47 [sage] 2005/12/02(金) 22:21:58:HlI5X5j9

書き忘れましたがはプレスされたメディアでの話です。

RやRWでは、SD-M1712はすこぶる速いです。
外周になるとボロボロですが、それでもトータルの読み時間は短いです。


壊れるほど使ってないし。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/12/02(金) 23:45:35:e1xovfYo
まあ個体差が激しいと言う報告もあったシナ
だからこそ封印されてるんジャマイカ
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/12/03(土) 11:08:15:W4J0PTBX
1912で糞メディアがよめないから
4167を読みドライブにします。
読み込み性能高いですね。
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/12/16(金) 10:30:33:aFQSMGTm
そうか
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/12/19(月) 00:16:48:rUobsrri
秋葉のZOA周辺の店でSD-M1401が売ってた。
SCSI、\9,800。
買った香具師は相当な(ry
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/12/21(水) 02:00:56:DlGkgsXf
パナのDVD-123試した人いる?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/12/26(月) 11:36:10:RIkpvpTP
今、DVD再生とPCゲームのCD読み込みで使うなら、どのドライブがいいでしょうか?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/12/31(土) 09:24:28:QdmRB9QK
2層メディアを1層2枚に分割するために、Zcopy3というソフトで吸い出し。
いままでπの122か青筆の1648AAPPROを使ってきた。どちらもだいたい1枚
処理するのに45分〜50分かかっていた。

東芝1912でやってみると、おなじPC環境で1枚の処理時間が30分程度で
片付くことに昨夜気付いた。べつの2層メディアでやってみても、いままでの
1648や122と比べると異様に速い。これはなんでだろ?勝手に速度違反でも
やってくれているのだろーか?

理由はともかく、1912が優秀なのは判明した。問題は1912がもはや廃盤機種
だということ。在庫分として確保するために買い出しにいってこようっと。
(大晦日だとゆうのに、オレはナニをやっているのだろ〜?)
名無しさん◎書き込み中 [] 2005/12/31(土) 16:27:53:p+LdvFtr
T-ZONE 1月2日
SD-M1712 2006円 個数限定特価。1人1個限り
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2005/12/31(土) 18:25:34:0YxtXHes
同じパイオニアの115でも、2層を15分くらいでリップしてると思う。

東芝のドライブをオススメしているのは工作員の場合が多いと思う。
1712なんて爆音と振動で、使ってらんないよ。
たしかに速いんだけど、壊れるのも速そうだ。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/01(日) 21:53:37:L7RgHguc
1912は確かに速いね、同じ東芝でも2021は遅いけど。
1712は使ったことがないから分からん。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/02(月) 10:34:58:bcLeVjBk
1712瞬殺
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/01/02(月) 13:09:24:j5NLsXvh
来トンのロムとコンボで満足してるが、次に買うならなんだべ。
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/01/02(月) 21:00:02:gXLTmrFc
1東芝のノート使用ですがソフト入れると爆音して読み取れないのは
どんな現象なんですか?
どなたかご指南お願いします。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/03(火) 11:41:46:Ctf3JHVM
オレの東芝のノートには松下のドライブが入っていた。
付属のアプリケーションDVDさえ読めなかったので取り換えたがな。
スレ違いスマソ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/03(火) 21:39:49:tsSOqsKF
パーツを整理していたら以前マザーを変えたらPIOでしか認識しなくなって
押入れの奥に仕舞い込んでいたSD-M1612を発見。
その後、更にマザーを変えてたので試しに繋いで見るときちんとUDMA-2で認識。
CD、DVD共に読み込みに問題が無いようなので今使っているDV-516Gが
無茶苦茶五月蝿いので速攻で交換。
凄く静かになった。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/09(月) 19:12:11:svut3VOy
Aopenの1648L買った。
CCCDは複数回吸ってみたが、全てバイナリーが一致。問題ないようだ。
AAP/PROと比較してかなり静かになっている。
速度を測っていないが、体感的にリップ速度はちょっと落ちたかもしれん。
でもこれなら使ってみてもいいかも。
名無しさん◎書き込み中 [] NGNG
パナソニックのHDDレコーダー「ディーガ」でテレビ番組をRAMに録画したのですがSD−M1712で再生が出来ません。「ファンクションが間違っています」と言う警告が出てしまいます。このドライブはRAMドライバーが必要なのでしょうか?。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/14(土) 21:24:41:QVaEjE7e

1712はRAMに対応している。
問題はRAMへの書き込み方法。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/14(土) 21:54:13:7Jgkfq+F
RAMは倍速ごとで別物だと思った方が良い。
ROMドライブだと3倍速でも駄目だったりする。
ROMドライブのRAM読み込み対応っていうのはRAM(2倍速)読み込み対応だと思っといたら良い。
素直に読みたいメディアの速度にも対応した書き込み可能なドライブで読め。
71 [sage] 2006/01/14(土) 21:55:42:7Jgkfq+F
あ、でもはファイルフォーマットの問題かも。
名無しさん◎書き込み中 [] NGNG
69です。
いろいろアドバイスありがとうございます。もう少し調べてダメなら、RAM対応の書き込みドライブを買うことにします。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/15(日) 13:47:12:XD0dD+qo

いや、氏の言うように1712はRAM読めるでしょ。
OSはXP?RAMドライバは要らない。読むだけなら読める。
よってRAMの書き込みに対応したドライブ買っても意味ない。
ディーガで録画した物はVR形式だからPCでそれを再生や編集するなら
対応ソフトが必要かと。パナだからMovieAlbumとかでいいんじゃないの?
他にもいろいろあるけど。っていうか付属してたりしないの?
漏れはディーガ持ってないからわからんけど。
ttp://http://panasonic.jp/support/software/dvdma/
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/01/24(火) 01:43:57:JR9b6IH5
SD-M2012C
DVD1648L
のうちどちらを買うか悩んでます。
値段は似たようなものなのでどっちがよいでしょう?

縦置き可能なドライブが必須です。
DVD1648Lは縦置き可能と青ペンのHPにかいてあったが
SD-M2012Cはどうでしょうか?

