Excel Python 質問スレ

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 10:54:15.32

:Nudrd5lR

Excel に Python が搭載されるようです
これで仕方なく使ってた VBA ともおさらばです

アンケートフォーム
外部リンク

ttps://forms.office.com/Pages/ResponsePage.aspx?id=v4j5cvGGr0GRqy180BHbR7tUuWqOwSJFpBE5ZLhdkgtUMkhZWlkxRjhDRklXSjNTVkNSWkE2WlNQMS4u

公式
外部リンク

ttps://excel.uservoice.com/forums/304921-excel-for-windows-desktop-application/suggestions/10549005-python-as-an-excel-scripting-language
外部リンク

ttps://twitter.com/ayatokura/status/942029214257000449
外部リンク

ttps://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1082952.html
外部リンク

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/18/news076.html

■関連
外部リンク

ttps://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1097447.html
外部リンク

ttps://qiita.com/yniji/items/2e80ace081c4b59bc327
外部リンク

ttps://tonari-it.com/python-and-excel/

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 10:57:59.15

:ubTd2c9X

だめなら諦めるつもりだった
今は反省している

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 11:02:13.75

:Nudrd5lR

■関連

Excel VBA 質問スレ 51
外部リンク

ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1510107990/

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 11:07:42.22

:ubTd2c9X

そもそも決定してるんだっけ
β版で実装の目処たってて
あとは有効にするか隠すかだけなのか

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 11:12:02.48

:pZkpIdzj

秀丸マクロのpython化はよ

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 11:15:22.76

:j3glEAxX

2019年なら間に合うっていう意味かも知れないが
既に手遅れ感というか今更感もある
10年前に搭載してれば世界は変わってたはず

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 11:46:20.52

:wBy7dbzu

なんで C# じゃないんだよ...

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 11:53:42.33

:j3glEAxX

ほんそれ

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 11:54:26.12

:j3glEAxX

ってゆーかアンケートにそれ書いてきた？

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 11:55:51.99

:pZkpIdzj

むしろそれで C# に方針変更されても困るな

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 11:57:40.34

:AI3Ijs7Y

ローカルでjavascript使わせてくれたらそれで良いよ

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 12:39:32.18

:LkmGzMNL

のちの Python# である

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 13:21:27.29

:LkmGzMNL

有料はやる気出ないな
外部リンク

ttps://tonari-it.com/pyq-python/

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 13:43:42.28

:O7EilXcI

OneDrive だか Skydrive だかの excel にも python 載っけてくれ

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 15:51:35.98

:3cbxmpEG

>>11

ttps://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/office/mt598672.aspx
こんなのもあったよな？
で、今度はPython？
ブレてんな、内部でもめてんのか

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 17:16:41.73

:WgYcU0Ps

選ばれたのは
ExcelでもなくPythonでもなくC#でもjsでもなく
プラットフォームでしたでござる

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 17:32:12.84

:UEHzTSma

なまじ普及してるC#にしちゃうと、既存のライブラリとの整合性というか相性の問題が出まくってサポートがパンクどころかビッグバンを起こす危険性がある
コストばかりかかって利益を生まないサポートのことを考えたら、俺なら絶対に採用しない

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 17:45:18.06

:hONXFrn0

いつから？
Pythonでセル指定とかどうやるん？

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 17:52:45.89

:Xe+uGT7T

>>18

どうってどう言う意味？
普通にセル範囲(PythonでRangeと言うと語弊がある)をVBやC#でいうLINQみたいな感じで
触るようにもなれるって感じじゃないの？

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 18:05:19.05

:ZgMGVzLO

>>17

既にMicrosoft.Office.Interop.Excelがあるのになに言ってるんだ？ w

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 18:15:04.23

:WgYcU0Ps

win32comならpythonにもあるぞ

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 18:47:37.33

:hONXFrn0

>>19

そっか
まあ出てこないとわからんよな

参照設定とか気軽にプログラム内で組み込めるようになればいいのに

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 20:07:47.24

:Xe+uGT7T

>>7

時代はObject指向言語から関数型言語に移りつつあるからな

前からMicrosoftは中途半端にしておくのが好きで
VBAもObject指向言語に片足突っ込んだ状態のままだし
VB.NetやC#も今、関数型言語に片足突っ込んだ状態になっている

ひょっとするとMicrosoftは今後Pythonを主軸に持って行くつもりかもね
今後、今までVBAが時代錯誤の構造化言語と呼ばれて来たように
C#がそう言われる時期が近づいて来たのかも知れないね

