【量子電池】batteniceを語ろう3

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 01:15:52.80

:2s/ja7PS

株式会社日本マイクロニクス（6871）とグエラテクノロジー（株）は共同で新原理による二次電池の量産化技術の開発に成功しました。

外部リンク

ttp://http://www.mjc.co.jp/files/page/pdf/528b008635acc_20131119150910.pdf

NEDOが想定している2030年頃までに技術革新が起これば達成できるかも。という予想を既に達成。

技術の日本！

・長寿命（1万回以上の充放電）
・高密度（従来の2次電池の倍以上）
・発熱がほとんどなく安全
・液体を使わないので液漏れ無し。
・レアアースを使わないので安価

現在あるすべての二次電池をはるかに上回るもので、発表どおりならノーベル賞もの
※前スレ
【量子電池】batteniceを語ろう2
外部リンク

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1389174088/

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 01:42:17.32

:mJhbRBWb

現在知られている電力密度を元に計算したバテナイスシートの一枚当たりの容量予測。

11μm厚の片面仕様で
100cm角で2.5Wh、
32cm角で250mwh、
10cm角で25mWh、
10cm*5cmで12.5mWh （参：iPhone5Sのサイズ　12.4cm*5.9cm）
3.2cm角で2.5mWh

両面仕様ではそれぞれ上記の2倍。

ちなみに、スマホ用に5Whのバッテリーを作るのに必要な枚数と厚さ(外装含まず）は

11μm厚の片面仕様で
100cm角で2枚、22μm
32cm角で20枚、0.22mm
10cm角で200枚、2.2mm
10cm*5cmで400枚、4.4mm
3.2cm角で2000枚、22mm

両面仕様ならそれぞれ上記の半分。

ご参考まで。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 02:09:06.41

:4laZYGjm

充電して、一日持たずに自然放電してしまったら、スマホ用云々以前の話だね。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 03:43:49.75

:7Cz4h7na

実用化する…！がその時期は10年20年先も可能だろうという事…！

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/04(火) 11:34:57.27

:x+OhyJg/

ttp://http://d.hatena.ne.jp/lettuce_chan/20140226/1393407064
お前ら的にはこのブログの指摘ってどう思うの

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 11:37:28.93

:r7Ca6zWa

新技術か、どんな感じなんだろう。ってのと
これは詐欺、トリックだ。ってのと
革命的新技術、買えなかった奴ざまぁ。
ってのが三つ巴してるスレ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 11:44:35.10

:X3S/SoFH

>>5

すでに前スレで馬鹿にされてたような

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 12:03:00.60

:1Li02O+z

>>7

ほんとだ、せんきゅー

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 12:30:49.68

:lklWCFaC

情報は NDA 結ばないと開示してもらえないようだし、
何らかのバテナイス採用製品が世の中に出るまで議論できる新ネタはもう出ないかな orz

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/04(火) 12:48:54.00

:TIGgbq45

>>9

そこまで情報管制する理由がわからんのよねえ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 18:18:06.62

:4laZYGjm

出していい情報は全部出してる
出してないのは都合悪い情報だけ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/04(火) 20:09:38.51

:75LueNx/

どんな情報なのかkwsk

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 20:41:43.18

:2s/ja7PS

都合の悪い情報ってどんな？
契約結んでまでして得た情報がバテナイスに関する悪い情報だったら腹立つね

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 21:33:26.31

:u6F5hBGI

>>13

1 容量
2 自己放電
3 放電時の電圧低下
4 製造技術およびコスト
以上のいずれか、または複数に問題があるのではとの疑い。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 21:38:14.46

:r/KfdJNF

放電時に電圧低下しないで安定してるって話じゃなかったっけ
電池展で

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 22:20:17.70

:y/21qMmv

前スレの

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1389174088/936
で、シリコンのバンドギャップを基にbatteniceの起電圧を語ってるけど、
充電層ってシリコンなの？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 22:40:03.47

:i98dRtU5

>>16

シリコンは酸化ケイ素の絶縁体として、酸化チタンのn型半導体を包んでる絶縁層で使ってるだけ
シリコン半導体を使ってる訳じゃないので、一体何のバンドギャップの事を言ってるのか分からん

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 22:48:58.85

:y/21qMmv

ごめんなさい
「中間バンドで1.5eV位のギャップになるから、シリコンのバンドギャップと大体同じ」
って話ですね。読み間違えてました。

「中澤氏の論文」ってフリーで読めるのかな？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 23:09:10.94

:mJhbRBWb

>>15

電池だから電圧が維持されるのは当たり前でどの程度安定しているのかが問題

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 23:16:10.15

:WCC4gN8p

1 容量
⇒現状、目標の半分との情報あり、半分でも十分大きい、気長に待とう、、
2 自己放電
⇒気にする様な問題ではない、１００％／日でも使い道は有る、、
3 放電時の電圧低下
⇒電池展で、電圧変化無しとの報告有、言いがかりは止めよう、、
4 製造技術およびコスト
⇒初動は高価格と思われるが、価格より性能の用途は沢山有る、数年後が楽しみ、、

否定ばかりするのは、自社倒産への保身か？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 23:23:02.62

:mJhbRBWb

>>14

5 充電効率
も追加だな。

4のコストについては、シート単体が激安なのは当たり前だとして、実用的なバッテリーに組んだ時のコストがどうなるかだね。
数Whを達成するにも枚数が半端じゃないし、並列接続がメインになるので外部配線が大変そうだ。
それに伴って出力密度の維持も課題になると思う。
陽極がサブミクロンの薄膜だから、並列接続時に抵抗がバカにならない。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 23:26:20.58

:i98dRtU5

>>21

充電が終わっても電流が流れ続けるので切らなきゃならないらしいって噂が有るとなあ
理想的な充電効率の充電器がまだ開発できてないんじゃ？って疑問はあるな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 23:38:40.70

:4laZYGjm

1に
> 現在あるすべての二次電池をはるかに上回るもので、発表どおりならノーベル賞もの
とか頭悪いこと書くから煽られるんだよ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/04(火) 23:43:47.45

:mJhbRBWb

>>20

＞2 自己放電
＞⇒気にする様な問題ではない、１００％／日でも使い道は有る、、

流石にそれじゃあ用途がものすごく限定される。w
スマホとか半日も使えないんじゃないか？
それに、例えば24Whのバッテリーだと、使わなくても常にバッテリーが1Wで発熱してることになって放熱も考えないといけなくなる。

： 「ガスライティング集団ストーカーカルト」で検索を！ [] 2014/03/05(水) 06:19:35.15

:3h1BWQzl

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
.

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 07:11:31.38

:iYswDoz7

>>21

シート単価が激安は当たり前
って、根拠は何だよ？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 08:18:19.51

:MX+DaD8h

>>26

いや、この文脈だと、シート単価は激安になるのが、実用化のためには当たり前だよなってことだよ思うよ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 08:42:16.91

:8OdHXKAk

日経は、量子ドットに近い物だと思ってるようです、、

739 ：2014/03/05(水) 07:35:50.21 ID:rX45zt+U0
下の方でbattenice
外部リンク

ttp://http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20140304/337941/

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 10:22:03.22

:/NJyTjRT

ttp://http://ameblo.jp/wingrole/entry-11787531683.html
全く参考にならないが、電池展での映像では
1分充電、3分モーターを回すという映像だったと。
全開と同じく、乾電池2本直列で３V充電なのかは不明。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/05(水) 10:58:09.67

:18qjBGVc

>>29

３Ｖ充電だとすると、バテナイスの起電力、１．５Ｖを差し引いた１．５Ｖに充電電流をかけた電力はどこに行っちゃったんだろう？
「充放電で発熱しない」のがウリらしいけど…

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 11:25:55.68

:8ihO+Mho

>>30

？前も言ってたよなそれ。
そもそも基本が解って無いってのが解るから誰も相手にしなかったんだと思うし
説明するのもめんどくさいからしないけど、エネルギー量で考えるなら時間も掛けて考えないとダメやで。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 11:28:03.14

:Q3k26cKr

>>28

＞量子ドットとは、数n～数十nmの大きさを持つ化合物半導体や酸化物半導体の微粒子です。

だと、充電層の酸化チタンは絶縁層に覆われて直径50nm以下、
絶縁層の絶縁性能を確保すれば中の酸化チタンは直系30nm前後なので、
まさに量子ドットそのものですな

ただ、このスレだと以前に数十nmなんて大きなのは量子ドットにならないから違うって論旨を言ってた人が居たような…

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/05(水) 11:37:36.33

:18qjBGVc

>>31

> 説明するのもめんどくさいからしないけど、エネルギー量で考えるなら時間も掛けて考えないとダメやで。

電源から供給される電力がどう使われるかを問題にしてるので、時間は関係ないと思うけど？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 12:00:50.18

:8ihO+Mho

>>33

そういう意味なら蓄電されてるに決まってるだろ、何言ってんだ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/05(水) 13:29:10.35

:18qjBGVc

>>34

> そういう意味なら蓄電されてるに決まってるだろ、何言ってんだ。

ということは、バテナイスには３Ｖから１．５Ｖに無損失で降圧する機能が内蔵されてて、充電で注入した電荷の２倍の電荷が放電時に取り出せるってこと？
ノーベル賞クラスの発見じゃね？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 13:58:12.93

:8ihO+Mho

思ったとおりにめんどくさい。
そもそも単位と対応する要素、そしてその関連付けがガタガタだ。勉強しなおすか帰れ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 13:58:55.09

:FgOF/q3E

ん？充電電圧を高くして行う急速充電を否定してる人来てる？

充電電圧で出力電圧が豪快に影響受けたりするなら、そいつぁ最早電池じゃなくてキャパシターずらよ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 14:30:17.17

:/NJyTjRT

倍の電圧を、なんの装置も噛まさずに充電したら化学電池なら爆発してんじゃね？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 14:34:40.39

:8ihO+Mho

>>38

それはあるね。
でも大丈夫だったからそういうのも割と安全だよってアピールなのかもしれん。

まったく別の話だが飛行機のリチウムバッテリ発煙の件はニュースで意地でも充電器の方には触れんのが何か有るんかなとか思ったりもする。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/05(水) 14:41:37.55

:18qjBGVc

>>37

> ん？充電電圧を高くして行う急速充電を否定してる人来てる？

定電圧源に電池を直結して急速充電というのはありえないだろう。
内部抵抗が低いといわれるバテナイスならなおさらね。
普通は定電流源を使う。
で、定格電圧の倍の電圧をかけて充電のデモをやったバテナイスって不思議だなーと。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 14:44:52.77

:Q3k26cKr

>>40

充電に有効利用されない分は単に素通りしてるって作りのようだから、
単に使われなかった分は電源を発熱させるのに使われてるだけだろうな
充電装置が開発できてないんだろう

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/05(水) 15:18:59.01

:18qjBGVc

>>41

バテナイスが電子を（どこかに）出し入れして充放電する以上、充電で注入された電荷（充電電流Ｘ時間）以上の電荷が放電時に沸いてくることはない。
したがって、充電電圧と放電電圧の差に充電電流をかけた分の電力はバテナイスで熱として消費される以外に無い。
ファンのデモで使われたサンプルのバテナイスの内部抵抗はかなり大きい（数Ωはある）と思うよ。
内部抵抗自体は、今後の改良や並列接続で下がるだろうが、もし何らかの理由でバテナイスの定格電圧よりかなり高めの電圧をかけないと充電できないのなら、結構ヤバイことになるかも。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 15:45:39.00

:8ihO+Mho

時間の概念がごっそりないというのはよくわかった。
なんでQ=Itまで持ち出してんのにt無視すんの？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/05(水) 15:54:22.94

:18qjBGVc

>>43

> なんでQ=Itまで持ち出してんのにt無視すんの？

発生する熱量を問題にしているわけではないので。
どこか時間の関数として扱わないと破綻するところってある？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 16:00:42.50

:8ihO+Mho

熱量の話誰がしてるんだよ。
電荷量電荷量言ってるのはそっちだろうが。
だから記号と単位とその定義を見直して来いって言ってんだろ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/05(水) 16:22:31.09

:18qjBGVc

>>45

> だから記号と単位とその定義を見直して来いって言ってんだろ。

電荷の記号：Ｑ
単位：Ｃ（クーロン）
定義：電流を時間の関数Ｉ（ｔ）としたとき、Ｉ（ｔ）を時間ｔで積分したもの。　Ｉ(t)が時間に寄らず一定と仮定する場合はIt。

で、

>>42

> 充電で注入された電荷（充電電流Ｘ時間）以上の電荷が放電時に沸いてくることはない。

何か問題ある？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 16:33:44.96

:8ihO+Mho

そうだな、で、そこでなんで半分が消える・熱になるなんて話が湧くんだ？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/05(水) 17:12:01.24

:18qjBGVc

>>47

充電時の電圧Ｅ１、電流Ｉ１、充電時間ｔ１、放電時の電圧Ｅ２、電流Ｉ２、放電時間ｔ２でそれぞれ一定として、

充電に投入された電力量Ｗ１はＷ１＝Ｅ１＊Ｉ１＊ｔ１＝Ｅ１＊Ｑ１　（Ｑ１は充電に投入された電荷）
放電で取り出せる電力量Ｗ２はＷ２＝Ｅ２＊Ｉ２＊ｔ２＝Ｅ２＊Ｑ２　（Ｑ２は放電で取り出せた電荷）

>>46

より、Ｑ１≧Ｑ２なので、すべての電荷が充電に使われ放電できるとして、Ｑ２＝Ｑ１　…１

Ｗ１ーＷ２　＝　Ｅ１＊Ｑ１ーＥ２＊Ｑ１　＝　（Ｅ１ーＥ２）＊Ｑ１　＝　（３－１．５）＊Ｑ１　＝　１．５Ｑ１

さて、この分の電力量はどこへ行ったのでしょうという噺で、充放電の時間（ｔ１、ｔ２）は満充電、完全放電にならない程度ならなんでもいい。
と、ここまで説明しないとわからない？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 17:17:20.16

:8ihO+Mho

うん、ここまで自分でやっておかしいってわかんないなら注意力死んでるだろ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/05(水) 17:24:08.54

:18qjBGVc

>>49

降参だ。
頼むから後学のためにどこがマズイのか教えてくれ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 18:08:11.76

:igIEX79E

Ｅ１＊Ｉ１＊ｔ１ = Ｅ２＊Ｉ２＊ｔ２なら
2E1＝E2 って置くなら t1＝t2/2で成り立つやん。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 18:35:43.73

:MX+DaD8h

この電池、本当に充電池を置き換えるほどのものなら、勘でしかないけど、簡単に真似されそうな気がする…
特許って、かなり抜け道あるからなー。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 18:45:28.54

:iMDabXaQ

簡単にまねされるようなモノならなおさら
さっさと現実を受け入れて実用化すべし
日本株式会社と言われてた頃のようにね

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 19:22:24.88

:NbMaPonM

本当に3V充電1.5V放電しか出来ないならそれは致命傷だな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 19:31:07.00

:K3fGayfY

>>51

＞2E1＝E2 って置く

充電電圧より放電電圧が高い電池ってのは物理的にありえんだろう。
バテナイスのデモの例でも、E1=2*E2だし。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 19:34:30.74

:igIEX79E

150Vで1秒充電で丸1日使えるなんて電池があったらそれこそ画期的じゃんね。
少々充電電圧が高かろうと別に致命傷でも何でもないと思うけどな。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 19:40:20.44

:igIEX79E

>>55

式の上の話だからE１とE２逆にしてくれればいいよ。そこはメインの話じゃない。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 19:42:18.59

:Q3k26cKr

電力量のWhは問題であっても、電圧なんて耐圧限界までかけりゃ良いよなあ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 20:01:00.80

:K3fGayfY

>>57

要するに、W1=W2 すなわち充電効率100と仮定した場合どうなるかって話だよね？
E1=2E2、t1=2t2にするのかな？
そうすると、
I1=I2/4
で、
Q1=I2*t2/2
Q2=I2*t2
となって、Q1≧Q2に反する。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 20:03:25.46

:K3fGayfY

>>58

んなことしたら、いくらバテナイスでも発熱して最悪壊れますって。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 20:06:10.59

:igIEX79E

なんでそこで2t1=t2でいいんだろうって話にならねぇんだよ。わざとやってるだろ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 20:17:27.77

:K3fGayfY

>>61

その場合も
I1=I2
で、
Q1=I1*t1
Q2=2*I1*t1
となって、同じくQ1≧Q2に反する。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 20:34:36.02

:K3fGayfY

>>62

ちなみに、
E1=2E2、t1=t2*x (x>0)とおけば、
一般的にQ2＝Q1*2であることが分かる。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 21:33:33.11

:igIEX79E

なんか学生時代の試験問題解いてるような気になってきた。
何か見落としてる。
そもそもこの場合Q1=Q2になるんだったか？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 21:48:12.45

:TlHAHyAL

PN半導体ってことで
満充電しても電流は流れ続けるだろ
肝はバンドギャップによる電子の出し入れだから

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/05(水) 22:26:56.31

:xZCO5lWV

理系の大先生方の議論は見ていて楽しいな
中卒の俺にはまったく分からんけど
続けてくれたまえ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/06(木) 00:38:41.20

:orDk+FQ+

ttp://https://www.google.co.jp/patents/WO2014016900A1?cl=ja

ほら餌の充放電装置だ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/06(木) 12:08:30.03

:ZRi9VEJo

>>65

ってことであかんじゃん、おもろいなあ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/06(木) 12:33:53.93

:BjOdkCLM

>>68

充電するときの電流を川、正孔をバケツって考えてみ
バケツに水が入っても川は流れ続けるだろ
で、放電するときはバケツから水を出すみたいな感じ
簡単だろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/06(木) 12:48:49.69

:ZRi9VEJo

ぽかーん

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/06(木) 14:11:44.76

:hJGC02SC

>>64

> そもそもこの場合Q1=Q2になるんだったか？

電荷保存則だな。
現実には、充電層に捕獲されなず、単に電池をすり抜けるだけの電子もあるだろうから、
Ｑ１≧Ｑ２
だろう。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/06(木) 14:49:44.70

:EsrM7fB9

電荷保存は閉じてないとダメなんじゃなかったかなと。
充電放電で別回路なわけだし。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/06(木) 18:14:22.20

:O60F4cwh

あぼーん

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/06(木) 20:22:20.94

:MWvu4vZJ

目標仕様に、出力密度8000W/Lは記載されていますが、入力密度は記載なしですね、、

充電電圧が上がると入力密度が上がり、より短い時間で充電できると思われます。。
入出力の電流が一定なのでは無いでしょうか、、

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/07(金) 08:18:55.12

:8SOQU3ra

【前提】
・定格１．５Vのbattenice®の適正充電電圧は約３V程度ではないかと思うので、
　そのように考えて充放電装置の特許（WO 201416900　A1）内の
　図４：CC-CV充電、CC放電特性を考える。

【充電】
・充電初期は充電層のエネルギー準位が空である為内部抵抗がほとんどなく、
　初期充電電圧３Vをかけると大電流が流れてしまう。
・そのため、充電は途中までCC（定電流）で充電を行う。
・CC充電で充電層にエネルギーが蓄積されると内部抵抗が上昇し、電圧も上昇する。
・電圧が一定の基準（３Vくらいと予測）に達するとCV（定電圧）充電に切り替える。
　（定電流充電を続けると満充電状態でも電流が流れ続け、
　　充電層の抵抗を電子が通り抜けるために電力を消費し続けるため。）
・定電圧に切り替えると、急こう配で電流が降伏し、その後なだらかに０Aへ近づいていく。
・充放電装置特許の充放電特性グラフからみて、満充電時のbattenice®は
　大きな内部抵抗を持っている物と思われる。
　
【CC放電】
・CC（定電流）で放電開始すると、放電開始の瞬間は高い電圧が出る。
・だが、高い電圧が出るのは一瞬で、すぐに電圧は1割～２割程降下し、
　その後は緩やかな電圧降下で一定時間放電する。
・容量の約８割（特許の充放電グラフの面積より）を放電すると、
　加速度的に電圧が降下し、容量を使い切ると０Vとなる。
　
【考察】
・放電開始時に高電圧が出るのは、充電層から押し出されたエネルギー
　（満充電直後に放電を開始した場合、充電層に入りきらなかったエネルギー）が、
　正極と負極に帯電していた為にシリコーン絶縁層のトンネルを介せずに
　電流が流れるのではないかと考えられる。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 09:19:04.75

