現在このアンケートはどの様な状況でしょうか？
一度でも掛かると行くものなのか？
関西に特に集中しているのか？
増えているのか？
このアンケートがもたらす影響とは？
所謂、「整骨院行くなアンケート」についての考察と
情報交換をする為スレです。
その通りです。
頻繁に使用されている名称だからです。
判り易いということです。
｢接骨院いやがらせアンケート｣
師会で特許登録すればよいのに。
患者が封筒やら用紙を窓口で出し始めると、大概がこれ。
だったら、こうしたら。
先ず、患者に「昨今の医療費の上昇により、云々」とアンケートの必要性を認識させる。
要するに、アンケートが来ることは当然と言う認識を持たせる。
同時に、初険時に、其の時点での、負傷年月日、負傷部位、其の原因を書いた書類を二枚用意して、
患者自身に署名させる、そして、一枚を患者に渡し、保管し、アンケートの際は、これを参考に返答するように指示する。
そして、直筆の方を保管する。
これで、受診実態を担保できるだろう?
同時に、必ず領収証を発行する。
これで、通院実態を担保できる。
上記の書類を患者側で全て紛失したとしても、手元には、患者直筆の負傷部位の
確認したと言う文書が残っている。
最悪、裁判に縺れ込んでも負けないだろう。
要は、患者に照会が来ると言うことは自然なこと、と認識させ、施術の証明を残しておけば
問題ない話。
これで、解決じゃね?w
関西方面はひどいって話良く聞くよ可哀想に大変だね。
患者さんはアンケ持ってくる人と持ってこない人にわかれるよ
いくら説明しても持ってこない奴は持ってこなくて健保組合は厳しいね。
関西方面がアンケ叩きの中心でもうすぐこっちにくるんじゃねーの？
1回しか来院してない高校生にアンケート着たって言ってたな
何も言えない何も言わないからな。
会費と資力割取ってふざけんなって話。
何故なら、組織として対応すると、相手にそれ相応の対応をされてしまうから。
個人レベルで対応している場合は、表立って組織としては対応できない。
それこその様な通知出されても不味いでしよう？
個人レベルで、対応していけば良いだけ。
まともに業務をしている柔整なら、別段、ハードル高くないでしよう？
は。
後ろめたそうにしていたら何かあると勘ぐるのが普通。
へ～君は、レセプト調査会社のWEB担当かな？
もう一枚、署名してもらう分、窓口業務は増えるけどね。
この傷病確認の最大の目的は、患者の忘却の補填にあるわけ。
ハッキリ言って忘れるんだ、患者。
その点は、厚労も解っていて、今回、健保組合に対して、調査に関しては、自分ですること、要するに外部調査会社使うなと言う事なんだが、
同時に、適切な期間に調査しろと通達している訳。
これは、会計検査院も同様で、前回の検査結果でも、「食い違いがある」と言う表現になっているね。
時間を置けば、人間はドンドン忘却して行く、と言う観点に立っているわけね。
我々としても、その保管の意味でも、文章として、患者に残してあげるのは親切と言うものだよw
外部調査会社の調査は、これから時間と供に度が過ぎるくらいにエスカレートして行くことが予想される。
これは、純粋に調査会社側の都合だけどねw
何れの段階で、外部調査会社の調査は出来なくなる。
しかし、その代わりも厄介な相手だ。
今のうちに、こういう作業にも慣れておいた方が得策だろうね。
ハハ、インチキといいきってるのに調査かね？
調査会社がアップルとかなら個人的には異存はないんだが・・・
帝国データバンクにも詳細がのってないような会社に究極の個人情報である
レせプトの調査を依頼するような団体、機関、会社はどうかな～って思うは。
普通、病院行ったらある程度、傷病ぐらい覚えているけどね。
なんで忘れるんだろうね？
身に覚えのない傷病だからかな？
普通は君基準だろ？
他人の記憶力調査でもしたのかな？
あまり、重要視されてないようです。
トリアエズ、かね、カネ、金、です。これが、企業、調査会社の方針です。
会はすごく頑張ってるやろが
誰が？
誰に？
いつ？
どのように？
そして結果は？
オマエは民主党か？
もうじき解るよ。ｗ
但し、全員に福音というわけではない。
福音にならない輩は反省することだな。ｗ
すぐ結果がでるよ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1351465703/ 実際、今までも、組織としては良く動いている。
会員なら、賞賛の声を送るべきだろう。
それと、結果は直ぐでない。
一般会員が、その結果を受け取るのは、次のメジャー改定になるだろう。
すなわち、一年半後。
適正化に、期待している向きがいるが、適正化は君等にとって、血涙を流す結果になりかねないので、
過度の期待はしない方が吉w
これから、我々に示される道は、の指摘通り全員の福音にはならない。
これにも、同意。
まだ、時間的余裕があるので、柔整本来の業務に修正することを薦める。
すなわち、それが、福音を受ける最低限の資格になるのだからね。
一年半後にメジャー改定って…
そもそも、そんな先々の話を断言できる事がようわからん。
キミは予言者かよ(笑)
厚労省が指針を出しているのだが？ｗ
９年前の以下改訂時の厚労省の改定骨子でも読むことだな。
じゃあ、今回の改定延期なんてのは2年前の6月に予期していたのかな？
んなわけないわな(笑)
残念ながら、予期出来てたよ。ｗ
前回の改訂がミンスの横槍で当初の設定から逸脱したから、今回はハードランディングに
ならざるを得ないのは確定してたし。
おかげで厚労省側は大義名分を作れる要件を揃えられたしね。ｗ
まだ、今回で良かったんじゃね？
こんな、横車ミンスが押してくるとは思わなかった。
