言葉や態度で精神的に人を傷つけていく
「モラル・ハラスメント」
それは犯罪にも匹敵する人権侵害
恋人なのに無視、皮肉、悪口、別れの言葉、人格否定などを繰り返し、あなたを追いつめていく。
敵意をもった言葉による暴力。あなたの側に責任を押しつける、言葉による暴力。
そんな被害を受けている被害者言葉による暴力をしている加害者
この見えにくい暴力は、被害者を精神的に殺していきます。
ひどいときには、被害者を自殺に追いやることさえあるのです。
境界性人格障害と自己愛性人格障害は「同根」。
両者は、「コインの表裏の関係」とも言われている。
モラルハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm 前スレ
モラルハラスメント6
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1294855071/ 関連スレ
【DV】恋人による暴力13【キレる】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1321870524/ ★★喧嘩について★★ Part28
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1328749030/ (続き)
恋人なのに無視、皮肉、悪口、別れの言葉、人格否定などを繰り返し、あなたを追いつめていく。
敵意をもった言葉による暴力。あなたの側に責任を押しつける、言葉による暴力。
モラルハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm ttp://ally.client.jp/mh.htm 過去のレスからまとめた典型的なモラ男像
・普段は常識人で優しい
・冷静に常識めいたことを言って説き伏せるが、それは全て理屈
・他人sage俺様ageが大好き
・お前のものは俺のもの、俺のものも俺のものなジャイアン気質
・思い通りにするためなら嘘も当たり前、そんな約束なんかしてませんw
・俺はいいけどお前はダメ
・俺の辞書に謝罪は無い(ロミオの時は恥ずかしげも無く謝ります)
・世界の中心は俺様、ルールも俺様
・すぐに責任転嫁、浮気でも何でも他人のせい
つまり、俺様の思い通りにならないと機嫌悪くなっちゃうよw
だから毎日俺様の側でサンドバッグになってね、奴隷になってね、こういうことです。
・典型的モラ男の決めセリフ
キチガイ、クズ、カス、シネ、ブス、馬鹿、ワガママ、お前には価値がない、お前なんか誰も相手にしない、俺様を怒らせるお前が全部悪い、冗談も通じない
・ハネムーン期、お前のためを思って言ってやってる、悪気はなかった、
お前を愛してるからこそ、もうやらないし言わない、約束する、信じてくれ
・モラ男との別れ話にロミオメールはつきもの
その時だけはサンドバッグ(所有物)を手放したく無い一心なので、発言力も行動力もハンパない、逃げろ
（注：モラハラするは男性だけとは限りませんが、被害報告相談があるのが女性側が圧倒的に多いため男性中心でまとめてあります。）
■自分の彼がモラハラ？と思った時には聞く前にチェックしてみましょう。
（モラハラはデートDVの一種です。）
デート相手の態度について質問に答えてください。
～ デート相手は… ～
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
□よく約束を破りますか。
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
☆ひとつでも該当する項目があったらモラハラ（デートＤＶ）ではないかと考えてみましょう。
ttp://aware.exblog.jp/i31 長いですけどどなたかお願いします
余計なものまでコピペしてしまってた…。
おちゃめかわいいwww
依頼してくれた人も乙です！
何度謝っても責められ続けて
彼は一度も謝ったことなんてなくて
これってやっぱモラハラなのかなぁ……
昔の私みたい…
それ我慢してると自罰的思考がやめられなくなって病むよ
モラハラ以外の何物でもない
自分の彼女は、私に対してバカ、死ね、クズなどもしょっちゅうですし、私の仕事が嫌いということで、私が同期と飲みに行ったことを機に、1週間話さない、と言ったりします。
自分は2時3時まで(先輩をタクシーで送っていたとかで)飲み会で帰って来ないこともありますが、それはしょうがないでしょ、と言って、少しでも私が不機嫌そうな態度を取ると、別れを切り出します。
私が遅くなって疲れて寝ていたら、何十回と電話やメールをしてきて、浮気を疑います(気づいたので電話したらすごい剣幕でした。。)。
機嫌がいいときは普通にいい彼女だと思います。
「別に怒っていませんが、蠢くゴミ達と一緒に摂取した泥水と生ごみが完全に体外に排出されるまでは澱みが伝染るし穢らわしいので近付きたくないと思っています。」
とか送ってくるかと思えば、普通に優しいメールも送ってきます。
私も私の仕事がクリーンな仕事だとは思わないし、彼女を力ずくで追い出したこともあるので、彼女が100%悪いなどとは全く思いません。
この日曜に、彼女は夕方６時くらいから友人と食事ということで外出し、私は一人で映画を見に行きました。その後、どうしてもむしゃくしゃしたので、不眠で処方してもらっていた薬とアルコールを併用してひっくり返っていました(勿論悪いことです)。
流石に気を失っていたら彼女にどうこう言ったりすることもないだろうという目論見でした。
12時半くらいに彼女は
寝たあと、私は全く記憶がないのですが、彼女は私を起こしたらしく、その後なぜか私が彼女の首を絞め、お金を出せと言ったそうです。
私は「俺は○○と一緒にいたいだけなのになぜこんな気持ちにならないといけないんだ、お前を殺して俺も死ぬ」旨喋っていたそうです。
私の記憶は、翌朝なぜかダウンジャケットを着て寝ているところから始まっています。
客観的に見れば私の方が悪いのですが、どうすればいいんでしょうか。
一応保全については理解しているので、そういうメールは見ていないようですが、私用のメールは色々チェックして、数年前のメールを消せとか言ってきます。
まあ別に消したってどうということもないので消しています。
また、彼女のほうが仕事終わりが遅いので、家事や洗濯料理はほぼすべて私がやっていますが、それについて文句を言われたことはないと思います。
でも私も彼女に全然完璧に優しくしてあげられてないし、手を上げてしまったこともあるので彼女だけが悪いと言うつもりは全くありません。
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
○ハゲ、は関係ないかな
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
○します
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
○します
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
○電話はそんなにしてきませんが、どうせ碌でもないのと会ってるんだと言ってきます
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
○自転車と電子ピアノを壊されました。手を出すときは、ガードしたらガードするなと言われます
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
○謝ってきます
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
○極端です
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
○はい
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
○眠い、疲れている、明日の仕事などではぐらかされることが多いように感じます
□よく約束を破りますか。
○約束はものすごく律儀に守ります
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
○特にしません
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
○私が仕事で疲れて帰ってきてるのに寝てるとは何事だ、とか?
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
○別れを切り出すこと
そして貴方がそのメンヘラに冒されてきてる
別れたら驚くくらい気持ちが楽になる
今は想像できないだろうけど
ありがとうございます。
モラハラじゃなくてメンタルヘルスに課題があるということなら、まだ治療とか望みはあるんですかね。
好きだし、別れたくはないんです。
治療って言うけど本人が改善しようと努力しない限り、どんな名医に掛かろうが改善するほど劇的な効果は望めないと思うよ
好きで別れたくない、しかしどうすればいいか分からないならあなた1人でもカウンセリングのような専門家に助けを
求めた方がいいのでは？
人権否定、強要…
こういうこと言っちゃう人間って何がおかしいのかな？
それとも言われちゃう人間が何かおかしいのかな？
普通の人間は言われる側の人間の頭がおかしくてもそんなことは言わないよ
周りのパターンでは歳とって更に加速っていう人しかいないんだけど
相手は200％変わらんのでお前が我慢するか変わるしかない
当人が心の底からこんな自分は嫌だ、変わりたいと強く望んで、辛抱強く努力できるなら治るだろう
でも現実はそんなことない、なぜなら連中は困ってないから
そもそも自発的に通うという話自体聞いたことがない
他人を否定したり、何かを強要してくるようなのは、大体そいつの自己紹介乙だから気にすんな
投影性同一視で調べてみるといい
私が悪いみたいな雰囲気にされるのがいつも引っかかる…
だから話す時に色々考えちゃって何も言えなくなる
メールで、彼の仕事が終わる時間をこのくらいかな？と、私が少しだけ早く見積もっただけで
「そんなに早くおわんねーよ！！俺は忙しいんだよ！」
と、電話かけてくるなり突然烈火のごとくキレたからびっくり…
今までそんなこと言われたことなかったから、地雷がまったく分からん
すごく言葉を選ばなきゃいけないし、これは大丈夫だろうと思った言葉が地雷だったりするから疲れる
彼氏は身体上の問題で働いてはいません。働こうと思えば何とかやれそうではありますが、多分働く気もないような。私は学生をしています。
生活費はほぼ私のバイト代です。彼氏も仕送りのようなものをもらっていて二人の事につかうこともありますが、ほとんどパチンコに消えます。
・喧嘩や機嫌が悪い時には頭おかしいみたいなことを言われます。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
・同棲しているので会えないことがまずないです。ですが、私が友達と出かけるのをとても嫌がります。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
・特には。ただ、LINEの着信音がなると誰からか聞いてきます。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
・ないです。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
・物にはあたりませんが、徹底的に無視や舌打ちをされます。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
・謝りはしませんが、甘えてきます。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
・極端だと。私の言動でかなり変わります。
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