:runPPeYc

ダイオードの持つ小容量だがコンデンサ的な成分で、小容量のキャパシタ特性を持ってるのかもな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 09:37:12.46

:HG3bxMef

>>75

＞・定格１．５Vのbattenice®の適正充電電圧は約３V程度ではないかと思うので、

そうだとすると、バテナイスの電池としての価値は激減だな。
車載や電力網の安定化のような大電力用途には使えない。
ノートPC程度でも発熱の問題で急速充電できなくなる。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 09:57:25.50

:rPzTSHsc

発熱がほとんどないってのが正式な発表なんだが。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 10:38:09.09

:HG3bxMef

>>78

> 発熱がほとんどない

>>75

> ・定格１．５Vのbattenice®の適正充電電圧は約３V程度

どっちかが間違っているだけの話。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 11:01:10.98

:runPPeYc

>>79

充電電圧が高くても、電流が少なくて済んでれば発熱しないだろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 11:30:44.79

:HG3bxMef

>>80

> 充電電圧が高くても、電流が少なくて済んでれば発熱しないだろ

それは、「発熱しない」ための条件。
現実は、電子（電荷）の出し入れでエネルギーを貯める以上、電池単体で、充電電圧を上た分充電電流を下げて充電するということはできない。

>>42

くらいからの議論を追っかけてみよう。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 11:36:35.51

:c1sIOl5n

仕事量維持したままの移動のために電圧上げて電流下げるってのは割と常套手段やろ。
ただ上げすぎると材質が耐えられんという話なだけで。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 11:46:19.87

:HG3bxMef

>>82

> 仕事量維持したままの移動のために電圧上げて電流下げるってのは割と常套手段やろ。

それそうだが、この話の流れでは、電池に充電する電圧より、放電する電圧が低いという条件なのよ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 11:56:42.25

:c1sIOl5n

>>83

ソースは無いけど割とそれって普通じゃね？
化学電池の場合は電圧を逆にかけてやることで発電反応の逆反応が起こるわけだけど、
その場合発電の反応で出るより高い電圧が要りそうなもんだが……

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 12:23:39.97

:HG3bxMef

>>84

> その場合発電の反応で出るより高い電圧が要りそうなもんだが……

そう。
だから一般的に電池は程度の差はあれ充電時に発熱する。
で、この話の流れでは、バテナイスの充電電圧として３Ｖ、放電電圧として１．５Ｖという極端な電圧差を仮定しているので、発熱量も半端じゃないよと。
１０Ｗｈのエネルギーを充電するために、１０Ｗｈの熱も出ちゃう計算になるよねと。
そういう話。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 12:46:00.98

:c1sIOl5n

発熱と充電電圧と放電電圧の差は関係なくね？
まぁ電圧上げれば一般的に電流量が増えて発熱も増えるが、充電時に熱になってる分はただのロスだろ。
「放電時の反応速度＝充電時の反応速度」と「充電時に余剰分がすべてロスになる」って思いこんでないか？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 13:09:59.71

:HG3bxMef

>>86

電池板的に分かりやすく言い換えてみる。

問１：
１０Ａｈの容量の充電池があります。
充電電流１０Ａで１時間充電し満充電にしました。
電池でのロスがない場合、１Ａで放電させると何時間持ちますか？

答１：
１０Ａｈ/１Ａ　＝　１０ｈ

問２：
問１の充電は３Ｖの電圧をかけて行いました。
充電するために電池に投入された電力量を求めなさい。

答２：
３Ｖ＊１０Ａ＊１ｈ　＝　３０Ｗｈ

問３：
問１の放電時、電池の電圧は放電完了まで１．５Ｖで一定でした。
電池から放電された電力量を求めなさい。

答３：
１．５Ｖ＊１Ａ＊１０ｈ　＝１５Ｗｈ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 13:22:50.87

:runPPeYc

>>87

答２が可笑しいだろ
電荷の移動だろうが電流ってのは電荷量じゃなく電荷の輸送量
電荷10個が1単位動こうが、電荷1個が10単位動こうが同じ電流
電荷で充電されても電圧が2倍になったのに対応して輸送量が1/2になってれば電力は同じ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 13:40:28.99

:c1sIOl5n

>>88

いや、問2は良いとしてだ、それを言うなら問3じゃないかな。
放電時間が同じってのは何処から出てきたんだって話。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 13:43:42.52

:HG3bxMef

>>88

> 電荷の移動だろうが電流ってのは電荷量じゃなく電荷の輸送量

確かに。
一秒間当たり、どれだけの電荷が通過したかが電流ですね。

> 電荷10個が1単位動こうが、電荷1個が10単位動こうが同じ電流

この場合の単位とはなんでしょう？

また、あなた的には問２にはどう答えますか？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 13:46:19.20

:c1sIOl5n

そうしてみてみると問１もなんか変だな。
負荷のことを考えん定電流原とかそれこそおかしな代物だし。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 13:53:48.12

:c1sIOl5n

ここは電池の容量は慣例的にWhを使うべきだろうねってことで。
1時間3Ⅴで1A充電＝3Whとして
1.5vの出力で1時間動いた＝２A流れてたって考える方が普通じゃね。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 14:04:36.72

:HG3bxMef

>>91

まあ、ソコは気にしないでくれｗ
もともと１．５Ｖ定格の充電池を３Ｖの電圧源で充電するようなこと自体すごく野蛮でおかしな話だから。
それが出来てたのだとすると、充電池の内部抵抗が十分大きいか、ノーベル賞的離れ業のメカニズムが電池に内包されているか、物理学の根底を揺るがす超装置なのかのどれかだ。
漏れ的には単に内部抵抗が高いだけだと思うが。

>>92

> 1時間3Ⅴで1A充電＝3Whとして
> 1.5vの出力で1時間動いた＝２A流れてた

充電時電池に流れ込んだ電荷＝１Ａ＊３６００秒　＝　３６００クーロン
放電時電池から流れ出した電荷＝２ＡＸ７２００秒　＝　７２００クーロン

３６００クーロンもの電荷はどこからやってきたのでしょうか？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 14:07:00.00

:HG3bxMef

>>93

誤：放電時電池から流れ出した電荷＝２ＡＸ７２００秒　＝　７２００クーロン
正：放電時電池から流れ出した電荷＝２ＡＸ３６００秒　＝　７２００クーロン

スマソ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 14:14:47.39

:rPzTSHsc

マイクロニクスのサイトの二次電池FAQが更新されてるから、そっちもみてくれ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 14:17:18.93

:c1sIOl5n

そりゃ高電圧の方が同じ電荷運搬するのに必要なエネルギーも大きくなるだろ。
電流は電荷の移動量だけど、それはある面を通過した電荷の量だから
電池というユニットで考えれば陰極から出た電荷は正極から補充されるんやで？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 14:34:40.79

:HG3bxMef

>>96

> 電池というユニットで考えれば陰極から出た電荷は正極から補充されるんやで？

そうすると、グエラテクノロジーの言う
「酸化物半導体のバンドギャップ中に電子捕獲準位を形成、この準位に絶縁層を介して
電子を充填（充電）するか空（放電）にするかにより、充放電を行います。」
と矛盾しませんか？
充填量以上の電子が放電されることになるんですよ？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 14:35:29.50

:HG3bxMef

>>97

参考ＵＲＬ：

ttp://http://www.guala-tec.co.jp/technology/index.html#guala_battery

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 14:54:32.92

:runPPeYc

>>97

横入りだが、電子数は同じで良いだろ
電子数は電力量であって、電圧が下がった分は輸送量が増えてれば良い
その電子が電極から電線へって流れのどこまで到達するかが2倍に増えてれば電圧が1/2でも電力量は同じ
電池の電子は、放電時もマイナス極からプラス極まで伝わらなきゃならない訳じゃなく、電線内の途中まででも良いんだし
マイナス極から出た電子が電線の途中まででも、途中からの電線内の電子が電池のプラス極に到達してれば電子数は合う

100

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 15:00:10.30

:c1sIOl5n

足りない分はどっかから引っ張ってきてんじゃね。それこそ正極側からとか。

101

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 15:18:49.77

:HG3bxMef

>>99

> 電子数は電力量であって

それは違います。
電子数は電荷量であり、電力量にするには電圧をかける必要があります。

> 電圧が下がった分は輸送量が増えてれば良い

そう。　充放電の電圧が違うのに、充放電のエネルギーが等しいと仮定すると、まさにそれで電流が増え、充填した以上の電荷の放出が必要になって物理学の法則と矛盾してしまうわけです。

>>100

> 足りない分はどっかから引っ張ってきてんじゃね。それこそ正極側からとか。

そうなると、グエラが言ってる充放電のメカニズム以外に、どこかに溜まった何らかのエネルギーを使って正極にある電子を負極側に移動させるメカニズムも必要になってしまうわけで…。
オカルトじみた装置になってしまうわけですよ。

102

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 15:30:28.01

:HG3bxMef

まあ、言いたいのは要するに、グエラが提唱する充放電のメカニズムで、
マイクロニクスのデモのように、３Ｖや２．５Ｖで充電して、１．５Ｖで放電させるのであれば、
必ず発熱するはずだ。　ってことです。

103

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 15:40:58.02

:c1sIOl5n

バンドギャップ間の励起エネルギーはエネルギーとして認めてもらえないらしい。

104

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 15:47:47.89

:runPPeYc

>>101

電子はどこから取っても電子なんで、別に電極から取ろうが電線から取ろうが良いんよ
電極から電極まで移動させる必要性は全然無い

105

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 15:50:54.24

:g95T7X4j

電池内で電荷が移動して位置エネルギーみたくなるんじゃね

106

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 16:09:30.48

:HG3bxMef

>>103

> バンドギャップ間の励起エネルギー

想像ですが、それが多分バテナイスの１．５Ｖという起電力の源泉なんではないでしょうかね？

>>104

何を言いたいのか分かりません…

107

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 16:22:03.75

:hTI2ERTH

評価キットのデモみてメモったヤツいないのかよ
充電から放電まで電圧・電流・温度表示してたらしいぞ
そのデータで議論できないのかい　ﾂｶｴﾈ-な

108

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 16:51:42.83

:HG3bxMef

>>107

写真撮影もＮＧだったそうですからね。
使えそうな充放電の様子の資料がない。
いちおう、ログから引っ張ってくると

【6871】日本マイクロニクス【充電75回目】
ttp://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1393378161/l50"> 外部リンク

ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1393378161/l50

795 名前：山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日：2014/02/26(水) 15:15:43.66 ID:nHgQXyro0
コピペ

昨年末の株主総会で見たデモと今回のデモとの比較
昨年　単層10cm×10cmの単体と5枚の単体を並列につなぎ合わせた資料の2種類
今回　8層10cm×10cm 88μ厚でデモ
cpuコントロールで電源入力2.5V 1分間バテナイス出力1.5V～1.2V 約3分間のサイクルで連続充放電して展示していた。
入出力の波形もディスプレーで確認できた。
この方法で100,000回のライフテストをしていた事が分かりました。
昨年の末で10,000回で問題なしとの説明でしたから、現在は20,000回(推定)は
経過しているのではないでしょうか。
今回の見学の成果は薄膜積層技術の実物を見る事が出来た事です。
やはり本物です。
サンプルは並列1.5Vでしたが直列にすればn倍は可能と思われますが
多層(高電圧)の場合の問題点の有無は未確認です。
いずれにしてもこの会社の技術はすごいものがありますので期待したいと思います。
その他の感想
・展示に英文の説明が見られなかったのは国内向け中心か?
・他社のブースは説明員がやけに目立っていたが、MJCのブースは常時30名ぐらいで人だかりが絶えない程、人気があった。

819 名前：山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日：2014/02/26(水) 15:24:28.10 ID:UH4N59kGP
今マイクロブースの近くにいるが、電圧は普通に1.5Vって書いてる。どう見間違えたら1500Vになんだよ？
1.500Vですらなかった。持ち上げて落とす失望感にバイアス掛ける心理につけ込んだ株価操作で悪質。
今の時間でもブースは一番活況。熱心にメモ取ってる人が多い。
撮影禁止らしいから撮れんけど、今後に期待できんじゃないかな。

841 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2014/02/26(水) 15:32:19.33 ID:J2kwAC0m0
>>795
> cpuコントロールで電源入力2.5V 1分間バテナイス出力1.5V～1.2V 約3分間のサイクルで連続充放電して展示していた。
> 入出力の波形もディスプレーで確認できた。

861 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2014/02/26(水) 15:43:29.57 ID:UH4N59kGP

>>841

グラフの見方が正しいのかわからんが、放電時の安定電圧1.5V、安定電流40mAになってる。初期電流値が200mA？よくわからん。

>>847

コードレスで有機EL点灯のデモムービーは流してた。

109

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 16:58:51.87

:xBQwEawZ

連続充放電のデモ内容は
充電した電気がすぐ抜けちゃうのをお察しくださいと言ってますな。
絶賛改良中だけどどこまで改善できるか目処もたたないから
目標値すら示せないんでしょうな。
まあキャパシタと同じでどんなもんでも相応の使い道はあるが
リチウムイオンを代替できるかのように触れ回るのは虎の威を借るなんとやら、ですな。

110

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 17:19:57.06

:c1sIOl5n

と、いつもの人が湧いたところで。
接続時の突入電流が有るっぽいのは電極間のコンデンサ成分とか有るからなのかね？
割と派手に出るっぽいのが気にはなるな。
充電放電のサイクルが短くても運用可能というのは解るが、逆はどうかって話だと、
そんなデモも見せにくいってのはあるのかもしれん。
これは3日前に5分充電したものです、とか言われても困るだろうしな…

111

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 17:23:27.00

:xBQwEawZ

「バッテリ」なんだから
充電済み品でデモするのはフツーですよ。

112

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 17:32:27.26

:hTI2ERTH

>>108

>819の「1.5Vと書いていた」というのが話しを混乱させるけど
（ふつうディスプレイ表示は書いていたとは言わないだろう）
デモの内容はY板の2498、1498の報告とも符合するね
>816のよくわからん報告はモータを回す負荷でのデモを思わせるね

もう少しまともなヤツがいてほしかったよな
まともなヤツはここに報告なんてしないかﾌｰ

113

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 17:33:24.83

:HG3bxMef

>>110

又聞きになっちゃうし、データとして議論の基にするにはちょっとって感じなので、触らないほうがいいかと。
１５００Ｖ事件なんかもあったわけだし。ｗ

> これは3日前に5分充電したものです、とか言われても困るだろうしな…

そこはデモらなくても、目標の数値だすとか、××電池と同等を目指してますでいいと思うんだけどね。
発熱ありません、自己放電ありませんとかじゃ逆に信頼されないと思う。
エネルギー密度だって、当初は１８００Ｗｈとかの話が、量産目標５００Ｗｈになって、さらには両面で５００Ｗｈが目標とか言い出すし…

114

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/07(金) 17:36:14.81

:HG3bxMef

>>113

エネルギー密度の単位訂正　ｗｈ－＞　Wh/L orz

115

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/08(土) 01:00:40.84

:OJmVllLF

>>112

流れも読まねーで断片的な内容で馬鹿レス晒すなよ。
1.5Vとプラ板にも書いていたし、ディスプレイにもリアルタイムで表示もしていた。
前後のレスも読んでもしねーでドヤ顔とは恥ずかしいやつだ。

116

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/08(土) 07:10:18.20

:08FPIsxX

>>113

最初から一貫して目標は500Wh/kg

他のはbatteniceの仕様じゃないか他人が勝手に言ってる数値。

117

： アッシュ [sage] 2014/03/08(土) 07:19:38.95

:aVUjSQbE

>>113

ラボでは1800wh/Lは達成してるって情報あったよ。

118

： アッシュ [sage] 2014/03/08(土) 07:40:57.18

:aVUjSQbE

充放電は、「厚みのあるキャパシタ」ってイメージかなぁ。
充電された分、等価の抵抗は上がっていき電圧も上がっていく。
内部抵抗的な部分はほぼ無いと思う。
通常の電気抵抗との違いは、電子が絶縁層を飛び越えるところで熱が発生するかってとこだよね？
通常の電気抵抗=熱として損失 ←既存の電池でも存在するから無視。
充電層の抵抗=？？ ←量子電池特有の性質。

グエラHPの解説見ると、厚みに対して電子の受け渡しが起こるみたい。
この受け渡しに抵抗がないとしたら出力が高いのも納得できそう。

119

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/08(土) 15:47:07.37

:QgqgbUCC

ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

120

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/08(土) 18:28:24.85

:18FLx3Pf

>>115

そこまで見ていてなんで最新のデータを手に入れられなかったんだっていってるのだが
空からのデモなのか満充電からのデモなのかもレポできてないようで呆れてしまう

121

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/08(土) 18:36:44.85

:OJmVllLF

>>120

偉そうに講釈垂れるならお前が行ってくればよかっただろが？
何もしない奴が何文句ばかり言ってんだよ。
何様のつもりだ、この馬鹿。

122

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/08(土) 19:05:08.29

:18FLx3Pf

>>121

馬鹿は自認してるよ、だからここに期待してた
行きたかったけど、ちょっと事情があって遠慮したんだ
気を悪くしたのなら悪かった
すみません。

123

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/08(土) 19:18:52.78

:tQVzuPP+

ttp://https://www.google.co.jp/patents/WO2013072988A1?cl=ja
リペア装置
これ結構面白い事がいっぱい書いてあるね。
短絡してる部分をジュール熱で蒸発させて修復とか、ちょっと聞いた事がないんだけど。

124

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/08(土) 19:33:56.59

:KGA3QvIT

>>123

ショートした部分の発熱を利用して、ショートを修復することは、結構一般的に行われている。

125

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/09(日) 00:12:58.33

:n65NLg/Y

メタライズドフィルムコンデンサの故障モードがオープンで動作が継続される時はそれじゃないか
この場合短絡からじゃなくて、何らかの理由で起こる絶縁破壊からのそれだと思うけど。
セルフヒーリングってやつ

126

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/09(日) 00:26:50.63

:n65NLg/Y

この場合短絡からじゃなくて、何らかの理由で起こる絶縁破壊からのそれだと思うけど。←これ要らなかった

127

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/09(日) 03:27:49.22

:2r6po2RN

結局、電池展で新しい情報はなかった?