ただ、日銀に対する前馬鹿の様に、田中馬鹿子を鑑みれば、この程度のことは予想すべきか?w
共通しているのは、誰一人、詳しい内幕を理解してやっていることではないということかな。
要するに目先のカネが無くなってきているわけだ。
給与からの天引きも限界がある。
そうすると、行くなアンケートは健保組合なみに毎回のように患者に行く可能性が大だな。
また、改定先延ばしになるところだった。
協会けんぽにせよ、健保組合にせよ、膨大な負担金には悲鳴を上げている。
そろそろ、大鉈を振るう時、と言うか振り下ろすんだけど。
柔整に振り下ろされる？
期待するだけ無駄ｗ
金食い虫は、柔整どころの騒ぎではない、大口がいる。
皆、薄々解かっているんだが、音に出せない分野ね。
この辺に振り落とせれば、兆単位で削減できるんだよね。
で、照会通知。
私は、国保も、共済も始まると見ているよ。
既に始まってんだけどｗ
で、対応と言えば、私の提唱した、施術確認書＆領収証の完全発行。
これを、発行して、署名済みのを保管しておけば、最悪裁判でも負けない。
患者の同意確認と、治療実態の確保。
これだけしておけば、夜も安らかに眠れるよｗ
外部照会請負会社は、一年半後には、我々にはタッチ出来なくなる。
代わりのが、大変手強いはず。
今からの、用意は、その相手を想定した用意なんだよ。
悪いことは、言わないから、各自用意しておばいいよ。
まぁそりゃあそうなんだろうけど
事務的な形式が整っているなんてのは二の次で行くなアンケートの狙い所は患者に煩わしさを押し付け、不信感をつのらせる事にあるんじゃないの？
あの記載内容なんて、接骨院への疑念を抱かせる内容以外の何ものでもない。
回避方法というか、患者の保険者への不信感を正当に植え付けられる術を知らないことを
恨むんだな。
ま、あと長くても１年だ。ｗ
但し、今よりきつくなる輩も多くなるだろうけど。ｗ
長くても一年て、何なん？
まだ深く沈降しているに限るよ。
考えない、調べる気のない輩は結果だけを受け取っておけばいいよ。
協会けんぽの運営費と療養費を連結させているようじゃ把握は出来ないだろうが、な。
レスサンクスです。
ただ自分は能力不足なんで、誰かさんのレスをわかりやすく教えてください。
どこが、説明要るんだ?
普通に読めるだろう?
本当解らないのなら、能力が不足しすぎ。
勉強から入るのが早道だよ。
OK?
よかったな一万円もらえるぞ
｢肩こり｣は保険適用なりませんの文言あり。
｢肩こり｣かどうかなんて患者がわかるかボケ！
生憎、そこまで低所得ではないんだよw
その案は出た時に知っていたが、自分が貰えるなど夢にも思っていないからだろうが。
で、君は貰えそうだな、良かったね。
その通り、だから、啓蒙してやらなければならないんだよ。
患者が肩凝りだと自認してれば、実費で貰えばいいじゃん。ｗ
なにも療養費の安い金額でやる必要性は無し。
協定でダメだという大義名分があるんだからさ。ｗ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342585788/601で晒されてる人のコテを真似した ttp://jump.5ch.net/?http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/294-295
ttp://jump.5ch.net/?http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/357-358みたいなものか？
そしてまたさらにこのコテを真似した人も現在この東洋医学板に彼自身が立てたスレ３つほどあるが
自作自演しなければ過疎ってる。16年間のべ20万人とか、ベンチプレスMAX200kgだとか全部はったりだろ？
だいたい変な道具を使わなければ痛い鍼をする下手糞のところへなんか誰も来ない。需要はない。需要はない。
それこそが支払いサイドの最大の狙い目。
要は信頼関係をガタガタに混ぜ返す
まさに｢行くなアンケート｣
本当でも問題ある、これぐらいの怪我ならいくなということかな？と思う人が多いからだ。
俺の知り合いのおじさんも奥さんの介護していて腰を痛めたのだが、保険者からアンケートくるから
整骨院いかなくなった。
どうせ組合の保険なのだろうと思い、保険者の名前を聞いてみたら国保だった。
アンケートは本来整骨院行くべき人も行けなくしている
日本人は真面目だし小心だからね。
あんなの来たらまず行かなくなるね。
まるで接骨通院するのが悪のような内容だったね。
医者じゃないから始まって、凄く限定してこんな場合は行って良い。
あれ見てさ、こりゃ柔道は９割なくなると思ったんだ。
ゆーさん先生は３割位だって言ってたけどね。
定期的に来てくれる人や常連さんほど送りつけられる気がするんだが。
一部位、一日中止でも患者が持ってきたわ(笑)
それ国保ですか？
だったら酷いね。組合保険は嫌がらせアンケートがルーティン化していて
１回でも行くと来るって知り合いが言ってたよ。
酷い話だね。
完全に違憲決定の格差選挙でも行くなアンケートじゃなくて、行け行けなんだからな。
整骨、調査アンケートといえど、本質は行くなアンケートなんだから、おおいに問題がある。
脅迫にならないようにメールを送るストーカーのような行為を企業がしていいのか？といいたい。
脅しアンケは訪問マッサージね
柔整に見切り付けて訪問マッサに転向して3年になるが
往療では稼げなくなりそう
内容は整骨院と同じようなかんじですか？
保険者が委託しているのだから。
だが、保険者はある意味君達の大事なお客さんでもあるからな。
くれぐれもこれ以上嫌われないように。
賛成です。
アンケート内容も組合によって差異はありますが