・時たまいわれます。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
・よくあります。二人の今後や相談事をしても知らない、どうでもいい、等言われます。
□よく約束を破りますか。
・ないです。
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
・付き合ったばかりの時はありました。
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
・たまにあります。
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
・彼の中でスケジュールを組まれていることがあります。
その為に私のスケジュールを変えてと言ってきます。
長いですけどどなたかお願いします
モラハラか判断しかねる以前に彼氏がヒモって時点でどうなのよ？
誰かから仕送りが来ているみたいだけれど、そもそも彼氏は何歳なんだろ
身体障害者手帳とかは持っているのかな
生活保護とか自治体から支給されてるものはあるんだろうか
書き込みを読む限りだと、共依存の駄目カップルにしか思えないけれど
パチンコ以外に大してすることがない彼氏から依存されてるだけって認識はあるのかな
どちらにせよ、パチンコ好きな無職と今後も末永く一緒にいるつもりだとしたら
の身内は将来悲しむかもしれないね
悲しむような親じゃないとしたら、自分の子供がそんな環境だったらどう思う？
幸せはいつも自分の心が決める。
それを踏まえた上で彼とちゃんと向き合ってみて。
見ないフリをしてはだめだよ。
そのあとはずっと機嫌悪くなって明らかに拗ねてるし会話も少なくなる。
どんなにイラッとすることがあっても表に出しちゃいけないのか。ずっと感情抑えてれば平和なのかなぁ
というか茶化す言動が、昔いじめられてた頃のことをフラッシュバックするから本当泣きそうになる
ttp://i.imgur.com/KqMviG3.jpg 愛と言えば良いと思ってるひとへ
カップル板にきてしまったけれど
一回り上の旦那がモラ夫です
只今離婚準備中です
彼氏彼女のうちは、恋愛感情のほうが優先的になって客観的にみられないかもしれないけど
いつか本当に貴方にふさわしい相手に出会えると思う
結婚してからだとなかなか別れられなかったりします
最初は、すごく優しくて怒ったりしなかったのにモノにしたとたん本性が出てきた
弱りきってる時に一緒になったから見抜けなかったよ
アメリカじゃ日本男は我慢のき家内DV野郎が多いから結婚しちゃダメだなんて言われてるのも分かる気かがする
「（普段は外で）我慢（している）の家庭内DV男」と読んでしまった
日本人は関係性の暴力に異常に甘い
犯罪行為だと自覚してほしい
どっちがいいかって話でもないよね
まぁ、俗に言う農家脳な家庭だと長男教とかもあるし
そうじゃなくても男は女より偉いんだとか思い込んでるのもいそう
あとは、単純にマザコンをこじらせたような内弁慶タイプもいるし
DVやモラハラの根は深いね
逆に、人格障害女がヒスを繰り返したりDVをしたりって場合も多々あるから
モラハラやDVは性差関係ない根深い問題とも言えるかもしれない
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
・いいえ、暴言は無いです。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
・はい、家族や友人を優先すると機嫌が悪くなります。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
・はい、報告しないと隠してると疑われます。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
・はい。最近は他人と通話していないかチェックしてきます。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
・はい。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
・はい。話し合いが済むと温厚な人に戻ります。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
・いいえ、暴言は無いです。
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
・いいえ、責任転嫁は無いです。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
・いいえ、ちゃんと聞いてくれます。
□よく約束を破りますか。
・いいえ、約束は守ります。
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
・はい、ラインのスクショを見たがります。
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
・はい、仲の良い男友達のアドレスを消されました。友達か自分かを選べ、と言われて…。
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
・いいえ、無いです。
自分の気持ちが満たされないと不安に陥るタイプに見えたけど
暴言がなくても物に当たる、過度に嫉妬する、携帯をチェックするのはDVの一部にも入ってくるし
モラハラかどうかで考えるよりその彼氏と今後楽しく過ごせて行けるかを考えたら？
あと、話をちゃんと聞いてくれるのにそれだけ悩むってことは
話を理解できてないか、聞くフリしてるだけでしょ
14日に9つ歳上の彼の暴言をきっかけに喧嘩してから無視されてる…こちらが折れるLINEを送った最初は既読がついたけど昨日から未読スルー、ブロックはされてない様子
モラハラ？と思っていたけど確信が持てず、また彼氏が大変イケメンハイスペックで、あまりモテない私からしたら次見つかるか不安で別れられない…
でも無視されてるってことは自然消滅狙ってるのかな…腹立たしいからこちらから振りたいけど踏ん切りがつかないでいる。
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
→デブ、底辺、使えねえ、カス、メンヘラなど……冗談で死ねと言われたこともあります
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
→ない
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
→ない
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
□よく約束を破りますか。
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
途中で送信してしまった……申し訳ないです、続きます
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
→ない
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
→物にはあたらない、不機嫌を丸出しにしたりこちらの不手際を指摘したり無視する
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
→謝らない
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
→かなり極端。俺に優しくしてくれるのは○○だけとLINEで言われた日に喧嘩しました
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
→大体の原因は私に押し付けられるのでこちらが折れる
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
→今回の喧嘩で、ちゃんと向き合おう、仲直りしようと言っても既読と言われたきり反応なし
□よく約束を破りますか。
→いいえ
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
→いいえ
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
→よくパシリのような扱いを受けます
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
→お前は意見が言えない子だもんな、と言われますが、ご飯に行くときは何食べたい？と聞いてくれることはあります。
何度も申し訳なかったです…彼の束縛はほぼなかったので自分ではモラハラだ！と言い切れず、27歳フリーターで焦りもありますし、寛解してきた害のないメンヘラ(ただの気分障害と鬱)で
拾ってくれる人がいないのではという不安から、我慢すればいいのでは…と思ってしまいます。
こちらが根気よく接すれば改善するものなんでしょうか…それなら希望もありそうですが。
長文ですみませんでした、吐き出せてよかったです
付き合ってどれくらいか分からないけど、あなたに似たメンヘラなわたしが、すごく似たような彼氏と付き合って1年半
同じようにこちらが根気強く我慢を重ね枕を濡らしてきたが今のところ相手は何も変わらない
そして関係は破綻寸前
自分に自信つけて、20代ならまだ大丈夫だよ
どこかしら妥協するにしても意外とどこにでも拾ってくれる人は入間ものだ
拾ってくれる人は入間ものだ？わけわからん誤字してるな
拾ってくれる人はいるものだ、ですゴメンね
冗談として<殴るフリ>をする
冗談で馬鹿にする
冗談で意地悪をする
ってあって、あ、うちの彼氏だ…と思った
思い当たる節がある人たくさんいそう
こっちが気に入らないこと言ったら蹴ったり頭を叩いてくる
寝てても気に入らないと突き落とされる、ドリフみたいで笑われる（笑）
強かったのはこの前喧嘩中「でも…」と反論しようとしたら顔を掴まれて「もういいだろ」とドスの効いた声で叱られた
母親にも虐待されてたから皆、気の知れた真柄ならムカついた時手を出すもんなのかと思ったけど顔掴まれた時クソムカついた
一回母親に虐待されて自分の子には絶対そんな体験させたくないから手をあげるのはやめてと真剣に話をしたけどやめてくれない
確実にモラハラDV
気心の知れた間柄でも手なんてあげられたことないよ
その人やめたほうがいいと思う
ちなみに「間柄」は「まがら」じゃなくて「あいだがら」
ほんとだ、ありがとう（笑）
やっぱりやめたほうがいいかな
笑いながらだから男同士のじゃれあいのつもりかと思ったんだけど
慣れたらだめなことだよね
母親からの虐待、大変だったね
親でも恋人でも誰かを痛めつけていいということは絶対にない
育った環境は次代に引き継がれやすいから、には健全な自尊心を取り戻して幸せな家庭を築いてほしい
その相手は今の彼じゃないよ
嫌なことをされて怒りがわいてくるならまだ間に合う
その怒りをバネにして決断した方がいいよ
真剣に言っても聞かないなら相手は変わらない
慣れて諦めモードになってきたらヤバい
は良い人そうだからほんとに幸せになってほしい
決めるのはあなたであなたの人生だけど、応援しています
沢山の人に教わった普通は絶対忘れないようにする
ありがとう頑張ります
彼は兎に角小さなことですぐに怒ります。(原因は私にあるのですが)
例えば洗濯物の干し方や料理の仕方で「もう疲れた、別れたい」などとすぐに口にして…。口が上手い人なので何か反論しようものなら言いくるめられて最終的にいつも私が悪い、で終わり。喧嘩が大きくなって首を絞められて本気で死ぬかと思った時もありました。
一度お別れしたことがあったのですが、その時に気晴らしに紹介してもらった男性の存在がバレ、ヨリを戻してからずっとその事を根に持って責め立てられます。