128

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/09(日) 07:57:10.11

:ixU3GpwO

商談すれば違ったんじゃないかね

129

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/09(日) 10:32:23.98

:3kafvOXe

>>127

無かったことにしたいみたい

130

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/09(日) 23:18:58.69

:jt1BGu5K

>>129

って、お前が脳内だけでそう思っててもなぁ・・・

131

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/10(月) 01:14:35.03

:6BlQ71qT

株式板のマイクロスレによると、
バテナイス（日本の商標）とQUANPOWER（米国の商標）は、
まったくの別技術、別製品なんだそうですｗ

132

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/10(月) 02:12:42.17

:OrXwem9m

株屋の書き込み引用する雑魚ｗ

133

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/10(月) 16:57:27.99

:F4iIon4x

ヤフーより

①電圧は充電直後は2.5ｖからスタートし、半ば1.5ｖを維持、最後に１.0vを切って終了という
グラフでした。
②電流は40ｍAを終始維持
③温度は常に24.5度と安定

1.5V
40mA
24.5度（室温？）

これがおそらくシート電池1枚の能力。
目標500Wh/L（２８０Wh/kg）が容量。

今現在の物だけど、かなりのもんじゃね？

134

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/10(月) 17:18:36.86

:LgU8fGBy

放電するにしたがって電圧が下がるのか。
やっぱキャパシター系の何かなんじゃね？

135

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/10(月) 18:05:51.19

:F4iIon4x

>>134

1.5Vで安定して、止まる寸前で１V

放電特性のグラフの通りで、間違いなくキャパシタではなく電池。

136

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/10(月) 22:21:54.27

:5x5OaizZ

>>133

＞①電圧は充電直後は2.5ｖからスタートし、半ば1.5ｖを維持、最後に１.0vを切って終了という
＞②電流は40ｍAを終始維持

>>108

＞今回　8層10cm×10cm 88μ厚でデモ
＞cpuコントロールで電源入力2.5V 1分間バテナイス出力1.5V～1.2V 約3分間のサイクルで連続充放電して展示していた。

10cm角8層なら目標容量200mWh。
2.5V直結で10Cの急速充電できたとすると、1分充電で33mWh蓄電出来てるはず。
しかし、3mWhしか溜まってないのか…
なんか全然性能出てないって感じ。
あと、充電直後の電圧が2.5Vっていうのも致命的に使いにくいな。

137

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/10(月) 22:41:28.99

:Zk3ATByZ

Nature行きだろこれ

138

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/10(月) 22:48:21.03

:WzjkXeXA

バテナイスは詳細は不明だが一応モノがある
ゼロから論文を産み出す理研の想像力には全く及ばない

139

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/11(火) 10:56:57.55

:NCmcHkwS

化学電池と物理電池を超える“量子電池”、「バテナイス」とは (1/2)
外部リンク

ttp://http://eetimes.jp/ee/articles/1403/10/news019.html

140

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/11(火) 11:13:36.49

:xZJW+Ssb

>>139

電気二重層キャパシタを物理電池とかもうね。

＞また、300×300mmサイズのシートに280×280mmサイズの充電層（＋正極の電極層）を単層で形成したもの（重量は7.5g）や、
＞100×100mmサイズのシートに88×88mmサイズの充電層を8層積層したもの（重量は6.6g）も展示していた。

重すぎ。
重量エネルギー密度がニッケル水素並…
基板にステンレスを使ってるからだろうが、最初からアルミを使わなかったのはなぜなんだ？

141

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/11(火) 11:14:25.79

:NCmcHkwS

本日、２８日金曜日、電池展へ行ってきました。
第一回のレポートは、電圧についてです。
外部リンク

ttp://http://ameblo.jp/wingrole/entry-11784148633.html

142

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/11(火) 12:41:42.03

:Yx5movtO

>>140

試作品だからじゃないかね？
シート自体の強度の問題でパッケージしないサンプルだと破れちゃうと困るからとか。

143

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/11(火) 12:49:45.66

:qPWcmCK/

>>136

1分間で３mWhたまるなら
10cm角８層のbatteniceを満充電するのに
大体１時間くらいだね。

144

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/11(火) 13:16:53.55

:ifoQ5pjB

>>142

アルミに比べ、比重が３倍、電気抵抗率がけた違いに高く、高価なステンレスをわざわざ使うってのがねえ。
試作品の強度の問題なら、とりあえず厚いアルミ箔を使って作ればいいだけの話だと思うが。
アルミじゃ解決できていない問題点がありそうな悪寒。

145

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/11(火) 14:06:38.12

:qPWcmCK/

>>143

あ、だから１Ｃって事か。
ごめん

146

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/11(火) 15:37:45.97

:zZbc+QHS

新原理を証明できなきゃ特許取れないんじゃない？
量子電池なんて言い方やめて
なんか分からんけど電気が貯まる固体電池って言って
どんどん、世に出せばいいような気がするんだが・・・

147

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/11(火) 16:33:57.51

:Yx5movtO

特許を何だと思ってるのかわからんが、名前変えたぐらいでどうこう成るようなもんじゃないぞ？
「自然現象等の単なる発見は「発明」に該当しない」って明記してあるくらいだしな。

148

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/11(火) 16:49:47.05

:dJxm8LrI

>>146

特許は仕組みは分からなくても、組み立て方が有れば良い
つか凄い特許って大抵中々仕組みは分からないが物だけ有るって状況が長かったり

149

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/11(火) 17:33:42.73

:zZbc+QHS

>>148

特許申請の時に新原理って書いちゃったからねぇ

150

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/11(火) 17:41:14.32

:dJxm8LrI

>>149

特許って原理で取れる訳じゃないので、書かれてる原理が間違ってても取れるんで
新原理って書いててもその原理が本当に新しいかどうかも原理として正しいかどうかも無関係

151

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/11(火) 18:01:55.78

:zZbc+QHS

>>150

特許要件読んだ
確かに原理は関係ないみたいだ
ありがとん

152

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/12(水) 22:28:46.88

:f/Kr7Mw3

このやり方で二次電池を作るってのは、発想の転換だよな。

化学電池に命かけてるヤツには思いつかない。
ダイオード作ってるヤツも、ダイオードに蓄電層作って、二次電池として使うとか思いつかない。
そもそも蓄電層は太陽電池の技術に似ているが、太陽電池作ってるヤツは
今は発電効率上げる方への研究で手一杯。

今回この人が見つけなきゃ、やっぱり50年後とかじゃないと出てこなかった物かもしれんね。

153

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/12(水) 22:35:55.73

:Y0KQ0qAF

電池展でデモしてただろ
あれで満充電だったら
たいした容量じゃないよな

154

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/13(木) 04:37:30.22

:+tkhIci4

>>153

うん、それならスーパーキャパシターの方がマシなレベル

155

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/13(木) 12:13:17.97

:9Jyy472N

あれ、シート一枚の容量だろ・・・

156

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/13(木) 12:46:10.95

:w/qlw6Ky

>>155

>>136

を読め

157

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/16(日) 10:19:21.89

:g7okaub/

>>136

中学の国語と理科を勉強し直したらいい。

158

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/16(日) 11:26:57.24

:iK4z2PIU

>>157

君ならどういう見積もりをする？

159

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/16(日) 21:14:41.30

:tj3O6aEH

>>157

お前、大丈夫か？

160

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/17(月) 00:23:15.51

:lSTp572/

おいおい、136の10Cとかってどこから来たの？

161

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/17(月) 00:28:56.80

:VCMolDfi

そっからかよ

162

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/17(月) 00:38:47.68

:lSTp572/

どうして10Cなのかワカラン。
展示会のデモだよ？

163

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/17(月) 02:22:01.48

:hUnMnXOI

>>162

電力密度 :500Wh/L 出力密度 :8,000W/Lが目標とされているので、8000/500=16なので16Cの急速充電までは可能と考えられる。
で、1.5Vの電池に2.5Vの電源を直結して充電するわけなので、普通ならものすごい急速充電になるはず。
そこで、計算が簡単になるように仮に16Cより小さい10Cとした。
別に何Cの充電になると考えても構わないが、2.5Vで1C充電されると仮定すると、普通に充電する場合でも、(2.5V-1.5V)/2.5V=0.4で充電のために投入した電力の40%が熱となってしまうと言うマズイことになってしまう。
16Cで充電する時に何Vの電圧が必要で、どれだけ発熱するかを考えると空恐ろしい…。

164

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/18(火) 16:06:30.40

:a6sS2mKO

>>163

200mAで充電という伝聞もあった
そうだとしてもC単位ではやはり40%程度のロスになるのか
電力量だともっとか

いずれにしても公表待ちかな

165

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/19(水) 01:01:12.58

:5r/otR+t

>>164

200mA1分充電40mA3分放電でカラになる場合
充電：0.2A*60s=12C
　　　2.5V*0.2A*60s/3600s=8.33mWh
放電：0.04A*180s=7.2C
　　　1.5V*0.04A*180s/3600s=3.00mWh
充放電の電荷量効率：7.2/12=60%
充放電の電力効率　：3/8.33=36%
デモの充電方式が最適充電じゃあるまいが
効率90%の充電電源アダプタを使ったとしてもトータルで1/3の効率・・・
ちょび充電だから効率悪いの
？？？計算どこか変？

166

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/19(水) 11:02:54.21

:56lgivuJ

1スレ目が立ったときに株買っときゃ良かった

167

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/19(水) 16:15:37.32

:5r/otR+t

よくは知らんけどクグルと現在の2次電池は性能いいやつで充放電効率90%以上とか

168

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/21(金) 10:05:32.71

:z67mmjoN

>>165

＞ちょび充電だから効率悪いの？？？
定電圧充電すると充電初期では電力効率悪くなるけど、電荷も無駄になってるって話だからなあ。

＞計算どこか変？
ロジックと計算に問題はないと思う。

>>167

リチウムイオン電池とかならごく普通の値だ。
実際問題、電源切って充電する限り、スマホの発熱とかほとんど感じないだろう？

169

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/27(木) 00:02:09.70

:jJdPsFcU

ttp://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment/imgs/4/7/47f985ee.png
こんなの見ていろいろと考えるのは楽しいよね

170

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/27(木) 10:47:15.49

:gPfPhcpo

で、結局使えない何年掛かるかわからない

夢物語でおｋ？

171

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/27(木) 12:13:35.70

:dWLf2lxY

充電方式の最適化でむだを半分以下にできて
耐久テストでメンテフリーを実証できれば
使える分野は多々あると妄想

もしポシャるようならAmazonにて世界販売でおｋ
好き者は多いと思われ

172

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2014/03/27(木) 17:32:44.03

:g0We0qnF

特許査定

ttp://http://www6.ipdl.inpit.go.jp/JP/application/P/2012-537526/18.03.2014_Decision_to_Grant_a_Patent_06114152186.htm

173

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/03/29(土) 19:14:48.77

:uqgw6dqz

コンデン器はかかるバイアスで容量が変わる。
高電圧で容量が増えるヤシ、減るヤシ色々だ。
アンプのコンデンサで音が変わるのはそのそのせいじゃないのか。
今回起きているのは、その極端なケースで、非線形な放電特性を
持ったキャパシタというわけだ。

174

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/31(月) 16:16:52.02

:FsBDUTre

>>173

その「非線形な放電特性」というのが、電池としての充放電機能なんだよ。
わかる？

175

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/04/01(火) 04:42:12.92

:XeURMi62

デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
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176

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/04/03(木) 14:05:15.15

:BX4oDbiO

電池の定義
コンデンサの定義
キャパシタの定義
言い換えれば電池とコンデンサの関係は？
キャパシタとコンデンサの関係は？
これをしっかりと理解したうえで発言してくれ

177

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/04/05(土) 17:52:27.39

:Y/sHgvYs

天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
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178

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/04/10(木) 11:30:02.07

:vU5z4EQn

この電池本物だとしても
充電できたところからPN接合で電気が流れて行っちゃうから
満充電できないよね
それが33％の真相じゃないのかしら

179

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/04/10(木) 15:13:25.86

:Q5GK8HI7

見てきたような嘘はダメよ

180

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/04/11(金) 13:31:36.35

:/8sN8klI

30秒以内にスマートフォンを充電できる電池
もガセなんだろどーせ
いい加減電池詐欺やめろよ

181

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/04/11(金) 13:40:40.90

:Rxo+xzgX

>>180

そんな電池が出来たとしても、充電器と充電回路が巨大になりすぎて使いもんにならん

182

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/04/11(金) 16:19:27.92

:/8sN8klI

でかくていいならキャパシタ並べてやりゃ高速充電は実現してるしな
放電も激速だが

183

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/04/15(火) 21:43:37.07

:6gvJceEX

東京乾電池の本物は見たことがある。

184

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/04/16(水) 19:05:29.58

:6RZ0G8vJ

>>180

ガセじゃなくても回路か電池が非現実的だよな。
30秒で満タンって120C充電だぜ。

185

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/04/16(水) 22:37:25.12

:1gtPP3ZM

>>179

誰へのレスだよ

186

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/04/22(火) 00:29:16.83

:QJShFUem

続報もなくそのうち消えそうだな

187

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/04/23(水) 00:56:11.14

:Jisbpx5B

イーロンがバテナイスに言及してたよね
提携の話ないのかな

188

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/04/29(火) 15:57:22.14

:7i1MdNgr

>>184

マイクロニクス　充放電装置で特許検索。

充電用の量子電池を使って一気に行けるっぽいな。

189

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/05/03(土) 00:28:43.45

:H/cPlKQo

>>188

はぁ？
どんな電池でも物理法則が変わらない限り、
空から30秒で満充電するには少なくとも120C充電が必要だけど。

何？バカナイスはそんな株価下がってんのか？

190

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/05/08(木) 00:00:18.43

:8E92gcGq

全固体リチウムがすぐに来そうだから
あせってるのか？

191

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/05/08(木) 00:16:33.05

:l+K3IiUM

グエラの主任研究員だった人は今年から北海道の大学に移ったんだ

192

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/05/08(木) 10:03:56.14

:wR5CdwrC

>>191

信者脳：よし、これで大学とコラボだ！
ふつーの人：グエラ終わったな。

193

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/05/12(月) 08:18:06.84

:9XjjIj5x

まあ、そんなもんだよね

194

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/05/13(火) 17:52:00.71

:KHCjeO9N

ナトリウム充電池になると
単価１０分の１も夢じゃない

195

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/05/13(火) 17:52:34.31

:KHCjeO9N

>>194

間違えた
ごめん

196

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/05/17(土) 19:26:20.78

:HjNSATMF

マイクロ買ってねーヤツｗｗｗp(^-^)q

197

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/05/18(日) 22:38:36.65

:HYIaYHcv

>開発品の製品化までにはかなりの時間を要した場合もございます
>開発を手掛け、時に開発を断念せざるを得なかった場合もございます。

どう思われるご同胞？

198

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/05/19(月) 01:27:06.75

:dgvPA+Tt

>>196

１３０００で売り抜けた俺最高

199

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/05/22(木) 01:38:32.29

:LN1XOBkT

宇部マクセルで検索

200

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/04(水) 09:41:17.11

:M7aOIxGo

(19)【発行国】日本国特許庁（ＪＰ）
(12)【公報種別】特許公報（Ｂ２）
(11)【特許番号】特許第５５０８５４２号（Ｐ５５０８５４２）
(24)【登録日】平成２６年３月２８日（２０１４．３．２８）
(45)【発行日】平成２６年６月４日（２０１４．６．４）
(54)【発明の名称】二次電池
(51)【国際特許分類】
H01M 10/36 (2010.01)
H01L 31/04 (2014.01)
【ＦＩ】
H01M 10/36
H01L 31/04 Z
【請求項の数】１１
【全頁数】１４
(21)【出願番号】特願２０１２－５３７５２６（Ｐ２０１２－５３７５２６）
(86)(22)【出願日】平成２２年１０月７日（２０１０．１０．７）
(86)【国際出願番号】ＰＣＴ／ＪＰ２０１０／０６７６４３
(87)【国際公開番号】ＷＯ２０１２／０４６３２５
(87)【国際公開日】平成２４年４月１２日（２０１２．４．１２）
【審査請求日】平成２５年３月２８日（２０１３．３．２８）
(73)【特許権者】
【識別番号】３１０００５７２２
【氏名又は名称】グエラテクノロジー株式会社
【住所又は居所】兵庫県神戸市中央区港島南町５丁目５番２号神戸国際ビジネスセンター５０２
(74)【代理人】
【識別番号】１０００９１６９４
【弁理士】
【氏名又は名称】中村守
(72)【発明者】
【氏名】中澤明
【住所又は居所】兵庫県神戸市中央区港島南町五丁目５番２号グエラテクノロジー株式会社内
【審査官】眞壁隆一

201

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/04(水) 09:41:47.25

:M7aOIxGo

(57)【特許請求の範囲】
【請求項１】
基板と、
導電性の第１電極と、
絶縁性物質で覆われたｎ型金属酸化物半導体を光励起構造変化させることによりバンドギャップ中にエネルギー準位を形成して電子を捕獲する充電層と、
ｐ型半導体層と、
導電性の第２電極と、
を積層して構成され、
前記充電層へは、前記第１電極と前記第２電極間に電源を接続して充電すること、
を特徴とする二次電池。
【請求項２】
請求項１に記載の範囲において、
前記第１電極と前記充電層の間にｎ型金属酸化物半導体の層を設けたこと、
を特徴とする二次電池。
【請求項３】
請求項１又は請求項２のいずれかに記載の範囲において、
前記第１電極と前記第２電極は金属電極であること、
を特徴とする二次電池。
【請求項４】
請求項１又は請求項２のいずれかに記載の範囲において、
前記基板を導電性材料として前記第１電極を兼用させること、
を特徴とする二次電池。
【請求項５】
請求項１又は請求項２のいずれかに記載の範囲において、
前記第１電極と前記充電層との間に設けたｎ型金属酸化物半導体は、二酸化チタンであること、
を特徴とする二次電池。
【請求項６】
請求項１又は請求項２のいずれかに記載の範囲において、
前記Ｐ型半導体は、酸化ニッケル又は銅アルミ酸化物であること、
を特徴とする二次電池。
【請求項７】
請求項１又は請求項２のいずれかに記載の範囲において、
前記充電層における前記ｎ型金属酸化物半導体は、酸化スズ、二酸化チタン又は酸化亜鉛のいずれか１つ、又は、これらを組み合わせた複合物であること、
を特徴とする二次電池。
【請求項８】
請求項１又は請求項２のいずれかに記載の範囲において、
前記ｎ型金属酸化物半導体を覆う絶縁性物質は、絶縁性樹脂又は無機絶縁物であること、
を特徴とする二次電池。
【請求項９】
請求項１又は請求項２のいずれかに記載の範囲において、前記充電層は、
ｎ型金属酸化物半導体の元素に有機物を結合した有機金属塩と絶縁物を有機溶媒に溶解し、前記基板に設けられた前記第１電極上、又は、第１電極上にｎ型金属酸化物半導体の層を設ける場合はｎ型金属酸化物半導体の層上に塗布する工程と、
塗布後に乾燥し焼成する工程と、
絶縁性物質で覆われた前記ｎ型金属酸化物半導体の金属塩の層を焼成した後に、紫外線を照射し光励起構造変化させる工程と、
からなる製造工程により製造されることを特徴とする二次電池。
【請求項１０】
請求項１又は請求項２のいずれかに記載の範囲において、
前記基板は樹脂シートであること、
を特徴とする二次電池。
【請求項１１】
請求項１又は請求項２のいずれかに記載の範囲において、
前記第１電極の表面を凹凸形状とすること、
を特徴とする二次電池。