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 20:21:01.35

:v1Vq7O9g

何はともあれ誰よりも中途半端な

>>23

であった

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 20:33:39.56

:Xe+uGT7T

>>24

その「とりあえず分からなければ煽っとけ」みたいなのはいいから

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 20:36:12.51

:v1Vq7O9g

>>25

その「とりあえず分からないけど評論しとけ」みたいなのはいいからw

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 20:38:53.22

:U6WUbfXx

.netframeworkはMac的な問題があるからじゃねえの
Macでも対応してんだっけかあれ

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 20:43:01.11

:Xe+uGT7T

>>26

別に中途半端が悪いと言ってる訳ではないよ
お陰でVBAでもポリモーフィズムが使えるし
C#でもLINQやラムダ式が使えるわけだし

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 20:46:02.69

:v1Vq7O9g

>>28

俺はお前の中途半端が悪いと言ってるのだけれどもw

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 20:46:59.29

:Xe+uGT7T

>>29

何を中途半端と言ってるのかが分からん

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 20:49:24.11

:3cbxmpEG

いやC#でLINQ使えるのは当たり前だろ

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 20:51:07.22

:Xe+uGT7T

>>31

C#としては当たり前でもあれはObject指向言語としては当たり前ではない
関数型言語の範疇

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 20:52:42.09

:v1Vq7O9g

>>30

お前のスキルとその根源にある脳ミソの出来が中途半端だと言ってるのだけれども伝わらんよねw中途半端な脳ミソにはw

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 20:53:23.27

:Xe+uGT7T

>>33

なんだ結局煽りたいだけか

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 20:56:19.77

:v1Vq7O9g

>>34

そこに煽られるヤツが居ればいつでも煽るよ俺はw
悔しかったら煽られない脳ミソをオカアチャンに貰うんだなw

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 20:57:28.82

:Xe+uGT7T

>>35

何か根拠がある訳ではないんだな？

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 20:59:42.19

:v1Vq7O9g

>>36

根拠が知りたいのw

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 21:02:33.45

:Xe+uGT7T

>>37

そりゃそうさ
まともな人なら何の根拠もなくそんなことは言わないからな
普通なら何か根拠があるのでは？と考えるのは当たり前だろう

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 21:03:39.87

:v1Vq7O9g

>>38

普通じゃない程度に出来が悪い脳ミソの保有者だからそう思うんだよw当たり前ってコワイねw

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 21:10:23.96

:Xe+uGT7T

うわ・・・
なんか面倒くさいのに噛み付かれちゃったな・・・
はいはい、もういいよ別に俺が中途半端でも
脳みその出来が悪くても
実際その通りだと自分で自覚しているところはあるしな

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 21:14:18.12

:v1Vq7O9g

>>40

自分が最初にマイクロソフトに噛み付いたのもう忘れちゃったのお馬鹿さんw脳ミソが中途半端なのにw

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 21:16:55.23

:U6WUbfXx

虎の威を借りるとはこの事だなw

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 21:17:17.95

:Xe+uGT7T

>>41

だからその中途半端を悪い意味で言ってる訳じゃないって・・・
もういいや、疲れた

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 21:20:21.07

:v1Vq7O9g

>>43

なんだ良い意味で言ってたのかw中途半端な脳ミソだなあw

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 21:24:22.43

:cbFXqoc1

>>43

絡まれたらNGしとくといいよ
具体的にVBAやC♯の良さは言えない子だから相手するだけ無駄

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 22:00:33.85

:RRxWoH5J

Pythonが関数型で先進的な言語って勘違いしてる奴なんなんだ

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 22:01:01.90

:v1Vq7O9g

>>46

お前だけやろw

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 22:26:18.15

:RRxWoH5J

>>47

じゃあお前の書き方が悪い

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 23:47:46.16

:cbFXqoc1

>>47

何が気に入らなかったのか知らんがマウントとった気になってるのはお前だけだぞ恥さらし

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/27(土) 23:50:07.22

:v1Vq7O9g

>>49

何が恥ずかしいのか知らんけどマウントとられた気になってるお前だけだぞ恥知らず

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/27(土) 23:57:38.21

:cbFXqoc1

>>50

俺はお前にマウントとられた覚えはないが
そういう風に見えただけだ
間違いならすまないけど、一生懸命煽ってるからそうなのかなって

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/28(日) 00:00:06.25

:8+IXgyMg

>>51

謝るなら別にいいけど一生懸命煽ってるって逆に俺を煽ってるの？w

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/28(日) 00:02:00.29

:F9GFTX62

なんという良スレｗ

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/28(日) 06:22:00.33

:TcsihYjg

よくわからないけどパイソンが最強っていうことで OK？
vba 勉強しようと思って書籍を買ったんだけど。
俺はどっちの勉強をしたらいいの教えて誰か。

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/28(日) 07:42:57.66

>>54

プログラミング言語なんか飾りにすぎないからどれでも同じ
今すぐExcel埋め込み言語として使いたいならVBA一択

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/28(日) 08:15:17.89

:cPE357hY

>>54

とりあえずVBAやっといたら？

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/28(日) 10:13:07.27

:gYcOo6Zz

確かにPythonがExcelに導入されるかもって話はあるが確証はない
逆にVBAが廃止されるという話は今のところない
つまりVBAを学ぶことに特にデメリットは無いね
仮にいつかVBAが廃止されて既存のVBA資産をPythonに移行する際にもVBAの知識は必要だろうし