苦しくてもう別れたい、と思っても「自分はもういらないんだ、それならもう死ぬ」と言ったり、「もし次約束破ったら死んでもいいって泣きながら謝ってたよね？約束破ったから死んでくれる？」と平然と言われたり…。そういったストレスで精神科に行ったこともありました。
自分が悪いのか、彼がモラハラなのか、本当に判断がつかない状況です。確かに原因はいつも私にあります。楽しい時は本当に楽しいのですがまた喧嘩が繰り返されると思うと怖い気持ちもあって。
共通の知人からも喧嘩した時いつも「双方の話を聞くと、あんたが悪いよ」と言われるので、ああやっぱり私が悪いんだ、と思うのですが…
モラハラ？と思う部分も多々あるので本当によくわからなくなります。自分を責めるばかりの日々が続いて、正直かなりしんどい…。長々とすみません。
ここに書いたのだから答えはわかってるんでしょう？
のチェックリストを確認してみましょう
モラハラです
気をしっかり持ってください
あなたが悪い、あなたに責任があると思い込まされてるけど、彼を満足させなくてはいけない責任は全くありません
あなたはあなたで幸せになってください
モラ発言は耐えられても浮気だけは無理だ
でも言うと逆効果なのだろうか
自分に原因があってそれで喧嘩が絶えないのなら
モラハラ云々を置いておいても相性が悪いんだと思う
そういう部分を許容してフォローしてくれる相手と付き合う方が
互いにとって幸せなんじゃないかな
私を否定し、私とやる事･私がやる事を否定し、彼のミスは都合良く記憶改竄のちいつの間にか私に責任転嫁されてる
100％彼が悪い事も全然関係ない私のミスと相殺され、いつも見下されてて反抗すると｢冗談が通じない怒りっぽい私｣に仕立てあげられる
私が彼の分の面倒を被る事は｢協力でしょ？それくらいやってくれたって良いでしょ｣になるのに、逆だと｢自立してない甘ったれ｣になる
私がおかしいのかな？とか、彼がただデリカシーがないだけだと思ってたらモラハラだと知った
でもどうしても別れられなくて、心身ボロボロで考えた末に｢抵抗するには同じ事をすればいいのでは？｣と彼のやり方や言い方を必死に真似てやり返す様にした
でも自分が嫌な人間になるだけ
別れても付き合い続けてもきっと辛い
逃げ場がない
時間を無駄に浪費するだけだから早めに決断すればいいよ
まさか私が浮気相手だったなんて知らなかったわ(´・ω・`)
もう業界人なんて絶対信用しない
あんな短足のちびデブ不細工にここまでコケにされるなんてショックだ
しかしプロポーズした相手にok貰えず散ってやんの
ざまあｗｗｗｗｗ
愛知県豊川市の大井美季より☆
これ大井美季っていう人の名前を使ってありもしない誹謗中傷を書き込んでる別人の荒らしだよ
そこまできちんと分析して、理解は出来てるのに別れないというあなたの気持ちが理解出来ません
意地なのかなんなのかわかりませんが、そうやって幼稚で未熟な男に対抗意識を丸出しにしても、やがてあなたもその男そっくりの人間にしかなれませんよ？
逃げるとか、そういう事ではなくて、そういう人間からはさっさと離れる、という事が良い日に一番だと私は思いました
キレるとツイッターで人格否定してくる。もちろんわたしもフォローしてるから見るの知ってる。
わたしの家族もばかにしてくる。
ペットもばかにしてくる。
恨みとか報復とかいう言葉もつぶやくから脅されてる感じがすごく怖い。
謝るじゃなくて、謝罪って言葉使ってくるのも怖い。
この生活が一年以上続いてる。
頭おかしくなりそう
なんで別れないの？
相談できるお友だちもいないので、、
こういう場合は自分の気持ち無視してでも無理矢理別れるべきですよね…
言葉の暴力を振るう相手の生けるサンドバッグでいる必要はないと思うよ
レスありがとう
ここまでしたのに、私が穏やかで居られさえすれば上手くやれるのに、やっと彼女になったのに…という気持ちが大きいです
意地という言葉にすごく当てはまるけど、彼氏が同じく意地で元カノをひきずったまま私と付き合ったのを知ってるので
バカにされてるとは思ったけど、ずっと好きだったので本当の意味で彼女になるためにすごく頑張りました
多分その頑張りが間違った方向にいっていて、冷めた自分と冷めきれない自分がいてごちゃごちゃになっています
別れれないなら距離置いたら？
付き合ってることがバカらしくなるよ
私にも非があった
彼と同棲してから生活費を入れた事が
ほぼなくて(4ヶ月中1回しかない…)
そのせいで生活費が倍になってしまってるので
ストレスになって私に強く当たり始めたんだと思う
同棲前から若干モラハラ紛いの発言はあったけど。
私はまだ学生だから多くて月10万ちょっとしか稼げないけど
6月は色々と悩んでほぼバイトできず、
7月はなぜか働かなくてもいいよと言われるものの鵜呑みにせず働く
8月働いて生活費渡す
9月メンタルが弱りほぼ働けず、生活費渡せない
彼一人だとほぼ食べないけど誰かといると
必要以上に食べてしまうらしいから、そのせいもあるみたいだけど…。
出て行けとは言われてないけど、先月お前が
生活費収めねーからエグいことなってんだよと言われて怒られた
私にすごくお金をかけてくれているけど、
その分やっぱり負担になって当たりがちなんだな
生活費渡した次の日に叩かれたり怒鳴られたりひどい事は言われたけど
その日以外はわりと優しい日が続いた。
まあ誕生日プレゼントあげたら気に入らなかったみたいで酷評されて、未だにその話引きずられてはいるけど…
一番最初の話だと生活費は入れなくてもいいという感じだったけど、よく計画を立てずに
彼の家に転がり込んでしまったからなあ
今の彼は本当に小さな事でもめちゃくちゃ突っ込んで怒るけど、私に変わってほしくて言ったところもあったと思うしそれをする事で鬱憤を晴らしてたんだなと気付いた
私が頑張ったらモラハラは直る気がする
言葉で彼が私を傷つけるように、私も彼を違う面で傷つけてた
対等または対等より少し下でいいからなれるように頑張り中
しっかりバイトしてキビキビ動いていつも部屋もキレイにして料理のセンスも
抜群なんて女性じゃ彼は萎えちゃうからね。
学生なのになんで男の所に転がり込むようなゲスいことしているのか知らんけど、
自分がしっかりしないとその人と別れても変なのしか寄ってこないよ。
別れた直後から2年くらい病んだし、未だにモラ男話を見ると思い出して不愉快になる
大した家の出でもなく有名私大卒なのに正社員になった事もない超小物の癖に何様だ
他人にこう言われて傷付いたって言ったらその言葉言ってくるし
口悪く罵って君を思って言ってるのにとか
菌って言ってきた時も引いた
恋愛って自信湧いてくるもんだと思ってたけど何か違う様な
傷つくのが怖くて仕方なくなるね
その内に感覚が麻痺して当然のように受け止めてしまうようになるから早く別れたらどう？
心を殺されておかしくなるだけだよ
そうそう
ですよね
そういう性格も移るし…
２４日午後１１時４０分ごろ、福岡県太宰府市の交差点で、９人の乗ったワゴン車と乗用車が衝突し、
ワゴン車が道路沿いの池に転落した。池から男女５ 人と生後６か月の男の乳児が救助されたが全員死亡。
乗用車の男性も池で見つかったが、死亡した。福岡県警は男性が事故後に救助のため、
池に飛び込んだ可能 性があるとみている。
県警は、近くの県道交差点で起きた乗用車との衝突のはずみでワゴン車がガードレールなどを突き破り、
沿道の池に落ちたとみて捜査。池の柵は約１０メートルにわたって曲がり、一部が車に
突き破られた状態だった。
生存者が「福岡市にイルミネーションを見に行く途中だった」と話し、少なくとも１人が
「乗用車と並走していて事故になった」と話していることが県警への取材で判明。
証言が食い違う生存者もおり、県警は事故状況を慎重に調べている。
現場付近の水深は３メートル弱。当時は水温が５度程度、気温は３度程度だったとみられる。
クリスマスイブの住宅街には「早く助けて！ 子供がまだ 池の中にいるの！」
とずぶぬれの女性の悲鳴が響いた。県警によるとワゴン車は定員７人で、
定員オーバーによる道交法違反の疑いがあるという。
（2010年12月26日11時35分 スポーツ報知）
お前もいつも一言しか返さないくせに私がやるとこれ
遅いって1分あいただけだぞ
もう切れたら手に負えないのでクソみたいな
扱いすんなとかおなじ事繰り返してるよねとか
絡むなとか返事しろ！とか大丈夫かよ
関東での同棲生活の引っ越し前エピソードです。(長くて申し訳ありません。)
私が「冷蔵庫持っていくね」
と言うと「その冷蔵庫より大きいのがいい」と言われる。
私は関西で遠いが、彼氏は引っ越し予定の物件から30分くらいの実家＆仕事も週3で時間があったので、
「カーテンと大きめの冷蔵庫をネットで買うから、台所と窓のサイズ測っててきてね」と言っても全く測ってくれず、何度メールをしても3週間程放置される。
引っ越しの日も迫ってきて、買うならサイズ分からないと困ると言うと「うるさい」とキレられる。
ようやくサイズを測ってきてもらい、調べたカーテンと冷蔵庫のURL ＆値段比較表をメールで送った。
冷蔵庫は折半にするので、金額も了承してもらいたいのだが…これも返事がく、
「とりあえず自分の部屋のカーテンのみ買います。」とメールを送った。
非協力的な状態が引っ越し3日前まで続いたのでさすがにイライラMAX。
「非協力的すぎない？！」と怒ると「もう賃貸契約中止する。」と言われる始末。
引っ越し3日前だし、どうしようと唖然とした。
母親に相談したら、彼氏母に話した方がいいと言われたので
彼氏母に電話で相談。
「東京での仕事が決まって住むところが無いと大変ですよね、息子にはよく言い聞かせます…本当にすみません。」と返されて、契約は続行。
結局、彼氏が買った冷蔵庫はサイズが大きく台所横に入らず微妙な位置に置いてあります。
こんなやり取り後、同棲生活していますが、私が難病(治療法無し)を患い、仕事を辞めざるおえなくなり今は病院に通いながら家事をしています。
詰んでしまいました…。
難病の私が一人で暮らす難易度が高く、彼氏に養ってもらっている状態です。
彼氏にはモラハラな部分があり別れようと思う事もあるのですが、優しいところもあり、一人になる不安で、別れに踏み込めません。
うーん、実家と仲悪くないなら一度東京から引き上げて実家に帰ってみたらどう？
精神障害者とか、死んでしまえとかも言う
実際メンタルクリニックのお世話になってます
もう彼氏48歳、今まで結婚歴なし・・・
怒るともっと手がつけられなくなり
勝手な思い込みが(浮気)
確信に変わり、ひたすら罵る怒鳴る
これってモラハラなんでしょうか
話し合いにすらならないくらい、
わたしの言葉をさえぎって怒鳴るんですけど・・・
精神障害者とか、死んでしまえとかも言う
実際メンタルクリニックのお世話になってます
もう彼氏48歳、今まで結婚歴なし・・・
怒るともっと手がつけられなくなり
勝手な思い込みが(浮気)
確信に変わり、ひたすら罵る怒鳴る
これってモラハラなんでしょうか
話し合いにすらならないくらい、
わたしの言葉をさえぎって怒鳴るんですけど・・・
水面下で一人暮らしの準備をして彼の出張中に置き手紙を残して出ました。
家の外に忘れ物を出しといたから取りに来い、取りに来ないと〇〇(私の父親の名前)にケツをもたせるし、お前の職場にも行く。
と脅されたので深夜に取りに行くと、冷蔵庫に残っていた食材も全て１つの袋に入れて道端に置かれていました。
今現在は意味の分からない理由で、お金を要求されています。
警察案件でしょうか…
警察に相談しよう
両親との仲が拗れてないなら両親にも相談しよう
立場の上下ができちゃうと言うか
最初は甘えて甘やかされてだったのが、いつのまにか俺がいないとお前は生きていけないダメ人間だに変わってしまう
以前別れ話をしたら、電話が何百件、死ねというメールが何百件もきて怖くて別れられなかった。論理的な話し合いはできない。
新しく彼氏ができたらその人に別れ話をまかせたい...
話って相手に納得して承諾でも取るつもり？
さっさと「振れ」ばいいのに
電話番号、メールは変える
家の住所を知られてるなら引っ越す、職場なども知られてるなら
周りに話をつけておくなり警察や法テラスを頼る
承諾を得て別れるなんて甘い考えでしたね...