あと、静かで早いドライブが良いのは言うまでもないです。
専門家殿のご意見をお待ちしています。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/24(火) 01:53:29:Fu0z7Qpn
秋葉原では1712も1912も、まだ売ってるな。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/24(火) 01:55:32:mjsKlByE
新品の1612がひょっこりと出てこないかなぁ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/24(火) 08:07:31:V4WB+sSo


通販してる?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/24(火) 08:51:38:iGvy9xCj
1712の、どこが良いの?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/24(火) 19:33:00:36C6qJJX
SD-RとSD-Mがごっちゃになってねぇか
75 [] 2006/01/25(水) 03:01:59:57Tp4Ww1
回答待ってます。。。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/25(水) 12:57:45:a1c+YRWC
今頃になってSD−M1612用の速度制限解除のファーム入れた。
DVD-RもDVD-ROMと同様の速度で読み込むようになったのは、
満足だがいきなり爆音化。
読み込み速度指定するツールとか無い?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/25(水) 14:54:13:wUIbT8wK
>82
爆音もさることながら、東芝のDVDドライブは最高速度で読んでいると死に易い。
CD-Rとか読んでいて、エラー率の高い部分で速度落としたり、元に戻ったりを頻繁に
繰り返すと、100枚読んだくらいで簡単に昇天する。
耐久性低杉。
千葉の田舎者 [] 2006/01/25(水) 16:42:32:Fl3RSbaN
SD-M1401このスレ見て秋葉まで逝って買いマスタ。
今は外付けのケースに入れのんびりとDVD読み専用で使っています。
とりあえず買いました。
ドライブの説明書を見るとMADE IN PHILIPPINES
と書いてありましたがこの原産国は何処?
わし英語苦手です。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/25(水) 16:44:55:+Rmj/jPi

読めないにしても、ググれば一発だろw
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/01/25(水) 19:33:54:ecA4zrwZ
M-1712の新品未開封品買わないか?
もちろん、東芝サムスン製じゃなくて、純正東芝のやつ。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/25(水) 20:59:38:GUZNIgUk

静かさを求めるなら、お金出したほうがいい。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/26(木) 04:46:47:AjrXTBVQ
SD-M1712のファームを元に戻そうかなぁ。
たしかに速いが、振動と騒音が嫌になったし、壊れてほしくないし。
82 [sage] 2006/01/26(木) 16:42:36:L0k1KYyD
1612のファ−ム、リージョンフリーだけの奴に入れ替えた。
五月蝿いし、壊れると困るし。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/26(木) 17:15:47:Ac2z+/xz
近所のヤマダ電機にふらっと逝ったらジャンク扱いの中古のSD-M1212と1202があった
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/26(木) 19:51:53:IZRHSuwI
100円200円くらいだったらいいけど、幾らで売ってんの?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/26(木) 22:16:49:Ac2z+/xz
\980
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/26(木) 23:31:06:IZRHSuwI
微妙やね。1702か1602だったら欲しい値段だ。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/29(日) 06:47:38:vsHtq5Fu
1612で-RW(2x)読めなかった。
当然だけど古いドライブにこだわるとドライブの絶対数が増えるね。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/29(日) 11:07:17:xWG/XKYA
1712なら読めるぞ。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/01/29(日) 14:09:20:fb58/qvb

遅くなったけれど通販はしてなかった。
SD-M1712は昨日時点で売り切れ、2999円の1912はまだ少しあった。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/02/06(月) 22:09:52:jF8Tfm6/
ノートPCのドライブで読めないCD-DAが増えてきたんで、
このスレと外付けケーススレを参考に、1912とA5-v2-を買いますた。

それにしても理解できないのは、読めなくなるのが海外製のCD-DAばっかりなこと。
海外製のDVD-Videoの方がリード条件ずっと厳しいんじゃないのか・・・?
それともエラー訂正力の差?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/02/07(火) 07:18:06:sy1YV/bL
で、結局今純粋なDVD-ROMドライブ買うとしたら何が良いんだ?
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/02/07(火) 17:54:02:7pfBqnyR
僕もそれで色々調べてましたが面倒くさいので
ハードオフで適当にジャンク品を買ってきました。
AOpen DVD1240っていうやつです。
すごくうるさいけど500円だったし壊れてなかったのでよしとします。
どうせパソコンでDVDなんて滅多に使わないし。
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/02/07(火) 19:45:38:ZsT0XWtf
( ゚д゚)<Vodafoneデ キリバン

キリバンデキナカッタハ CD-ROMドライブ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/02/08(水) 12:35:37:AtrcRsHV
↑これってスクリプトなの?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/02/09(木) 03:29:16:t3O96YAJ
俺はマニアックな使い方もしないし、知識も無いので、普通に使うのに2012Cで満足してるけど。
RAM読めるし、特に不具合感じないし。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/02/09(木) 19:45:26:YsmXW5Yv
読み込みに使うんだがエラー訂正に優れたドライブを教えて欲しい
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/02/10(金) 01:37:13:TkviEymZ
ROMドライブはどれも旧式になっちゃってるからなあ。
正直、書き込みが出来るドライブでROMドライブ以下の読み取り性能の物は殆ど無いと思う。
リトライの律儀さならLTD165,166辺りは良いけど、最近見ないし。
読み取りの優秀さを求めるんならROMじゃない方が良いと思うよ。
NECでもパイオニアでもLGでも、旧世代のドライブより遥かに読みは良いから。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/02/11(土) 00:31:20:+9mL41La

> 正直、書き込みが出来るドライブでROMドライブ以下の読み取り性能の物は殆ど無いと思う。

ND-2500のすばらしさを知ったら、そんなセリフははけんぞ(藁
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/02/14(火) 06:35:11:FAQRrAab
ネタで糞安いSD-616Eの黒ベゼル買ってみた。
早速F508COMファーム入れようとしたら別もんじゃと言われてはじかれてしまった。
調べてみたらソニーOEMの物らしくそのままじゃ書き換えられなかった。
バイナリエディタで弄って無理やり入れた、今のところ動作は問題なし。
SD-M1712より激しく煩い割りに速度はイマイチですが、とりあえずゴミにならずに済んだ・・・
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/03/18(土) 21:42:07:kOs8U1yS
そろそろS-ATAのドライブでも出してくれんとな・・・
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/03/29(水) 00:56:54:kvTfvmgk
私見でいいので、東芝のSD-1612、1712の、一番いい(安定性のある)ファームウェアを教えてください
できればDLする場所もご教授頂ければ幸いでつm(_ _)m
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/03/29(水) 14:16:21:HiuuJLcC
安定性を求めるなら純正の最新ファーム入れとけばいいんでない?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/04/09(日) 05:08:16:v28WpOYx
SD-M1612が読み込みエラー出すようになってピックアップ掃除してもダメなので買い換えることにしたが…
スレは随分寂れているな…もう読み専ドライブ使ってる人間は少ないのかね(´・ω・`)
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/04/09(日) 08:29:28:MKVvjmfT
読み専と書き込み可能ドライブの値段差を考えると考えちゃうよ、実際。

読み専は必要だと思うけどね。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/04/13(木) 23:16:18:XcyyNxy7
使用期間1年ちょっとのSD-M1102が故障。
MPEG2デコーダボードとのセット(ジャンク扱いの未開封品\1,500也)のものだったんだけど、こんなにヤワなものなのかな?
パイオニアのROMは下手な書き込みドライブよりも高いし、台湾メーカのものはディスクをこすりながら回転するやつにあたったことがあるのでイマイチ信頼できない。