明らかに柔整の業務範囲を過小評価し名誉を棄損するかの様な内容も散見されます。
是非、裁判にてアンケートによる業務妨害等を立証して欲しい。
全柔協よ。福岡裁判の責任を取って提訴してくれ。
それも一理ある。
しかし敵意丸出しの保険者とは戦わねばならない。
ところで選挙になるが
第２回の社会保障審議会は延期になるのかな？
そこの会は、自前で調査会社もしてるという疑義がありますね。
あめとムチ 平和手技と武器商人 両方でもうける。
自転車屋が町中の自転車パンクさせるみたいな経営嫌になるな～
がんがれ～
この、アンケートの影響で整骨院がつぶれたら裁判考えてますよ。
そんな、仲間いるかな？
文句あるなら厚労省に言うべき。
厚労省と保険者に柔捻挫、柔挫傷を通念上の捻挫、挫傷（急性外傷）と同一のものであると認めさせる他なかろう。
だが、この流れは既存の柔にとって逆に良いんじゃないの？
このまま甘やかされていたら、更に入学者は増え続け、経営参入もとまらないよ。
そうなれば、更なる過当競争で自滅だろ。
よくよく考えてみることだな。
我々の会費から政治家へ献金だがしている会の執行部は何やってんだ？
こんな時の政治連盟だろがよ。
ふざけんな！
今の流れじゃDQNばっかり業界にのこり、入学者も確信犯的DQNか世間知らずだけになる、
保険じゃはそれは望まんでしょう？。
なんでも捻挫を認めさせるとグループ接骨院がもっと増える。
それは逆でしょ。
一度ガラガラポンした方がいいよ。柔業界は。
コンビニより多いのは異常だって。
まっ黒だよ、まっくろ・・・
以前は、親方が開設者になっていたが今は法改正もあり
開設者=管理者がほとんど
自分も責任とるのがめんどいから
では、何を餌に開設者を探すか？銭です。世の中銭に物言わすのです
綺麗な箱作って、綺麗な姉ちゃん置いとけば若いもんは集まります
逆の意味がわからんが？
いい人ばっかりの物知りばっかりということか？
肩こりも腰痛も頭痛もめまいも全部全部捻挫にしやがって！
そうだな単なる肩こりは整形へ、けがに起因しない腰痛、頭痛も整形、診療内科へ行くようにしてほしい。
たま～～～～にいるかもね。
2代目ぼんぼん医師とかでｗ
ttp://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/bizplus/1353125084/1?guid=ON え、それって法律上問題があったんじゃなかったっけ？
いくなアンケートもｸﾞﾚｰだな。
司法にかけてみんと答えはでんが。
いくなアンケートかい？
ただ、運営母体がアメリカの保険会社に変わるだけで
何処の国が平均関税率５％でやってるんだ？
GとかC調査会社のアンケートはゆるせない。
調査会社の職員たちはどこから給料出てるんでしょう。
まさか健康保険組合から？？
健康保険組合から出てるみたいなものだろう
ただ単に何もえられず柔に使えた金が調査会社に流れているようだからね。
ttp://jump.5ch.net/?http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T121004S0020.pdf
ttp://jump.5ch.net/?http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T120223S0010.pdf
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/seisaku/kojin/dl/161227kenpo.pdf
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/seisaku/kojin/dl/170331kenpoqa.pdf
あとは自分で考えろ。
実態を知ってるわけだし。
片方でアメをもって片方でムチをもって
自分のサジ加減でやりたい放題。おいしすぎる。
（ここは知り合いだから調査はナシで・・とか？）
もうやってたりして？
すごい、重要な事実だ。
でも違憲状態でも選挙しちゃう国だからね。
んだんだ
他業種に言ってどうする。ｗ
それこそもう少し読み下げた方がいいと思うよ。
世間に味方がほしいのです、私たちだけ悪者なのが許せないのです、最初から色眼鏡で人を見るのっておかしいと思いませんか？
世間ってどこだよ。ｗ
類似業は敢えて言えば世間じゃないぞ。
向く方向が違うな。
知識層～主婦層まで日本国民全員です。
そこまででいいのか？(^_^;
自分で自分の首を絞めて何が楽しいのか？
自分とこに入っていれば安心だとかいうのかな。
利用しようと思う保険者も保険者だけど・・
堺市Gに依頼するようになって会員にも恋文が・・・
区長って必要か？どんな人間がやってんだ。
民主党時代の方が柔はやりやすかったな。
極端な改正もなかったし。
患者も憶えてないやろ…
日本柔道整復師会 顧問
趣味・特技 柔道
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tamura-norihisa.jp/profile/index.html
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律等の一部を改正する法律案
名称を国家試験と法律上明記
ttp://jump.5ch.net/?http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/171/0001/17104030001020a.html
第18回柔整師杯県下少年柔道大会
ご来賓の田村憲久衆議院議員、三ツ矢憲生衆議院議員より大変お忙しい中、子供たちに激励のお言葉