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/28(日) 10:18:59.50

:FyHZopv6

xls->read_excel->pandasで処理->to_excel->xls
これを
xls->pandasで処理->xls
こうなれば効率いいな

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/28(日) 11:18:00.49

:4SR+EKLg

pythonでカーブフィッテイングとかは機能が増えるけど、
エクセルとは導出した近似式が違うとかの情報をどっかで見た。

また、深層学習の画像処理させるのは、画面更新停止させても
クソ遅いだろうから実装しない（させない）とかなんだろうか。

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/28(日) 18:39:53.05

:uuTAMxHG

Excel Ruby のお知らせマダー？

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/28(日) 18:51:04.70

:qhChWwH8

こんだけ普及してるVBAが廃止されるわけねえだろｗ
まあPythonが来たら廃れていくけどな

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/28(日) 19:13:46.25

:C2Jb//yt

>>60

Ruby 死亡のお知らせならそのうち出るんじゃね？ w

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/29(月) 04:50:26.80

:7znYjzbE

大変！Rubyが息してないの！！

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/29(月) 07:19:58.70

:rL5UybAs

正直どうでもいいです

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/29(月) 17:53:25.66

:vPQd3eOK

決定？

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/29(月) 18:54:35.33

:4EZh8Zpy

RubyとかいうRailsのDSLの話は板違いだろｗ

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/29(月) 20:42:53.23

:pa8+GivO

VBAで出来なくてPythonなら出来るようになる事って何があんの(´・ω・｀)

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/29(月) 21:00:18.22

:kQhn+WL4

Python実行環境があれば
外部から操作できたりしないかな

いちいちテンプレ開いたりして操作するの面倒

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/29(月) 21:31:55.63

:45icTEbF

>>67

彼女が出来てお金持ちになります

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/29(月) 21:33:32.11

:bPUqkR9k

仮に採用されたとして、変換先であるPコードをPythonで書けるってだけで機能的に変わるわけではないだろ。
今、VBAで実装している機能をPythonで実装するだけだよ。

Pythonのライブラリや機能を期待する声が大きいけど、どうせPython for Applicationって独自言語にするだろうし、
放置していたVBAに対してライブラリや機能を盛り込むのが一番早いような仕様を、
どういう落とし穴があるかも分からない未知の言語に実装するとは到底思えない。

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/29(月) 21:36:42.34

:45icTEbF

>>70

Pコードがそのままとは限らない

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/29(月) 21:39:39.72

:+G/nyk7a

出きることが増えるとかじゃなくてVB系の冗長なコーディングから解放されるのがでかいわ
関数型的なことはよくわからんけど、クラスもましなものが用意されてるんでしょ

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/29(月) 21:51:47.31

:bPUqkR9k

>>71

Pコード弄るならVBAも弄らないとならないし、そこで追加した仕様をあえてVBAから使えないようにするのは不自然。
Pコード弄らないならPythonはその仕様通りに歪むだろうから、たぶん期待するライブラリも機能も使えない。

どっちにしろVBAに機能が追加されるか、Pythonから機能が削られるかのどちらかでしか実現しないと思うよ。

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/29(月) 22:50:04.63

:FfNg5oru

>>72

VBAからPythonへの移行作業とかやらされる方がよっぽど面倒だと思うが
新しく作るだけが仕事じゃないからね

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 07:36:32.95

:LqfPOT3o

>>73

VisualStudioみたいにする可能性もある

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 08:07:05.84

:R3oCXQqF

>>74

いや、VB自体は残るでしょ

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 08:12:17.91

:gBU+LQhN

こもそも
> 仮に採用されたとして、変換先であるPコードをPythonで書けるってだけで機能的に変わるわけではないだろ。
みたいな妄想を根拠に言われてもなぁ w

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 15:12:54.44

:5GO1HuBo

>>77

Excelの正体がPコードの塊と言っても過言ではなく、過去のバージョンとの互換性によって今の地位があり、
セキュリティの問題からVBAに色んな制限を加えてきたという事実があるから、そこを本来的な使い方をしていないユーザーの為に全て捨てるとは考えにくい。

プログラミング言語の知識がない人によくある勘違いなんだけど、言語ってのは文法を指した言葉であって生成される中身は一定じゃないんだよ。
今でこそ規格化が一般的だけど、初期の頃はBASICやC言語にしたって、書き方が同じだけで挙動が違うってのはよくあったわけで。
だからPython VMを直接載せるのでもない限り、Excel Pythonは独自のコード生成をする事になるし、既にあるPコードで挙動を似せるのが一番現実的。

「VBAだと制限があるから、他の言語にすれば制限が無くなるかも！」という感じの意見がPython推しに一番多いんだけど、
現在の制限が無くなったら、そもそもExcelの開発環境自体が会社に禁止されて本末転倒になると思うから制限を無くすってのは出来ないだろうし。

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 15:50:19.50

:qrr5XIVv

> 「VBAだと制限があるから、他の言語にすれば制限が無くなるかも！」という感じの意見がPython推しに一番多いんだけど、

うそだぁ！書きにくく読みにくい化石みたいなVBの構文使いたくないだけだぞ。出来ることは一緒で問題ない。

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 16:06:27.11

:5GO1HuBo

>>79

構文の話で目立つのは「VBAだとこんなに書かなきゃならないけど、Pythonならたった数行！」みたいなの多いけど、
それはPythonの機能やライブラリによって助けられているだけで、これが使えないなら同様の手段を経ることになるんだけど、それは前提の話？