RAMも読めるやつがほしいので、DV-W516Eを読み専で使うしかないかな。


名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/04/15(土) 12:09:07:C8GFx94F
今さらだがSD-M1712入手しました。
純正の最新ファームは1004で良いんだよな?
とりあえずいろいろ遊んでみます。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/04/30(日) 21:20:39:OyB4EZ5R
SD-Mシリーズの改ファームはお勧めしない。
寿命縮む、読みが甘くなるでメリットが少ない。
リップ速度が欲しいなら今時のRドライブでも十分だせる状況だし
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/04/30(日) 21:55:57:nP9iV8Sd
改ファームは品質の悪いディスク読ませると逆に遅くなる場合もあるしな
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/05/10(水) 10:04:15:AI27cONx
LITEONて、読みは良いの?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/05/10(水) 12:36:41:+V4xyLgz
品質の悪いディスクには結構強いね
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/05/12(金) 00:02:42:DP99R/ye
ライトンは爆速モードにしたら凄まじくうるさくなった
まあ、その分早いけど
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/01(土) 17:04:12:bGNqtn3n
読み専ドライブ欲しいんだけどTEAC DV-W516Eと
LITEON SHM-165P6Sどっちがいいかな?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/01(土) 19:57:55:4SlnGwlq
読み専ならTEACじゃないの?
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/07/04(火) 00:56:57:4ccocFbI
近所の店にアイ・オーのDVD-iU16Aのバルクが2,480で大量に入荷してたんだけど
この中身の機種ってどこのだか分かる人いる?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/04(火) 01:19:15:AN+T9/da

LG
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/04(火) 12:52:25:JDnDnEF2
CRX120Eは使い物になりますか。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/04(火) 17:08:53:n26o8E2n
1612がぶっ壊れたやがった \(^o^)/
慌てて1912を予備も含めて2個購入。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/05(水) 05:07:28:Tc1B4PZ9
現行ドライブではBenQの1670が読み最強らしいけど
過去最強と称された東芝1712と比べてどっちが読み強いんだろ?

でも東芝1712はほんと神だよな。
外周がちょっぴり欠けてるDiscで手持ちの16台あるその他すべてのドライブではエラーになるのに
1712だけはエラーなしで吸い上げたよ。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/05(水) 08:53:32:P//QtPqL
パイオニアって読み性能どうなの?
DVD-126なんだけど他のメーカーのROMドライブより
高いだけの価値あるなら購入したいのだが。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/05(水) 20:33:34:Tc1B4PZ9
パイオニアは読み書きともに平均レベルじゃねーの?
読みが強いのはやっぱ昔の東芝製。これ一番。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/05(水) 22:08:09:k6fJXy6L
え?東芝のROMって読み込み精度は糞な方だよ?
糞だから割れが動くんでしょ?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/06(木) 00:07:45:rxHC/zgf
SD-M1612使ったが特によかったとは思わない。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/06(木) 00:42:22:1+AJBtDY
とりあえず1612は読み込み性能まぁまぁで 静音性に優れてるんじゃなかったっけ?
てか1912って性能良かったのか?
東芝dvdのスレ見たら糞だと書いてあったが。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/06(木) 00:53:32:q9yXkz2P
芝は1502から使ってるが読みの精度はそんなによくない
反面、改ファーム入れれば速さは一級品になる。
1912は芝じゃなくてサムソン設計だし2012に比べればマシな程度。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/06(木) 06:48:44:hTVjNch5
割れが動くのはROMドライブだからじゃないのか
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/06(木) 10:03:14:r0eKphtJ
1712と1912での決定的な違いはSDプロテクトの掛かったゲームのイメージ化に掛かる時間だ。
1712だと15分程度で終わるのに1912だと6時間以上掛かる。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/06(木) 11:03:01:CIMtAs1Q
SDならプレクだろ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/06(木) 17:34:15:bxZ0xTPo

サブチャンネルの事言ってるんだろ
設計思想の問題であって読み込み精度とは関係ない
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/06(木) 18:56:36:rxHC/zgf
AOpenならSDの読みソフト選べば5分ぐらいで終わったけど
15分って早いの?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/09(日) 02:13:12:6n3jnZEs
結局、現在流通してるので読み込み性能と静音性がそこそこなのってどれよ?
とりあえず100以降で出てきたのだと DV-W516E SHM-165P6S DW1670 DVD-126 SD-M1912 SD-M2012
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/07/15(土) 18:33:20:VxHPWUW8
LITEON SOHD 167T って読み込みどうなんでしょ。
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/08/05(土) 23:45:32:VxWVYjM1
いいんじゃない
138 [sage] 2006/08/06(日) 22:06:45:ql1SGM3a

ありがと。
NEC系の書き込みドライブなんで、ここで評判のいい東芝ブランドを買いに行きましたが、
1712はなく、1612と1912しかありませんでした。
結局は、1612と1912で決め切れなくて、ライトンのコンボとROMから選びました。

自分では、よく読み込んでくれていると思うのですが、
知識もなく計測もしないので、これでいいのかなあ〜などと思っていたのです。
壊れる、もしくは、用をなさなくなるまで大切に使います。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/08/06(日) 22:40:01:fYGRL94l
1612あったのに買わなかったのかよ・・・
140 [sage] 2006/08/06(日) 22:43:47:ql1SGM3a

はい、だいぶ前のことでよく覚えていませんが、
国籍問題やらなんやら、1912との比較やら、所詮1712に比べれば、とか混乱しましたので、
当時使っていたスリム筺体にショートボディもよかろうと、つい。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/08/06(日) 22:52:33:fYGRL94l
>所詮1712に比べれば

1612のコストカット版が1712なんだが
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/08/06(日) 23:11:44:0M5SNFtu
M1612が大したこと無かったんだが、それのコストカット版って…
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/08/07(月) 09:14:09:1E+oR5nL
バッファは減ったがRAM読みできるようになったから
コストカット版とは言えないんじゃないか?
それに読みにバッファはそんなに必要ないと思う
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/08/07(月) 15:54:20:2UqIAYvk
16"1"2もRAM読めるって
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/08/07(月) 17:08:18:89ek74fT
じゃんぱらに M1612 あったからゲットしてきた。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/08/07(月) 20:13:33:xFFPeqQb