ttp://jump.5ch.net/?http://www.miejusei.com/jyuseihai_syonen/bct/127265
第12回協同組合通常総会・懇談会開催平成24年5月27日(日)開催
ご来賓の田村憲久衆議院議員、川崎二郎衆議院議員、三ツ矢憲生衆議院議員、県会議員先生方よりお言葉を頂戴(全員自民党)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.miejusei.com/gallery/bc/89170 三重県柔道整復師会
そもそも、慢性期のマッサージ認められるんじゃねーの？
だったら、アンケート自体無意味になるだろｗ
なにか？柔整師はマッサージを主な生業としてるのか？マッサージの対価をもらってるのか？？
柔整師しか持ってない人間が慢性期にマッサージ施していいわけないだろ
後療としてマッサージしていいっていうていだろ
俺が書いてあげれば簡単なんだが、患者が書かないと駄目だよね
なんとか説明とかしながら教えてあげて書いてもらったけど疲れたわ
マニュアル冊子作って置いとけ
何十種類も有るから、自分のに該当する物を選ばし勝手に書かしとけ
無資格者だろうがなんだろうが人数そろえてひたすらモミモミ
急性期だろうがモミモミ
こんなの医療じゃなくてただの慰安
実費ならまだしも保険使ってこんなことしてたら保険者も怒るわ
そんな無駄なことに保険を使っているから、保険料が高くなっている。
もういい加減止めて欲しいな。
もちろん不正を肯定するつもりは無いが
ざまー、ガリバーｗさよならガリバーｗ
堺市国保よりガリバー撤退。医事課が直接送付。アンケート内容、ユルユルｗ
これも、自民の圧力か？
そりゃそうだろ。ちょっと堺市のやり方は異常だったからな。
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html こっちは脱臼してるのに院長が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。
ほねつぎした事あるのか聞いてみたら はぐらかされました。喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して しびれが出ます。
何でもかんでもマッサージ
これじゃ整骨院に行くなって言われても仕方ないね
医療じゃないもんね
療養「費」の給付だから保険者からは初めから医療扱いされてないけどさ
【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
ttp://jump.5ch.net/?http://research.news.livedoor.com/r/73842
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7
医師がめんどくさがって再同意しなくなります。
受領委任拒否の組合があるのは聞いてたけど、あはきはまだ信用あると思ってたわ
なんでそうなるのかな・・・
患者だけでよくない？
すごい迷惑かけて、こりゃ鍼灸保険続けにくいな・・・
不正同意が多いのか？
主治医の同意書添付なし、もちろん口頭での再同意を得てないのに
あたかも再同意を得たかのように記載して申請してる輩がいる、又はいたんだと思うよ～。
なぁ？糞フランチャイズ！
不正はいずれバレるんだからやめとけよー
柔道詐欺師もなッ！！
どこの保険者とは言いませんが全国に支部がある協会です。
こっちは脱臼してるのに院長の松本 尚純が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
院長に見てもらうには、実費らしいです。そのくせに不正請求しています。
バイトは確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。
力づくで 骨を変な方向にずらされました。
後でほねつぎした事あるのか聞いてみたら はぐらかされました。免許を持ってるかわからない喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して しびれが出ます。
あいつらヒマつぶしでやってんのか？
こんな内容のアンケート来るだけで信用無くしますね。
訴えても良いレベルですw
あ、あれ？
同時に診療はあり得る事だが、整復や後療マッサージに医師の同意なんているんだったっけか？
やべぇ・・・、うち廃業かもしれねぇわ・・・
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
....
町にある手術できる施設がない整形でできることって整骨院とそんなに変わらないよね
例えば足の捻挫ならアイシングして湿布、包帯で固定するくらいじゃん？
それでも値段は大きく違うんだよね
素人ながらに計算してみたから間違いがあると思うけど
医者なら初診料270点、湿布とアイシングで70点、固定で500点の計840点＝8400円
3割負担なら2520円
痛み止めの薬出してもらう更に値段は上がるし
整骨院行ってこんなに請求されることは普通ないよ
むしろちょっとしたケガなら整骨院に通ってもらう方が安上がりじゃん
整形外科はぼったくりだよ
整骨院がなくなって患者が整形外科に行くしかなくなったら、とんでもないことになるよ
平成23年整形外科
一日あたりの医療費
3646円
厚生労働省 平成23年 医療費動向
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002jlo3-att/2r9852000002jlt9.pdf
一日で3646円！？
