Debian GNU/kFreeBSD
: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2005/11/11(金) 11:17:15 ライブCDが登場したよ ttp://glibc-bsd.alioth.debian.org/ging/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2005/11/11(金) 11:23:05 これって、使い勝手(ユーザランド)はDebianってことだよね。 じゃあ、Debian使っとけって感じなんだが どういう利点があるの?? 特にUNIX板の人にとってのメリットはあまりない気が。。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2005/11/11(金) 12:04:12 利点とかじゃなくてただ単に面白いから というのが開発者の動機だそうです : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 12:06:26 何が面白いのか良くわからないのですが。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 12:10:01 なら使わなきゃいいじゃん。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 13:18:17 スレ立てなきゃいいじゃん。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 13:26:55 カーネルだけFreeBSDなDebian GNUの利点を述べよ(400字以内)。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 13:28:33 利点がないと作っちゃいかんのかね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 13:33:54 説明できないならスレ立てなきゃいいじゃない。 : 1 [sage] 2005/11/11(金) 15:52:25 ですが,とこのしかレスしてません. : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 16:17:30 hurdはどうなりました?Xenで動いてほしい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 16:31:13 Hurdってまだ開発してんの?10年遅いよね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2005/11/11(金) 16:35:43 HurdのK10のCDでインストールしてsshで入れるようになってから消した。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 16:38:21 hurd ネタはこっちでやろうよ。 GNU/HURD ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/972314064/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 17:11:10 このスレ、スラドと同じ流れになってるな… DebianってGNU同様(FSFで言うところの)フリーなOSを作り上げるのが目標なんで、 カーネル自体は別にLinuxである必要はない。だからHurdやらFreeBSDのカーネル を使ったものが存在してたりする。 というのは割と有名な話だと思うが。BSDはカーネルとユーザーランド一体でBSDだろ、 こんなものに興味ねーよと思うのであれば、普通にスルーすればよろし。邪魔も協力も しないというスタンスでよかろう。 あと、Debianの公式のプロジェクトではないが、OpenSolarisベースにUbuntuの ユーザーランドを移植するプロジェクトもはじまった模様。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 17:32:37 いや、Debianの意図はわかるが、 それにいったいどういう意味があるんだ? ってことだろ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 17:36:42 意味なくてもいいじゃん。 必要性感じないならスルーすれ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 17:37:58 こんなのやる手間よりLinux/i686のarchを増やす方が喜ばれる罠 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 17:58:28 なんのネタも出されてないのにスルーとは。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 18:20:48 Linuxカーネルであることの欠点って命題であれば 挙げてくれる人はたくさんいることだろう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 18:31:33 ユーザランドのbase systemもFreeBSDのものを基本的に使って、 そのDebianの要求に足りないところ + ports相当をDebian式に提供する方が 試したくなる人は多いと思う。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 18:34:29 PC-BSDみたいなアプローチ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 19:26:34 だからじゃますんなって。わからん奴だな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 19:34:53 というよりMac OS XのFinkみたいなものかな。 よく知らないけどGentoo/Mac OS Xも同様? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 19:36:13 ああ、PC-BSDも独自パッケージシステム持ってるから、そういう意味ではFinkと似たようなものか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/11(金) 21:12:06 普通にFreeBSDカーネルの特性とか性能が欲しいけど、ユーザーランドは使い慣れた やつがいいとか。 mergemasterコワイな人とか。 試しにFreeBSD入れて、初めてのカーネル更新でいきなり壊してもうた俺としては ちょっと興味がある。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/12(土) 00:43:27 FreeBSDほとんどそのままなんだけど、 パケージ管理だけDebian方式ってのなら使ってみたい。 けどそれじゃパケージの維持が大変だよねえ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/12(土) 00:59:17 OSより上のレイヤを全部Debian式にしてもらえると、OSとしての 安定性は必要なOSのものを、アプリレイヤはDebianで統一して 運用・管理をらくちんに、とできてうれしいとは思う。 とは思うのだが、やっぱりDebian/kFreeBSDとかDebian/OpenSolarisを キワモノと思ってしまうのは偏見だろうか・・・たしかにLinuxは たまたま最初に選択されたカーネルというだけで、別にどれでも Debianとしては許容範囲ではあるが。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/12(土) 05:57:54 おいら的には Debian/FreeBSD-kernel とかならいいんだけどな. Debian./FreeBSD って言われると, ``ユーザランドちゃうやんけ'' てな感じで, 違和感ありまくり. : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/12(土) 06:19:13 だから“k”FreeBSDって称しているじゃん。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/12(土) 07:44:35 "OS" ってどういう意味で使ってる? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/12(土) 08:39:28 glibcとKSEの関係はどうなっているの? KSEなし? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/12(土) 15:49:13 386BSDにdebianのユーザーランドを移植してくれ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/12(土) 18:34:22 ユーザランドの独立性をlibcレベルから実証してるということ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/13(日) 18:25:40 MS-DOSにdebianのユーザーランドを移植してくれ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/13(日) 20:37:49 MINIXにdebianのユーザーランドを移植してくれ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/13(日) 21:38:30 Darwinにdebianのユーザランドを移植してくれ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/14(月) 01:07:24 Glibc移植し隊のスレはここですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/11/15(火) 09:20:20 昔はFreeBSDのlibcで作ったDebian FreeBSDもあったんだけどね。 まあglibcの移植性が高まることに貢献してるからいいんじゃないのかな。 最近はLinux kernel+ulibcでDebianを作ろうとしている人もいるようだ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/16(金) 18:07:20 Debian GNU/Darwinがはげしく欲しいのですが。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/16(金) 18:24:34 ttp://sourceforge.net/projects/debian-darwin/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/16(金) 20:58:18 そのプロジェクトずーっと前からあったけど 完全に止まってますね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/16(金) 23:23:20 次は君の番だ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/17(土) 15:42:47 GNU-Darwin+Finkでよくね? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/18(日) 18:25:35 FinkとDebianは全く別物。 Finkのパッケージ群はDebian派生ではなくて完全に作り直したもの。 ・・なんじゃないの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/26(月) 20:02:36 北京にディズニーランドを移植してくれ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 03:17:42 名前を頭に付けて自分が作ったように見せるソリューション Microsoft-Debian GNU/kFreeBSD : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/29(木) 07:49:07 ディズニーランドに北京を移植 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/29(木) 09:53:56 It's a small world? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/21(日) 21:52:11 aptでパッケージ管理っすか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/28(日) 13:23:51 OSがBSDのルーターは多いって聞いたから、aptで機能追加できるルーターが 出たら面白いよね。商売にならないだろうけど。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/05/29(月) 17:16:44 ある種悪夢の製品だな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/05/31(水) 19:30:38 アプリケーションのありようや提供状態をコントロールするにはいいんじゃない? 独自の /usr/ports をコントロールしたいか、 apt リポジトリをコントロールしたいかの違いかなと思う。 ただkernel tune周りはちょっと考えないといかんのではないか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/31(水) 20:18:15 BSDLの文化圏になんでGNUラップしにくる必要があるんだろうか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/08/07(月) 20:53:12 LiveCDのGingを試して見ました。 USBマウスがうまく動きません。 PS/2のマウスが付いているノートパソコンだとうまく動いた。 今後の発展を期待しています。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/09/26(火) 23:22:54 「GPLは危険」 複数のLinuxカーネル開発者が共同声明 ttp://opentechpress.jp/opensource/article.pl?sid=06/09/26/0227202 --- TorvaldsはLKMLへのメールの中で、Bottomleyの意見に同意している。 「僕の個人的な意見を言うと、 公開議論の大部分が、 GPLに関して政治的な動機を持った人たちによって行なわれているなあということ。 だからとても声の大きなGPL支持者たちがいる。 だけど大量の開発を結局のところ実際にやってる人たちっていうのは 普通は彼らほど口が達者じゃないし、実際その意見はほとんど知られてないって気がする。 FSFの意見は実際の開発者の(しかも、かなり多数の)意見を必ずしも代弁してはいないっ てことを、 実際の作業をたくさんやる人たちが知らしめる手段だ。」 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/09/27(水) 00:10:42 何でLinuxってこういう政治がらみの争いが多いのだろう? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/09/27(水) 00:14:13 それが普及するということ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/09/27(水) 00:29:08 「GPLは瀕死の状態」--Linuxカーネルプログラマーの多くが低評価 ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20248447,00.htm 貢献度の高いLinuxカーネルプログラマーの大半が、 「GNU General Public License(GPL)」に否定的であることがわかった。 GPLは多くのオープンソースプロジェクトに適用されている。 Linuxカーネルに関する情報を交換するメーリングリストに投稿した記事によれば、 カーネルプログラマーらに-3から+3の評価を求めた結果、最も高かった評価は、 可でも不可でもないことを意味する0で、平均は-2だったという。 この調査はLinuxを率いるLinus Torvalds氏が提起したもので、 Torvalds氏はこれまでにもGPLに反対の意見を表明していた。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/09/27(水) 00:37:35 結局FS関連の不安定さが解消されないのも政治のもつれが原因なんだよな。 そういう意味ではBSD系の方が、そういう問題は少ないとも言える。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/09/27(水) 00:49:50 GPLでの多くのプロジェクトがカーネル非依存な訳で : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/09/27(水) 07:45:37 この場合食われるのはどっちですか? 