同環境下なら比較が==になるとか、そういう違いしかないと思うんだけど、たったそれだけの為に騒いでるの？

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 16:57:20.32

:2erBHUms

>>80

いちいちループ文とか条件分岐とかも大分簡素化するだろ

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 17:23:22.24

:qrr5XIVv

>>80

> 構文の話で目立つのは「VBAだとこんなに書かなきゃならないけど、Pythonならたった数行！」みたいなの多いけど、

それ構文の話じゃねーじゃんｗ
こんな過疎スレで藁人形論法までカマしてきてワロタｗｗｗｗｗ

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/30(火) 17:32:23.66

:61BNvo+J

ちょっと裾野が広がるだけで判ってない人が入ってくる

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 17:54:41.42

:5GO1HuBo

>>81

reduceやmapを素直に使わせてもらえるかっていうのがクラスモジュールという存在を見た時に凄く不安。

一応、今でもクラスモジュールが馬鹿みたいに増えていくのさえ許容すれば機能的に似たようなのは作れるし、
実際に作った事もあるから、標準モジュールにClassを書ければなぁと思う場面は多々あるんだけど。

>>82

ごめんよ、関数型言語的な書き方が出来るかどうかって点だとしか思わなかったわ。
それ以外だとPythonについて詳しくないのでVBAとの構文的な違いって何を指すのかよく分からん。

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 17:59:02.86

:zy+7iaPq

rangeでもめそうΩ

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 18:50:07.37

:WIhcxUXD

こんなところで言い争ってないでｇｇｒｋｓだな

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/30(火) 18:58:12.96

:PSBzDc7U

おまえらがクソなのは決してVBAのせいではないという事を声を大にして言いたくなるスレだな

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/30(火) 19:55:42.45

:BrrEVsku

VBAが古臭いのは確かだけどPythonはPythonで変態仕様だからなぁ
まあコードは確かに短くなるけど好みは分かれそう

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 19:58:02.44

:o21Iga7Z

>>87

好きな方使えばいいだろ
お前みたいのが一番いらん

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 20:13:04.92

:nGtZIoJU

>>85

それな

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 20:17:34.51

:TzoeljUL

次からは非同期じゃないの？
あのおまじないは多分消えるでしょ

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 20:42:47.70

:+nOyuNPb

>>78

> Excelの正体がPコードの塊と言っても過言ではなく
妄想じゃないと言い張るならソースのひとつでも持ってきやがれ

： デフォルトの名無しさん [] 2018/01/30(火) 21:05:15.82

>>78

>現在の制限が無くなったら、そもそもExcelの開発環境自体が会社に禁止されて本末転倒になると思うから制限を無くすってのは出来ないだろうし。

現在の制限って何？
Excel VBAでできないことって何かあるっけ？
Windows APIも呼べるし何だってできると思ってたけど。

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 21:21:46.23

:NH8IrWLf

>>93

意外となんでも出来ちゃうよね
ただＶＢＡはおもちゃでなければならないって立場もわからないではない

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 21:30:27.21

:NH8IrWLf

なにげにＶＢＡエディタ優秀だからな
正直期待してる　
今もpythonでエクセルデータ処理すること多いしな

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/30(火) 22:14:22.72

:ZkQFWyzj

>>78

まぁよしんばPコードを使うとしてそこまで心配することも無いんじゃない？
中間言語と言えば大概昔で言うところのアセンブラレベルまで低級化しているもの。
まぁインタプリタであることはネックになるかも知れないけど
Pythonが如何にPコードに翻訳されるかということだけでしょ？

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/31(水) 14:10:44.48

:4YhVePXS

>>95

VBEになれてるせいでVSがめっちゃ使いにくく感じる
機能はどう考えてもVSの方がいいのはわかってるんだけど

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/31(水) 14:46:34.59

:1vBVYrce

機能が豊富で性能が上でも使いやすいとは限らない法則

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/31(水) 15:33:14.80

:gelGqHfV

WebObjects流行らんかったしな

100

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/31(水) 16:53:37.55

:QRYbA9Um

>>97

俺は全く逆
VSで暫く組んでるとVBAはまるでテキストファイルに書いてるんじゃないかと錯覚するくらい
インテリセンスが効かない

とは言え走らせながらコードを直して行けるのはいいよね
基本インタプリタだから

101

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/01/31(水) 22:06:29.83

:Lb08SSUE

大雑把に見通し立てたいときにＶＢＡ
使いがってがいいんだよな　
図形的に落とし込んで処理する癖あるからＶＢＡで
見通し立てるの好き

102

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/01(木) 06:48:41.68

PythonはRubyと違ってクラス名にも日本語使えるからVBAからの移行もしやすいね

103

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/01(木) 12:00:21.50

:XRT62krq

クラス名に日本語ってなんか違和感ある。例えばどんな名前付けてるんだろう。

104

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/01(木) 12:19:26.59

:0snSQv2v

慣れの問題だ
それより変なとこにつっかかるとバカにみえるよ

105

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/01(木) 13:46:07.82

:NCVvUhLZ

memo

ttp://sinhrks.hatenablog.com/entry/2015/01/28/073327
外部リンク

ttps://michaeljsanders.com/2017/04/17/python-vlookup.html
外部リンク

ttps://stackoverflow.com/questions/25493625/vlookup-in-pandas-using-join
外部リンク

ttps://stackoverflow.com/questions/36809129/relation-between-two-columns-python

106

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/01(木) 19:28:32.50

:cx2O6kE2

>>103

class 社員:
氏名 = ...
番号 = ...
役職 = ...