実家住みで家も知られてるので、家族に何かあったら嫌だなという気持ちもありました。
最終手段としてやっぱり警察も考えないとですね。
実家の住所を知られてるなら別れ話の有無に関わらず何かある可能性は0ではないんだから
家族に事情話しておいた方がいいよ
後は着信履歴とかメールとか証拠になりそうなものは残しておく、
1対1で話をする時は人が居るファミレスなんかで男友達や兄弟がいれば少し離れたところに居てもらうとか
録音するとか
母はまだ彼がモラハラじゃない頃に会ってていい子だねと言ってたので、伝えづらいですがしょうがないですね
ライン等記録は残してます！
モラハラと付き合うとまわりの人にもすごい迷惑かけるんですね…
付き合って最初の一年は全然わからなかった…
記録を残してるならそれを見せるのが確実だね
家族でも友達でも外面の良さを知ってるとなかなか理解してもらえない時があるから
何度も同じようなことを繰り返してたら迷惑だけど、1度だけなら大した迷惑でもないっしょ
でーんと座って何もしない彼氏の世話をいそいそやってる最中に｢可愛くないな！変な顔！｣｢やめれ、触るなw｣と言われれば腹だって立つわ。
泣き寝入りに疲れたので、不愉快を気付かせるためにあからさまに不機嫌を出す様にした。
だけど｢何か怒ってる？なんですぐ怒るの？｣とキョトン顔。
自分が気に入らない発言は失言した私のせいで、逆の場合は冗談が通じなくてすぐ怒る私が悪いそうだ。
モラハラする人といるとこんなんで傷つく自分がおかしいのかと、無神経サイドに引っ張られてしまいそうになる。
悪口や暴言失言と冗談は違うわ。
彼氏めちゃくちゃ優しいでしょ？ってよく言われるし擬態してるからモテるけど、優しいのは他人だからだよ。
彼女の私が一番わりにあわない。
モラハラは治らんよ
自分は正しい、間違ってはいないと本気で思ってる。他者が傷付いてると想像できない。
微妙に低姿勢を見せてきてもそれは「冗談すら冗談と分からないセンスも理解力も無いお前に合わせてやってる俺マジ偉い」以外の何でもない
早く逃げて楽になれ
モラハラなんだ、と思いつつ離れられなかった
最後の最後まで罵声浴びせられてて自分の言いたい事は何一つ伝えられなかったけど……
今は辛いけど、きっと楽になれる
悩んでる皆さんも早く気づいて、幸せになれますように
お疲れ様 良い判断だ
しばらくゆっくりして幸せになってくれ
ありがとうございます
泣きそうになりました
前向いて頑張ります
俺の女＝自分の所有物みたいな感じで接してくるのに違和感が有ったんだけど初彼だったから付き合うってこういう物なんだと思ってた
デートの感想は楽しかったとかじゃなくて、彼の機嫌を損ねることが無くてよかったっておかしいよね
怒鳴りつけてきた後に、泣いて謝ってきたりすごく優しくなるからなかなか離れられなくて1年も無駄にしてしまった
別れたら殺されるって思ってたからご機嫌取りながら時間をかけてゆっくり離れていったけど、本当にしんどかった
怖くて別れられないって厄介だよね
共依存まっしぐらになりそうなトコをよく一年で片付けれたね ナイス
好きという気持ちがあれば俺は何をしたって良い、お前は俺が好きならば何をされたって許すべきという鬼理論でくるからな
足りない自己肯定感を本人の成長でなく、こっちの従属性で満たそうとするから治ることもなく。
なんにしても警察沙汰に成らずに終われてなによりだ
モラハラは治らないし、モラハラする男はいづれDVと浮気がトリプルセットになってくるよ。
モラ＝暴力＝浮気は
ガチのモラの末路。そのうち世話した事がバカらしくなるよ。
同じー。私1年なのに、まだメンタルやられてぶり返す。どうやって立ち直った？
モラのこと考える時間が少しでもあると壊れそうだったから行動しまくった
それでも一年半くらいぶり返したけどモラが二股掛けてて
私が離れた後即二股相手と付き合い始めたとか
私と約束した事全部無かった事にしてアレコレしてるのを知って、ぶり返す以前に興味が失せたよ
ぶり返してた頃は憎しみに隠れて心の奥底で
まだ信じたかったというか好きな気持ちが残ってたみたい
そりゃ思い出したらイラつくけど前みたいにずっとモラの事考えなくなった
物理的に考える時間を無くすのオススメだよ
彼氏は特にこの項目が当てはまります
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責める
それ以上に
■自分の事は棚に上げて、嫌味を言って怒ります
私達は一緒に仕事をしているのですが、私のミスに厳しいだけではなく
彼自身のミスも私のせいにされそうになります
例1）彼も私も物を忘れます
彼の時は、私の物で代用したり、何も責めず、何も問題ではないという流れになります
私が忘れた時は、嫌味、人格否定で責めてきます
酷い時は２人とも同じ物を忘れているのに、私を責めます
例2）ついさっきまで彼自身が持っていた書類を私にどこへやった？と 私が紛失したという前提で聞いてきます
実際は彼が直前に立ち寄った部屋に置いてあります
私はこの棚にあげられる事が本当に嫌なので、「自分の事を棚に上げてそういう言い方をしないで欲しい」と言い返してしまいます
それに反論されるので、理系脳の私は日時も内容も具体的に説明しますが、
こういう時の彼は日本語が通じず、そんな訳はないと否定されたり、文章の単語だけを抽出して、曲解されたりします
こうなると、説明→曲解or逆ギレ→説明→のループになり当初のミスとは関係のないケンカになります
ただ、この私の言動も
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責める
に当てはまるのかな？と疑問になってきました
嫌味なし人格否定無しのただの注意の時もあるので、
その際は私も素直に受け止めて、すぐに謝罪します
「考えれば分かるのになんで持ってこないんだ？」(お前はどうなんだ？)
ではなく、
「こういう時にはアレが必要だから次は忘れちゃ駄目だ」(はい、ごめんなさい)
というように私の希望は嫌味や人格否定を足さないで欲しいという物なのですが、諦めた方がいいのでしょうか？
また、私自身も嫌味が含まれた注意をされた時に「そんな言い方しないで」というのはモラハラになるのでしょうか？
長文ですがよろしくお願いします
短期で激昂しやすくその理由も理不尽、不平等さが酷いので、モラハラでしょう。
仕事と恋愛の両立じゃなく、仕事と恋愛が同立なんですね。
モラハラが酷くなったら仕事代金まで、あれこれ理由を付けて渡さず、あなたが身動き取れないようにしてきそうで、怖いです。
モラハラじゃないよ、お似合いのカップルだから結婚した方がいいよ
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
例えがわかりづらいしそれだけでは何とも言えないけど
棚に上げて同じ事やってるのに責めるのはモラハラくさいとは思う
モラに「そんな言い方しないで」なんて言う自分もモラハラか？は被害者が陥りやすい罠なんだけど、
(私もモラを否定してる事になるの？と考えてしまう)
モラハラ→普通はそんな言い方しない、だからあんたはダメ人間だ(人格批判)
モラハラじゃない→そんな言い方しないで欲しい(あくまで要望を伝えてるだけ、相手がそれを聞くかどうかは別問題)
相手にして欲しい事を伝えるのと
相手の行為や人格を否定するのはべつものなので
線引きして考えてみてね
(したい気持ちはすごくわかるけど)
自分を棚に上げたり人格否定して来る時点で普通に別れた方がいいと思う
あなたが彼に理詰めできて心にダメージ負ってなくて一生連れ添えるならいいけど
彼は嫌味や人格否定とただの注意の区別付いてないんでしょ？
一生治らないよきっと
・その男の言動がモラハラかどうかは微妙なライン
・思考や言い方、怒りの癖が数年程度で変わる事はない 長い目で見れないなら諦めろ
・そんな言い方しないでくれと119が伝えるのはモラハラではない
両者とも日本語通じないなコイツと思ってるだろうな
ありがとうございます
遅くなってしまいすみません
理不尽、不平等さ、正に私が感じている事です
近い人間だからこそ、そういう所に気を使いたいと思っているのですが、
彼はその必要性がないと考えているみたいです
お給料については既に貰ったり貰わなかったりとバラバラです
他の社長さんの金払いについては文句は良く言っていますが、
当の本人(自営)は３か月に１回、２ヶ月分を渡してくるような感じなんです
催促をしない私も悪いのですが、なかなか言い出せません
話がずれていってしまうのは、私も彼も同じですよね
アドバイスありがとうございます
線引きの例はとても分かりやすいです
私はモラハラではなさそうで安心しました
彼は酷い束縛などは無く囲いこみたいタイプではないので、
モラハラとは言い切れないのかなと私も思います
ただ、頭悪いんじゃないの？バカか？などは当てはまります
つい昨日も、彼の間違いをズバリ指摘するのではなく、質問のフリをして気付いて貰おうとしたのですが、
理解できてない私=馬鹿というレッテルを貼って、なんでそんな事分からないの？とそのまま間違いを貫き遠そうとしました
最終的には間違いに気付きましたが、暴言に対しての謝罪は無しです
って、すみません、これは愚痴ですね
モラハラかどうかより、私がどうしたいかですよね
ありがとうございました
ありがとうございます
微妙なラインだとこのスレを見て私も思いました
そりゃ、悪い癖を治して欲しいとは思いますが、人間そうすぐには直らないのは私も当てはまります
すぐに直して欲しいというより、それが悪い癖だと言う事を自覚して欲しいんですが、
それも難しいですよね
というか、さんの言う人格否定と注意の区別が無く、悪い事とは考えていないっぽいので、それ以前の問題な事に気付きました
私は人格否定が嫌いな人間、彼は人格否定も普通な人間で価値観が違ったのかな
こういう人の何が厄介かって、
モラ言動で困るのはモラ自身じゃなくて、モラが一番見下してる存在・・・私達だから何訴えてもサンドバッグとしか思われてないのよね
普通の人なら愛する人が苦しんでたらやめる努力するけど
モラが愛してるのは自分だけだから
外ヅラいい人多いし
理屈で考えてると陥りやすいけど、
何が人格否定か？彼を正すには？みたいに
あなたは間違ってるから正しなさい、って伝えようとするよりは
私はあなたの言動でとても悲しいし傷付くだからやめて欲しい
って方向で伝えた方が効果はある気がする…
の彼氏はモラというより理性より感情で生きてる感じ
ちょっと自分の間違いを指摘されただけで自分を全否定されたと感じるタイプに見えた
なんだか、泣きそうになりました
何レスかしただけなのに、私の気持ちや考えを代弁して貰えた気がします
相手が苦しんでいたら、やめる努力をする、してしまっても謝る
それだけでいいんですけどね
間違い=人格否定と受け取る所、私が２年かかって気付いた事です
分かる方にはすぐ分かる事だったんですね
なんで、彼は私がそこまで言って無い事を言われたという被害妄想が激しいのか全く分かりせんでした
私の話し方が悪いの考えましたが、彼の口癖は何を話していても「俺は悪くない」なんです
責めてないのに責められていると感じやすいようです
悪い癖を治して欲しいという希望も
彼からすると悪い癖がある自分は悪いと否定されたと思うみたいです