要するにどっちが♂かってこと : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/09/27(水) 07:47:07 そもそも記事の方は「GPLv3」と書かれているわけで。 転載した奴が「v3」を抜いただけ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/09/27(水) 13:19:40 とっても面白いけど、FreeBSDにあるLinuxエミュレーターと同じじゃないか? 速い遅いの話はここではナシよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/01(日) 07:43:12 FreeBSDユーザですね。視野が狭い。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/01(日) 09:29:36 FSFに辟易するTorvalds氏 ttp://opentechpress.jp/opensource/article.pl?sid=06/09/29/0140219 --- Linus Torvalds氏は、GPLに対する自分の立場ははっきりしており、 FSFにはいい加減うんざりしていると応じた。 「今ではFSFにすっかり嫌気がさして関心すら失ってしまった。 まさかこの期に及んでFSFが私の見解を知らないなどと言い張ることはないだろうが、 いったい彼らは私に何を求めているのだろうか。」 事実、このFSFの回答は、カーネル開発者から提示された懸念事項のいずれにも注意を向けておらず、 それよりも声明書における些細な誤りを正すことに主眼を置いたものになっている。 カーネル開発者による声明に関する疑問に答えてもらおうと何度かFSFにインタビューの申し入れをしたが、 すべて拒否された。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/10/01(日) 09:32:18 > Linus Torvalds氏は、GPLに対する自分の立場ははっきりしており、 < Linus Torvalds氏は、GPLv3に対する自分の立場ははっきりしており、 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/11/09(木) 17:13:49 新興宗教って怖いよな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/04/23(月) 21:28:06 etch がリリースされたころから、kfreebsd-gnu.debian.net が落ちっぱなしだが、みんなどうしてる? 公式ページのレポジトリ一覧、 ttp://archive.gnuab.org/debian-repos を参照しようにも、gnuab.org が unknown host になっているので、レポジトリが分からない。 つーか、ftp.gnuab.org って、Debian GNU/Hurd のプライマリレポジトリじゃなっかったけ? いま、Debian の ports に何が起こっているの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/04/23(月) 21:48:53 etchリリースで、sidにexperimentalに溜っていたパッケージがガンガン落ちてきて、 portsが間に合わなくて鯖止めたとか? glibc 2.5とか、gtk+2.10とか、xorg 7.2とかでsidがエライことになってるからなー。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/04/24(火) 22:58:13 ほらよ ttp://www.afpbb.com/article/1528294 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/04/27(金) 23:58:59 etchはsargeよりずっといい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/04/28(土) 11:11:06 そうか? rc ではないバグが結構あって、俺は sarge より微妙に使い難くなった気がする。 メモリ周りも酷使されて、パワーの無いマシンだと sarge よりキツイ。 良くなったのは kernel 周りがアップデートされて、新しいマシンに対応したことかな? でも、板違いだから、Linux 板でやろうぜ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/09/28(金) 23:10:11 GPL採用はわずか6% ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200709/26/gpl.html Evans Dataが9月25日に発表した調査報告書によると、 オープンソースソフトウェアに取り組んでいる開発者の中で 「GNU General Public License(GPL)」を採用しているのは、 わずか6%に過ぎないという。 同社の「Evans Data Open Source Software Development Survey」では、 調査を行った開発者の3分の2が2008年にGPLを採用する予定はないと答え、 同43%がこれからも新ライセンスを利用しないと述べた。 また、GPLを採用したプロジェクトに参加する可能性はないと回答した人数は、 可能性があるとした人数の約2倍に達している。 同調査は、約400人の開発者を対象に行われた。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/09/29(土) 01:23:33 「GPLv3」だよ。 そもそもスレ違い。 ライセンスあれこれ ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1032702590/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/05(水) 16:07:47 Debian GNU/kFreeBSD は lenny で公式サポートされるらしい。 保守も兼ねて告知。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [FreeMonkey] 2008/06/03(火) 18:43:13 Linux=太閤秀吉 UNIX=徳川家 Mac=公家 *BSD=浪人 Windows=百姓 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/06/04(水) 20:33:19 Linux信者死ね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/06/05(木) 00:11:40 Mac=公家 UNIX=徳川家 Linux=豊臣家 *BSD=浪人 Windows=百姓 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/08/11(月) 12:33:06 むう。 残念ながら、kFreeBSD は lenny 入りはできなさそう。 代わりに、lenny がリリースされたときに FreeBSD 7.0 か 7.1 ベースのスナップショットを出すつもりらしい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/08/16(土) 07:48:44 そんなレベルにまで完成度が高まってたことが驚き。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/08/16(土) 11:30:32 継続は力なり : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/08/20(水) 20:58:30 ZFSが入ったら切り換えよ。 popcon使って、lennyの次には入ってくれることを祈ろう。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/08/20(水) 21:22:34 きっとHurdの呪い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2009/04/06(月) 00:23:59 debian archive入りktkr ttp://lists.debian.org/debian-devel-announce/2009/04/msg00001.