202

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/05(木) 22:44:45.81

:lFstnXR+

そんなの貼らなくでekouhouのリンクだけでいいよ

203

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/06(金) 13:36:38.60

:/9WHH9bi

この焼成が大変なんだよ
さらっと書いてるけど・・・

204

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/06(金) 18:51:36.17

:lFqh2DBQ

>>203

必要な容量になるまで積層して配線するのも大変だぞ

205

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/07(土) 17:26:06.00

:Vd4y9v63

積層じゃなくてくるくるロールしちゃうのじゃだめなの？

206

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/07(土) 17:44:06.42

:xws0LNcY

>>205

数十メートル級のシートが量産できるならそれでもよかろう

207

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/07(土) 18:59:09.62

:YpQXcXNC

工程上難しい

208

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/07(土) 20:52:44.37

:wMqu2DNM

電池展で担当者がロールtoロールで生産できますって答えてましたね

209

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/07(土) 22:04:37.07

:Q5mVic35

>>208

ま、お手並み拝見だな
ポシャると思うけど

210

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/09(月) 22:59:19.05

:50DI8GhC

>>209

何も出来ない奴の上から目線w

211

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/10(火) 00:09:25.12

:Or7Ax374

>>210

これを上から目先てｗｗｗｗｗ

劣・等・感はほとんどが両親のせいだぞ

212

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/13(金) 00:29:53.55

:oZVbT1JZ

化学電池が終わると困る奴がいるのは分かるけどさー、進化はしちゃうんだから仕方ないだろ。

何時までも電解液とか言ってる場合じゃないよホントに。

213

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/13(金) 00:53:13.12

:6zF8/L1I

>>212

化学電池は全固体電池として急激に
体積エネルギー密度と重量エネルギー密度と出力エネルギー密度を上げて
次世代へと進んでいく

214

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/13(金) 00:55:44.56

:6zF8/L1I

>>212

あなたは知らないことのほうが多いって事実を受け入れる必要があるね

215

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/13(金) 01:38:47.61

:6zF8/L1I

あ、もう一つ
バテナイスの唯一の利点、充放電回数
これも優位性をもてなくなるよ

216

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/13(金) 03:00:55.19

:Qo4B/ZUV

>>212

化学変化を使おうが物理変化を使おうが、そんなのは、電池メーカー以外関係ないことです。
安価で大容量で信頼性が高ければなんだっていいんですよ。

217

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/06/13(金) 21:28:05.86

:0iTEfuq/

わかるわかる
電話線でネット接続に悪戦苦闘してた自分には
Wifiが信じられない

量子学も普通の人は理解できないでしょ

218

： アッシュ [sage] 2014/06/13(金) 23:13:59.83

:GcEaxFe9

>>216

そこでバテナイスですよ！

219

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/15(日) 00:55:27.00

:HH6VGv0V

>>213

その進んだ先がbatteniceみたいな半導体二次電池だろうね。

220

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/15(日) 01:57:06.94

:RuhbtIve

>>219

半導体二次電池がセラミックス電池じゃねーか
何にも知らんみたいねｗｗｗ

221

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/15(日) 02:14:52.22

:D84LHT6M

>>219

量子電池とか、物理電池とか、半導体電池とか名前はカコイイけど、
しょぼい容量で、作るのめんどい電池じゃあねえ

222

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/15(日) 11:30:13.11

:pJ6pOxSy

そういや、太陽光発電の効率が何倍にも出来るような発明どうなった？
インドの子供が発明したとか。

223

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/15(日) 14:01:07.89

:TWc9zlvE

あー、石井表記？とかのセラミックスリチウム電池かー。
どうでもいい（笑）

それより9月期にはbatteniceのサンプル出荷だ。
結果はそれ見てからだろ（笑）

224

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/15(日) 14:10:11.68

:RuhbtIve

>>223

セラミックスリチウムなんて言い方はしない
石井表記というよりナミックスだな
ナトリウム、マグネシウムも後に続く
ナミックスの方式なら量子電池も簡単に作れんじゃね？

225

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/15(日) 16:06:07.40

:TWc9zlvE

batteniceのサンプル出荷楽しみだな。
コレで細かな仕様も明らかになる。

最初は、絶対にこの仕組みでは電池にならない！とか散々書かれていたのにな（笑）

226

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/16(月) 00:31:38.30

:08BBQtcy

>>225

バテナイスがまだ固体化学電池ではないって証明はされてないんだよね
そもそも量子電池なんていうショッキングなネーミングに皆惑わされたってとこかな
証明されるまで俺が生きてるかわからんorz

227

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/16(月) 00:59:09.06

:m+wJghfl

>>225

せめて10Whクラスの電池でないと実用性の確認はできないわけだが、どんなサンプルになるんだろうね。

228

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/16(月) 11:32:31.68

:c9658tJl

色素増感型太陽電池だろこれ

229

： アッシュ [sage] 2014/06/18(水) 21:16:33.63

:oaeZIUJf

>>225

楽しみだね～。
iPhone、iPad、自動車。身近な物がバテナイスで動く未来の第一歩かも！

230

： アッシュ [sage] 2014/06/18(水) 21:18:30.70

:oaeZIUJf

>>226

逆に固体化学電池であったと証明することが出来なさすぎて量子電池と認めざるを得ない。

231

： アッシュ [sage] 2014/06/18(水) 21:20:17.40

:oaeZIUJf

>>227

サンプルは1シートが充放電できるキットでいいんじゃない？
それをパッケージに結びつけるのが提携先だと思ってる。

232

： アッシュ [sage] 2014/06/18(水) 21:21:02.47

:oaeZIUJf

>>228

電極を透明にして太陽電池にもなるよ。

233

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/18(水) 22:42:03.34

:OWvatw3z

>>231

それで何を評価しろと？

234

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/18(水) 22:45:24.94

:G5o5j4nB

>>230

え？

235

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/24(火) 02:05:21.07

:iEYFcyR3

>>229-232

技術板に出てくるんじゃない
わからないなら黙ってここを眺めてるだけにしろｗｗｗ
知能の程度が文章からにじみ出てるぞｗｗｗ

236

： アッシュ [sage] 2014/06/25(水) 00:10:20.09

:96wUIw2b

>>235

だって人少ないからいいじゃん！w
だれも反論しないし～。

数学苦手だけど電気系わりとイケるよw

237

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/26(木) 01:04:20.95

:C3D0dm/D

>>236

ちょっとだけだぞ

238

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/26(木) 15:25:47.44

:j2R1TVmY

最先端の半導体技術者でも来なけりゃ、今の時点では何も評価出来ないだろー。

239

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/26(木) 17:02:48.04

:AJfaEFQm

最先端の半導体技術者程度がまともに評価できたら中澤はノーベル賞取れないな
サンプルが出荷されてそれが裏ルートであらゆる解析にかけられ
初めてそれが世紀の発見だったことが明らかになるレベルだろう
しかも原理が完全解明されるのは早くて30年後ってとこだな
DVD記録の原理が解明されるよりも早い年月ってことはないだろう

240

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/30(月) 06:02:54.16

:wkkyxL75

>>239

【社会】世の中には「何でも嫌う人」がいる：研究結果 [2014/06/29]
外部リンク

ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404062672/

241

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/03(木) 23:42:27.71

:jAjqJj9p

33％問題は解決したの？

242

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/07(月) 18:24:16.89

:BF69IOdf

ウェアラブルの展示会に出るらしいじゃないか

243

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/08(火) 13:37:19.96

:lp/QuUBH

その前にサンプル出荷だな。
どんなものが出てくるのやら・・・・

244

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/08(火) 15:30:12.00

:GOdh9a7k

10Wh級のサンプルが出せなきゃアウトだな

245

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/08(火) 20:48:55.74

:3QMR4gyp

逆にもしそんなのが出たら満塁ホームランだぞ

246

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/09(水) 11:15:30.34

:lRXTvUmv

>>245

どんだけターゲットが低いんだよ？
10Whつーたらスマホ用バッテリーに毛が生えた程度だぞ？
今の目標スペックでスマホにも使えんようなサンプルじゃ、話にならんよ。

247

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/09(水) 11:41:18.61

:4a5+AOpM

お前このバッテリーの構造よく分かってないだろ

10Wh級が出せることが証明できれば、もはや自由自在に等しい
そうでなくてもノートPCまでなら確実
最低限、全世界のノートPCまでのバッテリーがもれなくバテナイスに置き換わることを意味する

248

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/09(水) 12:47:24.98

:29GClv/Y

色々とハードルはあるのに自由自在とか意味するとかアホだな。
バカナイス

249

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/09(水) 23:27:04.13

:fTBsype2

ここまた市況のやつらの遊び場になったみたいだな
このまま埋めていこう

250

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/10(木) 02:59:07.00

:rkeNbaae

>>248

そのハードルの説明よろ

251

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/10(木) 19:17:02.61

:Kst2BDj4

自由自在なのにあえてスペック抑えるのけ？ww

252

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/07/11(金) 00:20:41.32

:RbzTCukd

汎用性を持たせるには、セル化は重要で、１０Ｗｈセルで有れば使いやすいのは事実、、

３Ｖ，１０Ｗｈなら、並列で容量増、直列で電圧増が自由自在、、、

253

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/11(金) 05:07:22.27

:bBGbdzcx

セル規格の単位も重要だが
1万枚の積層が問題なくできるんなら、10万枚でも100万枚でも大差ないだろうしな
歩留まりは多少は下がるとしても無視できるくらいの差しかないだろうし
冗長化して余裕持たせておけば不良ブロックがあろうが全部良品にできるだろ

254

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/23(水) 20:00:04.50

:1OCAaXBl

このバンドギャップにエネルギー準位を作るって、量子ドットと同じ現象だよな。

もしかして、スゲー簡単に量子ドット（と同じ効果）作れる大発見なんじゃねーの？マジなら。

255

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/23(水) 23:15:34.75

:9GDArYXq

また来たよ
市況の奴らは凝りねーな
ここは技術板だ
何の情報もないんだから書き込むんじゃねーよ

256

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/23(水) 23:33:48.70

:qG9Hmwkc

技術板だと自負するならちょっとは事細かく解説してみな

257

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/23(水) 23:44:54.74

:9GDArYXq

前スレで散々解説してやっただろ
何を説明してほしいんだ？

258

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/23(水) 23:50:13.18

:qG9Hmwkc

は？あれで解説したつもりでいるのかｗ

259

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/23(水) 23:50:51.08

:9GDArYXq

だから何を解説してほしいんだよ
いってみろよ

260

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/23(水) 23:53:50.08

:qG9Hmwkc

誰もが知りたいのは原理の部分の評価だろ

いっとくがこれまで誰ひとり結論を出せてないから
お前にそれができたらこんなとこで燻っているべきではない

261

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/23(水) 23:55:00.43

:9GDArYXq

可能性は散々提示したはずだ
だから、現物が出てくるのを待ってるんだろ
それ以上は空想の世界だ
だから誰もここにこれ以上書き込めないんだよ

262

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/24(木) 00:12:09.88

:bSjh+Mgy

なんだ、結局解説しきれてないと自ら認めるのかよ
不明な部分があるから解説が途中で止まってると素直に言えばそれで済むものを

ちょっと真面目な話をすると、その空想の部分をまともに指摘できる奴すらいない
いくら不明だからと言っても、仮説として最後までまとめられないことが問題なんだよ
なんで一人もそれができないのか。スレ内のことではなくネット全体で
普通なら何種類かは出てきて、その中にこれ臭いってのが一つはあるもんだ
本来はその叩き台を比較してどうのこうのやるのがこのスレの役割だろ

263

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/24(木) 00:13:14.50

:gKxh6+dX

33％問題で大体の結論は出てる

264

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/24(木) 01:20:31.78

:NbFXqWjo

>>257

量子ドット太陽電池についてお願いします。

265

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/24(木) 09:45:09.82

:xaIRDwvL

>>262

開発者は情報出さねえし、現物がいじれるわけでもない。
そんな状況なんで、ここであーだこーだ議論するだけ無駄。

266

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/07/25(金) 19:03:59.08

:bxNqOH/b

33% ？
２C を連呼していた人？

267

： あぼーん [あぼーん] NGNG

あぼーん

268

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/30(水) 06:22:39.93

:wFMHJJNj

ttp://http://www.kansai.meti.go.jp/3-5sangyo/sapoin/dl/saitaku26/26saitakulist.pdf

酸化物半導体の光励起構造変化を応用した電子移動型二次電池（グエラバッテリー）は
グエラテクノロジー㈱のオリジナル技術であり、現在パートナー企業と製品化準備を
進めている。

電池に必須の技術である半導体電極は真空プロセスを応用しているが、
コスト低減と性能改善の目的から大気中での湿式成膜を開発する必要がある。
今回、酸化物半導体の湿式成膜技術を保有する大阪市立工業研究所との
共同開発によりこの課題を解決する。

とりあえず、経済産業省はオリジナルの二次電池として認めたようだな。
相変わらず量子電池についての詳しい情報がないけど。

269

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/30(水) 11:38:46.20

:zPlfKWci

>>268

> 電池に必須の技術である半導体電極は真空プロセスを応用しているが、
> コスト低減と性能改善の目的から大気中での湿式成膜を開発する必要がある。

このあたりで、だめぽ臭が漂ってくるな。
しかし、コスト低減はいいとして湿式成膜で性能改善っつーのは解せん。

270

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/30(水) 18:35:37.11

:h5Fk9tYE

なーにがダメなんだよｗ
大量生産しないといけないから安く製造できることに越したことはないだろーが

性能改善は、おそらく大面積か積層枚数を増やせるって意味だろーな

271

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/30(水) 19:50:35.42

:ZU4MBCHt

スシローでオフ会をしたのは内緒

272

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/04(月) 00:33:15.53

:BbnfmdOn

ttp://textream.c.yimg.jp/res/textream-cimg/53/11/1006871-ffckdca5dea5a4a5afa5ma5ka5afa59/3065/7b44d608a7d19f261340cc6cb5fd06fc.jpg

二次電池であることは確かだが....

273

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/04(月) 01:56:27.03

:Rf1xa5oM

>>272

充電効率が悪いね

274

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/04(月) 02:15:29.26

:BbnfmdOn

悪いな。

分からないのは、温度変化が殆どないから抵抗はかなり低いはず。
損失はどこへ？

275

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/04(月) 02:23:35.62

:KT59feof

電圧不足

276

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/04(月) 02:24:49.24

:L67yHPUl

製品化されるまでこのスレもういらないな。

277

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/04(月) 03:15:52.80

:1StyCpDX

充電時の特性は電気二重層コンデンサ
放電特性は二次電池

278

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/04(月) 04:20:06.01

:gkgBPGFd

40mAを1.2V（平均1.5V）で2分30秒放電可能なのを充電するのに
2.5V200mA平均を1分ってとこか

30％くらい？
発熱してないなら実際に突っ込んでる電流を全部使ってないことになるから
電池自体は限りなく100％に近いくらい高いだろうな
それ以外の装置での損失か？

279

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/04(月) 06:56:36.12

:agSXh/VF

>>274

銀紙電池で表面積は広いから数百mWの発熱じゃ目だつ温度変化は無いんじゃね？

280

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/04(月) 10:47:52.38

:H3PwsVHP

もっと高い電圧が必要なんじゃない？
電気二重層コンデンサは、弱い電圧で充電しようとしても、普通の二次電池と違って全然ダメだしな。

半導体二次電池なんだから見方を変えないとダメかもしれない。

281

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/09(土) 07:41:54.58

:2swRoumP

自然放電の特性は?

282

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/09(土) 07:53:00.62

:85VrNguU

会社発表待ち

283

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/09(土) 07:57:51.63

:2swRoumP

そこがコンデンサなのか二次電池なのかで
評価は大きく変わるような

284

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/09(土) 12:19:54.55

:kMlNU41w

>>283

変わらんだろ
重要なのは、重量密度や容量密度やサイクル寿命や充放電補助回路の規模であって、
電気の充放電ができれば内部の仕組みはどうだろうが変わらんて

285

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/09(土) 13:39:11.65

:85VrNguU

ttp://https://www.google.co.jp/patents/WO2012046326A1?cl=ja
これを読んだほうが良いかもしれない。

グエラテクノロジー
太陽電池

286

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/09(土) 13:45:56.35

:85VrNguU

　本発明による太陽電池は、起電力層に充電機能をも備えているため、
光照射のできないときは、起電力層からのエネルギーで電池としての機能を維持することができる。

　本発明による太陽電池によれば、金属酸化物の光励起構造変化を利用した技術により形成されたバンドギャップ中の
新たなエネルギー準位を利用する起電力原理であるため、透過損失、量子損失、電子―正孔対の再結合損失が少なく、
着色機能により太陽光の吸収を良くすることができ、太陽電池表面の反射損失が少ない太陽電池を実現できる。

　充電機能を備えているため、蓄電可能な太陽電池としての使用もできる。

287

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/09(土) 13:54:15.76

:85VrNguU

太陽光の照射により、電子を充満させ、電極に負荷を接続することで、
電子を放出してエネルギーを取り出す電池としての機能を果たしている。
このため、従来の太陽電池のような、エネルギーギャップ以上の光エネルギーを必要とせず、バンドギャップ内に形成されたエネルギー準位に電子を励起させて充満することになるから、
極めて低い光エネルギーでの電池機能が実現できる

太陽光で充電できるのに、充電効率がモノ凄く悪いってのもおかしいきがする。

288

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/09(土) 14:17:07.22

:e7Tz53Jr

>>286

＞光照射のできないときは、起電力層からのエネルギーで電池としての機能を維持することができる。

その仕組みで困ることは、ある程度充電が進まないと電力が取り出せないこと。
ま、一般の太陽電池の面積あたりの出力と、バテナイスの面積あたりの容量を考えれば、蓄電機能なんて無いのと一緒だがな。

289

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/09(土) 15:11:19.41

:85VrNguU

さらに、二酸化チタンのバンドギャップ中に形成されたエネルギー準位に電子が埋もれた状態では着色機能も有し、
また、この埋もれた電子を全て取り出すことができるから、太陽光が照射されない場合であっても、
一時的にエネルギーの充電された二次電池として機能させることもできる。

「電子を全て取り出すことができる」

ちょっとでも蓄電できてりゃ全部取り出せるんだと。
この仕組の太陽電池が製品化、サンプル出荷されていないから悩ましい所

290

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/09(土) 16:15:19.12

:4nTSC80A

取り出せるのと利用できるのは違うからねえ

291

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/12(火) 01:17:52.24

:O5fq8iI5

>>284

全然違う。
キャパシタは充電の際に突っ込んだエネルギの半分しか保存出来ないし放電するとどんどん電圧が落ちる。
化学電池は大概効率良くないけど半分以上は保存出来るし、内部抵抗が問題にならない範囲なら大体一定とみなせる電圧を維持出来る。
キャパシタは所詮キャパシタ。BBUとかの用途を除いて電池の代わりにはならないを

292

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/12(火) 02:28:52.75

:nJUmvNmw

>>291

＞キャパシタは充電の際に突っ込んだエネルギの半分しか保存出来ないし放電するとどんどん電圧が落ちる。

こんな理解で偉そうに…

293

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/12(火) 19:25:41.97

:+FVTP/CP

ネタか？

294

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/12(火) 23:18:23.76

:UT/MzJoW

キャパシタは理論上は無損失なのは
電気回路の初歩。
実際には寄生抵抗なしとかありえん
から損失は確かに発生する。
スイッチング電源で定電流で
小電流充電すれば理論値に近づく。

295

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/16(土) 23:22:49.28

:xKsUZ51Q

電池の代わりをキャパシターが、ってのは知れば知るほど無理ゲー

296

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/08/17(日) 02:50:15.88

:soJhu6fF

和平が手仕舞いしたんだ察しろよ
２万３万逝くなら全部売却するはずない

297

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/22(金) 15:08:18.66

:ZbJoSJwR

ttp://http://gigazine.net/news/20140821-sakti3-battery/

298

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/22(金) 20:31:52.51

:i+ZUzygQ

あと数年で実用化　←こういうの大抵ほとんど無理ってパターン

299

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/22(金) 21:33:26.97

:842NbBaM

そりゃ数だけみれば圧倒的に失敗の山だが
ネガティブ要素満載のリチウムイオンを実用化できたんだから
文句あるまい

300

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/22(金) 21:48:16.02

:Agz5YPZT

バテナイスもそうだが、薄膜電池は実用にならんよ。

301

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/22(金) 23:32:47.08

:i+ZUzygQ

サンプル出荷目前の商品が実用じゃないとかどういう認識よ

302

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/23(土) 05:59:09.87

:Dr8Zvv8g

サンプル出荷目前の商品が未だに用途がなんなのか見えてないという認識、では。

303

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/23(土) 08:23:13.16

:ZgQ36Ahz

サンプル出荷直前って、なんかいつも言ってる感じ

304

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/23(土) 09:34:15.69

:WzWarF0S

>>301

発売されてフィールドで問題なく使用されて始めて実用化。
サンプル出荷は二向聴ぐらい。

305

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/23(土) 10:53:38.83

:fxOpkyC4

は？それどこの常識だよ
デバイス業界の常識では

実用化にメド→実用化に成功≠試作に成功→量産に成功→サンプル出荷→発売

306

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/23(土) 12:54:38.22

:Dr8Zvv8g

量産ラインまだないでしょ。歩留まり・コスト・スペックはさておき開発中の製造ラインでモノが出来るようになったから、まずサンプルとして出してみて需要がないか探るという段階。
うまい用途が掘り出せて製造の問題も解決すれば量産に入れるし(実用化)、うまくいかなければフェードアウト。