5倍速RAM使ってみたけど読めなかったよ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/08/08(火) 17:52:58:ilUjRye0
すべてのDVD規格とRAMも読めるのでPionnerブランドの『DVD-123』を3台のPCで読み込み専用に
充てている。読み込み速度の制限さえなけりゃいいんだがなぁ。マイナーなのか情報がない。
先の『DVD-126』が続く最新モデルらしいが、値段が高いだけの特別な違いはないような。バッファが多くてDMA5対応くらいかな。
SD-M1712を以前は使っていたけど、現在は二層読とRWを全規格読めないから、万能ではなくなってしまった。速度違反ファームだと読みこけるときあるしね。
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/08/15(火) 17:49:54:29rhBnH5
いやホント、古い話で悪いんですけどを書き込んだ者ですが問題が最近
解決したので書き込ませてもらいます。
最近になって「3X書き込み対応」とパッケージに書いてあるRAMを使ったら
再生することが出来ました。以前に使ったメディアのパッケージには何倍対応
なのか書いてなかったので、等倍しか対応しておらずそれが再生できない原因
だったのだと思います。メディアは共にマクセルの4.7ギガRAMです。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/08/17(木) 12:16:02:Uo1knVBn
4.7Gなら2xまで対応なんじゃ?
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/09/08(金) 03:53:43:XwtG/wfU
上げますぜ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/09/08(金) 19:17:37:eiOQp5JQ
今現在普通に購入できて、マウントが早くて、RAM対応なお奨めドライブありますか?
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/09/16(土) 02:30:46:biQMaPmZ
読み込みの話か?
パナのRAMドライブでも買っとけ。あ、マウントは遅いか。
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/09/30(土) 02:58:51:DYYMiTAj
ほしゅりまっせ。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/09/30(土) 07:43:47:iuVHEEEv

BenQ 1670がマジオススメ 
読みイイしRAM対応 実質3980円
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/10/18(水) 06:24:16:ZoGdrFf8
またほしゅ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/10/22(日) 09:05:59:6heAi7VO
保守してくれるのは個人的には嬉しいがこのスレもう需要ないのかもね。
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/11/06(月) 04:55:27:uSyD0nQ9
まぁ、いつか必要とするヤシがあらわれるさ。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/11/08(水) 14:32:22:yWtpQGpz
1612も1712も1620も1640も1670も確保してるけど1402が壊れない(´・ω・`)
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/11/13(月) 22:26:02:NUfQb5T4

を見て探しに行ったけど置いてなかったorz
あるのはNDなんとかいうのとPioneerのなんとかいうのだけでした。
もう古い機種になっちゃったんでしょうか?
それとも田舎だから…?orz
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/11/16(木) 19:29:53:+XkOBdWj
BenQのドライブでDW1800、DW1650、DW1655、DW1670で迷ってます。
キズメディアのリッピングの正確性からいうとお薦めはどれになりますか?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/11/16(木) 19:31:29:dkY6tiQu

DW1670
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/11/16(木) 19:35:26:+XkOBdWj
DW1800が最新みたいですけど、性能悪し?
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/11/16(木) 20:10:10:+XkOBdWj
PCさくーせすで
「ベンキュー(BENQ) DVDドライブ BenQ ストレージ 型番:DW1670-0R4」
「ベンキュー(BENQ) [DVD マルチドライブ] :DW1670-0R2 ホワイト BOX」
ってあるんですけど、色違いだけでどちらも同じ物ですか?
名無しさん◎書き込み中 [] 2006/11/26(日) 01:32:39:mu/q5xT8
BenQ 1670購入しました。
4.7GBを約10分位でリップしたのはビビリました。
最大6.2倍位の速さ?

ところでQsuiteって書き込み時に役に立つだけで、リップ時には関係ないよね?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/12/05(火) 20:36:50:KDi98oHW
本日、1612の中古を\980にて購入。
永く持ってくれるといいなぁ・・・。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2006/12/09(土) 17:51:29:vSmY8Die
どうでもいいだろうけど、とりあえず貼っておく

バッファロー、4万円を切る初のPC用内蔵型HD DVD-ROMドライブ
ttp://http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1206/buffalo1.htm

ドライブに東芝製の「SD-H802A」を採用
対応メディアおよび読み込み速度は、HD DVD-ROM(1層/2層)/HD DVD-R(1層)が2.4倍速、
DVD-ROM(1層/2層)/DVD±R(1層/2層)/DVD±RWが5倍速、
CD-ROM/CD-R/CD-RWが15倍速。

インターフェイスはATAPI。本体サイズは146×190×42mm(幅×奥行き×高さ)、重量は990g。
名無しさん◎書き込み中 [] 2007/01/17(水) 23:42:42:Akfv8YDv
ho-ho-ho-hosyu
名無しさん◎書き込み中 [] 2007/01/24(水) 13:17:35:wsWduswi
例えばDVD-R読み込めるとなってても、相性の悪いやつはダメだったりしますが、
そういう相性が悪いとかってのが少ないようなドライブでオススメありますか?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/01/24(水) 14:46:27:q1YUeIy4
相性のいいDVD-R読ませろあほ
名無しさん◎書き込み中 [] 2007/01/24(水) 14:51:16:wsWduswi

バックアップしたいDVD-Rが読み込めないんですよ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/01/24(水) 15:44:28:epUxtBbJ
LGとNECとライトンで読めなかったディスクが πでは読めるっていうのが何枚もあった
名無しさん◎書き込み中 [] 2007/01/25(木) 00:47:25:mxUQXPgQ

そんな感じのレス待ってました!有難う御座いました。
DVDプレーヤーでは見れるのにドライブでは認識すらしないやつあるんですよ。
それをどうにかバックアップ取りたかったんです。
πのですか。参考にさせていただきます。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/01/26(金) 00:21:28:km4JKKJ+
まだ買える中で読みに強いのはπの751かな?
中身が1670の。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/01/26(金) 08:43:44:4QZDr48q

ぱい?じゃなくて、はい?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/01/26(金) 14:39:03:km4JKKJ+
あ、πじゃなくてプレクかorz
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/02/06(火) 21:36:07:kXlL1m8N
BenQ DW1670とPLEXTOR PX-751A以外で読みがいいのは?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/02/07(水) 11:46:21:zT7714Wm
つDV-W516E
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/02/08(木) 00:34:01:s5QT0jEr
うちはパナのRAMドライブだなぁ。糞Rの読み込み用は。
名無しさん◎書き込み中 [] 2007/02/26(月) 20:25:28:rsywfdzJ
あげとくわ
名無しさん◎書き込み中 [] 2007/03/08(木) 01:47:17:219vOe+T
10倍速以上のCSS読みができるドライブでお勧めありませんか?
名無しさん◎書き込み中 [] 2007/04/02(月) 14:07:54:dAD/txWu
マウントの早さだけを求めてるんだけど、オススメおしえてください。
今手に入りやすいもので、特に書き込み済みDVD-Rが早いと嬉しいっす。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/04/08(日) 18:10:45:9YK89YH8
BenQ DQ1670はCDとDVDの読みはどっちともいいの?
πはDVD焼き以外駄目ってんで、2台目のドライブを探してるんだけど・・・
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/04/09(月) 01:02:41:mA0bYaP2
今時のドライブだと以前のパイオニアのROMみたいに読みの駄目なドライブって無いんじゃないかな。
ダメージの種類によって得手不得手は有っても。
メーカーによって傾向が有るから、今持ってるのとは違うメーカーのドライブを買うっていうのは良い手だけど。
LGの4040を買った時はその読みの強さに驚いたけど、その後、どのメーカーのドライブも同じ程度に読む様に
なってるのに最近気がついた。
プレス製品をちゃんと読めない様な酷いのが有ったらそれを報告する方が有意義なんじゃないかな、今となっては。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/04/09(月) 17:05:47:vNmkQj6W
確かに。
最近各社の評判のいいドライブを1台ずつ揃えたが読みに大差ない。
(だめなものはだめ。)
品薄になってから大量に買い占めた転売人のふっかけ文句以外メリット無い。