107

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/01(木) 21:29:04.32

:Juc0WH9p

>>106

これはｗ

英語が母語じゃないぶん記号操作と割り切れる
から楽なんだろうな　

108

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/02(金) 00:01:34.41

:DPnTqp9j

Excelなんて古臭いソフト使ってる時点で・・・

109

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/02(金) 06:42:54.17

:aKC9H2sn

>>108

Excelより優秀な古臭くない表計算ソフト教えて

110

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/02(金) 07:08:39.92

>>109

太郎とか花子みたいなのなかったっけ
あとLotus 1-2-3とか

111

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/02(金) 08:00:30.42

:cU8rYbNX

三四郎な
誰が買ってたのか知らんけど2010までバージョンアップしてた
さすがにもう買えないみたいだが
外部リンク

ttps://www.justsystems.com/jp/products/sanshiro/

112

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/02(金) 13:53:22.30

:NNrLuZbI

>>110

それは excel より優秀ですか？

113

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/02(金) 18:15:58.82

:ZpXsrnJV

>>112

今では実在するのかさえ疑わしいくらいの化石だよ

114

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/02(金) 23:23:11.59

:fcLPIzTt

表計算ならsqlite3で良くね?pythonにくっついてくるでしょ

115

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 00:10:31.54

>>114

そのsqlite3とやらでDTPはできますか？

116

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 02:10:09.89

:Kco6gpdn

何を勘違いしてんのか知らんが、ExcelはDTPソフトじゃないぞ

117

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 02:47:40.24

:5C9YCfZr

本を作るのは、Python の、Sphinx だろ

118

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 03:53:36.35

:GkxfPohe

表計算ソフトだけどなんでもこなすのがExcel

119

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 04:42:36.70

:7sDmhqAC

マイクロソフト自体が「もうあいつ(Excel)だけでいいんじゃないかな」って風に舵を切ってきてるからな

120

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 04:58:07.90

:pNC8Ba1v

官公庁Ωはwordよりexcelだよね

121

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 08:34:33.59

:5bRR1Ut0

まずは「優秀」の定義からだな
何と何が出来れば優秀ってことになるんだ

122

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 08:35:58.58

:5bRR1Ut0

俺は使ったことないけどGoogleスプレッドシートはどうなんだってばよ？
機能は十分に揃ってるか、操作性やレスポンスは、ファイルやデータの互換性は、普及率は

123

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 08:48:40.79

>>121

とりあえず方眼紙として実用的であることは必須条件

124

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 08:52:06.09

:WZlfsnXx

とりあえず検討すべきなのはExcelにできないことができるものだけでいいよ
もうExcelがこれほど広まってしまってるわけだし、それがなければ比較する意味もない

125

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 09:00:09.40

>>124

逆だろ
余計な追加機能はいらないからExcelにできることが当たり前にできるだけでいいんだよ
そうでないとExcelの代替候補にも挙がらない

126

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 09:11:25.78

:WZlfsnXx

ExcelにできることならExcelでやればいい
わざわざ互換性とかに問題のある別ソフトを使う必要がない

127

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 09:28:15.95

:qWVkS+Es

pandas使えるようになったらexcelいらんは

128

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 09:29:20.92

:qWVkS+Es

>>122

MSのMobile版ExcelよりはGoogleSpreadsheetの方がましだろうか

129

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 09:30:42.85

:qWVkS+Es

>>126

無料でExcelと同じこと出来るなら無料の方選ぶ

130

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 10:05:04.57

:372g0Ciw

とりあえずEXCELに向いてないってことであれば
・ビッグデータを扱うこと
・WebSystemを作ること
・規模が大きめのSystemを作ること

他にも何かあるかな

131

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 10:24:49.50

:SiSfGRY2

パスワード管理

132

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 10:31:33.54

:7sDmhqAC

ちょっと複雑な事が出来る電卓に色々させすぎなんだよ

133

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 10:52:31.54

:mp09QDs7

>>119

全部いるだろ
Excelで文書作成とか頭おかしくなるわ

134

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 11:14:42.23

:jcEuZ+bz

やってみると意外と便利

135

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 12:16:45.03

:ROxRBp/z

頭おかしいのまでエクセルのせいにすんなよw

136

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 14:55:29.31

どれか一つしかソフト入れちゃいけないと言われたら迷わずExcelを選ぶ

ExcelならテキストエディタにもウェブブラウザにもDTPソフトにもなるし、
頑張ればアクションゲームだってできるし理論的にはCコンパイラにだってなる

137

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 14:56:56.56

:TW07+iIs

それはないわ

138

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 15:14:31.33

:mp09QDs7

エクセルとアクセスは親和性あるけどワードは無理だろ
ワード使えるやつでわざわざエクセルで文書作るやつとかマゾかよほどひどい環境におかれてるかしかなくね？

139

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 15:17:32.46

:7sDmhqAC

ワード使ってるヤツなんているのかあれ使いづらくて仕方ないだろ

140

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 15:23:42.44

文書作成には罫線や図形や画像を思った場所に思ったように配置できるExcel方眼紙が最適だよな

141

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 16:05:51.02

:aSaiOWhc

ゴミなのはvbaじゃなくてexcelのライフサイクルそのものだから、状況は改善しないだろうな

Cpythonのすべての機能やライブラリーを引き継げるならやる気になるが、ぜーんぶ擬きにしかならんのが目に見えている

Pythonつけるまえにデータリンクの相対参照を有効にしろよと、ゆいいつまともなピボットテーブルがくそみたいな仕様でしんでる

142

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 16:16:02.20

:GkxfPohe

>>139

書式の単位やスタイルみたいに覚えなきゃいけない概念が多いけど、
その辺さえ押さえてしまえば使えるよ

143

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 16:45:38.07

:mp09QDs7

>>139

お前がワード使えてないだけだ

>>142

も言ってるけどある程度機能使いこなせれば全然違うからな
メンテナンス性も含めて

144

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 17:24:03.10

:0JoUjdU+

Wordは初めにスタイルについて学べば楽なんだが、それを知らないから
全部デザインすることになるし各文字個別に管理することになる

145

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 17:41:53.76

:Zh144c7Y

>>142

ワードのスタイル使いづらすぎ
スタイル適用したまま一部だけ書式が上書き指定できればいいんだが...