307

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/23(土) 14:12:57.60

:fxOpkyC4

あの、サンプルを生産するってのは、量産ラインを1つだけ作って行うってことなんだけど。
なぜかって、ちゃんと量産ラインで作った試作品じゃないと意味がないでしょ
それとまったく同じものを大量生産しますよっていう契約を行うんだから

うまくいくかいかないかってのは、それを組み込むメーカーが採用するかどうかという話
つまり大量に売れるかどうかという段階の話であって、実用化という意味ではない
実用できるならすでに実用化できてる。実用できないものがサンプルで出ることはない

308

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/23(土) 15:29:41.81

:Dr8Zvv8g

まだアルミ基板じゃないし、慌てるような時間じゃない。
> 2014年内には、バテナイスの評価キットを発売することで、シート形状や出力密度の高さといった特性を生かしてもらえるような
> 用途を、広く探索してもらえるようにしたい」という。

309

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/23(土) 20:18:28.28

:QhuZnhSC

現行リチウムバッテリー比2倍のエネルギー密度の全固体電池が数年以内に実用化の見込み

外部リンク

ttp://gigazine.net/news/20140821-sakti3-battery/

310

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/23(土) 20:38:20.40

:t7X96/48

>>307

＞なぜかって、ちゃんと量産ラインで作った試作品じゃないと意味がないでしょ

サンプルにもいろんな段階があってだな
とりあえず、充放電できますよってレベルでしょ。
現段階では。

311

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/23(土) 20:47:31.53

:ZgQ36Ahz

研究用サンプルでしょう

312

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/24(日) 01:41:47.95

:9ZNvHzJE

なにそれｗ
大学じゃないんだが

313

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/24(日) 01:55:57.17

:Ge3JsFXZ

307の言う意味では、今回のサンプルに意味はない。
手探りなのは全く新しい原理・特性の製品だから仕方ないね。
さもすぐ量産・商品化できるかのように投資家に説明して金集めてるなら問題だが
そんなことは言ってないんじゃないかなあ……

314

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/24(日) 13:02:41.51

:lfMEioLE

研究用サンプルも試作サンプルも量産サンプルもサンプルには間違いないからな。
どのサンプルでも電子機械系・化学系問わず作用すると言えば作用する。

315

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/24(日) 15:15:16.80

:9ZNvHzJE

量産化技術を確立
　　　↓
青森（だっけ？）に5億円投じて生産ライン建設
　　　↓
サンプル出荷

この流れで研究目的とかさすがにそれはないわ
通常の企業が行うサンプル出荷のことを指しているのは間違いない
「サンプル出荷」でググれば大量に出てくるやつね

316

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/24(日) 15:30:36.78

:Ge3JsFXZ

5億円という規模からわかるように、それは試験生産設備なので。
量産はまだまだ先なのです。

317

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/24(日) 15:44:26.37

:9ZNvHzJE

バテナイスの仕組みは理解してるのか？
大量の薄っぺらい膜のようなものを生産しないといけないわけだが
その膜たった1枚のラインが5億だとしたら、計算上は妥当なものと言えるだろ
大規模投資の際は1ラインはもっと安くなってちょうどよい金額になってくる
将来は半導体のように一度に出せる面積が増えていくことでさらに安くなっていく

企業がサンプル出荷と告知する場合は、いわゆる業界の常識での「サンプル出荷」
じゃなければどうするんだ？もし違うならごめんなさいじゃ済まないんじゃないか？
しかもお前、もし部内者で真実を書いてるならいろいろとやばいよ

318

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/24(日) 23:32:19.56

:Z+ctjx5F

やはり、一社だけじゃ分が悪い
スピードが遅すぎる

319

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/08/25(月) 15:34:22.91

:S8fcxnKH

>>296

あの長期保有でコレと思った企業は支え売らない
和製バフェットが珍毛１本残さず手仕舞いだからね察するよ

社長一族が少し売ったというレベルじゃないからね

320

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/08/26(火) 11:22:18.39

:OdO2F5Hr

SIM豪遊タイガソリンイラクシリア貧相ケーブル氷水ディレクタージュリアナ東京大阪テレビ貯蔵決済アリババ大卒業生トンコツしょうゆ光金ガンダムホー銅ドラマックスさむらいニューヨーク警備員森林火災住金鉄工所焼海苔ごまラーメン

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★スタミナ英検ｂ貧困インドマーケットアメリカ問題真空管エアラインソニーラウンジ川崎空港閉鎖問題研究所バット破壊実業家記者駐車近代営業しおラーメン

☆ファイブリッドフジマニキュア下取り問題中間報告切手値崩れ↓↓★★☆↓バカンス息子新宿まつりガラパゴスギャルゲ社員ネガティブ警官違法改造中年在宅研究所アンポ社長書き込み問題

321

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/27(水) 00:39:41.90

:cD83Tic5

322

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/28(木) 01:56:06.30

:568ZNcqv

目標仕様ではなく、現行品の仕様を教えてください

323

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/28(木) 20:55:41.80

:NUAn7les

9月期出荷だから12月までには出るんでしょ
それまで待ってないとね

324

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/28(木) 20:59:34.51

:NUAn7les

あ、IRなんかでって意味ね
誤解なきように

325

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/28(木) 22:01:50.05

:V9CmTnJn

>>323

なら商品化は果てし無く遠いな

326

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/28(木) 23:02:41.54

:Uelt9Mde

現在の電池利権にしがみついてる連中が必死に抵抗している様

327

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/29(金) 02:29:45.33

:P4cgrd0w

モノより株券売りたい会社にしか見えないけどなー

328

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/29(金) 12:15:49.52

:QiGoy5Hd

>>327

それならもっと積極的にIRするでしょ

329

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/31(日) 07:09:09.51

:gbRUYCnb

現状を積極的に隠しているな
結局、充電したあのシートは何日持つんだ

330

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/31(日) 19:53:05.74

:yV4VqmvD

まだ正式に性能発表されてないからなんとも言えないんだろうけど
これで充電式の単3電池作ったらどれくらいの性能になるのか気になる。

331

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/31(日) 20:49:14.99

:p5RVX/Wa

>>330

発表されてる片面バテナイスの仕様から類推すれば、エネループ以下の容量だな。

332

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/01(月) 22:41:37.87

:eA/Ma6in

うまく性能が出せてないってのは本当なの？

333

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/01(月) 23:11:32.13

:s0cV03qn

ソース

334

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/01(月) 23:48:52.02

:eA/Ma6in

出た、味覚オンチ
もういいよ
出てこなくてｗ

335

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/02(火) 00:25:19.86

:lAS3H3I+

妄想で風説やめろ

336

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/02(火) 00:26:16.10

:bLpbxl40

>>335

風説って何？

337

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/02(火) 00:28:30.90

:Rr4hIzLI

そもそも良いも悪いも性能に関するソースが無い

338

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/02(火) 00:30:06.76

:bLpbxl40

>>337

入力に対する出力

339

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/02(火) 17:51:27.99

:5TKfFL96

まあ待て

340

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/03(水) 22:17:44.56

:fh3z4EB0

>>339

いつまで？

341

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/03(水) 23:06:09.69

:rnRAaAU5

>>340

製品が出る直前まで。

342

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/04(木) 07:11:56.00

:JyalQuCh

永久に待ってないといけないじゃないですかぁ

343

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/09/04(木) 13:56:45.64

:2YrK+9ip

これはすごい

ttp://i.imgur.com/TmNrzbn.png

344

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/06(土) 19:12:50.27

:b7ZNvLoS

あ

あ

345

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/08(月) 00:50:13.73

:kZTbNqF7

うんこが出てきたって事は
相当にまずい状況だってことだな

346

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/11(木) 03:01:21.34

:nYpLhrZe

お前ら、市況でやれ

347

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/12(金) 01:26:59.52

:KoFBWFOD

自己放電レート
いつになったら分かりますか？

348

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/12(金) 06:08:08.47

:8GGcSFXr

発表しても引かれない程度の水準に改善できたら発表

349

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/12(金) 06:57:25.04

:JRtUl+fi

永久に無理そうだ

350

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/12(金) 16:34:19.91

:x/KFpXlx

もうサンプルも出荷だしな。
役に立たないようなもん、サンプルで出すわけもなく

351

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/12(金) 16:42:09.08

:8UjOpcgy

日本語で書いてくれ

352

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 00:21:41.50

:048adpgg

いくらなんでも日本語読めなさすぎ

353

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 01:47:26.73

:Cfnb1hFM

？

354

： アッシュ [sage] 2014/09/14(日) 00:32:46.69

:UIJxGQnN

>>347

製品が出ないとわかんないかも。
でも、もうすでに知ってる企業があるかもねー。

355

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 12:22:39.22

:ubzcq3oV

新デバイスに夢を見ても裏切られるだけと
SEDから学ばなかったのか

356

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 00:14:21.15

:F+/9AIWA

あったなSED
あの頃は有機ELがここまで普及するとも思ってなかったが

357

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 02:04:28.72

:DULUzWvb

つまり、バテナイスは電池界の有機ELのようなものですよね

358

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 03:32:41.20

:LA+AOos9

そうね。
液晶に対する有機ELのポジションくらいならとれるかもな

359

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 05:27:14.24

:DULUzWvb

10年後には液晶と有機ELは逆転してるかも知れないですよ
理論上は有機ELの方が安く生産できるので
基本的には技術が追いつく時間の問題
その点でもバテナイスと非常に似てます

360

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 11:30:00.11

:bVYe65E4

有機ELディスプレイはもうLGのなんちゃってしか残ってないんだが。

361

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 12:14:29.88

:nRLkav2W

ほかの会社の似たようなモノでひっそりと残るかもしれないと

362

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 17:07:50.31

:F+/9AIWA

亀の甲羅ってあばら骨と一体化してるよな
捕食者のアゴの筋力に耐える装甲を装備すると、肋骨は甲羅の一部になってしまった。
亀はいわばモノコックボディなわけ

おまえら身の回りのほとんどの製品のプラスチック装甲みてみな
バテナイス埋め込めるような厚みのものばかりじゃん

マイクロは電極端子の標準規格化にも手を出すべきだな
HDMI規格みたいに儲かるぞ

363

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 18:53:22.40

:QLRpJEzj

>>362

そんな微小電力でなに動かすの？

364

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 19:53:09.63

:F+/9AIWA

>>363

妄想にレスありがとう
紫外線照射と絶縁層の金型プレスを繰り返す、
絶縁層が筐体部材を兼ねた木の年輪構造

365

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/16(火) 01:10:17.62

:6b0hc76g

やっぱ燃えないって凄いことだね
熱設計気にせずに自由自在に電池を配置できるなんてまさに革命だよ

366

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/20(土) 15:59:47.78

:ZShbRVE4

燃えないからと言って熱設計不要じゃ無いぞ。
神棚にでも飾るつもりか？

367

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/20(土) 16:37:03.69

:Ny8R2V5M

炎にさらしても燃えないんじゃなかったか？
炎って1000℃近くあるんだが、どうして熱設計が必要だと思ったの

そりゃ他の構成部品のために熱設計自体は必要だけどな

368

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/20(土) 16:53:07.80

:Fn7IWlNY

アホが来た
もうだめだ

369

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/20(土) 17:05:00.81

:Ny8R2V5M

いつもこれだ
吐き捨てセリフ

ものすごーく回りくどいヒント：tjmax

370

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/20(土) 17:10:48.44

:Fn7IWlNY

本当にめんどくさい
説明するのが嫌だから捨て台詞になるんです

371

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/20(土) 17:19:22.90

:Ny8R2V5M

こっちも予定調和の吐き捨てが来るのを期待して釣ってるんだから
面倒なら無視しろよ。スルーもできんのか

372

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/20(土) 17:21:07.53

:Fn7IWlNY

そうなの？
説明しなくていいの？
よかった
わかってるんなら変なこと書き込まないでよね

373

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/22(月) 02:02:39.76

:xB72M3Kp

ID:Ny8R2V5M
こういう輩って何考えてるんだろうな
自分の無知をさらけ出してるのに気づいてないんだろうな

374

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/22(月) 14:01:12.45

:4122dBpG

充放電時にほぼ発熱が無い。
素晴らしいと思うが、電池以外の発熱は考慮しないとな

375

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/22(月) 15:27:08.98

:50KZaW24

燃えないけど発熱するなら熱設計は必要。
発熱しなくても温度で性能が変わるなら必要。
性能変わらなくても、外装などは耐熱限界があるから、
機器と装置を離すので無ければやっぱり必要。

376

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/22(月) 17:07:28.76

:TDp1L/xm

365は電池単体の実装に制約がなくなると指摘してて、
そのことをなぜか366は勝手に熱設計不要と言い換えてるから話が噛み合ってない。

377

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/22(月) 21:20:53.31

:D4KMa001

>>376

だから現実問題、熱設計は必要だっつーことでしょ
単体じゃ使い物にならない電池なんだから

378

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/23(火) 02:48:26.86

:BhjGhyeD

発熱すると保護のため充電できなくなるスマホとか普通にあるし、そーいうのが無くなるだけでもでかいんじゃない？

379

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/23(火) 06:57:06.85

:1ZK9dTZR

そもそも充放電時に発熱しない電池なんてありえねえし、リチウムイオン電池だって充電効率90%以上で発熱は少ないんだよ。

だだっ広くて極小容量の電池を充電して発熱しませんですたとかアホかと。

380

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/23(火) 13:51:59.66

:ZejDpImd

IRで発熱がほとんど無いって言ってんだからそうなんだろ。
という事は内部抵抗が恐ろしく低いって事で出力エネルギー密度8000Wh/Lなんて数字になるんだと思うけどな。

リチウム電池とか化学電池とは別物だから、そもそも比較する必要無いんじゃないかな？
音を遠くに伝えるのに、拡声器とラジオ比べるくらい無意味かと。

381

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/23(火) 20:50:13.17

:Gi/cAvtY

>>380

＞という事は内部抵抗が恐ろしく低いって事で出力エネルギー密度8000Wh/Lなんて数字になるんだと思うけどな。

薄膜電池一枚から計算した結果なんて意味ないよ。

382

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/23(火) 21:04:59.58

:Gi/cAvtY

てゆーか、なんだよ、出力エネルギー密度8000Wh/kgってぇのは。

383

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/25(木) 08:50:03.87

:VVy9El/Q

(薄膜一枚で電流は微々たるものだから)発熱はほとんどない

嘘ではないな

384

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/25(木) 12:34:12.35

:o827pKoK

>>380

効率90%超なら殆ど無いと言っても差し支えない。

385

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/25(木) 14:02:40.76

:dfrvKWYD

エネルギー保存則

386

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/28(日) 11:29:06.59

:sljmXtX9

お前ら良かったな。
まだ量産化技術が確立されてないから製品化は先だってよ。

評価サンプルは企業や研究機関に出荷開始らしいけどな

387

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/28(日) 13:35:24.32

:aPPWnUhd

サンプルは貸与だそうだが、量産品でもなく、目標のスペックを満たしてるわけでもなく、一体何を見ろってこよなんだろうね？

388

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/28(日) 14:03:38.75

:CJKhIAgN

まずはシート形状の小容量充電池に需要があるのか探る段階では。

389

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/28(日) 14:42:37.84

:0t7dlbZZ

>>387

企業として、電池製造メーカーじゃなく、測定器などのメーカーなのだから、量産してくれるメーカーに量産可能性を見ろって事だろう

390

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/28(日) 14:46:14.47

:CJKhIAgN

量産は当然自分達でやる気でしょ。
リチウムイオンみたいに引っ張りだこな電池出来ちゃったなら中韓にライン売った方がいいけど
そうじゃない。

391

： アッシュ [sage] 2014/09/28(日) 21:35:01.22

:mjChZaxe

そこで業務提携で、生産もパッケージ化も任せるってなる訳ですよ。

リチウムに変わる規格でのパッケージ化ができたら広まるのは早いだろうなぁ。

392

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/28(日) 22:31:10.07

:zPqvprBy

>>388

ペラペラのシート電池に需要なんてねーだろ。
せめて板にまで積層しないと。

393

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/28(日) 22:36:38.00

:CJKhIAgN

まあリチウムイオンの代替が務まれば早いでしょうね。

そのまま置き換えできる代物じゃないから、特性を生かした需要がどこにあるのかサンプル提供して手探りなわけですよ。

394

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/28(日) 23:52:04.43

:oTfCZ1MI

新しい情報は何もなしか

395

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/29(月) 09:12:23.53

:91vj/hX6

結局、シート一枚量産時いくらで何mWhなの?