患者の重症度の平均は違うだろうから単純に比較はできないけど酷すぎる
整骨院が潰れまくるとその分整形に患者が流れるだろうから医療費は確実に上がるね
柔整師に圧力かけてるけど国はそのことに気付いてないのかな？
アンケートの影響ある？
アンケート、持って来させて、こっちで書いてる…
通報されたら終了だな
アンケートは接骨院で書かせないように指示しないとな。
それと答えられないなら電話でもＯＫとかにしないと。
じわりじわり日に日に痛くなって、ついに我慢できなくて来院してきたケースとかさ
それでも書かないといけないから問診で心当たりを頑張って見つけてもらう
でもそんなことはすぐに忘れてしまう人が多いわけで
だったら来てもらうか電話してもらって書かせるしかないじゃない
アンケートが遠回しに医療の選択の自由を奪ってることを無視し、柔整師を犯罪者扱いしてるのはいいのかよ
理由がどうあれ本人が書くものを施術した側が書いていいと思ってんの？
アンケート位でびくびくすること自体やましいことしてる思われても仕方ないな。
屁理屈も何もこれが現状だよ
何か勘違いしてるけどアンケートは患者に書かせてるよ
適当に書かれても困るからこっちせ正確な情報を見せて書かせてるだけ
年寄りの患者が多いってのを考えたら自然とこうせざるを得ないってくらい分かるだろ
アンケートごときでびくびくするかよ
真っ当に施術してるのに患者から「整骨院に通ったらダメなの？」って言われる立場になって考えてくれ
不正してる奴のせいでこうなってるってのは分かるけどあんまりだ
昔から見て見ぬフリなんかしていたツケを今払わされてるって思わないの？
客「肩こりが酷くて」
マッサージ師「相当凝ってますね」
客「今まで接骨院に通っていたんですけど良くならなくて」
不正請求だよね。
マッサージ店でよくある会話②
客「近所の人に接骨院を教えてもらって行って来ました」
マッサージ師「どうでした？」
客「保険が利くのはいいんですけど、ここで揉んで貰う方が楽になりますね」
マッサージ師「保険でマッサージだと時間短いですからね」
客「そうなんですよ」
不正請求がはっきり分かる会話だ。
あはきも同様だな
今は同意書書いた医師の所にも同意書書くなアンケートが行ってるって話しだし
そもそも行くなアンケートの根幹は嫌がらせだからな。
柔整師が肩こりと判断したのか患者が勝手に肩こりと思い込んでたのかで話が変わるね
そしてマッサージ師が本当に肩こりかどうか鑑別したのかも気になる
例えば「肩が凝ってるのか痛くて腕も重だるくて」なんて患者が言ったら？
肩こりと判断していいの？
それと整骨院で揉む以外にも電気やホットパックを当てたり運動やストレッチしてたのかもしれないよ
不正してるかどうかなんて医療関係の知識がある人が実際に行ってみて確認するしかないと自分は思う
柔整師憎しで知識もない患者に判断を委ねたり、話を鵜呑みにするのはどうかと思うよ
このアンケートもそうだけどさ
>じわりじわり日に日に痛くなって、ついに我慢できなくて来院してきたケースとかさ
それって、ケガじゃないだろ。
理学療法の実習でも多くの不正を目にしました。
政治力の差ですかね
それ、治してるって言わんし。ｗ
「治す」って言葉の意味をもう少し考えた方がいいと思うよ。
薬事法違反の嫌疑を持っているゆーへ
そもそも単純な肩凝りって何？
過度の運動などによりムスケルが疲労しLDHが溜まって「肩がこってます」というのも多いと思うが
これはゆっくり風呂にでも入って安静にしていれば「治癒」する。
そんなこともわからない「ゆー」は
さすが超音波と何の意味もないゲルとで「アトピーが治る」と言うだけのオツムだなＷＷＷ
肩こりを治すという日本語はないのか？
初めて知ったわ
ならマッサージで肩こりを何と言ったらいいんだ？
もちろん肩関節周囲炎など明白なものや原因がはっきりしているものは除く。
ケンメリ程度が関係するクリニックでは通じるかどうかわからんがＷＷＷ
ゆーとオーソと後藤と梅安とケンメリのことかＷＷＷ
／ | | // | |//＼
∧＿||// | | ∧＿∧.| | //||＿∧
(ω||// | | <#｀Дｴ | | ||ω-`)
（ .⊃ ||/ ／ |__∧＿∧_| .＼ ||⊂ )
⊂＿)|／ < > ＼|(＿⊃
|＼ （ O ） ／|
| ＼ ｕ―ｕ' .／ |
∧＿∧| |￣￣￣￣| | ∧＿∧
( -ω.| | ∧＿∧.| | (ω-` )
（ . ⊃.|∩(;; ;; )∩| ⊂ )
（＿) __） |＿( )| |／（ __(＿）
（ __人＿）
ゆーを取り囲む
厚生局
保健所
医師会
警察
検察庁
国税局
と言うことか
こう｢ゆー｣
負ける事をしているから負けている
他業界の批判は恥ずかしい
負け組はどこまでも負け組
と言う会社が大阪北区のある柔整の組合が設立したことだろう？ 何でやねん？
諦めてボツにしているか、あるいは諦めず再提出しているんですか？
それ以前に患者を巻き込むから双方のモチベーションが下がるんだわ。
返戻の理由は？
受診者に照会した結果、負傷された原因が協定外・外的要因外と確認
されました。
本人に確認された以上、再提出は無理なんかな？
だって
勘弁してくれ、整体のイメージが堕ちるわ。
整骨院が相応しい
オーソゴニストみたいなのがいるから本当に評判悪いわ
不正な請求を行っていた２名の柔道整復師に対し、下記１、２のとおり柔道整復施術療養費（以下「療養費」と言う。）の
受領委任の取扱いの中止及び受領委任の取扱いの中止相当を決定しましたのでお知らせします。
１ 受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師
氏名 石田 一真（イシダ カズマ）（４４歳）