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/04/06(月) 02:20:27 Jaris=穢多、非人 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/04/07(火) 11:19:13 ついに来たね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/04/08(水) 08:57:46 debian信者ですが、何か? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/04/08(水) 14:33:47 お題: GNU/kFreeBSD 上で FreeBSD の linuxlator(linux.ko) を有効にしたら何か面白いことが出来ますか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/04/10(金) 09:19:00 LinuxなNFSサーバの/以下をunionfs mountして使う変態構成が組めます。 入れてみたけど、なんか「すごくキモイキメラ」って印象だな。 インストール画面の混ざり具合からして笑った。インストーラのできとか、 導入後に用意されているパッケージの不足とかでオフィシャルというには まだまだの完成度。面白いから使ってみるけど。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2009/04/11(土) 12:19:54 だがそれがいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/04/19(日) 13:04:13 奇形BSD : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2009/06/20(土) 15:59:23 最近、誰もいないな・・・。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/06/21(日) 19:04:52 本家の FreeBSD がぱっとしないから、Debian が引き取ってくれるのもいいんじゃね? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/09(金) 18:28:32 Debian pushes development of kFreeBSD port ttp://www.jp.debian.org/News/2009/20091007 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/18(月) 20:12:57 Benchmarking Debian's GNU/kFreeBSD ttp://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=debian_kfreebsd&num=1 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/18(月) 23:39:37 >96 > Some of the Debian GNU/kFreeBSD losses were in the area of > disk performance where the common UFS file-system was > outdone by EXT3, which is currently the default choice for Debian GNU/Linux. これってUFSの性能っていうより例の linux系は async mount がデフォルトで 一見パフォーマンスはいいのに対して, FreeBSD は sync ないし softupdates なので 表面的には性能が劣るって話だったりしないのかなぁ… Debian GNU/kFreeBSD のデフォルトはよく知らないけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2010/01/19(火) 10:21:49 久々の話題だから age ておく : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/19(火) 11:14:51 glibcにはlinuxに特化した高速化処理が色々入ってるからな kfreebsd+glibcという時点でアウェー気味 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/19(火) 15:51:38 FreeBSD.org側の完全無視っぷりが楽しいな、これ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/19(火) 16:27:59 Debianのプロジェクトだからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/19(火) 18:48:47 むしろfreebsd.org側はやめてほしいって思ってるだろうな 「FreeBSDのディストリビューションはFreeBSD唯一つのみ」の原則をブチ壊されかねない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/19(火) 19:13:55 PC-BSD DragonFly BSD DesktopBSD ClosedBSD FreeSBIE TrueBSD m0n0wall pfSense と既に腐るほどありますが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/20(水) 01:17:13 どんな反応を期待してるの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/20(水) 19:12:42 ジャッジメントですの : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/21(木) 21:23:01 お姉さまぁ〜 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/22(金) 20:28:54 きも : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/22(金) 20:33:35 あんきも : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/25(月) 14:07:23 >96,97 ttp://slashdot.jp/opensource/10/01/25/0112232.shtml : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/31(日) 04:38:49 ttp://wiki.debian.org/Debian_GNU/kFreeBSD ttp://d-i.debian.org/daily-images/kfreebsd-i386/ ttp://d-i.debian.org/daily-images/kfreebsd-amd64/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/01(月) 03:23:08 インストールしてみた dailyのmini.isoからネットワークインストール パッケージはとりあえず最小構成で。 インストーラーは日本語キーボードとロケールの項目はまだ無い インストールは簡単 パッケージもLinuxのdebianと同数あるはず 日本語にする dpkg-reconfigure locales -> ja_JP.UTF-8 update-locale LANGUAGE="ja_JP:ja" LANG="ja_JP.UTF-8" とりあえずパッケージインストール apt-get install gnome iceweasel iceweasel-l10n-ja ibus-anthy xfonts-mplus ttf-mona ttf-vlgothic openssh-server インストール途中でエラーになるので Sorry, update-binfmts currently only works on Linux. 