それよりキズディスクの読みに関してならリペア&研磨機のほうが効果絶大。
今日クリーン、リペア、研磨が100回出来るオート機2480円で買ってきたが
試しに2箇所エラー有りリード不能にリペアモードのみ使ったけどあっさり読めた。

そんな訳で読みが得意でも焼けないたくさんのドライブがゴミと化したよ。
名無しさん◎書き込み中 [age] 2007/04/15(日) 09:17:30:uHECR58f
DVDROMのエロゲやりたいんですが何買えばいいですかね?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/04/16(月) 04:02:26:E+ykIJ51
らぶデス。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/04/18(水) 21:04:11:I6aDOBO9
ラブですってなんです?
それ買えばエロゲできますか?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/04/18(水) 21:11:12:XvUNbIOx
読みがいいとか悪いとかって、状態の悪いメディアの読み込みに関することなのね?

CDとかDVDのリッピングに影響するのかと思ってた・・・
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/04/18(水) 21:55:10:Y5M7E4WF

如何にメディアを選ばずエラー率が高いメディアでもしっかり読める
それが良い読みドライブの判断基準だな
まあ1台そう言うドライブを持っておいて
後2台ほど違うメーカーの読み性能の高いドライブを持っておけばかなり安心できる

但し書き込みのレーザー出力とクロスするほどの
読み込みレーザー出力が高いドライブだと
読みに行っただけでデータを破壊してしまう場合が結構ある

実際はエラーが高くなったDVD-Rを読むには
何度もエラー部分を読む必要があるため
これによって止めをさしてしまう場合が殆どだろうな

だからこそそう言うメディアを1発で読み込める必要があったりする
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/04/18(水) 22:25:52:hmrESLY3

らぶデスはエロゲ

ていうか、は別におすすめエロゲを聞いてるんじゃなくて、
エロゲのインストールに向いたドライブを聞いてるんだよな?
読みでトラブりやすいプロテクトとしてはAlpha-ROM(戯画系等)が一番厄介なので、
Alpha-ROMがちゃんと読めるドライブなら多分どのエロゲでも問題ないんじゃね?

というわけで、πと松は避けとけ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/05/11(金) 00:15:45:n+8YNjB1
名無しさん◎書き込み中 [] 2007/05/13(日) 15:45:44:SZwlaNZC
どのメディアでも読み込み速度が速いって意味ではOptiarcの7173がいいな
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/05/13(日) 15:53:34:5g/8WCL+
読みは正確なの?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/05/14(月) 21:50:43:N35LmLbx
マウント時間も重要じゃない?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/05/14(月) 22:47:43:6QycVwi0
読み込み専門もSATAになると読み込み時間早くなるのだろうか?
ttp://http://www.pioneer-dvd.com.cn/b_pro_spec2.asp?sn=128&pno=DVD-227マオチミ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/05/14(月) 23:19:16:AyEyabVh
ATAでさえ大域の遥か下なのにSATAになっても全然かわらねえよ
名無しさん◎書き込み中 [] 2007/05/16(水) 20:53:05:R8Nz1veC
マウントの早さからは、ROMのみドライブがいい。しかし大抵の場合…というか
全て読み込み制限があるのか制度の問題があるのか、DVD-RWドライブより読みが遅い。
高速読みのRWドライブの速度、かつ、ROM専用ドライブってなんでないんだろう。
需要あると思うのになぁ。SD-M1712みたいに制限解除ファーム入れても高速読みでエラー頻発し
てちゃ制度・速度の両面で意味ないし。
このスレ1の1 [sage] 2007/05/16(水) 22:59:50:ub7qI18D
今日ドライブが見事に終了。ありがとうTEAC。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/08/17(金) 01:23:41:k8hlRnl5
メディアの保管場所で全然違うな
同じメーカーのメディアで書き込み時期はほぼ同じ。
その中からあるメディアをAへ、残りをBへ保管しておいたが
Bのメディアは全部読み込まなくなった

温度の関係かな・・・ ちなみにBへ保管しておいた市販のセルDVDも・・・・・・
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/08/18(土) 10:54:02:hucSfAAM
Bってどこだよ
屋外か? 風呂場か? 冷蔵庫の中か? 押し入れか?
201 [sage] 2007/08/18(土) 12:37:22:wC3mh+NV
靴箱の中です。靴用の乾燥剤を入れておいたので大丈夫かと思っていたのですが。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/08/19(日) 13:25:49:fWluEtsz

おいおい201は俺だぞw
スニーカーの箱に入れてたけどな。それがダメになった。
あと、棚に並べておいたのもダメになった。

引っ越してから帰省するまで部屋に入らなかったから空気が悪かったのかな
名無しさん◎書き込み中 [] 2007/08/20(月) 23:21:39:nM1Sq+gP
みたいな人って友達いないでしょ?
201 [sage] 2007/08/26(日) 10:33:23:McKL7zho
>203>204 おいおい201は俺だよ
部屋を片付けるのに邪魔だからとベランダに置いたのが悪かった
すぐに部屋の中に入れるつもりだったけど忘れてベランダにずっと置いていた
名無しさん◎書き込み中 [] 2007/09/01(土) 15:33:52:61yDjtWa
おまえらは俺か
名無しさん◎書き込み中 [] 2007/09/23(日) 13:08:11:zmoywDZb
ROM専用ドライブはマウント速くて良いよね
名無しさん◎書き込み中 [] 2007/09/23(日) 21:44:59:XlVMWv7V
そうだね
201 [sage] 2007/09/28(金) 19:51:11:6pCyi7lO
おいおい201はオレオレ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/10/02(火) 21:27:26:mbanZL6C
初代1は俺ですがね・・・・