それで責められる前に責めてやるという一種の自己防衛なんでしょうね
色々と頭がすっきりしてきました
彼に伝わらないのは私が駄目なのかと悩んでいましたが、
分かる方には通じるという事にも安心しました
アドバイス本当にありがとうございました
128だけどあなたの彼氏がモラ気質な父親と全く同じなんだよね、だから何となく同じタイプかなって
言ってないことを言ったと決めつけるし話曲解してくるし、言い合いになると本当に無駄に疲れるよね
けどこの手のタイプは本人も大きな劣等感抱えてると思う
モラ彼氏に関しては私も数年かかってようやく気付いて何とか別れられたから言える事だと思う
付き合ってる間は相手を許せない気持ちと自己否定の気持ちで押し潰されそうだったよ
言葉が通じなさ過ぎて自分がおかしいのか？ってずっと思ってた
別れるにしろ別れないにしろいい方向に向かえばいいね
大変な思いをされていたからだったんですね
別れるのもご自身の中で随分苦しい事だったんじゃないかなと思います
それでも前に舵をきった事、尊敬します
彼らはその性質で止まったままかもしれませんが、同じにならないように脱します
ありがとうございました
何で時によってこんな態度違うんだろ。
共依存まっしぐらだな
正直もう付き合えないと思ってて、今他にいい感じにデートしてる人もいる。
もう関心も何もないけど、週に1回くらいなら会ってあげようかでここまできてしまった。
合意なしに振ってラインブロックするのがどうしてもできない。
できないって答え出てるならダラダラ継続すれば良いだけ
本当に関心すらなかったら即切れるよ
共依存、執着、デート相手とうまく行かなかった時の保険
どれかだね
相手のためみたく言ってるけど自分にメリットあるから切らないだけ
その男はモラなの？
客観的に見てあなたの方がクソだと思った
半年前くらいからモラです。
話し合いで別れてくれないなら、寂しいときの電話相手として利用しようと思ってました。今まで散々利用されてきたので。
前に別れを切り出したら、話し合いはできずに死ねとか地獄に落ちろとか金返せとか何百件もラインや電話がきて怖すぎでした。
別れに合意してくれるならそれが一番ですが、結局自分のメリットを考えてるのはおっしゃる通りですね。
なぜそのような相手と話し合いで合意が取れると思うのか謎
合意してもらいたいなんて結局相手を自分の思い通りに動かしたいモラの思考と一緒
そんな酷い相手を切れない事になんやかや理由つけてるだけだと思う
復讐したい、同じ目に遭わせたい、何とかしてモラにモラである事を自覚させたい…
分からなくもないけど本当にさっさと切る事をオススメする
似た者同士()
未だに電話はきてるけど無視します。
別れてよかったと実感してます。
お疲れさん
具体的にどう手続きするのか等の下調べの際に
夫からのモラルハラスメントという内容をみつけ読み
いろんな意味で愕然とし、ここに書き込んでます。
モラハラ特有とされる言動や態度
これに自分はほとんど当てはまりました。
死ね等のただの罵詈雑言は言っていないと、こちらにも言い分があれど
妻が精神的ストレスを被ったのは事実です。
自分がモラハラ夫と自覚した上で
この問題に対しての解決例を探してみました。
しかしそのほとんどが離婚という解決法でした。
妻の失敗事例の大半は確認不足で最後のひと手間を惜しみ
やったつもりでいる姿勢につい叱責していまいます。
他人同士が互いに違う価値観をぶつけ合い
互いに角を削りあって収まりがよくなっていくものが
結婚生活と思ってきましたが
モラハラという言葉が出来ている今では難しいことなのでしょうか？
掲示板の性質上、ここには諦めたり逃げた人が多いと思いますが
現在進行形で似た境遇の方々の胸中が聞ければと
程度による。
それだけ
既婚者は板チだろ
なんでここ居るの？
あなたのようにモラハラを自覚し自分を省みることのできる人は、モラハラ加害者としては珍しいですよ。
モラハラとは、自身の心の問題から目を逸らし続け、親密な他者への責任転嫁というストレス発散のパターンが子供の頃から染み付いていて、自分の非を認めることはできない心理状態だからです。
私は被害者側ですが、どんなに小さなことも大きなことも全て相手のせいにして傷つけ、それを正当化し続け自覚を持てない人間だから。
そういった理由で、あなたがハラッサーというのは本当かな、と考えてしまいます。
確かに自覚して認められるだけでも凄いと思う
あいつら絶対何が何でも暴言とか認めない・またはこちらのせいにするからね
でも自覚したから治るかと言われたら厳しい、だって今までの人生全てそうして生きてきたわけだし、
それだけ自覚してまだ結婚生活とは違う価値観をぶつけ合って～とか言ってるし
離婚したくないなら自分の言動と夫婦の会話を思い出せるだけメモってすぐさまカウンセリングに週一くらいで通い始めるといいよ
５年一緒にいて、そのうち４年同棲してたけど気が付いたのは３年経ってから。
別れるまで２年もかかった。
付き合った人がその人が初めてだったから
今の彼氏と付き合うまで、普通の人と付き合う感覚が分からなかった。
DVもされてて、最初は怖かったけどだんだん慣れてきて
怖いとかっていう感情もなくなってでも好きだからって錯覚起こしてて別れられなかった。
逃げるようにして家を出てきて別れたんだけど、別れてからも好きだって気持ちと
毎日の縛られた生活がフラッシュバックして本当に辛かった。
ここのスレッド見て、勇気づけられたり勉強になることが本当に多くて
もっと強く生きようって思える。
ありがとう。
初彼氏で他知らないとこじれるよね、私もそうだった
ようやく離れられてからもずっと好きな気持ちというか執着心が残ってて
憎しみと相まって戻りたいのと戻っちゃいけないのの狭間で辛かったけど
とある恋愛サイトに、余りに強く自分の中に焼き付いた相手の事はなかなか忘れられない、好きなわけではなく執着してしまうって書いてあって
これは好きな気持ちが残ってるわけじゃなかったんだ、って安心した
普通の人と付き合ったら物足りなさはあるかもしれないけど、こんなに大事にしてもらえるものなの？って思えると思うよ
ちょっとした事で嬉しいし、何かあっても大抵の事じゃ動じないというかw
いい人絶対見つかるよ、幸せになれ
モラハラ？に悩んでいます。
不満に思うこと
・私は長年虐待にあっており、そのせいで頭の上に手を上げられたり、冗談でも叩く振りをされると怯えてしまいます。
最近はだいぶ慣れたのですが、疲れていたりすると彼にも怯えてしまいます。それが気に入らないらしく、不機嫌になり怒ります。
・私は職場が遠い為朝の6時に自宅を出て、残業もあるので帰りは遅いと21時を過ぎるのですが、彼は作り置き等が嫌いな為朝私が仕込み、仕上げをたまに彼にしてもらっています。片付けは基本してくれません。 仕上げも私の事が多々あります。
彼は8時過ぎに家を出て19時には帰宅しています。
・基本家事は全て私がやっています。
忙しくてなかなか掃除出来ずにいると彼は手伝いもせず怒ります。
「俺は潔癖だから汚いの触りたくない」そうです。
・朝昼の食事代は個別、夜や休日の一緒に食べる物は家計から。
・私が仕事から帰って来たら、「近所のケンタッキー行ってきて」等言ってきます。行かないと怒られるので仕方なく行かされます。
・もう半年以上行為もしていません。寝る時くっつくと、「暑い」「俺は肌が弱いから痒くなる」と嫌がられます。
同じ理由で手もほとんど繋げません。
最初の頃はしていました。
・私は物覚えが悪く忘れっぽいのですが、何かあるたびに「アスペだ」と言われます。
そうだとしても傷付くのでやめてほしいと何度か言いましたが、「アスペなんだから仕方ない」と言われます。
・私は元々テンションが低いのですが、テンション上げていないと怒られるので非常に疲れます。
このような事が多く、一緒にいるのに疲れてしまいました。
私としてはもう恋人ですらない気がしていますが同棲解消しようにも怖くて言い出せません。
彼はモラハラなんでしょうか？
別れるべきでしょうか？
全くモラハラじゃないけど別れたいと思うなら別れるべき
モラハラだから別れる、モラハラじゃないから別れないなんてないんだし
恋愛サロンのほうで誘導されたから来たかもしれないけど
向こうと平行に質問するのはマルチ行為になるよ
なんで同棲したのかわからんレベル
うん、モラハラだよ！って言われたら別れるの？
ここで別れるべきって言われたら別れるの？
問題はその主体性のなさじゃないかな？
あなたはどうしたいの？
モラハラっていうより共依存で自分の意思が全くないように思える
そういう所につけ込む卑劣な男はさっさと別れた方がいいんじゃないかな
話するのが怖いなら第三者に間に入ってもらった方がいいね
②いつまでも女らしい服装してほしい。体のライン隠すような服とかパンツスタイルは好きじゃない。
女子アナみたいな服が好き。
③私LINEのスタンプキモかわいいやつが好きでそれをふざけて送ったら「本当にそれ気持ち悪いよ。もっと可愛いスタンプ使ってよ」とガチトーン
33歳のバツイチの方なんですが、付き合って１週間で上の3点が気になる。
前の人と別れた理由は価値観との違い、相手の性格が豹変してキツくなった、言ってたけど…
ここの人達に聞きたいんだけど、↑3点はまだ気にするレベルじゃないかな？
ただの希望要望に見えるけど
私だったら①をいわれた時点でフェードアウトする
こういうこと言う奴って相手がなんでそんな態度を取るようになったのかを考えられない
お前のデリカシーのない言動や価値観の押し付けが原因で相手に嫌われて、向こうの態度が変わったんだろ？と
既に相手が図々しく我が儘な件
ドン引き。
価値観の違いそのものではなく
違いを理解しようとか、認め合えるかとか、相手のありのままを受け止めるスタンスが皆無なところが、無理な男。こういう人間は、自分の希望は通ってしかるべきなのに相手の希望の考慮の余地はない。間違いなくモラハラ予備軍でしょうね。
でもここでこれってモラですか？これおかしいですか？って聞く人は100%モラだよって言って欲しくて書き込んでる
つまり心では相手がおかしいって思ってる
でもそんな自分の判断に自信がないからここで聞くしかない状態
だから付き合ってるなら別れた方がいいし
付き合う前でここで聞きたくなるほど嫌だと思うなら絶対やめた方がいい
でもここに書く時点でスレの人に確認しないと判断できない→おかしいかそうじゃないか判断できない、イコールモラに捕まりやすい人って事
ちゃんとした判断能力があればここで聞かずにさっさと切ってる
モラルって言葉をそのまま導入しちゃったのは完全に失敗
俺は相手によって会話合わせられるからと言って私には赤ちゃんみたいな事ばかりしてくる
そんなに馬鹿扱いする位ならもっと賢い人と付き合えばと言うと、賢い人だと休まらない等と返してくる
休まる休まらないじゃなく、言葉のサンドバッグにも出来る穴が欲しいだけじゃん
別れたいけど今までの彼氏皆そうだから別れて次現れたところでどうせまた同じ事だろうなと思ってしまう
相手が高学歴、難関資格持ちだったりで周りもそれなら彼氏側が正しくてお前が悪いんだろって味方してくれないからより辛い
子供の頃虐待してきた親が外では凄く評判良くて全て私の我儘扱いされてきたけどそれが彼氏に変わっただけ