396

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/29(月) 12:34:34.05

:wZ7eHDEU

>>395

価格は不明
スペックが達成できたとして、
単層片面品で1平方メートル当たり0.25Wh、両面品で0.5Wh

397

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/29(月) 12:38:02.66

:wZ7eHDEU

スマソ、一桁間違えた
2.5Wh/平方メートルと、5Wh/平方メートルだた。

398

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/30(火) 01:18:07.19

:o7ASp4L7

片面1m四方でエネループ1本分が「目標」か。
まあそんなもんだよな。
何に使うか見当つかないが
株買う奴らは想像力豊かだな。

399

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/30(火) 08:03:54.82

:g67DF9zd

1m1枚じゃなくて3cm1000枚積層だから

400

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/30(火) 10:52:33.99

:o7ASp4L7

積層に夢見すぎ

401

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/30(火) 23:57:52.23

:gHlJ15jQ

頭に錆が積層してるんだろ。

402

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/01(水) 08:03:18.72

:UAJW+Zvm

積層して、既存のバッテリの形状に近付けると
低容量高コストのデメリットが目立つと思うよ。サイクル回数が多いというメリットはあるにしてもね。
積層すれば余分なコストもかかる。
薄さを生かしたアプリケーションを見つけるべきじゃないかな。

403

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/01(水) 08:30:20.33

:qomURYMA

半導体も積層の時代で、ココがその最先端の技術持ってるのに
積層が難しいみたいな認識を植え付ける誤解を招くようなレスはどういう意図から？

404

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/01(水) 08:42:16.77

:UAJW+Zvm

半導体業界が積層のアプローチを試みてるのは
巨額の微細化よりは安い、他にムーアの法則を延長する方法がない、という消極的な理由なので、
バッテリ業界にはあてはまらんよ。

405

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/01(水) 08:56:17.54

:qomURYMA

論点はそこじゃなくて、コスト面を含めた半導体積層のノウハウがそのまま使い回せることでしょ？
半導体で鍛えられたあらゆる量産技術がバテナイスを安くするんだよ
この偶然のアプローチがなければバテナイスの積層と成功は望めない

半導体業界はやむを得ず積層に進むしかなかったが
そのおかげで安くなった高度な技術が使える。ラッキーとしか言いようがない

406

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/01(水) 11:32:37.37

:9BcGE6JY

じゃあ、メモリがあんな小さくて何千円もするのは何故でしょう

407

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/01(水) 17:26:33.67

:wiZ1fO4X

小さいからじゃね？

408

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/01(水) 19:47:59.10

:XLvbD+VY

>>405

何百層も重ねた半導体デバイスがあんのかよ？

409

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/01(水) 19:49:28.54

:XLvbD+VY

バテナイスの積層は、半導体業界より印刷業界の方が得意だと思うぞ。w
割とマジで。

410

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/01(水) 19:58:17.88

:qomURYMA

>>409

詳細不明だから、もしかしたらそうかもしれんが
だとするとマイクロニクスが量産技術を保有できた理由に疑問符が付く
とりあえず有機エレクトロニクスではないだろ。なら印刷とは違う

半導体の積層は、3D NANDで100層を視野に入れているところ
バテナイスは半導体よりはオーダーが緩いから、もっと簡単に積層可能
貫通電極の技術は東芝とかが最先端のものを持っているだろうな

411

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/01(水) 20:09:25.35

:XLvbD+VY

>>410

＞半導体の積層は、3D NANDで100層を視野に入れているところ

へー。
でも、その技術、柔らかくて面積勝負のバテナイスには使えねえんじゃね？
つか、そもそもマイクロニクスは半導体検査用プローブのメーカーで半導体自体は作ってねーだろ。

412

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/01(水) 20:21:12.40

:qomURYMA

そもそもナノオーダーじゃないでしょ？詳細は知らないけど
そんな最先端半導体並のプロセス技術が必要なら、バテナイスは全然現実的じゃない

ちょっとだけ半導体を俯瞰で見られる位置にいたことがよかったのかも知れないし
とりあえず基礎としては半導体のソレ、原理は偶然の発見で未解明（グエラの方）
そんなとこじゃないかと思うが

413

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/01(水) 23:26:46.81

:9BcGE6JY

ぶっぶー
原価計算しなおし

414

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/02(木) 05:02:39.51

:bEjA+K/2

原価ｗ

415

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/03(金) 00:41:20.02

:IER++Gz0

33問題どうなったの？

416

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/03(金) 08:24:31.46

:l1lO8k5Y

都合のいい目標値だけ見せてイマココ！の数値は出さずに株売る(そして買う)奴らの思考回路はよくわからん。

417

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/04(土) 09:39:35.25

:TrNb77qQ

言うほど安全高性能なら、車載市場を狙えば話早いのにね。

418

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/05(日) 11:15:46.57

:TYBJyIrr

高性能とかは外野が妄想して勝手に言ってるだけかも。

>>1

とか。
目標値は目標値だしな。

419

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/05(日) 15:09:56.40

:FJwTyf6b

ようやく外部の第三者による評価も始まるわけだ。

製品化されたら、電池板で初の祭りじゃね？（笑）

420

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/05(日) 18:31:52.40

:dvKm9lsk

>>419

二次電池の選択肢が一つ増えるだけの話だろ

421

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 07:36:09.51

:H00Wor/z

バテナイス、必死な奴多すぎ

422

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 22:11:21.00

:BXIMOqD7

今年から来年にかけて
面白いものがたくさん出てくるって言ったのに・・・

423

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 22:15:06.93

:H00Wor/z

何ボヤいてるんだ？

424

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 22:18:03.00

:BXIMOqD7

他の電池のことだよ
電池革命元年だよ
今年は

425

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/17(金) 00:32:23.19

:R3Cg1x2R

今年ってあと3ヶ月しか無いけど。
何の出る出る詐欺だ？

426

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/17(金) 00:47:02.76

:VCTnztb5

情報サイト見ないのね

427

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/17(金) 06:31:36.30

:+p4UlAd8

毎年元年だな

428

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/18(土) 02:36:22.31

:vDs1BW1+

未だに性能が公開されないとか

429

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/18(土) 14:44:50.71

:gkIFRgtW

公開しないことでお察しくださいと
情報としてはそれで十分かと

430

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/18(土) 16:56:33.52

:Ts1DSMFj

お前らみたいな愚民共にエサを与えないためのNDAだからな

431

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/18(土) 18:13:01.66

:UmMG3v7M

>>430

要するに情報が漏れると恥ずかしいレベルな訳ですな

432

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/18(土) 18:42:05.76

:cDr4aKqA

今のところはね

433

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/20(月) 01:27:42.02

:OFhw0hZr

相変わらず信者が痛々しい

434

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/20(月) 01:54:08.43

:DlFNzwQL

信者とはそういうものだ
「いや、公開されている論文の数値に基づかなければ議論はできない……」などと懐疑的な信者はいない

435

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/20(月) 13:03:56.66

:xcSOZVGO

信者っていうより株買っちゃった人じゃない？

436

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/20(月) 23:58:31.15

:41lBScIG

いつからか、ここは市況の出先機関になってしまったようだ
まだ何も新しい情報は無いのにね

437

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/22(水) 22:23:05.58

:3KBxHiQZ

siaのchandelier見た
神曲
神詩
神声
神振り付け
神ダンス
神カメラワーク
全てにおいて完璧
見るたびに新しい発見がある

438

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/22(水) 22:46:08.68

:3KBxHiQZ

Taylor SwiftのShake it offもお勧め
いろんなジャンルの天才が出てるぞ
極めると何でも美しい

439

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/22(水) 23:15:21.73

:3KBxHiQZ

今期は神洋楽曲多い

ttp://http://www.youtube.com/watch?v=SyDorYsCGdQ
お好きなものをどうぞ?

440

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/10/24(金) 18:19:38.98

:L0PO6PLL

本物らしい

441

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/27(月) 03:00:12.03

:59qOxmlN

本物だな

442

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/29(水) 19:34:36.69

:Y/zUjJcu

既にステンレス基盤ではなくアルミ基盤で作成と情報あり

443

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/29(水) 19:55:02.07

:kGHoNGrW

どこに？

444

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/29(水) 20:36:33.32

:6s7H4fi8

積層したバテナイスのシートをどうやって固定するんだろうね？
導電性の接着剤とか使うのかな？
でも、接着剤を10マイクロメートル塗布したら、体積電力密度は半分になっちゃうね。

445

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/29(水) 20:56:22.92

:bQAIMCOY

積層するって言っても直列接続で高電圧にしてる訳じゃないから、
バラバラのまま束ねて全体を外側から綴じて固定じゃね？

446

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/29(水) 21:18:51.60

:6s7H4fi8

>>445

並列接続だと絶縁物をはさまなくてはならなくなって、
ますます絶望的だろ。

447

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/29(水) 22:28:40.18

:bQAIMCOY

>>446

そこを工夫した折り畳み方の特許を取ってる
基盤にしてるアルミ箔の電極の両面に電池を作ってる訳だが、表面には電極を作ってある
その表面電極同士をくっ付けると並列接続になるので、絶縁物は要らない

448

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/29(水) 23:44:52.21

:h4cSPOfc

その積層方法
まだ成功したって話出てないんだけど

449

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/30(木) 00:05:25.02

:XoKcuqPI

>>448

ステンレス8層の並列接続積層のをデモで出してたような…1
.5Vでこんな並列積層よりも直列積層の方を見たかったと言ってる人が居たくらいだが、
電池としては並列積層で束ねた後のを直列接続した方が管理しやすいな

450

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/30(木) 03:08:44.12

:vyZO/Qmq

>>447

＞その表面電極同士をくっ付けると並列接続になるので、絶縁物は要らない

その場合は導電性の接着剤が必要なんじゃね？

>>449

＞ステンレス8層の並列接続積層のをデモで出してたような…1

その積層した状態での性能は公表されていないのでは？

451

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/30(木) 06:25:00.93

:XoKcuqPI

>>450

並列接続の場合は、直列とは違い、完全にくっ付いて無くても良いぞ
電極自体はくっ付いてようとくっ付いて無かろうと、
外部にまで引っ張り出さなきゃ電流容量を確保できず、
外部に引っ張り出す所でまとめるのは電導性の接着剤を使おうが厚さには無関係

厚み方向で完全な電導性を確保しても充放電の役には立たない

452

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/31(金) 07:43:40.17

:Ddr2yVgy

>>451

薄膜で作られたプラス極から外部に取り出し配線するのが絶望的だな

453

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/31(金) 11:52:16.24

:WTQxSSB5

最初は詐欺だの電池にならないだの言ってたのが、随分と具体的な話になってるな

454

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/31(金) 11:57:40.08

:isKxf5y/

ただの全固体２次電池

455

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/01(土) 12:00:48.74

:xZF6pqXD

なにそれすごい

456

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/01(土) 19:36:47.20

:FW/sbXKD

いやほんと凄いよ。革命の名に相応しい
青色LEDだけでノーベル賞なんだからバテナイスも確実でしょう

457

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/11/01(土) 19:47:37.27

:Fra6vcJL

>>456

同感だね。特許の内容もすごいよね。

458

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/01(土) 20:47:34.26

:pRbponw9

一年経っても出てこないねえ

459

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/01(土) 20:50:18.06

:s9dTo+dz

ＬＧとサムソンに先越されてる気がする
極秘のあれ、そろそろ搭載されて製品として出てくるんじゃない？

460

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/01(土) 21:28:15.22

:d3BwAJLj

>>458

既にサンプル出荷は始まってるからもうちょっとでしょ

461

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/01(土) 21:33:46.09

:pRbponw9

>>460

仕様すらはっきりしないのに、出しちゃうの？

462

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/02(日) 17:12:10.82

:GujsSqGQ

出荷先企業と話ししながらサンプルの仕様を決めたとさ（IRより）

463

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/04(火) 21:58:34.85

:76jBuedI

都合の悪い情報は聞かないフリ
これに限るぜガチホモｗｗｗｗｗｗ

464

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/04(火) 22:42:12.18

:XO88Zbkx

>>462

自ら仕様を提案できないところに限界感じるね

465

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/04(火) 23:31:00.67

:OQQRhLOs

ここはリチウム利権の方々の焦りっぷりが面白いスレだな

466

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/04(火) 23:52:37.59

:76jBuedI

ずっとチェックしてるんだｗ

>>465

面白すぎるｗｗｗ
ドンだけ気にしてるんだって話
レス不要
って書いてもレスつけるのかな？ｗｗｗ

467

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/05(水) 00:14:04.58

:31etW+mR

パナテスラはどうなんかなあ
サンプル先に海自はないんかな
潜水艦はこれからリチウムってとこやけど

468

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/05(水) 00:17:06.84

:+2wSPzkX

ここはリチウム関係ない
量子電池ね量子
みんなが知らない、未知の電池ね
リチウムは他でやってろ

469

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/05(水) 11:41:05.88

:7b810c2c

リチウムイオンとはまた別次元の電力密度だから、なにも競合はしないわな

470

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/05(水) 12:31:21.65

:3OLiIf1r

実用的なバッテリーに組んだ状態では、
あの電力密度は出ねえだろ

471

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/05(水) 12:48:39.73

:jrjYneXl

出ないで欲しい

だろ（笑）

472

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/05(水) 12:56:01.47

:+2wSPzkX

まだやってんのかよ
他の電池は関係ないんだよ

なんか新しい情報出たのかよ
でたら書け

473

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/05(水) 14:23:46.91

:4e7S7ryd

目標値はステンレスではなくアルミ基盤

474

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/06(木) 22:03:16.17

:ukxYjmkT

サンプル出荷先の目標値はクリアしてる
目標値＝電池の性能っていう意味で捕らえられてるｗｗｗ
日本語って面白いね
だから大の大人が右往左往するんだねｗｗｗ

475

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/07(金) 08:35:58.94

:+cHB9RtC

いちいち上げなくていいから

476

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/07(金) 12:29:25.52

:UhZu+IU7

誰が上げてんだ？
目、節穴？
それとも小学生？

477

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/07(金) 23:42:34.88

:LyeH38fs

きたね

478

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/07(金) 23:42:53.42

:GCkNaRKJ

最初はバテナイスじゃなきゃできない薄型で充電回数減少できてそのお陰で高額で売れるものだけでしょ。
リチウム食うのは値段がこなれてきてから。

479

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/08(土) 13:48:52.98

:iSv8Wk/G

頻繁に充放電を繰り返す様な物でもいいだろ。

480

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/11/08(土) 15:35:39.06

:kmjoKbXn

>>479

そういうアプリってあんまりないんだよねえ

481

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/08(土) 20:56:59.11

:9cjc+Rf1

頻繁に充放電はF1のカーズ、ERSが思い浮かぶわ
F1ならいくらカネかかっても平気だし、真っ先に採用されるんじゃ？

482

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/08(土) 23:03:16.94

:P5MH/3DL

またきたよマヌケが
もうどうしようもねぇなこのスレ

483

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/09(日) 04:14:52.93

:vBjIWO1O

さっさとどっかに消えてね

484

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/09(日) 17:32:45.39

:c0C70ggg

消えろ

485

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/10(月) 10:54:58.09

:JhjXg8Eo

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=xstFOgPe_oI
11：10～

486

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/10(月) 12:52:47.67

:JhjXg8Eo

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=fGpLcv4D9tY

0:43

光により電子を弾き出す

487

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/10(月) 13:29:21.24

:JhjXg8Eo

ttp://http://www.las.ele.cst.nihon-u.ac.jp/~tio2/sankatitan.htm

最後の第二項　光触媒反応の項目

「光励起に寄ってTiO2表面に生じる正孔は+3.0Vという非常に高い酸化電位を持つ」
「半永久低寿命」

488

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/10(月) 13:50:57.12

:JhjXg8Eo

誤字ばっかだな。

光励起に寄って→光励起によって
半永久低寿命→半永久的寿命

半永久で低寿命ってなんやねんｗ

489

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/10(月) 16:59:52.33

:JhjXg8Eo

電池というよりも物理とかそっちの板じゃないと結局ダメっぽいな。

490

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/10(月) 17:12:44.35

:UG29QR8u

ここはもう市況のやつらの宣伝スレになっちゃってるんだ
悲しいことに

491

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/10(月) 17:29:21.34

:TERWHmFD

分からんことだらけだからな。
少しでもヒントが欲しいんだよ。
金がかかってる分、切実だしな。

誰か中澤さんの論文読んだ人いないのかねえ

492

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/11(火) 12:33:27.00

:DYBneGza

お前のやってるのは投資じゃなくて投機＝ギャンブルだ
カジノやパチンコと一緒
そんな奴が書き込みスンナ

493

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/12(水) 04:43:13.23

:FH9MJ4Wt

まだ続いてたんか
228で止まったままと思ってた

新味はなかったけど

494

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/12(水) 21:08:22.40

:awD1akTt

ギャンブルだ、カジノやパチンコと一緒だって？冗談止めてくれよ！　　　　　　　　　　　　　純粋に麻雀と一緒だと思ってやってるのに。

495

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/12(水) 22:08:49.99

:Waf6hJKz

だ・か・ら
ここは市況じゃねぇっつってんだろ
マジ迷惑

496

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/16(日) 22:46:51.54

:5iMEfStD

市況板だと思ってる奴なんているの？

497

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/17(月) 01:14:00.97

:sqIHHtvX

2ｃｈのIDの法則知らない奴が来たね

498

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/20(木) 10:12:01.30

:srxO1GVU

>>497

2000年ごろからいるけど初めて聞いたぞ

499

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/20(木) 11:13:24.35

:0oX71RBJ

知らないで当然
みんな知ってたら怖えぇよ

500

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/11(木) 12:53:43.74

:oLaP+gaW

おめでとう

501

:LznQUm7N

脱糞する準備は出来ている

502

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/23(火) 19:48:12.00

:d2RAnVWv

作って確かめてみましたって奴、まだいないの？

503

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/26(金) 04:40:41.79

:ol5wYOwb

久々に情報更新。

現在の所サイクル寿命は5万回以上を確認し、さらに評価中。
5万回以上の充放電で90%以上の容量が維持できてる。
低温での動作良好。

サンプル出荷はまだ数社に提供してる段階。
エネルギー密度、出力密度は目標値未達。充電層を厚くして目標達成目指す。

現在はそんな段階

504

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/12/26(金) 07:12:03.47

:Hw/GPuPv

充放電回数とかワリとどうでもいいんだがねえ。
問題は、エネルギー密度、出力密度、充電効率、自己放電だろ。

505

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/26(金) 09:22:50.08

:ToxdA9lx

充放電回数が割とどうでもいいとかアホだろ。

506

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/12/26(金) 10:58:26.02

:lAkORC0M

長サイクル寿命急速充放電等の特性を生かせる分野から展開
価格競争力は無いとすると、、

サイクル寿命
電動工具　電動玩具　＋？？？

低温特性
　寒冷地向けＡＥＤ　＋？？？

507

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/12/26(金) 12:35:44.84

:5zmEXJy3

>>505

1日1回の充電で3000回充電するのに約8年かかるぞ？

508

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/26(金) 17:11:44.49

:KKuivqlj

回生ブレーキとかピーク電力制御だと1日1回というわけじゃないだろ
ちょこちょこ充放電の繰り返しへの耐性が重要

509

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/26(金) 18:08:13.40

:ToxdA9lx

>>507

ディープサイクルでしか使わないならその考え方は正しいと思うよ。

510

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/12/28(日) 17:26:00.62

:1bFmPuHh

浅い充放電の繰り返しならリチウムイオン電池で十分ってこった。

511

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/12/30(火) 11:25:26.34

:BUuYg8xs

浅い充放電の繰り返しなら、キャパシタが最適ですね、、

ＬＩＢなら、ＳＣＩＢですね、、

リチウムイオン電池は、サイクル寿命が短いので、
無駄に容量を増やして、寿命を稼いでいますね、、

出力密度も重要ですね、、

512

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/30(火) 21:33:42.44

:ykOIF2kw

キャパシタとかバカじゃねーの？

513

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/31(水) 00:14:08.08

:AUPQrI91

キャパシタはバカだな、使いにくすぎる
繰り返しに強いのはわかるんだがそれだけ

514

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/12/31(水) 00:33:57.87

:tNcmTSba

次世代キャパシタと周辺技術
外部リンク

ttp://http://techon.nikkeibp.co.jp/article/SEMINAR/20140804/368901/

batteniceの出力密度が８０００Ｗｈ－１６Ｃだと、キャパシタの方が有利ですね、、

515

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/01(木) 12:41:44.10

:YUr9H9J1

バテナイスは電圧が下がらないキャパシタ?