たしかPX820とか4220持ってた頃だったような・・・覚えてねー
名無しさん◎書き込み中 [] 2007/10/11(木) 19:24:10:NwieR2Kl
DW1655は読みわるし
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/10/11(木) 20:31:52:90/RvT9L

乾燥剤ってシリカゲル?
だったら保管に役立つと思ってた方が悪い。
曇って逆効果になるに決まってるじゃない。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/10/12(金) 23:50:11:smCo4wox
S-ATA接続の読み込み専用ドライブって出回ってないのかな?
LitonのCD-ROMのみのものはあったみたいだけど、いまどき
DVDくらい読めないとね。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/10/13(土) 21:09:37:kbpSOcEF
716Aを買ってから読み専用だった712Aが虫の息になったので
中古で入手してあったSD-M1712を投入
認識速すぎて感動
やはりROMドライブはいい
名無しさん◎書き込み中 [] 2007/11/01(木) 12:03:13:y8Wg5H02

Lenovo の 41N5618 がSATA接続のDVD-ROMドライブ
optiarc にも確かあったと思うんだが・・・。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/11/01(木) 15:53:47:QMctuWRA
昔焼いたCD-R50枚を読み込もうとしてるのですが、今のドライブだと読み込んでくれません
読みに強いドライブ教えてください
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/11/01(木) 17:51:21:7qetQqS2
パイオニアのA12JとそのOEM品
1612 1712で殆ど読めないCDやDVDでも楽々読んでくれる
A12Jなら音も静かだ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/11/01(木) 23:49:32:QMctuWRA

ありがとうございます。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/11/29(木) 23:43:28:Nw42nFLk
DH-16D2P持ってる人いないかな?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/12/31(月) 16:21:15:Z2SUhZTu
DVDドライブ 5000円以下で 最強読み込みドライブは?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2007/12/31(月) 16:32:24:f920ndXs
パイオニア買っておけば間違いないよ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/01/01(火) 06:56:28:uo4oX3MB
ギャグは顔だけにしておこうぜ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/01/12(土) 18:47:23:SyWIQkE4
πなんか買ったら跡でなくよ。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/01/12(土) 19:07:14:12VcZDJN
焼きはともかく読みでπはない
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/01/12(土) 22:26:49:SyWIQkE4
焼きは評価するが故障やその他、読み、価格などで見ると

NECやLG,、LITEONにも負けると思う

名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/02/21(木) 22:47:38:jtM79Fxf

先日読みドライブが亡くなったので買ってきた。
Nero DVD Speed
Transfer rate
Average 6.43 X
Start 3.59 X
End 8.58 X
Reading type CAV

Seek Times
Random Seek 81 ms
1/3 Seek 101 ms
Full Seek 155 ms

ちなみにA11
Transfer rate
Average 9.28 X
Start 2.90 X
End 12.44 X
Reading type CAV

Seek Times
Random Seek 117 ms
1/3 Seek 133 ms
Full Seek 217 ms

読みが弱いと言われているπで読めた3年物のDVDも読めなかった。
ドライブからHDDに実測で10分10秒。
ちなみにA11では6分40秒。の言う通りだった。
素直にDH-20A4Pでも買ってれば良かった。。。
名無しさん◎書き込み中 [] 2008/03/26(水) 08:58:58:32OUma4T
革新
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/05/18(日) 01:32:34:rLpqPes2
正直、書き込み機能付きのドライブは
リードでガンガン使うとメーカー問わずすぐ壊れるので
πなど勧める奴は問題外
名無しさん◎書き込み中 [] 2008/05/26(月) 21:10:12:uMK5cpXn
とにかくDVD(1層&2層、少傷の物も・・・)を速く読み込めるドライブ
が欲しいのですが、現時点では何でしょうか?
名無しさん◎書き込み中 [] 2008/05/26(月) 23:03:59:4Z8W4BI2
ライトンコンボ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/05/29(木) 05:47:40:gcaigOcA

安かったので何も知らずに買ったA1Sが壊れかけた
OSのクリーンインストールに何十回も使ったり馬鹿な使い方をしてたからなあ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/06/15(日) 01:30:32:/DqfMAXc
これってどうよ?

ttp://http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080614/etc_bluray.html
名無しさん◎書き込み中 [] 2008/06/18(水) 13:35:23:p/xVhGzV
CD/DVDの読み込みってデジタルだから余程の粗悪ドライブ以外はどれも一緒だろ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/06/18(水) 14:30:15:Rzcr8vO8

ND-2500AとDW1670じゃ、ホント別物
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/06/20(金) 12:02:21:TcCqJkSt
今、買えそうなROMドライブでマシなのはなんだろう
東芝(多分1612)が壊れて、古いパイ(これは駄目)とライトンしかないから確保しておきたい
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/06/20(金) 22:22:58:ZfvUT4bW
べnQとかLGのROMドライブはRでも16倍速で読んでくれますか?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/06/22(日) 05:11:57:bCeYJJPB
500円以下の中古ROMドライブを見かけるとつい買ってしまう。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/07/03(木) 18:22:15:fK+7rkFm
芝のM1612が本格的にお亡くなりになったのでマウント速いROMドライブ探してたんですが、
DH-4O1Sってどうよ?BDが読めるのが魅力なんだが。
ttp://http://kakaku.com/item/01254819096/

・・・うーん、買い時期はもうちょっと価格が下がってからか?
来年まで待てば5000円くらいまで下がるかね・・・?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/07/03(木) 19:59:39:6PlhWgvJ
いまどきのBTOに搭載されているのロムドライブってどんなのなんだろう?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/07/10(木) 21:59:23:uQSv0ftH
RICOHのMP-9200Aが200円だったので買ってみたが動作音うるせえw
動作は問題無いけどこれは使えんわ…。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/07/10(木) 22:00:33:uQSv0ftH
MP9120Aだった
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/08/07(木) 16:16:23:9SrkrBkg
GDR-H30Nがジャンクで400円だったので買ったんだけど、
DVD-Rのマウントが書き込み機並に遅い。
データの読み自体は問題ないので多分不良では無いと思う。

音は静か。DriveSpeedで制御も可能で1xに落とせばほぼ無音。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/08/15(金) 00:10:05:9VXfKzwL
手持ちのROMドライブをMountTime Checkerで計測してみた。
書き込み済みDVD-Rの数値のみです。

TOSHIBA SD-M1412: 05
TOSHIBA SD-M1612: 05
HITACHI GD-7500: 06
TOSHIBA SD-M1512: 06
PIONEER DVD-106S: 08*
LITE-ON SOHD-167T: 09
RICOH MP9120A: 09
CREATIVE DVD6630E: 11 (09)**
HL-DT-ST GDR-H30N: 25

単位:秒
*スロット式なのでメディア挿入と同時にOKをクリックで計測
**CD Bremseで速度を1xに固定した場合
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/08/15(金) 03:25:22:X4GdOgzS