施術所名 大利ごとう整骨院
施術所所在地 大阪府寝屋川市大利元町１４－１
【開設者 後藤 克秀（４７歳）】
２ 受領委任の取扱いの中止年月日
平成２５年１月２５日（当該柔道整復師は、以後原則５年間療養費の受領委任の取扱いができない。また、当該開設者についても以後原則５年間は新規の受領委任の承諾等をしない。）
ttp://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1366716962/l10?guid=ON よくないよね。
どんぐりの背比べかな。
でも整骨院に通っている人（怪我以外）
って本当はまずいみたいって思っている人
とっても多い感じする。
それはどこで知るのだろ？
新聞？テレビ？
相当はやるな
ビッグダディはビッグだでい
まさに嫌がらせアンケート(涙)
古くて申し訳ない。 ＾＾：
＞＞また患者がアンケート持ってきた。
＞＞｢肩こり｣は保険適用なりませんの文言あり。
＞＞｢肩こり｣かどうかなんて患者がわかるかボケ！
わかるだろう、肩こりでお宅に行ったんだから！
それを護憲請求用に改ざんしたんだろ？
月に10回通うと頻回理由提出でしょ？毎日通ってる老人
どうなるのｗｗｗ
捏造に捏造を重ねるのか？
物あげたり呼び込みもだめなんだっけ？
確かに呼び込みやビラ配りしてる時点でなんかおかしいしね
チェーン展開してる整骨院とかも胡散臭すぎる
いいえ、分かりません
患者が肩こりと思っていても亜急性の捻挫の可能性はあります
「自転車で転んだことにして」 「お風呂で転んだことにして」 「自転車とぶつかったことにして」
等など、お宅もやってますか？ やってるんだろうなー
外人＝外国人
外力＝外国人力士で OK
マスコミも既に…。体制。
ほねつぎ？ 接骨？ 柔道整復？
整骨（骨を整えるってどういうことよ？）？
業務内容をはっきりしろよ
通達を出しているところが増えている。
いいことなの？ 悪いことなの？
抗議一つもできない
日本柔道整復師組織らの無能ぶり
っていうか、自身のしてきたことの集大成だよ。（;ｴД｀）
組織でどうこうってもんじゃない。
今までの請求してきた結果からその様に扱われているだけじゃん。
ま、根本的に健保組合が間違ってるんだけどね。ｗ
健保組合が悪い、ジャンジャン。
と先送りしてきたからこうなったんだろ？
臨床整形外科学会の時もな。
まぁ羊たちの沈黙だからな。
で、なんか自身が自己を律してきたのかい？ｗ
この場合の「自己」っていうのは自分だけじゃないよ。
正面突破せずに脇道を来たからこうなってるだけ。ｗ
会は個人の集合体であって、それ単体では存在せんのだ。
執行部がボランティアでやっとるんなら、個人の問題でもいいわ。
会員から資力割り、会費等を取って、立候補までして役員報酬受け取って個人がどうのはないだろって話。
立候補すればいいじゃん。ｗ
代議員になればいいじゃん。ｗ
社団会員なら追認してるのと同じだ。ｗｗ
オレ？
代議員制が変わらん限り無理だと思ってるよ。
故に別の道を作ってるがな。ｗ
まず、社団の発言力を上げるために、個人会員の社団回帰を進めることですな。
現状の会員組織率じゃここまでが精一杯でしょ。（;ｴД｀）
二度と戻りたくないもの。（;ｴД｀）
ま、工藤さんから要請があれば帰るけどね。
オレが帰るとなったら、平和じゃないんだろうな。ｗ
あれ、ゲルは日生会員にしか売らないとか凸がっていたのに。
退会してたのか…
あの当時は扱える人間が限られていたからね。
大げんかして帰ってきた。ｗ
日整は辞めてないけど中枢には ( ﾟДﾟ)ｲｶﾈ
真面目に少ない部位数でやってきた地方の整骨院が馬鹿を見なければならないのかヽ(`Дｴ)ﾉ
柔整悪の原因を作ったのは大阪、和歌山の多部位、高額請求の結果であり彼らはろくな者ではない。
ある意味、数の暴挙を許してきたのも地方だということだ。
文句を言う前に、何か自分でしてきたか？ってことになるんだが。
もっと具体的に説明してくれなければ、私には意味がわからない。
社団の組織がどのように構成されているかというのを理解してないからそうなるわけで。
この先生は昔から意味不明だからあまり考えなくてもいいよ。
指摘すれば罵詈雑言浴びせるだけ。
皆さんに理解できるような書き込みを各自がするべきでしょう
私は最近本当に患者の減少と調査返戻レプセトに悩まされているんですよ
ウチには関係ないし。ｗ
そんな事象はどこにもないし。ｗ
解ろうとせず、全てを聞こうなんて甘いわな。
現にオレの書き込みで解る奴は解る。
オレはそれで一切困らない。ｗ
世の中、先手先手だよ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
それで潰れるような所は、保険使って大した事してないんだから。
とか言う人は、この行くなアンケートの板にはもう関係ない人だろう
それで「アトピーが治る、証拠もある」と宣伝して
薬理学的にはまったく意味のない怪しげなゲルを売るのですねＷw
「施術スタイル」って書いたはずだが？
無差別テロを前にして施術スタイルうんぬんなんて眠たい事を…
てか、施術スタイルなんて専門的な事をアイツらが理解しているとでも？事務屋さんだよ(笑)
事務屋がラインを作る訳じゃ無いけどな。
だから・・・
薬事法違反で・・・
とりあえず裁判所にお願いして強制調査だなＷw
貴院だけではなく大概の整骨院も
月に１０日以上来院する患者は少数だろう。
月に１０日以上、１年中通院する患者は所謂お得意さん。
どんなビジネスモデルでもそういうお得意さんによって成り立つ。
問題はお得意さんの前請求に対する比率。
そういうのを「お得意さん」にしてるから、データ抽出で引っかかるわけだ。