強制的にやり過ごす dpkg --force-all --configure -a 再起動 ttp://nemrsis.s2.x-beat.com/uploader/src/urameshi1383.png 中身はホントにカーネルだけFreeBSDでその他は全てdebian なんか新感覚 使用にはほぼ問題なさそうなレベル : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/01(月) 23:18:16 このエラーはこれでいいようだ Sorry, update-binfmts currently only works on Linux. # dpkg --purge binfmt-support : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/08(月) 12:09:51 誰かがzfsprogsをパッケージしてくれたら… : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/08(月) 13:38:23 zfsprogsって何? ググッても出てこない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/08(月) 17:36:38 要するに ZFS 一式ってことじゃないの? Linux で ZFS は fuse 経由しかないから FreeBSD kernel で ZFS を native に扱えるなら たしかに 別 kernel を採用したことに 現実的な意味を持たせることができるかも : 113 [sage] 2010/02/09(火) 10:50:51 ZFS一式のことです。 ttp://www.mail-archive.com/debian-bsd@lists.debian.org/msg05185.html あたりのスレッドから進展ないです。やる人がいなくてパッケージがない状況です。 今だとNexenta Core Platformがいいのかな。 ttp://www.nexenta.org/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/11(木) 01:13:36 Debian GNU/kFreeBSDからカキコ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/11(木) 16:51:19 当たり前だがdebianだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/12(金) 08:03:13 当たり前だな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/04/02(金) 13:14:39 まあな。閾値を超えた時で、なんらかの反応をしてくれるかも しれんし、してくれないかもしれない。 ちょっとダメなぐらいが作業することで環境が向上するから 楽しいのにね。まあ、時の恵みを待つのは、片方だけの特権 じゃないから。自由にやらせてもらっているだけマシか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/05/12(水) 16:26:58 いつの間にか8のカーネルが出てた。 7のカーネルからの更新ももapt-get installと再起動で完了は楽だなぁ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/29(火) 18:23:33 普通に使えるので、普段から使うことにしました。早くリリースされないかな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2010/07/02(金) 16:37:24 squeezeリリースはまだか。 みんな使えよ。いい感じだぞ。 ttp://img804.imageshack.us/img804/8283/screenshotm.png : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/07/02(金) 19:07:42 背景だけだろいい感じなのはw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/07/02(金) 22:57:18 カーネルがBSDでユーザーランドがdebian? なんかネタとしか思えない・・・w 何のメリットがあるんだろう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/07/02(金) 23:18:36 パッケージの抜け具合もいい感じです : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/07/02(金) 23:40:05 ネタだよ、そう思ってればいいんだ、おまえはな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/07/03(土) 17:22:56 iptablesとかはどうなってんの? ipfilter? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/07/03(土) 17:25:08 FreeBSDでコンパイルしたバイナリはライブラリさえあればそのまま動くのかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/07/29(木) 06:30:44 動く : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/18(土) 10:49:42 ZFSが使えるなんて、kFreeBSD始まったな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/20(月) 00:20:17 GNU Solaris Nexentaの方が有望では… : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/20(月) 01:22:09 Solarisなんて、死んだ子の歳を数えてどうする : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/20(月) 17:18:47 zfsではバリバリの現役で、ブッちぎりのトップでは。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/20(月) 19:26:23 ZFSとSPARCしか優位点の無いSolaris : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/20(月) 20:37:48 いずれ単なる独自拡張と言われそうだな>Solarisのzfs : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/20(月) 21:23:05 優位点皆無のFreeBSDよりは… : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/20(月) 22:24:03 Solarisだけで使えるは、Solaris以外では使えないということ。 優位点どころか、欠点になりうる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/20(月) 22:35:28 確かにsparcは苦戦しているな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/21(火) 00:28:51 zfsは既にライセンスが欠点になっている。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/21(火) 01:01:05 >137 では具体的に書いてみようか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/22(水) 23:17:57 結局、いくら良い物でも、普及して使われないとゴミってことだな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/25(月) 20:03:47 変態 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/12/09(木) 23:37:18 d-i bata2 (debian-squeeze-di-beta2-kfreebsd-amd64-businesscard.iso)で普通にZFS 出てきました ttp://gyazo.com/0bbd08791ba3c093d7e4ee89db70cd96.png / はgrub でこけたので/home をZFS にしてみた 起動してgdm でログインしようとしたら固まる コンソールに降りて確認したら/home がmount されてない fstab にも載ってない あれ? バグなのか自分のミスなのかよく判らないのでもっかいインストールし直してみる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/12/10(金) 09:54:24 zpool list とか zpool status してみ で zfs mount な (ZFSならfstab関係ないでしょ) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/12/10(金) 12:27:18 試していないけど、もしかして起動時にzfs関連のモジュールを読み込んでいないとかじゃないの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/12/11(土) 12:16:47 インストーラのデバッグをしてるのならともかく そこまで確認しててインストールのし直しでは もったいない。 