学歴とか肩書きはどうでもいいから、そういうのを異性に求めてる女の所に行ってくれ
自分を対等に扱ってくれて、人の心が分かる人なら誰でもいいよ
そこまで自分でわかってるなら
別れて誰とも付き合わない選択はないの？
結局自分が変わってないから同じものばかりを引き寄せるのはあるよ
カウンセリングとか行きなよ
それって本当にあなたが馬鹿なだけじゃないの？
被害妄想というか自分は悪くなくて全て彼氏が、友人が、親がって周りがおかしい、周りが悪いってなってるよね？
具体的にどんなことに対して馬鹿だの、頭が悪いだの言われるの？
そういう一見賢くプライド高い感じの男を無意識に選んじゃってるんじゃない？
同じ轍を何度も踏む
別れない
普通に馬鹿じゃないかと思う
毎回そんな感じなら周りも相手するの面倒くさくなって味方なんてしなくなる
彼氏だけがそうならそんな奴別れれば？で終わるけど、彼氏だけじゃなく親、友人、周りのみんながそうなんだから本人に問題あるとしか思えない
相手がどんなモラ男でも、自分が変わるよりそれに耐える方が楽な人もいるし
読んでも全部相手依存
他行ってくれだの誰でもいいよだの
自分で動こうとは一切してない
自分でそこから抜け出す努力をしない限りずっと同じ事繰り返すだけ
延々と同じ相談繰り返して友達なくしてそう
誰でもok！無料レストラン！なんてあったら乞食が来るのと同じ
3000円なら3000円なりの客、10000円なら10000円の客が来るんだよ
もちろん価値に見合わないと思われれば来ない
恋愛も同じ
自分の価値に見合った条件が大事
今は悲しさもなく、あぁ、もうサンドバッグにならなくていい、
お金をむしり取られなくていいんだと楽になった。
男のプライド、と連呼するわりには、
収入の少ない私にタカる(最近は彼氏の収入が少なかった)
そして返す時に値切る。
金の切れ目は縁の切れ目だね。
本当に疲れた。
彼氏に生活費として使ってたお金は、もう自分の為に使えるんだなー！と思うと、
もっと早く別れられてたら良かったんだけど……
かなりの勉強代になったけど、返ってこないお金は忘れて、楽しく過ごしたい。
別れるまではうだうだしちゃうけど
別れ切ったらあのうだうだは何だったんだ！ってくらいスッキリするよね
今までの分も楽しく過ごしてね
私の彼氏もモラハラです
ほぼあの項目に当てはまります
DVもあり何度も殴られましたしアバラ折られた事もあります
本当に逃げたいって思ってても精神的にやられてたら逃げられない事もあります
それで２年間心も体もボロボロになりました
でもやっと目がさめました
どれだけ脅されても殴られてもその場しのぎの謝罪してきても動じる事なくお別れしようと思いました
頑張ってきます！
頑張れー強い意思を
そのせいでPTSDっぽくなるわ、周りから敬遠されるわ、何でも自分が悪いと思うようになるわでほんとに辛かった
授業ですら男と話すのほぼ禁止
成人式、同窓会、飲み会禁止
事務連絡ですら禁止
予定は必ず優先
ボイレコで日々の会話を録音
行為はもちろん独りよがりなもの
メールは20分以内に返事しろ
ケータイチェックは当たり前
守られなければ毎日電話で朝2～4時ぐらいまで怒鳴られ、私は泣き叫びながら謝ることしかできなかった
DVだと指摘しても、手を上げてないから絶対違うとぬかした
別れるといえば脅迫された
本当に本当に怖くて、2年半別れを切り出せず我慢し続けた
最後は何かあったら弁護士の友達に頼もうと決心して別れた
結局なにも起こらなかったから良かった
本当に別れてよかった
まだまだ自分に自信はつけられないけれど、少しずつPTSDもおさまってきて、今彼にもプロポーズされたからもう大丈夫！
自分、幸せになれ！
羨ましい 良かったですね
私の彼もモラハラ&DV気味なので別れたい
別れる時ってファミレスとか人がいる場所がいいってネットに書いてあったけど、人がいる前でも怒鳴る人だから少し怖い
でももう限界だから同じような境遇の体験見て勇気出そうと思う
髪の毛で隠して浅く耳栓しとけば？相手の話聞く必要もないし怒鳴ってきてもダメージ少ないんじゃない？
いや、それは普通の人の場合だと思う
モラとはラインで別れてあとは全部遮断の方がオススメ
むしろこっちが訴える側
どうなることやら そこまでの心当たりない 怖いな
訴えたいなら好きにさせればいいけどこっちも迎え撃つ準備はしといたがいいよ
その辺の脅迫になりそうなスクショ数枚しか武器はない…
どんなことで揉めてるのか書けば誰かがレス付けるだろうけど
それが分からない以上、法テラスなどの専門機関に問い合わせたりすればいいのに
全部文章ならそれを捨てずに残しておけばいいと思うよ
訴える訴える詐欺もあると思うし物理的に距離置くといいかもね
その後親まで巻き込まれそうになったが
結局訴えられることもなく親も巻き込まずに済んだ
でも警察と弁護士どちらにも相談した
どちらにも何を言われたされたを日記に書いておくと
もしものときに役に立つと言われて納得した
済んだなんて書いてるけどまだ少し面倒な連絡が来てる
弁護士には少し前にも連絡してて少し詳しく話を知っていて
その人に訴えも慰謝料もないと言われてるから
安心半分だけど不安も半分 あと警察とは電話で話したけど
意外とちゃんと親身に話を聞いてくれた
そうそう、訴えるなんて言っても奴らにそんな度胸はないよ
恥をかくのが何より嫌いな生物だからね
ともあれあなたも家族も無事で被害なく済みますように
役に立つかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
3X3L7
去年別れましたが、その後メールや電話が何件もありブロックしたところ直接家にきました。
私の親から話してもらっても解決せず今警察に相談してます。
みなさまもお気をつけて。
うちの彼女と似てる
言っていい冗談と悪い冗談があるよな
男だから黙ってるけど正直しんどい
ムッとすると「冗談もいえないの私ーっ」
ってそりゃ違う男と遊んでるとかデート中に他の男の話されたら不愉快にもなるよな
そっからあの男と違ってあんたにはここが足りないと不満が出てくる
いや、これは俺が悪いのかもな
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
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原因は、彼女の浮気やウソを厳しく問い詰めたこと。
以来、何してもモラハラ男扱いです。喧嘩したら当然モラハラ。意見が合わないのもモラハラ。極め付けに俺が安定した職を持ってることも友達が多いことも、普段彼女に優しくすることもモラハラ男の特徴だと友人に言い回っている。
プレゼントしてもモラハラ男だからそんなことするんだ！と言われます。
もう疲れた
なんだか十分素質がありそう
別れたほうがいい
彼女がモラハラなので別れた方が幸せになれると思う
一年も別れ切れないなら厳しいかもだけど
そりゃ私でも浮気されたりウソつかれたら問い詰めるわ
スルスル詭弁で逃げられて怒鳴り合いになるけど
脳みその問題だから改善試みるのはエネルギーの無駄
お疲れ様。次に良いことあるさ！
・同僚との世間話程度でも「必要もないのに話するなんて浮気心があるからだ」みたいに考えてて、話の内容から相手のことその時の気持ちなど事細かに問い詰める
・上記に「浮気心なんかないよ」と言っても信じず「嘘だ！嘘でなければ自分が気付いてないだけで深層心理では相手に興味があるに違いない」などと言い張る
・そうなることが分かっていて他の異性との話題を出さければ、執拗に問い詰められ「隠し事すんな！嘘つきが！」となる
など。
モラ自身は本当に浮気や嘘だと思いこんでるから、何も知らない第三者から見たらモラの行いは正当だと思われやすい。
がそういう人かは分からないけど、厳しく問い詰めなければ気が済まないような事をする相手と付き合い続けるのは避けたほうがいいと思う。
殴られた箇所は痣にはなっていないのですが痛みはあります
この場合、病院へ行っても診断書は書いてもらえないでしょうか？
また、LINEで殺すと言われたこと直接殺すと言われたことは脅迫として警察に相談しても相手にされないのでしょうか？
直接言われた時はボイスレコーダーなど持っていなかったため録音はしておらず言われたという証拠はありません
調べてもよく分からなかったのでここで聞いてみた次第です
クレクレで申し訳ありませんがもしご存知の方がいれば教えていただければ幸いです
ラインに殺すと書かれてる証拠があるから警察には脅迫として訴えることができる
病院のほうはアザがあってもなくても捻挫とか骨折とかじゃないと診断書は書いてもらえないと思う
いつ殺すと言われたか、日記みたいなもので記録しておけばそれはちゃんとした証拠として扱われるそうだよ
そこまで殴られるのは即警察に飛び込んで良さそうな気がする
なんとかなりますように
忘れないようにメモとスクショ
殺すと送られてきたLINEのスクショ撮りました
殴られた腕は痣になっていたのでそれも写メですが撮りました
それまでにもつねられた箇所（本人はふざけてやっていたつもり）が痣になっていたのでそこも写メにおさめました
アドバイスありがとうございます
今はハネムーン期なのか相手は優しく下手に接してきますがまた同じことを繰り返すと思うので
証拠を残しておこうと思います
怖かったって事実を残せるから相談しておくといいよ
モラって見栄っ張りで心根が卑しい
外食した時に自分の分出そうとしてもいいよって受け取らないくせに喧嘩になると「金一銭も出してないくせに」、「お前が俺に何してくれるわけ？（意訳すると金出せということ）」金金うるさい
ハネムーン期がくると「何か買ってあげたい」、「いつも飲みに付き合ってくれてありがとう」と一転
元カノのことも金のことで愚痴ってた
本当は金出して欲しいと思ってるなら金受け取れよバーカ
金出してまでお前と飯なんか食いたきゃねーけどな
愚痴になってしまってすまん
付き合ってると頭おかしくなる。
1 悪気はないと思いますが、体のことを悪く言う。
2 絶対に謝らない。
3 人のミスばかり探して、自分は省みない。
4 自身のミスを少しでも指摘されると激怒する。
5 些末なことでも怒り始めたらこちらが折れるまで何日でも無視が続く
6 月に五度も六度も怒る
7 外面はとてもよく、私の親や友人は、とても良い女性と考えている。
主にこんな感じです。
毎日が辛く、心療内科にも通っております。しかし、その事を知ってもきつい性格が治りません。
これはモラハラでしょうか。
相談相手もおらずとても辛いです。
にチェックリストがあります
モラハラかどうかを判断するのはあなた自身です
性格は病気ではないので治る治らないというものはありません
ただ怒りっぽくなってる原因が何かしらの病が原因であれば話は別です
外面が良くて周りに話しても理解が得られないなら録音するなり形に残して、周りに説明する時に見せる聞かせるのも手です
ぶっちゃけた話、モラハラかどうかは別にしても付き合いにおいてプラスよりマイナス要素が大きいのに
付き合い続ける理由はなんですか
休職中で彼女の収入で生活してるなどの弱みがあるのでしょうか
もちろん離婚もできますが。
妻は専業主婦で子無しです
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