146

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 18:13:15.40

:rEZ1ZR7k

何でワードの話になってんだ？

147

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 18:59:04.73

:lXUvmwny

VBAは古すぎるのが一番の問題なんだよ
VB6.0時代の化石みたいな仕様だからな
今のC#やVB.net相当に強化してくれれば別にPythonじゃなくてもいい

148

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 19:07:34.17

:VzdMwW3v

話がループの悪寒

149

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 20:07:55.41

:J4T0+j9T

IronPythonの悪夢j再び

150

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 21:04:52.94

で、Excel Pythonでユーザーフォームはどういう実装になるのかね？

151

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 21:41:24.35

:0JoUjdU+

全自動だからユーザーフォームどころかウインドウを表示せずに表集計や
グラフ作成して印刷またはPDF出力までする

152

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 21:52:22.59

:s2hzdjWp

それ、普通にパイソンだけでええんやけんど
使えないのパイソン？wwww

153

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 22:02:43.85

:0JoUjdU+

pythonからExcelのユーザーフォームを作れるかはやったことないけど
PySideでコーデングしてフォーム作ったことはある
シートウィジット置いて編集させるの

154

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 22:10:21.11

:yP8ms3f0

これ実現したら数値計算が捗りそう
エクエルの関数もｐythonで表現できれば最高だけどな

155

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/03(土) 22:14:03.61

:Zh144c7Y

>>154

> エクエルの関数もｐythonで表現できれば最高だけどな
VBAと同じように Application.WorksheetFunction.VLookup( ) とか使えるようになるんじゃね？

156

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/03(土) 22:15:30.67

:J4T0+j9T

>>154

MSに過剰な期待はアレです。

157

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/04(日) 02:00:48.10

:fXG3tOeX

エクセル2019
Pythonの実装はなしだつてよ
このスレ終了だな

158

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/04(日) 02:09:37.32

:c5ClTFL9

ソースプリーズ

159

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/04(日) 06:41:29.48

:hCC3OlBk

そもそも「VBA以外の言語をほしがっている奴らがどれだけいるか」というアンケートであって新言語がどうのとか言ってないしな

160

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/04(日) 07:27:06.68

:Xn9lQypV

旧来のPコードは参照設定して使える程度のものにして中身ごそっと変えちゃうとかってできないもんなの
言語はともかく、問題はその中身なんだしな
つか、中身の整理さえできれば言語は何でもいいよな、翻訳さえできれば

161

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/04(日) 11:17:12.59

:D/BHnVHF

VisualBasic for Android

162

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/04(日) 11:50:14.64

:88eIJAAv

>>161

なんでわざわざVBにするんだよ w
新規に作るならそれこそpythonでもC#でもいいだろ

163

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/04(日) 15:22:15.41

:hCC3OlBk

Android版BASICはアプリがあったはず

164

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/04(日) 20:28:46.44

:PvJjB+/H

>>162

C#でマクロ書けて、DOTNETFrameworkの機能を使えたら良いなとは思うが
MSがそんな事をやるわけがない。
「Excelさえあれば何でもできます！」ってのは商売上困るわけで。

165

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/04(日) 21:58:40.27

:2o4TizMD

>>160

別にPコードでいいんじゃない？
そもそもPコードだと何が出来ないと言うの？
VisualStudioのilなんか載っけて
インタプリタの特性を殺してまで必要なものなの？