「お得意さん」っていうものの基準が違いすぎるわけだな。
これ以上は書かないけど、さ。ｗ
明日のOFFなら喋るだろうけど。ｗ
中には雇われ院長でオーナーに無資格使わされてる奴とかさ。
いったい君はいままで何をしてきてきたんだと問いたいよ。
「お得意さん」ていうのは紹介してくれる人だよ。
１０日以上通院するお得意さんってのはアマシの客でしょうに。
引っかかるわけだ…か。
引っかかるモノを悪者にして引っ掛け様としているモノを肯定する。
さすが日和見御用団体の一員ですな(笑)
頼もしい限り。
第二組合の会員さん？それとも個人請求の人？
抗議の姿勢も示せない日本柔道整復師会にはつくづく愛想が尽きるわ
次のようなことが書かれています。
被保険者が「保険証が使えない」場合の例
肩こり、腰痛
スポーツなどによる肉体疲労
腰痛を施術するのが駄目なら整骨院の半分の患者さんが駄目でしょうに！！
腰痛の文言は先般の厚労省と日整の会談で削除された。
是非、その市の担当者に講義すべき。
＼(^o^)／了解!
しかし一度広報され整骨院離れを起こした患者さんは容易に戻ってこないです
それだってギックリ腰だってそうそういないという
腰痛が削除て…
アンケートそのものを抜本的に削除せーよ。
何しに行ってんだか？
そうだよ
柔道整復師は
単なる腰痛は施術したらダメだけど
亜急性の捻挫からくる腰痛は施術していいのだよ
保険者判断でokらしいけどな。
「あんたとこ、一回でも行ったらアンケート来てかなわんわ」って
最近、こんなんばっかりたまらんな！
もう保険使ったら資格関係無くアンケートいくとか世知辛い時代になったわ
やりたい放題やってきたつけが回ってきたってことだ。
字余り
来なくなること
アンケ持ってくる常連さんはまだなんとかなるが、
全く音沙汰なしの常連さんは二度と来ないもの。
印象を患者さんに与えているのが悔しいな
慢性なのか悪いことしているとは思わないな
あなたも同業者なら、どう思う？
ただの煽り屋だから
相手するのは時間の無駄
すべては患者様のためです
我が身に置き換えたら、あんな文面の通知がきて記載して送り返せなんて言われたら、行かなくなるわ。
何も抗議できない上部組織は柔整老人たちの憩いの場
受診の自由、人権違反で訴える力も何もない集団で組織率は低下するばかり
昨日も１部位１日中止の患者が用紙もってきた。
一部負担金609円なんて書いてあったな(笑)
まさに犯罪者あつかいだ
うちは鍼灸だからそういうのまだ見たことないけど
そんな凄いの？
月に何人くらい相談うける？
また、相談受けてないけど「もしかしたら・・・」という人換算したら何人？
ttp://farm9.staticflickr.com/8208/8190304565_075a1e544a_h.jpg 
ttp://farm9.staticflickr.com/8156/7292748868_2910d5e11e_h.jpg 
ttp://www.age2.tv/up2/src/age9121.jpg 
ttp://farm7.staticflickr.com/6223/6344610744_109f84404e_b.jpg 
ttp://farm9.staticflickr.com/8095/8497123170_a5fbebbb16_h.jpg 
ttp://farm9.staticflickr.com/8027/7492872132_61c2a59579_h.jpg 
ttp://farm8.staticflickr.com/7040/7129023939_7e2e58ee85_h.jpg 
ttp://farm9.staticflickr.com/8021/7300117352_6cc5f1dbb8_h.jpg 
ttp://farm7.staticflickr.com/6164/6213854510_97c30db0eb_b.jpg 
ttp://farm8.staticflickr.com/7194/6985343941_6562ea5390_h.jpg 
ttp://farm7.staticflickr.com/6083/6108784949_ca6d4f8de5_b.jpg 一体何万円にのぼるのか計算する気にもなれない、情けなくってな
アンケ返戻は相応の理由をつけて必ず送り返すことが大事だよ
俺はこういう人間だ
なんか久々にそのコテ見たｗ
こっちは脱臼してるのに院長の松本 尚純が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
院長に見てもらうには、実費らしいです。そのくせに不正請求しています。
バイトは確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。
力づくで 骨を変な方向にずらされました。
後でほねつぎした事あるのか聞いてみたら はぐらかされました。免許を持ってるかわからない喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して しびれが出ます。
医師になりすますんだからただの不正請求よりももっと悪質だ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130614-00000056-jnn-soc 執行部は何やっとんねん
接骨院は人気、モミ処も人気
その他は不人気
大昔なら百姓一揆レベルだぞ
クックック
フハハハハ
昔のやつが大量に返ってきた
でも入金済みです
なんじゃそりゃ
どうなんだろう・・・
すげえな。
そうなんだろう。
東京・渋谷区で接骨院を経営する親子が患者の通院日数を水増しし、