ない。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
ない。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
ない。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
ない。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
とてもある。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
謝ることはないですが、すり寄ろうとします。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
とても極端です
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
はい。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
毎回そうです。
□よく約束を破りますか。
いいえ
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
いいえ
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
いいえ
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
いいえ
ここはカップル板で独身同士の恋人関係の人らが対象の板です
既婚者は既婚男性板にも類似スレがあるのでそちらでどうぞ
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那18【DV】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1494681448/
ここはモラハラ診断スレというわけではないけどそこまできついなら離婚した方がいいと思うよ
明らかに相手がおかしいのにそれで傷付く自分が変なのかなと思ってしまうんだよね
自分の気持ちを大切にね
別れたくないけど、身体に不調も来し始めており、もう耐えられない
そんな境遇です
よく読まずにスレ違い失礼しました
中国占星術のルーツは、中国最古の「夏」という王朝があったとされる、
四〇〇〇年の昔に遡ります。
この時代、あるいはもっと古い時代に算命学の骨格となるものが考え出された、
と推定されています。
生命と宇宙のリズム
私たちが世の中に生を受けるとはどういう事なのか、何かと因果関係があるのか。
四〇〇〇年昔の人たちは疑問を持ちました。
そして、ある事に注目をしました。
生まれて来ようが来まいが宇宙や地球は一定のリズムを保って動いている。
このリズムの中で私たちは生まれ死んでいくのですから、
生命は宇宙のリズムと関係があるのではないかと考えたのです。
十干～自然界の形と質～
地球には一日があって、昼があって夜がある。
さらに一月があり一年…という風に宇宙のリズムがあります。
また、一年の中には四季があって、春に花が咲き夏には虫が活動し、
秋には果実がなり冬には葉が落ちる。
人間も生まれてから一年ごとに成長し大人になり歳を取っていく。
これらのことは、宇宙のリズムに「質」があるからではないだろうか。
こうして彼らは、宇宙のリズムの中に「質」を探し始めました。
人間をはじめ草花など自然界に存在する万物について、
宇宙のリズムの中にある「質」が地球上に形となって現れた、と考え大自然を分類しました。
そして、それぞれの分類について符号をつけたものが十干です。
これらは地球上ではさまざな形になって現れていますから、
宇宙の空間のリズムとも言えます。
これらはすべて宇宙の「気」、
すなわち大自然の運行をつかさどる目に見えない力から出ています。
これは人間の意思や力ではどうすることも出来ず、
この「気」が人間に見方をする状態を「運」というのです。
牡羊:TRAIN TRAIN
魚:Rhapsody in Blue
大道和也
平本敏道
中絶自慢
前科多数
再犯隠蔽
懲戒解雇
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ttp://http://renaisukidesu.hateblo.jp/entry/2018/12/18/155329 ttp://https://www.cmoa.jp/title/94709/ 三菱電機の子会社のトーカン（千葉県松戸市）は４日、
産業用ゴム部品の品質不正問題の調査結果を発表した。
２０００年以降に出荷したゴム部品の７％強にあたる７８３万個で、
品質データの偽装や検査の省略といった不正があり、
硬さなどの仕様を実際よりもよく見せていた。
今年１月から社内調査に着手した後も不正が続いていたという。
トーカンの松岡達雄社長は記者会見で「お客さま、関係者の皆さまに多大なるご迷惑をおかけした」と謝罪。
責任感の欠如や品質管理の意識の低さ、納期優先などが原因だとした。
三菱電機の織田巌ビルシステム業務部長も「親会社として管理監督責任がある」と謝罪した。
不正があった部品は、鉄道車両や電力関連設備といった産業機器用のクッションやカバー、キャップ、ゴムシートなど２４０種、
家電やパソコンに使う電子機器用の放熱絶縁ゴム４種、
エスカレーター用の手すりやローラー９種の計２５３種。
トーカンがつくる部品数の２割にあたる。
部品に成型する前のゴムの品質検査で、出荷先に約束したものより緩い基準を適用したり、作業を省いたりしていた。
検査データの改ざんも７件あった。
記録がある００年以降は不正があったと認定したが、いつ始まったかは不明という。
部品は特注品で公的規格の対象ではなく、法令違反はないという。
トーカンの出荷額の９割が三菱電機向けで、不正があった部品は２５社に出荷された。
三菱電機以外の出荷先はメーカーや商社で、企業名は公表していない。
問題の部品による事故やトラブルは今のところなく、
取引見直しなどは通告されていないとしている。
牡牛 羊飼い
双子座 笑わせ師
蟹座 メイド
獅子座 戦士
乙女座 僧侶
天秤座 踊り子
蠍座 魔法使い
射手座 遊び人
山羊座 商人
水瓶座 賢者
魚座 吟遊詩人
的な性質
関東信越厚生局麻薬取締部は12日、コカインを使用したとして、
麻薬取締法違反容疑で、ミュージシャンで俳優のピエール瀧(本名瀧正則)容疑者(51)=東京都世田谷区=を逮捕しました。
「コカインを使用したことは間違いありません」と容疑を認めているといいます。
同部はコカインの入手経路などについて調べを進める方針です。
逮捕容疑は12日ごろ、都内かその周辺でコカイン若干量を使用した疑い。
麻薬取締部は12日午後6時ごろ、世田谷区の自宅を家宅捜索し、
その場にいた同容疑者を任意同行。
尿を提出させ、検査したところ、陽性反応が出ました。
瀧容疑者は、現在NHKで放送中の大河「いだてん 東京オリムピック噺」に出演中。
主人公・金栗四三を支える足袋屋の主人を好演しています。
ほかにも静岡朝日テレビ「ピエール瀧のしょんないTV」、
BS11「世界の国境を歩いてみたら…」、CBC「ゲンバビト」
TBS「人生最高レストラン」のレギュラーを務めています。
ttps://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1544045814/ 携帯電話大手の代理店業務などを担う沖縄県内企業の元社員の女性（31）が、携帯ショップ店長を務めていた26歳の時に脳梗塞を発症したのは過重労働が関連したとして、
沖縄労働局那覇労働基準監督署が昨年11月に労災を認定したことが9日までに分かった。
過労との因果関係の証明が難しいとされる脳・心臓疾患での認定は稀。
同社の社員は約200人。沖縄タイムスが入手した労基署の調査復命書によると、女性の発症直前1カ月間の時間外労働は109時間21分で、
過労死の目安とされる月平均80時間を超過。12日連続勤務も確認された。
労働時間はタイムカード管理だったが、女性はカード打刻後も働くことが多かったという。
労基署はショップが出店するショッピングセンターに残っていた女性の入退店記録などを基に労働時間を算定し
「業務と発症との関連性は強いと評価でき、著しい疲労の蓄積をもたらす特に過重な業務に就労したと認められる」と判断した。
女性が発症時に店長を務めていたショップは、年中無休で午前10時～午後9時の営業。繁忙時を除き、基本的に女性を含む社員3人で運営していた。
女性は脳梗塞の発症後に退職した。
会社の支援体制が弱い中で、店長業務や過重なノルマを課され肉体的・精神的負担を強いられたとして昨年3月に労災申請していた。
同社の担当者は本紙取材に「真摯（しんし）に受け止め反省している。
二度とこうした事態が起きないよう社内の人的管理態勢を大幅に強化し、労務環境を改善させている」と述べた。
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1289431734/ 君の声が聞きたくて
登録後すぐに3万円分の買い物ができるインターネット通販大手「アマゾン」のサービスを不正利用し、
仮のカード番号を入手したとして、埼玉県警は18日、電子計算機使用詐欺の疑いで飲食店従業員の男（20）＝同県久喜市＝を逮捕した。
「ギャンブルにはまり、金に困ってやった」などと容疑を認めているという。
逮捕容疑は昨年6月20日、虚偽の個人情報を登録し、カード番号を取得した疑い。
県警によると、悪用されたアマゾンの即時審査サービスは、氏名や生年月日などを入力し約3分の仮審査を通過すると、
利用枠3万円の仮カード番号が付与され、正式なカードが発行されるまでの間も買い物ができる。
男は昨年5月以降、同様の手口で50回以上買い物を繰り返し、約2万8000円のノートパソコンなど計100万円分以上を購入したとみられる。
ttp://http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop ttps://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1477066971/ 「なんで嘘ばかりつくんでしょうか。本当に悲しい」
新潟市内で行われているAKS運営責任者の
AKS運営責任者の松村匠取締役氏らの会見を受け、
NGT48の山口真帆（23）が22日、
自身のツイッターを連続で更新。
「なんで嘘ばかりつくんでしょうか。本当に悲しい」
と怒りを爆発させた。
①高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
ttp://https://www.cmoa.jp/title/94709/ ttps://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1477066971/ 政府は、平成代わる新元号を4月1日昼に発表する方向調整に入った。
当日の一連の手続き午前から始め、2時間から2時間20分程度で終える想定。