zfsならfstab関係ないとは言い切れないけど ひとまず手動でマウントできるか確認するのが 吉ですね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/02(日) 11:36:21 語感が悪い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/27(木) 23:20:59 もうすぐリリースage : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/06(日) 10:16:43 もうすぐ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/06(日) 14:01:37 公式リリース、おめ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/08(火) 20:08:51 とりあえずダウンロードでもしてみます。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/02/08(火) 21:54:38 インストールはサクサクできました。 でも日本語が豆腐です。 日本語環境の設定を教えてください。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/08(火) 22:25:24 まずは服を脱ぎます : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/02/08(火) 22:26:10 日本語にする #ja_JP.UTF-8にチェックを入れてデフォルトを選択 dpkg-reconfigure locales #次に以下を update-locale LANGUAGE="ja_JP:ja" LANG="ja_JP.UTF-8" #適当にパッケージインストール apt-get install iceweasel-l10n-ja ibus-anthy xfonts-mplus ttf-vlgothic 再起動なりすればOK : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/11(金) 02:07:14 なんかdebianのまんまって感じだね。 kernelのDebianパッケージなんてどうやって作るの? まさかworldのパッケージも作れたりする?? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/11(金) 20:23:21 つか debian だろ?w なんでそんなマゾいもん使ってるんだ?w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/11(金) 20:29:58 スレ的には愚問 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/11(金) 22:37:30 ZFS : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/05(火) 05:54:09.56 DebianのカーネルをそっくりFreeBSDに置き換えるというアプローチもあるけど、 FreeBSDのユーザランドをそっくりLinuxulatorでLinuxに置き換えるというのもあるな。 どっちも興味深いw ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/10/27/centos-in-freebsd-jail/index.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/16(土) 20:22:07.35 すまないがこいつをUSBメモリでブートさせる(インストーラーを)方法をさがしているんだけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/18(月) 09:11:46.37 ttp://www.debian.org/distrib/netinst : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/30(土) 20:33:48.06 6.0.1a amd64 freebsd+gnome よりはマシだけど、linuxの完成度には程遠いな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/24(金) 21:10:05.56 _ r-、' ´ `ヽr-、 ィ7 /l: ハヽハ トヾ 駄スレを隠すことは、この俺が許さん! '|l |'´_` ´_ `| || 信念に基づいて行動する。 | |´ヒ} ヒ}`! l| それを人は正義と言う。 __ノ゙). 从 l, _'_. |从 今俺が行ってることは、上げ荒らしではない。 ,_'(_ ノ_ヽ ヾl.> - ,イ;リ 正義という名の粛清だぁ! { f:テ} {'f:テ}',/\ヽ--//ヽ ヽ,r─‐ 、ィ .、、 i l>Y<! i '、 バーニング! / iゝ_ノ iヽ /l |l l ', lンヽ/ムノじ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/01/18(水) 00:10:37.50 BSD rcはそろそろ御免したい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/01/18(水) 00:13:09.68 でもredhatのchkconfigの数字羅列方式もイケてないし、、 というか、rcの話題をするスレが無いなぁ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/18(水) 22:46:54.13 FreeBSD は、 launchd に移行したほうがいいんじゃないか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/01/20(金) 01:44:32.28 FreeBSDは〜rcを〜やめへんで〜! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/23(月) 12:26:48.94 ttp://cdimage.debian.org/debian-cd/6.0.3/kfreebsd-i386/iso-cd/ VirtualBoxにxfceの入れてみたが(やたらと設定項目の入力を求められて いや求められるだけましかもという話もありそうだが時間が掛かった) ログイン画面にパスワード入れたら固まった…やはり安定してるというか スムーズに実用できると言うにはほど遠いもんがあるな… : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/05/07(月) 22:51:57.60 今度インストールしてみようとおもいます。