516

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/02(金) 23:16:22.00

:XIzHLyBx

ほんでこれの続報わ？
詐欺電池確定？
ホント先進技術（）はすぐ消えるなー
インフォマイカもあんだけ期待感煽って瞬時に半導体メモリに駆逐された品ｗ
プラ板で2GBの容量ｗギャグかｗ

517

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/19(月) 21:56:58.18

:kJMgry1H

>>802

板野友美ちゃん結婚するの？

518

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/20(火) 12:20:08.53

:r50Ckwr4

>>517

さぁ？

519

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/01/20(火) 23:30:20.29

:4+MyyjDE

Re: これって、ただのキャパシタな

2014/12/25 22:40

>>No. 402397

以前から何度も言っているように、物理電池はキャパシターです。
バテナイスの場合、電荷を一気に放出せずに一定に保てることから、
従来のキャパシターにはない特性を持つため、
文系ホルダーはキャパシターではない！と盲信してしまった経緯があります。
ただ、充放電効率は化学電池もキャパシターもほぼ100%ですので50%以下のバテナイスは、
出来損ないのキャパシターと結論させて頂いています。

520

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/01/20(火) 23:31:33.00

:4+MyyjDE

2014/12/26 01:36

水流モデルのアナロジーで言えば、
化学電池は、水流制御可能な揚水機
キャパシターは、蛇口が底に付いている貯水タンク
バテナイスは、蛇口が水面から一定の距離だけ常に下にある貯水タンク
と考えることができます。

従って、バテナイスは回路的にはキャパシターに近い扱いとなるのです。

当然、化学電池のように定電圧電源として扱えないので、化学電池でシステム
を組まれている既存製品に入り込む余地は全くありません。
そもそも、現在のデバイスは定電圧電源を前提に消費電力を最適化しているので、
メーカーにとってみればバテナイスのような定電流電源に置き換えるなど失笑ものなのです。

マイクロが悪質なのは、そのようなことは技術的に初歩的な判断であることにも関わらず、
量子「電池」と言う言葉を巧みに使い、バテナイスが如何にも化学電池を駆逐するかのような
情報のコントロールをしたことにあります。

521

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/01/20(火) 23:32:42.96

:4+MyyjDE

2014/12/28 15:38

>>No. 403332

年末で忙しく回答出来ずに申し訳ない。
物理電池かどうかは置いといて、バテナイスの特性はキャパシターに近いデバイスですよ。

化学電池とキャパシターの回路における扱いの違いを考えれば貴方なら必然的に分かるはずです。
もし分からないなら確信犯とさせて貰いますよ(笑)

522

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/01/20(火) 23:40:57.86

:4+MyyjDE

グエラの基本特許二次電池 …2015/01/13 00:37
グエラの基本特許二次電池
外部リンク

ttp://https://www.google.co.jp/patents/WO2012046325A1

私は上記グエラの基本特許に登場する紫外線による二酸化チタンの「光励起構造変化」は、俗に言う「光誘起構造変化」と思っていました。
(参考資料)
外部リンク

ttp://http://www.phys.sci.kobe-u.ac.jp/~kntmweb/study/QuantumParaelectrics/QuantumParaelectrics.html

勿論、チタン酸バリウムに代表されるペロブスカイト型の結晶構造に確認される現象というのも理解していましたが、
何らかの条件下では二酸化チタンでも発現するのでは、と疑って色々調べていたら面白い研究報告と特許を見つけました。
グエラの基本特許と同時期に東大から以下が申請されていました。優先日はグエラより早いです。
東京大学酸化チタン薄膜
外部リンク

ttp://http://www.google.com/patents/WO2011145417A1
この特許明細の内容はかなり強力で適用範囲も広いです。請求項7はグエラの基本特許にも被る内容です。
興味深いのは、どうやら二酸化チタンには光の波長により半導体特性から金属的な電気電導特性を持つ物質に変わる事が出来る事ですね。
問題は、紫外線により絶縁体とn型半導体の界面に先程の構造相転移とも言うべき金属転移が起きたと仮定すると、
この絶縁体、金属、n型半導体の間に起こる物理現象です。
いずれにしても、グエラの特許は原理が不明瞭で、光誘起をわざと光励起にしているような節もみえかくれしている上に、
その根幹も危うい物と言わざるを得ないでしょう。

523

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/01/20(火) 23:42:32.85

:4+MyyjDE

Re: 充電層がスポンジというイメー2015/01/18 15:09
>>No. 410921
構造的には、量子電池ではなく量子キャパシタの方がしっくりきます。
太陽電池は電池ではなく発電素子ですから、名が体を表す必要はないとグエラは考えたかも知れません。

ところで、TiO2と絶縁体SiO2の界面はヘテロ界面ですが、この辺は興味深い物性が現れますね。
酸化物ヘテロ界面でググればたくさん出てきます。

外部リンク

ttp://http://www.kyoto-u.ac.jp/static/ja/news_data/h/h1/news6/2013/130716_1.htm

しかし、正確にはエピタキシャルで面方位を制御する必要があるようです。
もしこの現象を応用しているなら、安定した製造は相当困難でしょう。
また、バテナイスの効率の良い放電にはシステムに特化した並列直列の組合せと
安定化電源が必須なのは以前にコメントした通りです。
太陽電池セルがシステムにどのように組み込まれているか調べてみることをお勧めします。

524

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/01/20(火) 23:44:25.44

:4+MyyjDE

Re: > 構造的には、量子電2015/01/18 21:11
>>No. 410978
電池とキャパシタの違いを今更説明する必要のあるホルダーがいるのなら、それはそれで可愛そうですね。。
そんな貴方に朗報です。
今は知恵袋等の便利なツールがありますので、一度利用してみてください。
外部リンク

ttp://http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1212998207
もっとしっかり知りたいなら、
外部リンク

ttp://http://www.neomag.jp/mailmagazines/topics/letter201305.php とか
外部リンク

ttp://http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=4&ved=0CCQQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.cqpub.co.jp%2Ftoragi%2FTRBN%2Ftrsample%2F2004%2Ftr0404%2F0404denshi.pdf&ei=LzuqVO-IJ8n_8QW4_4LYBg&usg=AFQjCNHyCVosIQ8g6RG2ZzxNR0oZSMkzbg

貴方が質問すべきは、何故、量子電池がキャパシタと言えるのか？ではないのでしょうか。
上記リンクにもありますが、キャパシタ構造が無数に並列に接続されているのが量子電池です。
充電層は二酸化チタン微粒子と言われていますが、それも立派な誘電体ですよ。
光誘起相転移によって電極接合面は強誘電体になっている可能性もあるし、
先に示した金属性になっている可能性もありますが。
いずれにしても、電子を貯めている箱がダイオードと接続されて一方向に整流されているだけの単純な構造です。
従って、端子電圧は負荷抵抗によって変わります。

525

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/01/20(火) 23:45:40.72

:4+MyyjDE

Re: > 構造的には、量子電

2015/01/18 21:11

>>No. 410978

電池とキャパシタの違いを今更説明する必要のあるホルダーがいるのなら、それはそれで可愛そうですね。。

そんな貴方に朗報です。
今は知恵袋等の便利なツールがありますので、一度利用してみてください。

外部リンク

ttp://http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1212998207

もっとしっかり知りたいなら、
外部リンク

ttp://http://www.neomag.jp/mailmagazines/topics/letter201305.php
とか
外部リンク

ttp://http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=4&ved=0CCQQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.cqpub.co.jp%2Ftoragi%2FTRBN%2Ftrsample%2F2004%2Ftr0404%2F0404denshi.pdf&ei=LzuqVO-IJ8n_8QW4_4LYBg&usg=AFQjCNHyCVosIQ8g6RG2ZzxNR0oZSMkzbg

貴方が質問すべきは、何故、量子電池がキャパシタと言えるのか？ではないのでしょうか。

上記リンクにもありますが、キャパシタ構造が無数に並列に接続されているのが量子電池です。
充電層は二酸化チタン微粒子と言われていますが、それも立派な誘電体ですよ。
光誘起相転移によって電極接合面は強誘電体になっている可能性もあるし、先に示した金属性になっている可能性もありますが。

いずれにしても、電子を貯めている箱がダイオードと接続されて一方向に整流されているだけの単純な構造です。

従って、端子電圧は負荷抵抗によって変わります。

526

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/01/21(水) 11:28:29.90

:NE5n8e4+

>>522

の　東大特許の電荷蓄積の説明部分

＞東京大学酸化チタン薄膜
外部リンク

ttp://http://www.google.com/patents/WO2011145417A1
＞この特許明細の内容はかなり強力で適用範囲も広いです。請求項7はグエラの基本特許にも被る内容です。

　また、電気伝導特性を有する酸化チタン薄膜３を、絶縁体で覆う構造とした場合には、ホッピング伝導やトンネル伝導によって電荷を移動させることができる。
従って、酸化チタン薄膜３は、例えば、フラッシュメモリー等の電荷蓄積型メモリのフローティングゲートのような電荷蓄積層に用いることができる。
かくして、酸化チタン薄膜３を電荷蓄積層とした電荷蓄積型メモリを提供できる。

527

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/01/21(水) 21:14:38.76

:MAX74q/D

>>526

この説明のように静的に電荷を貯めたり取り出したりできるというのは理解できるんだがなあ

528

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/01/21(水) 23:11:04.52

:YLb92Bzi

表面に高電圧で電荷を溜めるのが、帯電＝キャパシタ
体積に低電圧で電荷を溜めるのが、正孔欠陥電子捕獲＝バテナイス

529

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/01/22(木) 00:02:19.45

:FRy8plxC

蓄電チタン酸化物ナノシートの積層による、静電反発材料の活用
外部リンク

ttp://https://www.hosokawamicron.co.jp/jp/lab/micromeritics/no_51/pdf/No51_06.pdf

530

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/22(木) 16:14:19.54

:46u7IUP3

このコピペは正しいの？

531

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/24(土) 01:18:19.61

:WxGqbkcB

ttp://http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

532

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/26(月) 00:13:12.77

:YleMvi+9

まあ、一年経ってなにもまともな動きもないってことだから、あとは分かるな？

533

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/26(月) 05:59:13.76

:sOzHUnbj

素人がいろいろ言葉を作って勝手に理解しようとしても無駄

534

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/26(月) 06:12:09.08

:cfb+gvCU

なるほどいつ明日から本気を出すとも知れないと言う事だな

535

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/01/26(月) 07:17:48.68

:+t7MVZLJ

>>533

作った本人も説明できないからなw

536

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/01/28(水) 23:18:28.75

:gx80pqA2

ttp://http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&sns=em

537

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/01/30(金) 22:50:18.12

:xUuFtxwX

【自動車】韓国研究チーム、世界初の「マグネシウム電池の電気自動車」を走行テスト
外部リンク

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355825439/l50

538

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/01/31(土) 23:33:43.11

:LGeL+nUN

特許はいろんな国で申請してるみたいだね

539

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/02/02(月) 16:19:11.21

:E8c3oKiH

ttp://http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

540

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/02/07(土) 14:02:14.12

:FnLfwvkF

待てないっす

541

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/02/09(月) 17:00:11.71

:+B9vZFaz

できてないっす

542

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/02/10(火) 01:12:45.82

:vOxHLCxt

酸化亜鉛のスパッタの研究してます
この構造ならうちの研究室でも作れますが、やれば良くて？

詳細な構造、作成手法のわかる資料があれば、くださいな

543

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/02/10(火) 18:23:53.65

:7htm3b5r

>>542

しかしそんな資料出てくるわけもないのであった・・・

544

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/02/11(水) 03:58:42.54

:4g8kqDBj

特許の内容読みましたが…
半導体とシリコーン混合液の分量が肝なのかな…
スピンコーターはありますが、これはなかなか骨が折れそうですね…

545

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/02/11(水) 11:59:52.02

:6sizLdJU

できっこないっす

546

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/02/12(木) 01:06:56.94

:BK5+NP9P

スパッタの研究なんていってる時点で
近所の溶接屋と変わりなさそう
ヘボは黙ってろってなｗｗｗ

547

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/02/12(木) 06:50:06.49

:kJTWqXL5

>>546

いろんな意味ですげえ偏見だな

548

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/02/13(金) 00:12:07.38

:hr8AiatK

スパッタと溶接が同じか。無知ワロタ。

549

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/02/13(金) 01:53:47.42

:zyIuGrzj

２人しか釣れてねーぞ
もっとしっかり煽れや

550

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/02/15(日) 20:49:39.99

:7S0zNVMR

うーん、スレはバテテルッス

551

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/02/28(土) 09:57:33.06

:hhid4LO7

D-Wave社の量子コンピュータは「本物」～米研究者グループが「量子効果を確認」
外部リンク

ttp://http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130701_605845.html

Large-scale quantum chip validated
外部リンク

ttp://http://news.usc.edu/52818/large-scale-quantum-chip-validated/
外部リンク

ttp://news.usc.edu/files/2013/06/Lidar_Daniel.jpg

Quantum Computing
外部リンク

ttp://http://aurorawave.atspace.tv/?sop:v/Fls523cBD7E&RDFls523cBD7E 外部リンク

ttps://i1.ytimg.com/vi/Fls523cBD7E/mqdefault.jpg

552

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/03/14(土) 22:59:47.71

:Lc2DS/n5

ttp://http://www.faqs.org/patents/app/20150072231
なんか特許がきてるらしいけどこのスレ的にどう？

553

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/03/16(月) 04:29:42.22

:22QUmQAZ

>>552

何を今更…

554

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/03/16(月) 19:41:47.43

:5Dty4AUZ

ごめん既出だったわ

555

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/03/22(日) 05:43:36.01

:N0CV2Yk3

量子の世界

ttp://http://refind2ch.org/search?q=%E9%87%8F%E5%AD%90

556

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/03/22(日) 20:43:01.47

:VKKD2wj4

佐野量子がどうしたん？

557

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/04/05(日) 14:15:36.08

:tvet16Z/

これが密度でも実用化したら、電気自動車の時代来ちゃうな。。
日本の水素云々は胡散霧消・・・

558

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/04/05(日) 18:22:54.95

:BjEI3bQ8

>>557

お前が望むような形での実用化は無いから心配すんな

559

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/04/05(日) 18:53:54.80

:7lKqeQUq

>>558

お前も自分の決めつけを心配しとけ

560

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/04/05(日) 22:08:18.64

:qNevMkvN

笑える奴多すぎ

561

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/05/29(金) 21:37:56.23

:mQjUP9c+

マイクロニクスは量産技術開発でどこかと提携したほうがいいのでは

562

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/07(日) 09:46:50.44

:pKTa5fqv

実験室で満足な性能のものが出来てなければ量産以前の話なのでは

563

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/10(水) 00:16:11.22

:mTsUrMND

ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433825573/

564

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/10(水) 00:17:56.96

:8M2lPqb8

マイクロは言わずもがなｗ

565

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/24(水) 22:05:25.59

:nlWTO/Dd

バテナイス終了のお知らせ

外部リンク

ttp://http://211.6.211.247/tdnet/data/20150624/140120150624428935.pdf

566

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/24(水) 22:44:17.72

:BwjsDHEi

威勢のいいこと言ってたやつどうすんの？

567

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/25(木) 08:41:15.01

:iaZDCVkR

基材層含めた性能と、自己放電の問題が明らかになって、バテナイスはようやく始まるんじゃないかね。

568

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/25(木) 11:10:08.25

:bG3GiuFL

>>567

使い物にならないって事が明らかになっただけでしょ

569

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/25(木) 11:20:58.64

:MbMFIsH6

>>559

息してる？
割とマジでお前の事を心配している。

570

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/25(木) 13:12:13.00

:qp1cCbAk

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1389174088/74
＞懸念材料として出てたのは、
＞自然放電の速さがキャパシタ並みで電池として短すぎる可能性？
＞薄い電池を巻くなり積層するなりしての一つの電池としての大容量化ができるのか？
＞キャパシタを直列化すると充放電の繰り返しでメモリー効果が起こるが、積層化で高電圧化して同じようなメモリー効果が出ないか？
＞安い材料を使ってても蓄電層の複雑さから製造コストが高く付くんじゃないか？量産効果が出るまでには特に
＞発熱するのか？
＞放電電圧が下がり過ぎるのではないか？

＞とかかな？
＞製造コストに関しては、メーカーも既に量産されてるリチウムイオン電池との価格競争は現状では無理って言ってたしな

571

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/25(木) 13:17:11.55

:qp1cCbAk

予想されてた通りだったか
自然放電の速さは、まあそういう使い方ができる用途に限定されるってだけで、用途は狭まるが使えなくなる訳じゃない
充放電効率は50～85%なら、85%って高効率な範囲も有るくらいであって、まあ予想通り

問題は積層でサイクル寿命が短くなるって致命傷な話だな
デモで出してた直列繋ぎな積層でのサイクル寿命なら、正にメモリー効果だって可能性も有るだろうが、
並列繋ぎな積層でもサイクル寿命が短くなるなら、積層化は無理って事になっちまう
積層化できないと基材層の比率を減らせず、密度を上げられないので性能が出せず使えないな

572

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/25(木) 20:07:03.36

:geUvujcT

>>571

＞充放電効率は50～85%なら、85%って高効率な範囲も有るくらいであって、まあ予想通り

おいおい…
85%が高効率って…
鉛蓄電池より悪いぞ

573

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/25(木) 21:47:13.19

:aaKjpLl4

まあこんな正直にダメな数字出してくるということはもうあきらめたってことなんだろうね。
残念です。

574

： アッシュ ◆TraderJC3BiZ [sage] 2015/06/25(木) 22:19:42.71

:Pieu40Ug

怪しい、、。

575

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/26(金) 21:06:34.02

:2FlEwlBj

>>143

スーパーキャパシタを舐めるな！
6時間で電力の半分が漏れ出すようなアホなスーパーキャパシタはネーよ。

576

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/27(土) 09:33:42.60

:d/UR+i3q

ダメダメだろうと推測されてはいたが、ダメが数字で明らかになって、ようやく一歩前に進んだ。

577

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/27(土) 14:43:45.33

:yiuCxvSk

>>576

「一歩前に進んだ」じゃなくて「完全にオワッタ」だろ

578

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ｓａｇｅ] 2015/06/28(日) 23:43:09.07

:Qdue6Fgj

引っぱりすぎて盛り上がらないね
世界初の量子電池にミソつけただけか
Ｎさんもただの山師となった
名を取るだけにしときゃノーベル賞候補だったかもね

579

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/30(火) 00:26:50.41

:CVKtqrAE

ちなみに株価は？
高値で売り抜けたインサイダー取引はあったのかな。

580

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/30(火) 07:44:13.35

:vbwSKvax

>>579

市況板逝け

581

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/02(木) 14:47:35.95

:eWLOYOa5

量子電池「バテナイス」は夢に終わるのか、多くの技術的課題が発覚 (1/3)
外部リンク

ttp://http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1506/29/news031.html
・エネルギー密度と出力密度が、目標性能の10分の1以下
・10万回の充放電サイクルの後、エネルギー密度が40％まで低下
・6時間放置すると容量の50％程度しか電力が残らない
・充電エネルギーに対する放電エネルギー量の割合が50～85％

582

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/03(金) 19:49:58.75

:YUkJ7QZ3

発覚がツボに嵌まる

このスレでは１年以上前から充電効率とエネルギー密度は指摘されていたし
自己放電にも疑義があった

583

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/04(土) 14:12:37.24

:iMD5Sl3u

都合悪い数字は何一つ発表せず
目標値で阿呆を煽るスタイルでした

584

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/04(土) 15:05:29.67

:Kcp7o6GY

ハイ、解散、解散
次はリコーかどこかからNewsがでたら集合しようや
楽しみなデバイスだ

585

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/07/05(日) 11:01:02.83

:SF+/RQox

ゴミ

586

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/05(日) 11:25:56.07

:921Lr38C

発明品の99%はゴミ。
でも残り1%の玉がどれであるかを
磨く前に知ることはできないので
ゴミも含めて全ての発明品は有用なのである。

でもウソをついたらあかん。

587

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/07(火) 00:45:15.62

:jo5bFfiX

ネタバレした後に読み返すと面白いなｗ

化学電池と物理電池を超える“量子電池”、「バテナイス」とは (1/2)　[2014年03月10日]
外部リンク

ttp://http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1403/10/news019.html
話題の新型電池「battenice」の正体　[2014/02/24]
外部リンク

ttp://http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140221/335603/?ST=energytech&P=1

588

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/07(火) 07:01:36.37

:gEOUEJoV

>>587

こんな嘘のオンパレードの記事ってなかなかないな。
ライターがアホなのか、広報がタヌキなのか

589

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/08(水) 00:40:03.69

:C5pkxx2A

一介のライターが、推測だけで商売の邪魔するようなことを書くわけにはいかない
隠したもの勝ちだ
(隠せているうちは)

590

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/08(水) 20:14:39.73

:tEE4SK5q

バテナイスショック

591

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/14(火) 12:34:20.53

:+HrsBbS2

そう言えば、当初はマスコミ総スルー
原発利権の圧力で報道できないに違いない、キリッ！

とか言ってる馬鹿が湧いてたなｗ　[量子電池原発]で検索するとヒットするｗ

592

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/18(土) 08:29:46.91

:SXflQaO5

コンデンサの代替にはならないかな

593

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/18(土) 11:30:16.26

:THHBsz/0

>>592

スーパーキャパシタの方が優れてる現状じゃ使い道がないねぇ

594

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/10/07(水) 18:01:57.44

:aqFaitdC

グエラ基本特許（US)
2015/10/05 status: Final Rejection Counted, Not Yet Mailed

595

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/10/07(水) 20:14:37.63

:HfJ3QQXQ

特許通らなかったんか

596

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/10/08(木) 21:52:48.53

:mN/ZUqyo

US 2014-0352775 A1 のほうは Request for Continued Examination

597

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/10/13(火) 15:58:21.92

:h5DvqJsh

「先進リチウムイオン電池および
ポストリチウムイオン電池の技術・市場・予測：2016-2026年」
外部リンク

ttp://http://www.dreamnews.jp/press/0000120786/
・シリコンアノード電池
・リチウム硫黄電池
・固体電解質
・リチウムキャパシター
・ナトリウムイオン電池
・リチウム空気電池
・マグネシウム電池