順調に進めば月1日はまず、長官が有識者による「元号に関する懇会」、
衆参両院正副議長に対し、三つ程度の元号示し、意見を聴く。
この後、政府は全閣僚会議を開催して一つに絞り、
閣議で新元として定める政令を決定する。
直ちに菅長官発表瀧容疑者だけでなく、田坂容疑者と接点の多いTや人気グループのSにも薬噂がある」と指摘。
捜関係者は「仲間内の事なら身の危険もなくあっさり“吐くだ
ニチファミ!・タラレバダイ
私、やせたらイケはず!★2
ttp://http://himawari.5ch....i/livecx/1521973034/ ☆こうして毎日板メンテしておるか誰は評価で欲しい。私ことしはで47になる。
誰はお付き合いよるしくだよ
ttps://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1517172595/ ttps://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1538102920/ 政府は、平成に代わる新元号を4月1日昼に発表する方向で調整に入った。
当日の一連の手続きを午前から始め、2時間から2時間20分程度で終える想定。
順調に進めば菅義偉官房長官が昼に記者会見に臨み、新元号を公表する。
4月1日はまず、菅長官が有識者による「元号に関する懇談会」、
衆参両院正副議長に対し、三つ程度の元号原案を示し、意見を聴く。
この後、政府は全閣僚会議を開催して一つに絞り、
閣議で新元号として定める政令を決定する。
直ちに菅長官が発表し、安倍晋三首相も談話を出す。
政府は段取りを29日に確定させる方針。
首相は同日中にも皇太子さまと面会し、複数の案や当日の流れを伝達する見通しだ。
皇太子さまへの説明について、
政府は天皇の政治関与を禁じた憲法4条には抵触しないとの立場だ。
菅長官は27日の記者会見で、新元号は「元号法に基づき、内閣の責任で定める」と強調した。
政府は菅長官の発表直前に、天皇陛下と皇太子さまに
それぞれ新元号を伝えることにしており、それまでに報道されれば変更も辞さない構えだ。
発表後、内閣官房の担当者が新元号の選定の経緯などを記者団に説明することにしている。
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553429675/
ttps://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1546351409/ 働き方改革関連法が4月1日に施行され、大企業を対象とした残業時間の罰則付き上限規制などが始まる。
長時間労働の是正に向け制度面での取り組みが本格化するが、
人手不足を背景に企業の対応に遅れもみられる。
労組関係者からは「労働時間を適正に把握する必要がある」との指摘が上がっている。
残業時間の上限規制は、原則で月45時間、年360時間、最長でも月100時間未満、年720時間としている。
これまで事実上「青天井」だった残業時間を初めて罰則付きで規制する制度だ。
しかし、日本商工会議所などの調査によると、上限規制に向け
「対応済み、対応のめどがついている」と回答した企業は約46％にとどまる。
課題（複数回答）では約54％が「人員不足」を挙げており、
有効求人倍率が高い水準で推移する中、対応の苦慮が続きそうだ。
実現に向け、「残業時間の適正な把握が不可欠だ」と指摘するのは
個人加盟の労組「労災ユニオン」の佐藤学さん。
昨年、日立傘下の企業で働く従業員が上司から
「残業を100時間未満に」などと指示されたケースがあったという。
佐藤さんは、上限規制の導入で同様の「残業隠し」をするケースが出ることを懸念し
「表面上の労働時間抑制では意味がない。
法改正が『絵に描いた餅』になってしまう」と話す。
中小企業の上限規制適用は2020年4月に猶予されている。
4月1日からは、企業に年次有給休暇（年休）が年10日以上ある労働者に
5日の年休取得を義務づけるほか、高収入の一部専門職を労働時間規制から外す
「高度プロフェッショナル制度」（高プロ）なども始まる。
テレビ朝日の角南源五社長（６２）の定例会見が２３日、東京・六本木の同局で行われた。
同局系「朝まで生テレビ！」の司会を務める同局政治部記者の村上祐子・元アナウンサー（４０）に
ＮＨＫの政治部記者との間の“不倫疑惑”が１５日発売の
「週刊ポスト」が報じられた件について、会見に同席した報道幹部は
「プライベートな件ではありますが、総合的に判断して『朝生』出演は当面の間、見合わせます」と発表。
社内処分については「ありません」と答えた。
村上記者は２０１１年から「朝生」のＭＣを務め、
１５年に報道局政治部に異動し記者として取材にあたってきた。
一方、プライベートではアナウンス部時代の０６年に同僚の元男性アナ（４８）と結婚している。
ttps://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1538102920/ ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1547962785/ すべてをダメ出しされて消えたくなる
そう伝えたら「知らねーよ！」と怒鳴り散らされる
なにをしても話してもイラつかれて怖くてたまらない
でも別れるとは言われない
セックスもしない
ただサンドバッグにするためだけに置いているのだろうか
そりゃそうでしょ
向こうはサンドバッグとして利用価値感じてるけどそっちはなんでそれで別れようとしないの？
頭悪いから？
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1249374355/ ttps://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1518615864/ 「みんなやってるわ！」「ドドスコスコスコ闇注入」
事務所を通さないで仕事をする闇営業が原因で、
所属事務所の吉本興業から契約解消されていたことが分かったお笑いタレントの
楽しんご（40）が11日、自身のSNSを更新した。
インスタグラムのストーリーで、
「楽しんご」がツイッタートレンド1位になった画像をアップし
「トレンド1位ありがとう」とコメント。
続けて「闇営業なんてみんなやってるわ！」と投稿した。
インスタグラムではテレビ番組で自身のニュースが報じられた画像を掲載し
「＃ドドスコスコスコ闇注入」と記した。
ツイッターでは「今回の件、大変だね！とか！頑張ってくださいとか
良くメッセージ来るけど 僕 ビックリする位お仕事沢山あるから
痛くも痒くも無いんご！」とツイートしている。
関係者によると、闇営業の仕事が取りやめになった際に、
キャンセル料を求めたため相手とトラブルに発展。
それを受け、吉本興業が契約を解消したという。
4月1日付で新事務所に移籍している。
白魔術と黒魔術を使ってあなたの願望を叶えてみませんか？
ttp://http://xn--u9jt50gza675pwgy001a.net/262.html ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1547962785/ ttp://https://www.facebook.com/groups/OpenUnivJapan ) 礒貝 正
政党機関紙の記事ですが、政治色抜きなので載せます。
無責任な対応は、私のハラスメント事件と一緒。
Shinsuke Akahori
記事中の徳島の人、ツイッターやってる雇い止めされた方と同一人物かな？
何にせよ、日大のことを笑えた筋合いではない。
礒貝 正
私のハラスメント事件のもみ消しも、この事務局長じゃないかな？
山田 祐樹
わたしも正直言って、放送大学がらみのハラスメント被害もありますし。磯貝さんの気持ちもありますし。
でも、本部をおいつめすぎると、学生サービスの低下などで更にくるしくなる。更に被害が増えるとおもうので、むずかしいですね。
複雑なきもちですね。
山田 祐樹
余計なお世話になりますが。
わたしは本部の体質は腐っているとおもいますし。
あきらめろとはいいませんが、なにをいっても自分たちの都合がいいことしか通じないと思ってるので。
磯貝さんの投稿みるたびに心をすり減らないか心配です。心がこわれないか心配です。
Keiiti Sugiyama
放送大学には、教職員の組合は実質、ありませんからねえ。
石学長時代から改革で労務が増えているとも聞きますが、、、、。現学長は、法律の専門家じゃなかったですかねえ。
凸先 (放送大学)
soumu-ka@ouj.ac.jp（総務課）
來生新（きすぎしん）
総務省、法学者に法解釈を完全否定されても独善的に権力を行使したやつ
違法な天下りをゆるし、放送法を歪曲し、ハラスメントを揉み消し、学問の自由と法の精神を否定するやつ
組織は「あなた」ではなく「組織」を守ろうとする(ブラック企業問題の専門家)
石野利和（いしのとしかず） 文部科学省出身 → 天下りの理事、後に筑波にわたる
來生は暴行事件を起こしたアカハラ教授長沼毅の講義も継続させた
前川氏が関与した天下り問題で早稲田を辞めた吉田大輔の違法行為を容認し著作権法の講義を継続させた
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG20H2L_Q7A120C1CC0000/ 学問の自由を侵害しパワハラで美術史の講師を辞職に追いやった元凶
ttp://http://oshidori-makoken.com/?p=1766 ttp://http://blog.livedoor.jp/wakaben6888/archives/45780419.html（弁護士） ttp://https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14151652384（毎日新聞、法学者の見解の引用） 総務省、法学者、弁護士に法解釈を否定され異常と指摘されたがそのまま権力を濫用
＞学問における中立性が何なのかが問われる異常な反応だ。(服部孝章・立教大名誉教授（メディア法))
＞大学側は、検閲的な行為をすることの危険性に無自覚なのではないか。（大石泰彦・青山学院大教授（メディア倫理））
＞放送大学を代表してコメントしたのは来生新（きすぎ・しん）副学長でした。その内容は「学問や表現の自由には十分配慮しなければいけないが、
放送大学は一般の大学と違い、放送法を順守する義務がある。試験問題も放送授業と一体のものと考えており、今回は放送法に照らし公平さを欠くと判断して削除した」という、
とても法学者とは思えないコメントであり、来生教授の講義を受講したことのある私としては、まことに残念と言うしかありません（弁護士）
凸先
來生ゼミのフェイスブック（
ttp://https://www.facebook.com/放送大学大学院-來生李共同ゼミ-1410270462617029/） 放送大学
soumu-ka@ouj.ac.jp（総務課）
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