そう言うのは書き込み状態とメディアによってかなり変わるけどね
名無しさん◎書き込み中 [] 2008/08/25(月) 17:03:31:xcRmYM7+
RWドライブがここまで安くなってしまった今、
もはやROMドライブってマウントの速さしか取り柄ないよね。
それでさえ大抵の人にとってはどうでも良い事だ…。
でもまあ、たまにはageても良いよねw
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/08/25(月) 20:50:19:FU6d51Fn
回転物の中古など食指が動かないはずの俺だったのに
DVD-ROMドライブの中古で、しかも所有したことのない機種だと、結構な確度で捕獲してしまうw

で、中開けたらヤニまみれだったり経年劣化でガタガタだったり、
生来のクソドライブだったりで散々なわけだorz
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/09/02(火) 21:13:31:EqIlDXtu
BENQ 1650Sって525円だと高いかな 価値的に考えて
名無しさん◎書き込み中 [] 2008/11/08(土) 06:45:48:/403fYyq
外付けにしてずっとつかってなかったSD-M1512を自作機を組んだのでいっしょに組み込みました
もうBDの時代だっていうのにね
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/11/08(土) 09:33:43:HwzfYQNR
ハードオフでM1612をジャンクで400円で買ってきた。
J004ファーム入れて問題なく使えた。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/11/13(木) 20:18:01:XbTdWj2n
久しぶりにドライブにCD入れたら・・・認識しない。
いつのまにかSD-M1712、壊れてました。

ディスクは一瞬回る、レーザーは発光している、
しかし、ディスクが入っていないと判断してしまう。

もう、ROMも卒業ですかね。

と思ったら、πのDVD-115がまだ生き残ってた。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/11/15(土) 00:50:43:/W34hqbW
SD-M1712、蓋を開けてみたら、けっこうメカはしっかりしてる。
LITEONのDVDプレーヤの中身なんかとは、大違いだ。

メカがダメになる前にピックアップが読めなくなるとは・・・。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/11/15(土) 01:21:15:BGvPvrKl
俺も1612も1712も信用してたのに、ピックアップが駄目になってほぼ全台廃棄だよ。。
基板もメカもしっかりした作りだし、ピックアップも外見上は悪くなさそうなのに、
読ますとエラー起こしまくりで駄目なんだよね。

出た当時は粗悪品への退化にしか思えなかった1802は、経年が多少浅いからなのか
まだ至って元気だから、まったく皮肉なもんだ。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/11/15(土) 03:30:58:d7ndrd4U
1802はまだマシじゃなかったっけ
完全なサムスン品のその次からは救いようがないけど
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/11/15(土) 10:00:50:BGvPvrKl
うん。1802は筐体が東芝風のまま、制御基板がMediatecベースでシーク機構がスパイラルロッドという、
当時LiteOnなんかがよく採用してた組み合わせに変わったものだ。

1912だか、その次のは、筐体外見からしてサムスン製そのものだったから、興味を失って試さなかった。
買ってたら、やっぱり早々に壊れてたんだろうか。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2008/12/28(日) 05:07:53:nV3V+b4d
パイオニアのDVD-106なんだが、
マルチボーダーで焼いたDVDが全く読めない
ってのは仕様?
名無しさん◎書き込み中 [] 2009/01/13(火) 19:40:11:7OnMaBce
で、今普通に手に入るドライブで読込み性能が良いのってどれ?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/01/14(水) 13:19:44:fjJL82C7
日立LG辺りじゃね?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/01/14(水) 16:10:19:4RUMycBn
案外、ソフマップで売ってる東芝製HD DVD-ROMドライブが良かったりして。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/01/14(水) 16:36:18:CtW6AUDJ
EACで完全読み込みできるやつがいい
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/01/14(水) 18:04:30:sNpv336t
EAC使うならPremium2カット毛。
名無しさん◎書き込み中 [] 2009/01/30(金) 05:35:43:9xFHPrIx
1802の新品が欲しいのですけどムリですかね?

レーザー出力強化した方いらっしゃいます?
時計回し?反時計?
262 [sage] 2009/01/31(土) 22:12:44:m3stDODy
自己解決
名無しさん◎書き込み中 [] 2009/02/04(水) 02:11:44:A1odJSBe

今日ちょうどそれが気になった
どうなんだろう
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/04/23(木) 09:32:41:e+Z1vQ1w
うちも手持ちの1712と1602の読みが悪くなったな
新しく買うならパイオニアしかないかも知れん
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/04/23(木) 22:55:20:Tlalv+ez
1602じゃなくて1612じゃね?

俺のところでも、1712や1612は大半が調子おかしくなった。
何でもないはずの円盤でやたらとリードエラーを起こして回転が落ちる。
1802はまだ大丈夫だけど。

パイオニアのはそういうことはないが、多くの機種でトレイ駆動の初段減速がプーリーだから
ゴムベルトがツルツルになると、トレイが出てきにくくなる。
名無しさん◎書き込み中 [] 2009/07/15(水) 00:48:52:FLDamUA8
紳士だったら知っている
書きのπ、読みのTEAC
と知っている
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/07/15(水) 02:51:59:IhCCEesv
ライトンも忘れてはいけない
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/08/21(金) 15:45:07:kCJof682
やっぱ、今普通に店で手に入る読みドライブって言ったら、
雷豚の20A4Pかねぇ、読み専用に一台買ってきたけど、もう一台買っとくべきか・・・
名無しさん◎書き込み中 [] 2009/11/15(日) 16:09:35:mSJ1x0rI
iTunesインポートならLITEON IHAS324
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/11/22(日) 09:30:40:7ExAv41w
DVDドライブ
スマソ次の条件で現在の読み最強は?

3000円前後
DVD-R 書 20倍くらい
故障しにくい
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/11/22(日) 09:37:43:WYeSXVUW


ただし焼くな(書くな)
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/11/23(月) 10:00:20:XEoaZxIa
ライトンか...?
LGあたりも良いって聞くがどう?