・濃い電解液

598

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/01/19(火) 17:47:44.49

:MfXmQucN

会社の給料だけにたよる不安な生活から抜け出せるでしょう。
外部リンク

ttp://http://goo.gl/e0RtYw

599

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/02/09(火) 07:32:25.89

:UIXhgG2N

性能５年で４割増　ソニー、次世代電池「驚きの計画」
開発熱沸騰、ポストLiイオン（上）
外部リンク

ttp://http://www.nikkei.com/article/DGXMZO95427750S5A221C1000000/
「今の電池の体積当たりエネルギー密度は700Wh／L。これを2020年には1000Wh／Lに引き上げる」――。

「そのためにポストLi（リチウム）イオン電池の開発を急ぐ。
有望なのは、リチウム硫黄（Li－S）電池とマグネシウム硫黄（Mg－S）電池だ」。

600

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/02/09(火) 07:34:17.91

:UIXhgG2N

ソニー、スマホ動作時間1.4倍に　20年に新型電池投入
外部リンク

ttp://http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ16I2X_W5A211C1TI1000/
正極に硫黄化合物を使う電池では充放電を繰り返すと硫黄成分が電解液に溶け出し、電池の性能が落ちる課題がある。

ソニーは電解液に添加する材料を工夫するなどして、この課題を克服した。
今後、新型電池の安全性の検証や、商用生産に向けた技術の確立を急ぐ。

601

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/02/09(火) 07:45:06.04

:UIXhgG2N

スマホ電池、次世代材「シリコン」で容量飛躍なるか
開発熱沸騰、ポストLiイオン（中）
外部リンク

ttp://http://www.nikkei.com/article/DGXMZO95482420U5A221C1000000/

602

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/03/12(土) 12:03:58.14

:IV1ls1UF

【クルマ】日産「リーフ」の走行距離が500km以上に!? 新型リチウムイオン電池の実力
外部リンク

ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1457749814/

603

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/03/21(月) 12:30:55.57

:MLmBA0Mc

【材料科学/電気化学】ヒドリドイオン“Ｈ－”伝導体の発見　水素を利用した革新的エネルギーデバイスの開発の可能性
外部リンク

ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1458513120/
ポイント
水素の陰イオンであるヒドリド（Ｈ－）がイオン伝導する新物質を開発した。
ヒドリドイオン伝導体を固体電解質に用いた全固体電池を作製し、機能することを実証した。
高い電池電位が期待できるヒドリドのイオン伝導を利用することで、
既存の蓄電池や燃料電池などの延長線上にない全く新しい作動原理を持つエネルギー貯蔵・変換デバイスを開発できる可能性を示した。

604

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/03/22(火) 19:11:19.12

:6huU5hxX

【材料科学/電気化学】超イオン伝導体を発見し全固体セラミックス電池を開発　高出力・大容量で次世代蓄電デバイスの最有力候補に
ttp://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1458635240/"> 外部リンク

ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1458635240/
外部リンク

ttp://http://www.spring8.or.jp/ja/news_publications/press_release/2016/160322/
【要点】
○世界最高のリチウムイオン伝導率を示す超イオン伝導体を発見
○超イオン伝導体を利用した全固体セラミックス電池が最高の出力特性を達成
○高エネルギーと高出力で、次世代蓄電デバイスの最有力候補に。

605

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/05(火) 20:17:09.02

:4meL7wfK

カネカと愛知工業大、充電100倍速いリチウムイオン電池
外部リンク

ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1459839397/
・5000回充放電をしても性能が落ちない。
・携帯電話用の大きさなら10分ほどで充電が完了。
・新開発の電池は過充電しても発火などの事故は起きておらず、安全性高い。

606

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/04/25(月) 17:12:03.50

:c9XZ8fhI

続報どーなった
完全詐欺認定で終わりか

607

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/05/12(木) 18:27:04.94

:QVambqKY

グエラ基本特許（US 2013-0224596 A1)
2013/04/18 Status: Prosecution Suspended

608

： あぼーん [あぼーん] あぼーん

あぼーん

609

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/05/14(土) 14:08:36.24

:Qo57LCwW

次世代電池「全固体リチウム」　安い製造費で普及へ
外部リンク

ttp://http://www.nikkei.com/article/DGXMZO98808510U6A320C1000000/
日立造船は、“ポストリチウム（Li）イオン2次電池”の有力候補である全固体電池を
低コストに製造する技術を開発、開発品を公開した。
～略～
2018年に電池メーカー向けに製造し、2020～2023年における市場での導入を期待している。

関連：プレスで作る「全固体電池」、電気自動車に向く (1/3)
　　　外部リンク

ttp://http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1603/14/news051.html

610

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/05/24(火) 16:08:48.93

:tr9L7YXy

EV普及の起爆剤、性能5倍のブレークスルー蓄電池が試作段階へ (1/4)
外部リンク

ttp://http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1605/19/news042.html

611

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/06/30(木) 18:20:00.79

:AELKeN9B

燃えにくい4.6Vリチウムイオン電池を東大などが開発
～スパコン「京」によるシミュレーション活用の成果
外部リンク

ttp://http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1007945.html

外部リンク

ttp://http://www.nims.go.jp/news/press/2016/06/201606290.html
外部リンク

ttp://http://www.nims.go.jp/news/press/2016/06/hdfqf1000007ujna-att/p201606291.pdf

612

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/07/01(金) 18:46:19.66

:GtoxAUcv

ｲｲﾊﾅｼｰ

613

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/07/01(金) 19:01:12.76

:GtoxAUcv

ttp://i.imgur.com/EuErsY4.png

614

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/07/01(金) 19:06:09.82

:GtoxAUcv

ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1007/945/01_s.jpg

615

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/07/01(金) 19:08:17.39

:GtoxAUcv

ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1603/14/yh20150314Hitz_cells_590px.jpg

616

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/07/01(金) 19:09:00.52

:GtoxAUcv

ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1603/14/yh20150314Hitz_hightemp_590px.png

617

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/07/01(金) 19:09:23.78

:GtoxAUcv

ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1603/14/yh20150314Hitz_operate_590px.png

618

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/07/01(金) 19:10:27.78

:GtoxAUcv

ダイソンが固体電池実用化に本腰、米ベンチャー企業を完全子会社化
外部リンク

ttp://http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1510/26/news023.html

619

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/07/01(金) 19:21:42.43

:GtoxAUcv

EV普及の起爆剤、性能5倍のブレークスルー蓄電池が試作段階へ
外部リンク

ttp://http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1605/19/news042.html
外部リンク

ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1605/19/rk_160518_nedo01.jpg
外部リンク

ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1605/19/rk_160518_nedo02.jpg

容量はリチウムイオン電池の6倍以上、「リチウム空気電池」の実用化に一歩前進
外部リンク

ttp://http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1509/03/news042.html
外部リンク

ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1509/03/rk_150802_ritiumu01.jpg

安全で長寿命な「全固体リチウムイオン二次電池」が実現か、MITなどが開発
外部リンク

ttp://http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1508/21/news038_2.html
外部リンク

ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1508/21/km_mit1.jpg

リチウムに代わる「ナトリウムイオン電池」
外部リンク

ttp://http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1504/10/news030.html
外部リンク

ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1504/10/na_nedo1_sj.jpg

620

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/07/21(木) 12:19:01.22

:mCFTI61F

硫黄で作る革新リチウム電池、安定した充放電サイクルを達成 (1/2)
外部リンク

ttp://http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1607/06/news041.html
次世代電池の1つとして期待されている「リチウム硫黄電池」。
実用化に向けては、正極の放電反応により生成される多硫化物による性能の低下が課題となっている。
産総研の周豪慎氏らの研究グループは、電池のセパレーターに「イオンふるい」の機能を持つ
複合金属有機構造体膜を用い、安定した充放電サイクル特性を持つリチウム硫黄電池の開発に成功した。

621

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/08/21(日) 12:53:50.86

:AVk6mdNM

【電池】容量2倍で非可燃性の安全かつ長持ちするリチウム充電池が来年商品化 2018年に電気自動車へ搭載か
ttp://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471734126/l50"> 外部リンク

ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471734126/l50
外部リンク

ttp://http://www.electronics-eetimes.com/news/mit-spin-out-shrinks-lithium-batteries/page/0/1
400Wh/kg、1200Wh/L

622

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/08/24(水) 20:33:23.09

:VB/XgbqC

オハラが新型リチウムイオン電池など材料に後場急伸ストップ高
外部リンク

ttp://http://www.zaikei.co.jp/article/20160824/323492.html

【エネルギー技術/材料科学】低温下で駆動する全固体リチウムイオン電池の試作に成功
外部リンク

ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1472028776/
>今後、２０１７年にかけて、これら用途における課題の抽出及び対策を進め、
>２０１９年の電池部材としての採用を目指します。

ゴクリ・・・量子電池の様な惨事にならないでくれよ

623

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/09/07(水) 13:01:57.32

:Y3tVZ16V

サムスンＳＤＩ大容量・高出力の全固体電池を2025年に商用化へ
外部リンク

ttp://http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/031501096/?P=2
Park氏によれば、液体の電解質を使う現在のリチウムイオン電池は、
2023年から2025年ごろに性能が頭打ちするという。そのため同社は、
大容量化や高出力化が見込める「全固体電池」や「リチウム金属電池」
「リチウム空気電池」の開発を進めている。

全固体電池は構成部材を全て固体で構成した電池である。
Samsung SDI社は全固体電池を2025年ごろに商用化することを目指している。
現在開発中の全固体電池のエネルギー密度は、2015年に300Wh/kgを達成しているという。
これは、液体の電解質を使う従来のリチウムイオン電池のエネルギー密度を超える値である。
一般的に従来のリチウムイオン電池は、エネルギー密度の理論限界が250Wh/kgとされる。
今後、イオン伝導度の高い固体電解質を採用するなど改良を重ねて、2017年には400Wh/kgを目指す。

624

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/10/21(金) 12:57:50.16

:hdqWki6L

【触媒科学】CO2から簡単にエタノールを生成する方法が偶然みつかる。常温反応で高効率、低コストが特長
ttp://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1476953237/"> 外部リンク

ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1476953237/

外部リンク

ttp://http://news.mynavi.jp/news/2016/10/21/099/
同触媒は白金など高価なレアメタルを使っていないことから、産業用途で大規模に応用できる可能性がある。
研究チームは、その応用例として、太陽光発電や風力発電など出力の安定しない自然エネルギーの有効利用を挙げる。
これらの電力源から需要を上回る過剰な電力が供給されたとき、余剰電力をナノ触媒による電気化学反応に
利用すれば、余分な電気エネルギーをエタノールなどの化学燃料に変換して貯蔵することが可能になる。

625

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/11/16(水) 07:29:16.33

:ZFjRSblW

二次電池batteniceの研究開発に関するお知らせ

開示者【68710】株式会社日本マイクロニクスPDFファイル外部リンク

ttp://http://resource.ufocatch.com/pdf/ot/OT2016111400067
開示日時2016/11/14チャネル/カテゴリ東京証券取引所 /PR情報

626

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/11/16(水) 16:19:42.58

:U+ZXsuT3

マダイケルッス

627

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/11/26(土) 17:10:05.89

:fKLjKFT0

東レ、グラフェンを正極に利用した電池　出力２倍に
外部リンク

ttp://http://www.nikkei.com/article/DGXMZO09936450V21C16A1000000/
東レは2016年11月25日、独自の技術で製造した多層グラフェンを正極の導電助剤に用いることで
Liイオン2次電池の出力密度を約2倍、またはエネルギー密度を1.2倍にできることを確認したと発表した。

2019年にこの用途に向けた多層グラフェンを量産することを検討中で、
「2020年ごろに売り上げ数十億円、その数年後には同数百億円を目指す」（東レ）。

628

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/11/28(月) 01:12:36.06

:kmG8UJpP

【充電】米フロリダ大、スマホを「数秒」で充電でき、3万回以上の耐久性を持つバッテリー技術の開発に成功
2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480039789/
外部リンク

ttp://http://gigazine.net/news/20161125-charge-mobile-seconds/
電気二重層という物理現象を利用して蓄電量を高めた「電気二重層コンデンサ」を
一般的な電池と同じように使用できるようにする技術の研究を長年続けてきました。

その電気二重層コンデンサの蓄電量をリチウムイオン電池と同等に使うには、
コンデンサ自体が大きくなりすぎるという問題がありました。

しかし、研究チームはバッテリーの極をグラフェンに代表される二次元状のナノ素材でコーティングする技術を発案。
この技術を用いて、二次元状のナノ素材でコーティングしたワイヤーを使った電気二重層コンデンサを開発したところ、
電子の高速移動が可能になり高速充電が可能で高いエネルギーと
エネルギー密度を備えた電気二重層コンデンサが完成したとのことです。

629

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/11/28(月) 20:23:54.19

:3qREK/1c

コンデンサはいらん

630

： 一方通行 ◆.RAMsEHKDA [sage] 2016/12/04(日) 07:49:14.28

:Cl3RBXlN

波動電池も量子電池の一つ。

宇宙戦艦ヤマトの波動エンジンの波動エネルギーを使った次世代の量子電池。
架空の電池だけど…。

631

： 一方通行 ◆.RAMsEHKDA [sage] 2016/12/04(日) 07:51:20.48

:Cl3RBXlN

更に電波を強めて考えてみようか…。

波動電池は下手をすると、懐中電灯が波動砲になってしまうな。

632

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/12/06(火) 16:33:03.91

:/MHI3Xlu

>>624

CO2を効率的に炭化水素に変換する人工光合成技術が複数発表される
外部リンク

ttp://https://science.srad.jp/story/16/12/06/0523225/

633

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/01/15(日) 21:44:56.95

:vna4xDok

この板どうするん？

634

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/01/17(火) 17:16:25.18

:CQhBEflH

ttp://https://goo.gl/FF2zPs
この記事まじなの！？
これから、どうしよう。。。

635

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/01/17(火) 17:44:12.43

:MgPFF7ft

ttp://https://youtu.be/quIHgwuF6r4

636

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/01/19(木) 19:04:32.01

:Q4iEjl95

物を消滅・エネルギー化する究極の電池や燃料となると波動砲で星が・・・どころか宇宙ごと破壊する可能性もあるよねｗ
無限のエネルギーをショートさせた事でとんでもない爆発をするか回りを消滅させ始めるか
下手したら銀河や宇宙が無に帰すようなそんなの作ろうとする時点で宇宙会議モノで全力で潰しにくるかもね

核融合かS2機関ぐらいにしとけ

637

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/01/31(火) 23:32:12.10

:ktzwz4UB

　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

638

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/02/28(火) 02:20:58.68

:TTzhGtig

ttp://http://video.fc2.com/content/20170227Fmr3WXwB

639

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/02/28(火) 11:07:15.86

:ZuPPT8Ti

FDKと富士通研究所、高エネルギー密度を有する全固体リチウムイオン電池用正極材料を開発
外部リンク

ttp://http://www.nikkei.com/article/DGXLRSP437808_X20C17A2000000/
既存のリチウムイオン電池の正極材料に比べて、約1.5倍のエネルギー密度を有する
全固体電池の正極材料「ピロリン酸コバルトリチウム（Li2CoP2O7）」の開発に成功
　外部リンク

ttp://http://www.fdk.co.jp/whatsnew-j/release20170227-j.html
　外部リンク

ttp://http://pr.fujitsu.com/jp/news/2017/02/27.html

640

： ブサメンキモメン色川高志の告発 [] 2017/03/06(月) 09:50:18.32

:Qu4v8hf+

【青戸６丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※50分超の動画を見て下さい）

641

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/03/18(土) 14:23:25.48

:xaQKEuHB

リチウムイオン電池の発明者、3倍容量の新電池技術を開発
外部リンク

ttp://http://news.mynavi.jp/news/2017/03/05/120/
リチウムイオン電池の発明者が率いる研究チームがガラス電解質ベースの新しい固体電池を開発したと伝えた。
開発された固体電池はリチウムイオン電池の3倍ほどの蓄電容量を持つほか、充電可能回数も多く、
高速充電が可能で、さらにリチウムイオン電池よりも燃焼しにくいと説明している。

電池技術に関する新しい開発研究は世界中で行われており、革新的技術が開発されたといった発表は
何度も行われている。それら技術が実際に市場に登場するまではいくつもの難関をクリアする必要がある。
今回fossBytesで取り上げられた研究は実用化が期待できそうなものの1つと言え、今後の展開が期待される。

642

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/03/18(土) 14:33:36.59

:xaQKEuHB

全固体リチウム電池、発明者が狙う次の一手 (1/3)
外部リンク

ttp://http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1703/08/news101.html
再生可能エネルギーの大規模利用や電気自動車の普及に役立つリチウムイオン蓄電池。
同電池の発明者がテキサス大学の研究チームを率いて、これまでにない「めっき動作」で電力を
蓄える全固体リチウムイオン蓄電池を開発した。蓄電池に求められる全ての性能を改善できる。

安全で低コスト、容量が大きく寿命が長い。さらに充電時間も短い。
このような蓄電池を実現するための戦略が見つかった。試作品もある。
～略～

643

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/03/24(金) 17:23:42.65

:nnecPRPl

「画期的な全固体電池」は永久機関のような非現実なものだった？
外部リンク

ttp://https://science.srad.jp/story/17/03/23/095217/
今月初め、リチウムイオン電池の発明者であるJohn Goodenough氏が率いる研究チームが、
現行のリチウムイオン電池の3倍ものエネルギー密度を実現できる「初の全固体電池」を開発したと発表した。
しかし、この電池に疑問を持つ研究者も多いという。

この電池は通常のリチウムイオン電池よりも低い温度でエネルギーを蓄積・伝送でき、世界的に潤沢にある
ナトリウムを原料とすることが可能だという。しかし、熱力学の法則に従うとこの性能は実現できず、
永久機関と同じ問題を抱えているという指摘が出ている。
また、論文でもエネルギーに関する問題は記載されていないという。

644

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/25(火) 13:34:20.52

:Yl/POQ+s

全固体電池の実用化が加速か：安価で汎用的な固体電解質材料を発見
外部リンク

ttp://http://eetimes.jp/ee/articles/1707/25/news030.html

【EV】トヨタが全固体電池車　充電数分、２２年国内で
外部リンク

ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1500949817/

645

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/15(火) 16:46:19.90

:8Qoz68Wb

ペロブスカイト太陽電池、「格安で超高性能」を実現へ
外部リンク

ttp://http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/398081/031300084/
図1
外部リンク

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/398081/031300084/081zu01.jpg
ペロブスカイト太陽電池（PSC）で今後実現可能と見られている変換効率や価格と、
既存の太陽電池各種とを比較した。

人工衛星や集光式と呼ばれる特殊な太陽電池で使われているGaAs系太陽電池は
変換効率は高いが、価格は普及したSi系太陽電池の100倍前後と高い。

PSCは近い将来、GaAs系太陽電池並みの高い性能を、普及したSi系太陽電池の
数分の1の価格で実現できると推測されている。

646

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/15(日) 04:57:48.91

:mWiGXaP6

この電池どうなった？
もうだめ？

647

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/10/15(日) 16:32:18.18

:IT8HmXci

電池にすらならなかったよ

648

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/15(日) 22:55:24.99

:Eb8nCjRb

結局壮大な詐欺だったんかねえ