166

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/04(日) 22:00:49.37

:2o4TizMD

>>162

まあまあ、VB.Netが書ければ大体
C#も書けるだろうし
そこは大した問題じゃないよ

167

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/05(月) 08:05:17.02

:dgrz5gqK

UWPやJS APIの流れを見るに作り直すなら全部非同期APIに刷新でしょ
ちょっと重いことすると画面真っ白なんて今更あり得ん

168

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/05(月) 19:39:24.13

:iKZIeQUL

>>167

画面真っ白は完全にお前のせいやんw

169

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/05(月) 19:43:23.89

:ltGQAow1

>>168

2007からだよね？

170

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/06(火) 05:33:37.83

:tab/GqLa

画面真っ白はFileMaker

171

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/07(水) 15:57:57.34

:bLqJ09hb

Visual Basicをサポートした「Windows Template Studio」v1.7が公開～Prismにも対応
外部リンク

ttps://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1104762.html

172

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/07(水) 17:36:20.24

:p0GNeaQl

>>112

Lotus123はエクセルとは比較にならないぐらい良く出来てた。

173

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/07(水) 17:52:45.67

:mhmm9auu

そうだね

174

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/07(水) 20:21:16.58

:Lj5i1ZK4

>>172

具体的にどこが比較にならないほど優れていたのか解説よろ

175

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/07(水) 20:24:07.25

:ZXClH+OJ

こう言うと考え込む。人間とはこういう生き物なのだ。

176

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/07(水) 21:26:30.05

:Ezymq349

>>172

@式でマクロ書いてた。シート上に。なつかしー。その後LotusScriptとか導入されたんだっけ？

177

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/20(火) 11:45:05.46

:Vv1bzwDq

時代はパイちんくんだよw

178

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/28(水) 14:15:09.81

:Ou5ZaGwA

>>172

でも、そういうと
Lotus123はVisicalcの真似もの以外の
何物でもないという話になっちゃうよ

179

： デフォルトの名無しさん [] 2018/02/28(水) 14:28:41.13

:S610+cRR

すげー(棒)

180

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/02(金) 09:57:06.73

:GbvR6g/L

python搭載するなら3.6以降にして欲しいな。
Microsoftの事だから独自言語になりそう。

181

： デフォルトの名無しさん [] 2018/03/03(土) 01:58:44.32

:uu63XDSH

すまん
ExcelもPythonも詳しくないんだが
要するにExcelはPythonのGUIライブラリになるって事でおｋ？

182

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/03(土) 02:11:46.15

:HOczB2ZD

>>181

そうじゃなく、もうすぐ(早ければwin10の春アップデートあたりで)
Pythonもpowershell同等にwin標準搭載になると。
そして、次のMS officeでPythonが使えるようになると
(出来れば現行のOfficeでもつかえるようにしてくれると良いが)。
で、Pythonはoffce中ではexcelで一番使われるようになるだろうと

>>180

Winで使いやすくするために言語拡張はするだろう
そして、PythonをWinで超覚醒させるためのMSライブラリも提供するだろうな

183

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/03(土) 08:55:20.12

:xibgNHFN

やっとPythonのネタになってきた
ロータスとか一太郎とか一時はどうなることかと思った

184

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/03(土) 09:03:00.10

:CziLTh5W

三四郎とか五郎とかと違って一太郎だけはいつまでも消えないのが謎
そんなにATOKが強いのだろうか

185

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/03(土) 09:04:29.10

:VJrIHE3d

VBAやPowerShellを捨ててPython一本に絞るのか？
エクセルマクロをVSやcodeで作れるんだったら便利になりそうだ

186

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/03(土) 09:05:57.85

:VJrIHE3d

WindowsっていままでバッチファイルやPowerShell、VBS、JSは搭載されてたけど
本格的な言語が搭載されるのは初めてじゃないか？

いや、MS-DOSの頃はMASM搭載されてたっけ……

187

： デフォルトの名無しさん [] 2018/03/03(土) 09:39:51.14

:uu63XDSH

>>182

なるほどねえ。
史上最強の業務ソフトと史上最強のスクリプト言語が融合して
他の言語が震撼するってことやね
こりゃビッグニュースやで

188

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/03(土) 10:16:59.93

:VJrIHE3d

>>184

官公庁で使われてるからじゃね
国産競合でも出ない限りリプレース需要だけで安泰と思われ

それと主力業務はエデュケーションだったはず

189

： デフォルトの名無しさん [] 2018/03/03(土) 10:20:32.88

:Cp/R2Wou

>>186

pythonのサブセットでなんちゃって糞実装になる悪い予感しかない

190

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/03(土) 11:25:02.41

:JW73zkQm

いまのMSは自分たちの利益になるならライバルものでも取り込む感じだよな
win10ではライバルであるLinuxのバイナリが(WSLを使って)動くようにするぐらいだからな
自社の利益になると判断したらWinへのpythonの導入ぐらいはするだろう
すでに、MSはpythonを自社で提供していないけどMSの開発環境のVSでサポートしているし.
そのうちpythonがMSのストアを通じで配布とかなるんじゃないのか