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/30(土) 01:32:36.46 普通にFreeBSDをインストールするとXのインストール設定を自分でやんなきゃいかんけど(sysinstall(pkg_add)ってDL&配置だけで設定してくれないわけだが、まぁ設定は手動でも別に難しい作業ってわけでもないが) これの場合、LinuxのDebianのインストーラのようにXのインストールから設定やデスクトップ環境の構築まで全自動でやってくれるの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/07/03(火) 16:20:20.46 日本語でおk : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/07/29(日) 06:43:42.46 数年ぶりにDebianをクライアント用でインストールした(6.0.5) 入れたのはThinkpad R60 無線LANも自動で入るし、画面輝度表示も出る アホ見たいに簡単で、信じられないくらい安定 時代だね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/15(土) 23:01:57.20 これって本番鯖に使えます? FreeBSDで鯖立てたいけどDebianに慣れてるので : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/15(土) 23:02:31.95 BSDでapt使えるのも素晴らしいし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/15(土) 23:04:47.89 自分で判断できないならやめとけ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/16(日) 01:40:33.41 DebianとFreeBSDの知識が無いと難しいと思う 片方だけだとトラブったときにネット上のノウハウが通用しない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/16(日) 08:44:12.20 ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342898312/808 永遠に続く争いを終わらせるために、署名をお願いします。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/23(火) 01:21:30.73 これは/dev/speaker使えるのかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/01/21(月) 18:55:07.98 本家のFreeBSDがまだハイバネートできないから これもまだダメなのかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/16(土) 16:51:19.35 これってDebianの膨大なパッケージをすべてFreeBSDカーネルで使えるってこと? そうではない? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/16(土) 23:40:27.21 ライセンス的にはどうなんだろね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/17(日) 00:06:53.76 どういうこと? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/17(日) 12:34:51.48 試しにVMware Playerで仮想インストールしてみた。 GUIのインストーラでなく、Debianの旧式の青白赤黒四色画面のインストーラだった。 でも、Debianの最新版のGUIインストーラと手順はほぼ同じ。 ただし、インストーラの日本語版はなく、英語でのインストールになった。 Debian GNU/Linuxのインストーラをまず経験してからならば戸惑うことはないと思った。 それから、インストールの時点では日本語のロケールを選択できなかった。 なのでインストール後に # dpkg-reconfigure locales で英語から日本語ロケールに変更する必要があった。 もちろん日本語入力環境も後からインストールしてやらなければならなかった。 VMware Playerの設定が悪いんだろうか、Xorgの解像度が合っていない。 なので画面からはみ出してしまう。 デフォルトはXfceのようだけど、タスクバーが表示されないことがある。 これらはtesting版をインストールしたせいでのバグかもしれない。 安定版をインストールすればよかったかも。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/17(日) 15:41:02.69 testingならGUIインストーラで日本語が選べるはずだけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/17(日) 20:24:23.82 ダウンロードしたのが debian-testing-kfreebsd-i386-netinst.iso だったからかもしれません。 でも、 debian-testing-i386-netinst.iso のほうではGUIインストール(アナコンダ?)が 選択できたような気がしますね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/18(月) 13:25:12.92 alsa-baseのインストールができないのがおかしい。おかしいぞ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/18(月) 23:54:04.50 ですー。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/18(月) 23:55:05.40 逆は無いのかな(´・ω・`)? FreeBSD/kLinux とか(´・ω・`) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/19(火) 00:16:50.51 っ【SSD/Linux】 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/19(火) 05:57:23.52 glibc を使ってるので却下. : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/19(火) 07:47:11.58 Debianのインストーラはアナコンダじゃないよ。というかもう アナコンダはどこも使ってないんじゃ… glibcを使ってないLinux環境ってAndroidぐらいしか知らないなあ。 あれはNetBSD由来のlibcとユーザーランドを使ってる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/19(火) 07:47:51.56 女囚アナコンダ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/19(火) 10:25:00.33 お、作るのか。がんばれ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/20(水) 13:54:56.71 標準でインストールされるXfceのタスクバーが現れないし、 icewmやjwmのタスクバーも現れない。testingだからかな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/04/13(土) 19:15:32.73 ロングパスなレスだけど自分も同じ現象になった。 環境はsqueezのネットインストール用の32bit版mini.isoを使って バーチャルじゃなく実機にインストールしたもの。 いろいろやってみた結果/boot/grub/grub.cfgの 「kfreebsd_module_elf /lib/modules/8.1-1-686/acpi.ko」 のところをコメントアウトして起動してGDMのログイン画面からログイン すると電源管理とHDDをスキャンする何かのプログラムが応答しないという メッセージがでるので一番右のログアウトボタンをクリックするとログイン できるようになったわ。多分俺以外にもハマる人が出ると思うんでここに書いとくよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/05/08(水) 21:08:18.26 Debian 7.0 Wheezy登場 ttp://news.mynavi.jp/news/2013/05/08/265/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/10/04(金) 12:34:30.50 FreeBSDは開発が続いてるけど、NetBSDの方は開発中止なんかな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/10/07(月) 09:52:45.30 かなり前に止まった。当時はuserlandもNetBSDの物を使ってたけど、 今からkFreeBSDのレベルに追いつくのは非常に厳しいと思われる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/10/09(水) 03:09:03.46 一昨年から既にdead扱いじゃん netbsd-i386 32 ビット PC (i386) apt、dpkg および GNU ユーザランド込みの完全な Debian オペレーティングシステムの NetBSD カーネルへの移植版です。 この移植版はリリースされることなく中止されました。 