名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/11/23(月) 10:23:36:lgeDm90H
LGは別に読みよくねーよ
焼きがだめだし計測もできねーけど安いから読みにでも使うかってだけ
そうすれば焼き用や計測用のドライブの寿命が少しでも延びるから
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/11/23(月) 13:00:21:e2K5y9gD
古いπ焼きとライトン読みの双頭が最強?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/11/25(水) 09:23:44:FiSpqvuS
BENQ1670が最強だけど、
トレイの開閉が逝かれる

LITE-ONは
ピックアップがプチッと逝かれる
耐久性なさすぎ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/12/01(火) 22:04:44:G49NGOcj
今まで使ってたTEAC DV-516GAのトレイが出にくくなったので
S-ATAのx18に惹かれて、AopenのDVD1848Sを買ってみた
ttp://aopen.jp/products/optical/dvdrom/dvd1848s.html
デバイスマネージャーでは「DVDROM ASTA 18X」と表示
リッピングは確かに速い
DVD Decrypterで片面一層ディスクが、17.4倍まで出た
だが、リッピング時だけでなくDVD-Video再生時もかなりの爆音仕様
PCでDVD-Videoを見ようって思ってるなら買うな
製品特徴にある「サイレントテクノロジー」ってのは意味不明
セカンドマシンのリッピング用に買ったんで、まあいいけど
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/12/06(日) 12:30:25:bPoTRufL
firmの速度制限取っ払ってもLGで16倍だから早いことは早いな
だから何?という気もするが
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/12/07(月) 14:52:57:dofRd3Jl
サムスンドライブ最強
読み強いし計測もできる
一番驚いたことはマウントが速いこと。ディスク投入したらすぐ認識した。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2009/12/07(月) 17:43:58:Ye2+9J+k
ROMドライブは大抵マウントは速いけど()
5秒未満でマウントするの?
718 [] 2010/01/11(月) 22:32:26:BqaGFRB/
うちにソニーのCRX310EEとかいうのか転がっていましたが
これってどうでしょう?
読み込めなくなったDVD-Rが救出できればと思います。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2010/01/11(月) 22:34:22:UOYDbBS+
試しに繋いで読ませてみりゃ良いじゃん。
名無しさん◎書き込み中 [] 2010/01/11(月) 22:44:19:BqaGFRB/
これジャンクにくっついてきたドライブだったかな?
DVD-ROM専用機は一度も使った事がないですが、やっぱり読み込み強力ですか?
明日晩繋いでみます。今日は寝ます。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2010/01/12(火) 15:46:27:6/3JKngV

それってCOMBOだったような
名無しさん◎書き込み中 [] 2010/01/12(火) 16:59:53:TUGIc/DN
CRX310Eはうちにあるけどコンボだよ
DVD-Rの読み取りはあんまりよくないね
現行のマルチの方がいいと思う
あくまで俺が使用した経験からの意見だけど
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2010/02/08(月) 23:37:28:JtX0nAhI
まだPX-40TSiが現役だがさすがにDVDも再生できる環境にしたくて
DVD-ROMドライブ探してみたがもう読み取り専用ってほとんどないのな

結局サムスンのSH-D163B注文した
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2010/02/09(火) 22:34:05:eq5kCsX/
IHDP118はいいぞ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2010/03/19(金) 05:12:54:Z168zft/
20A4Pってまだアキバで買えるかな
名無しさん◎書き込み中 [] 2010/05/28(金) 06:27:04:IxKZi8Oa
BD読み専でらいとんiHOS104を買おうかどうか
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2010/08/08(日) 22:50:59:Le1R6Ctr

>iHOS104
あー...それ白かアイボリーのベゼルが有るのなら俺も欲しいな...
どこかのドライブのベゼルと交換できないのかな...?
名無しさん◎書き込み中 [] 2010/11/20(土) 03:49:48:X20NpHcX
GE○のレンタルにπの115削られました…
家に3年位前に買ったLGのGH22NP20とπの117があるので交換しようと思うのですが、どちらの方が読みが良いでしょうか?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2010/12/01(水) 22:31:23:87KdQArv
ここで定評あるドライブって他のドライブだとCRCエラーでるようなCD-Rでも
読み込めるような事もあるんですか?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2010/12/09(木) 23:32:43:NUMHpzgw

CD-Rはわからないけど、DVD-Rでは読めたことは実際にある
でもPCのデータじゃなくDVD-Videoだから、全く問題なく読めたか検証してない
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2011/01/27(木) 18:42:15:9ltH/b/t
あけおめ
名無しさん◎書き込み中 [] 2011/07/20(水) 17:17:16.71:W6RPmSHl
あけおめ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2011/07/28(木) 13:28:13.22:jKK4PLVH
俺のケース白なんだよ
iHOS104の白ベゼル版出してくれ
なんで世の中黒ベゼルばっかなんだよ
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2012/01/26(木) 20:43:19.04:iPzAFH0J
読みが強く音が静かなのを探してる
現在持ってる牌は音静かだが読みが遅くてゲームCDのプレギャップが読めずイメージ化に失敗するし、
LGはその点はOKだが音がうるさく振動でHDDがダメになりそうな勢い
名無しさん◎書き込み中 [] 2012/05/04(金) 19:28:51.51:CJVmarRV
外付けの読み込み専用機って性能はどうなの?
名無しさん◎書き込み中 [] 2012/05/05(土) 06:29:40.06:e1eDMgwK
ノート用の薄型ドライブなら、性能は低い
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2012/05/05(土) 11:01:15.28:6qWoYkde

そうなのか
dクス
名無しさん◎書き込み中 [] 2012/05/25(金) 21:35:32.26:31MuRIz5
今時スロットインタイプのDVDドライブってあるのかな?
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2012/05/25(金) 23:20:12.51:dBAC6rq7
デスクトップ用のことならないような気がする
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2012/07/28(土) 11:08:22.63:w0Ng6XXQ
名無しさん◎書き込み中 [] 2014/03/24(月) 23:17:54.57:PZ02BIXl
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
名無しさん◎書き込み中 [] 2017/02/14(火) 14:13:20.02:3y2ywGTW
どなたか御存知でしたら助けて下さい。
私は東芝のSD-M2012CのROMドライブを持っています。
これにリージョンフリーのファーム(HijackerのBETA版)を入れた後
勝手にトレイが出たりしました。
そこで元のファームを入れたのですが、今度はイジェクトボタンを押しても出てきません。
ドライブとしては認識してるのですが、動作がおかしいです。
強制イジェクトをしてメディアを入れるとメディアは認識します。
その後ボタンを押してトレイは出てくるのですが、すぐ閉じます。
何らかの形でファームがキチンとアップ出来ていない様なのですが、
これを正常に動作させるにはどのようなファームアップツールを使えば良いのでしょうか?
ちなみにファームアップツールは"sfdnwin.exe"と言う物と
"DosFlash_V2.0_Build_20110903"のDOS版も使いましたが状況は変わりません。

どうか宜しく御願い致します。
名無しさん◎書き込み中 [sage] 2017/02/25(土) 01:16:54.46:BqX7PMh6
【スクープ!】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大[原子炉実験所]韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の韓国籍在日娘と結婚していた
ttp://http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/


生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
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名無しさん◎書き込み中 [] 2018/02/07(水) 01:36:02.13:J2HY+tJQ
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
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名無しさん◎書き込み中 [] 2018/06/03(日) 22:30:44.46:kdYVwcg1
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