191

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/03(土) 12:20:52.51

:kma8tDqL

おまえらテンション高めで笑えるw
たかがパイソンでなぜそこまでアゲアゲなんだよw

192

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/03(土) 12:57:03.39

:p8CQzyGT

>>184

文化の違いかどうかは知らんが使いやすさはワードに比べてかなりいいから
と言うかワードの挙動が糞過ぎる

193

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/03(土) 13:00:37.31

:p8CQzyGT

>>186

> 本格的な言語が搭載されるのは初めてじゃないか？
いつの時代の話だよ w
Vista以降はC#, VB.NETが標準

194

： デフォルトの名無しさん [] 2018/03/03(土) 13:05:34.55

やろうと思えばメモ帳でコード書いてコンパイルもできるもんな

195

： デフォルトの名無しさん [] 2018/03/03(土) 13:08:20.34

:Cp/R2Wou

>>192

そうかな
メニュー出すのにESCキーとか狂ってると思ったが

196

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/03(土) 15:22:26.76

:zYAXBiJl

会社のパソコンだとpythonとかインストールできないから
最初から入ってるだけでありがたいのよ

197

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/03(土) 16:04:47.41

:p8CQzyGT

>>195

まあUIはちょっと癖あるけどDOS時代からの流れもあるしね

198

： デフォルトの名無しさん [] 2018/03/03(土) 16:07:26.78

:iJZ2zPOp

DOS の時代でも ESC でメニューωは異端death罠

199

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/03(土) 16:21:06.23

:p8CQzyGT

>>198

PC-9801からの流れってことまで言わないとダメなのか？

200

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/03(土) 16:23:27.94

:iJZ2zPOp

98だとSTOPキーを思い出すな

201

： デフォルトの名無しさん [] 2018/03/04(日) 23:00:01.72

:gSQ/d9h/

>>196

ほんとこれ
会社全部のPCにデフォルトで入ってて開発も利用もできるのが大きい
VBAが重宝されてたのも同じ理由だね

202

： デフォルトの名無しさん [] 2018/03/04(日) 23:03:13.41

:a2MyCKk9

会社のPCにPython入れられないのはお前らの力量不足
信用があれば入れさせてもらえるぞ
俺は上司を説得してPythonいれた

203

： デフォルトの名無しさん [] 2018/03/05(月) 00:53:33.70

WindowsでPythonは起動が遅いからな
小手先の対策はあれど結局EXEファイルの代替にはなりえない

204

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/05(月) 10:15:09.63

:9If1UATd

>>201

VB入ってるせいでウィルス感染するけど
python入っててそのせいで感染って聴いたことなくね

205

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/05(月) 10:21:31.59

:wHDW1qQU

>>204

普及率
Macは感染しないって昔言われてたのと同レベル

206

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/05(月) 10:33:50.06

:9If1UATd

pythonは感染しないとは言ってないし
Excelに乗ると攻撃対象になってpythonウィルスは増えるかもしれんが
それはいまVBならOKでpythonは入れられないっていう理由にはならないね

207

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/05(月) 11:11:41.87

:GkNQLTBY

なぜ急にウイルス？

208

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/05(月) 15:14:07.02

:2ZedW6sA

pythonがエクセルに搭載されると
どんな利点があるのですか？

209

： デフォルトの名無しさん [] 2018/03/05(月) 16:27:48.41

:vleNtmIW

>>208

Excelが最強になる
Pythonが最強になる
ともに最強になる

210

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/05(月) 17:04:54.22

:1eWHTsKF

>>208

VBAに比べて飛躍的にコードが書きやすくなる
pythonのライブラリがExcelでも使えるようになる

xlwingsやopenpyxl使えばイメージできる

211

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/05(月) 18:35:12.88

:5kGObC+F

上司に説得したくらいでフリーソフト入れられる
コンプライアンスの低い企業勤めが羨ましいですね

212

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/05(月) 18:40:28.54

:zTzcjlzt

>>182

嘘ばっかりだな
全く予定なしだぞ
Excelだってアンケート取っただけだし

213

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/05(月) 20:28:21.24

:usVRA8PT

>>209

>>210

ありがとうございます

Pythonを勉強してみようかな

214

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/05(月) 20:43:00.34

:4ZQRzOiP

>>212

夢ぐらいみてもいいだろ
ってかなんでこんなスレでぶつぶつ呟いてるの？

215

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/05(月) 21:02:03.57

:/mOYKnck

妄想は頭の中に留めておくだけなら正常だけど、
誰かが見たり聞いたり出来る形にしたら、ただのヤバイ奴だぞ。

216

： デフォルトの名無しさん [] 2018/03/05(月) 22:51:47.06

:YOy82AOI

>>206

Excelは最初から会社PCに入ってる
Pythonは入ってない
それだけの話

217

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/05(月) 23:05:25.00

:Oh+Rb/cP

>>211

良い会社じゃないか
俺のところはさらに情シスの許可貰わないとネット繋げない(会社のリソースアクセス不可)から孤立PCになる
頑張ってPython使えるようになっても、次に待ち構えているのはコードのライセンス問題
ネットの良いコードをコピペして使おうとしてもライセンス不明では使えない
ライセンス不明・ライセンス違反ものをコピペで使いまくりがばれたらオイオイになりなんか懲戒が来るだろう。

218

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/05(月) 23:22:21.55

:1eWHTsKF

なんというか言い訳だらけでw
Pythonすら使わせてもらえない環境にいるなら、その程度の期待しかされてない仕事なんだから転職するか諦めるかどっちかにしろよ

219

： デフォルトの名無しさん [] 2018/03/05(月) 23:39:11.03

:RAbUoWuy

期待してる奴にはパイソン使わせてくれる職場なんか？なんかようわからん制度やなw
まあ別にパイソン使いたくもないから俺には関係ないけどw

220

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/06(火) 00:02:30.29

:eAtg39Ci

>>219

ネットのコード使用のライセンス問題はPythonに限らず仕事でプログラム作る奴には影響するだろ
この辺りは会社でソフトの開発をしているエンジニアにも多大の影響するんじゃないのか。
でも、ソフト開発会社は膨大なコードのリソースを有しているから、ブログのコードを
コピペで使用とかはしなくて済むんだろうが。俺のような趣味の延長で会社でもプログラム
出来たらいいなな奴はコピペの制限は作る上でのえらいハードルになる。

221

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/06(火) 00:31:12.04

:DE2XjKZF

>>214

キチガイは死ね

222

： デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/06(火) 00:40:24.08

:eAtg39Ci

ExcelでPythonはまだ実現していないんだから
こうであったら良いな話になってしまうよな

223

： デフォルトの名無しさん [] 2018/03/06(火) 02:15:00.26

:bDrXTt4P