廃止 netbsd-alpha Alpha apt、dpkg および GNU ユーザランド込みの完全な Debian オペレーティングシステムの NetBSD カーネルへの移植版です。 この移植版はリリースされることなく中止されました。 廃止 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/10/09(水) 08:50:05.17 ソース貼りなよ。 ttp://www.debian.org/ports/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/18(木) 09:32:20.70 LLVM で全部コンパイルできるなら OpenCL用の新コンパイラ C++ AMP ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hh265137.aspx でも大部分のコードがコンパイルできたりしませんか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/17(土) 00:29:36.16 Jessieリリースんとき、 kfreebsdは公式リリースarchから落として、非公式になるのかー>< 残念すぐる。 Release Team Sprint Results ttps://lists.debian.org/debian-devel-announce/2014/11/msg00005.html kfreebsdでサーバを色々たてたけど、非公式になっても使い続けるかなー。 また公式に入るように、commitmentしていこうかな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/19(月) 11:09:24.35 Hurdみたいにstableのリリース後にarch単位のリリースはできるので、 公式stable isoが作られない以外はそんなに問題ないんじゃないかな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/19(月) 11:15:00.39 公式でないなら、もうユニバーサルOSとは呼ばない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/19(月) 21:44:46.75 initシステムの弊害か? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/20(火) 10:06:49.01 いや、公式サポートOSから外れてはいないよ。7.xの時は公式CDもあったし。 ただ今回のstableリリースには間に合わないというだけ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/03/20(金) 06:22:44.40 BSDライセンスでapt-get実装してほあい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/07/21(火) 23:15:45.24 age : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/22(水) 04:59:14.65 FreeBSDを使ってきた君たちへ 君たちが悪いわけじゃないんだよ 君たちが覚えたFreeBSDの将来が無かっただけ 当時の社会が悪かっただけ 君たち一人ひとりが悪いわけじゃないんだよ だから自分を責めないで 社会と向き合ってください そうすればきっと気が付くはず 君たちのFreeBSDの知識が無用なのだということに 君たちの存在自体が社会の足枷だということに : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/11/08(日) 06:16:05.06 Testingか何かのインストーラーは最新のがあるけど、インストールした人はいる? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/11/09(月) 00:38:22.28 いない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/11/09(月) 03:15:17.62 そのうちkFreeBSDもなくなりそうやな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/04/04(火) 21:45:24.98 GNU/kFreeBSD好きだったんだけど、 TeX Live公式バイナリからもkfreebsdポートが消えたし、 残念だなー。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/06/23(金) 15:04:25.45 どういうところが好きだったのかよければ教えてくだしい。 FreeBSD カーネルってやっぱり Linux カーネルより効率というか性能が良いんでしょうか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/06/24(土) 08:28:09.95 最近「教えろ系」とでも言うのか、こういう場違い全力な書き込みが多いのは何かの潮流なの? てめぇの主張位書いてから聞けや、お前用のもしもし相談室じゃねーんだょ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/06/24(土) 10:47:51.38 最近ってことはなく昔から多いよ 答えられるなら答えればいいし答えられなきゃスルーでいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/06/24(土) 21:13:25.20 ちょっと興味はあるんだけど FreeBSDの良さが半減する希ガス : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/06/27(火) 10:08:26.38 どう考えてもbsdカーネルよりもlinuxの方が性能がいいし 個人的主観の好きでしかない それを 「どういう所が好きだったの?(ニヤニヤ わずかでも利点を主張してみろよ、できるもんならな」 という心理むき出しの、教えろよ、だろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/06/27(火) 10:17:31.25 というかlinux-kernelよりも性能が上回ったら linuxが使われる理由がなくなってしまう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/06/27(火) 13:59:07.64 freebsdよりlinuxの方が速いんか ホンマかいな ドライバーがヌルいだけちゃうんか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/06/27(火) 19:02:39.76 Linux はドライバが優秀とかいう都市伝説ニキすこ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/06/27(火) 20:04:23.09 完成すればbsd最強 でも完成率は今の所10%くらい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/13(日) 01:25:39.13 もう復活することはないのかな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/14(月) 06:32:53.08 hurdが完成すればどちらも過去になる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/14(月) 20:38:41.92 完成しないから過去にならないってことか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/16(水) 02:42:22.96 もう一生復活しないのかな(´;ω;`) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/12/29(金) 07:26:44.48 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など 参考までに、 ⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。 グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』 8RNNMQEE3I
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