保険金76万円をだまし取ったとして逮捕されました。
「たかみざわ接骨院」院長の高見澤文彰容疑者（25）と父親の一吉容疑者（55）は、
実際には3日間しか通院していない患者を96日間通ったことにして保険金を請求し、
治療費として76万円余りをだまし取った疑いが持たれています。
警視庁によりますと、2人は「いっぱい来たことにして、保険金を請求します」
などと患者と口裏合わせをして、保険会社から5年間で4億7000万円の治療費を受け取っていて、
大半が水増し請求だったとみられています。
高見澤容疑者は「父親がやっていたことなので分かりません」と容疑を否認しています。
ttp://jump.5ch.net/?http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000007881.html
これから益々
｢いくな｣アンケートが飛ばされるのは必至
やはり今後の支払い分で相殺されるのか (ｴ▽｀*)ｱﾊﾊ
どう考えたって平均単価が高過ぎるだろう、一件平均単価が一万円とは！
そののりのまんま、やってたのか
暴力団がムチャクチャやって暴力団新法が出来
ヤクザは通帳さえ作れずゴルフ場でプレーも出来なくなった。
それと様相が似てきたな。
強欲請求の報いがいよいよ来たな。
それで893が壊滅したか？
手を換え策を変えで生き残ってるだろ？
そんなもんだよ。
それいいかも。
カタギになって開業して知り合いの組員をドンドン通院させる→すごいシノギになりそうだな。
関東でソープランド経営していた院長とかいた。
後、高速道でアタマ撃ち抜かれて殺された銃声氏もいた。
アウトローの世界で、がむしゃらに生きていくしかないんだな
うちの近くにそれに近いことやってるところあるよ
もともとそこ893の事務所だったんだよねー
で、今は鍼灸整骨院
今も出入りしてる人たち堅気には全く見えないｗ
あいつらヒマなのか？
そういえば大阪狭山市の整骨院どうなったんでしょうね、そんな感じで数億やってたはずですが。
そのうちおさまるよ。
今月から請求をALL ストップすれば、問題解決。
保険やめると～ 自由だぞぉ！
500円でやっていた店が、単価５０００円～１００００円取れて
超繁盛店になれるよ。客数も倍増だ！！
施術も一人１０分！
こうした広告文句に、騙されるのが 「THE 柔道整復」
融資は、借りられる時が花だから、潰れる前にたくさん借りておきなよ。
と、妄想院長がわけのわからん事を言っていますw
モミモミ？あはき法違反ｗ
カイロ？整体？ｗｗｗ
くされ柔はおとなしくしてろよ
居るかなー？
｢獣医へ行け｣と言うだろう。
医者を銀行と例えれば
獣性は闇金やオレオレ詐欺というのは言い得て妙である。
原付飛ばして、馬鹿面さらしてイラン往診扱いてるバカ按も同類だがw
はーい、馬鹿が一人釣れました～
飲み薬と湿布
安心して接骨院にいく
安いから
電気とモミモミでは、いくら安くても毎日逝っていれば
かえって高くつくだろ。
大丈夫W
いずれ
ＯＵＴ
てことだなw
そんな、ねちゃくちゃな
ttp://jump.5ch.net/?http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html
こっちは脱臼してるのに院長の松本 尚純が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
院長に見てもらうには、実費らしいです。そのくせに不正請求しています。
バイトは確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。
力づくで 骨を変な方向にずらされました。
後でほねつぎした事あるのか聞いてみたら はぐらかされました。免許を持ってるかわからない喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して しびれが出ます。
確かめる方法ないし
触らぬ神にタタリなしや
ttp://megalodon.jp/2012-0808-1030-57/www5a.biglobe.ne.jp/~long/d3-2.pdf このアンケートは何処のアホ業界がだしているのか？
大正オーデット（医科系・東京）
ガリバーインターナショナル（全柔協系・大阪）
ディアシステム（他業種・大阪）
大阪にある籾の木整骨院はブラックですか。
どんだけ不正ばっかりなんだよ
保険割引客集めの極道店ですよ
こいつらと鍼灸接骨院はシロアリですな
詳しい人お教えていただければ幸いです。
保険者仕事丸投げ？
じゃ どこにいけばいいの
マッサージは高いしねぇ
やっぱり医者だよ
本当に想像力の低い底辺のバカリーマンやらフリーターニートども、よく聞け。
医師のほうが不正の度合いが大きいに決まってんのに。大切なのは絶対数だろーが
むろん、我々柔道整復師側にも不正請求をする輩がいないとは言わんよ
だけど、やはり主として医療費を食い物にしてるのは医者なんだよね
これは不正請求の絶対数を調べればすぐにわかることなのにさ
ここんとこマスコミが整骨院の不正請求を大げさに騒ぎ立ててるけど騙されるなよ
毎年、とんでもない金額が医師の懐に入ってる事実は、もはや公然の事実だぞ
くやしかったら、本質を捉えてみろ。
俺達のようにカネを稼いで敬意を表されてみろ。
以上だ。
あん摩マッサージ指圧師も全国の道府県に晴眼者の養成施設を設立し、票田を増やすべき時だ。
藤枝署と県警生活経済課は２６日、あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師法違反と
廃棄物処理法違反の疑いで藤枝市上薮田、接骨院経営の男（６１）を逮捕した。逮捕容疑は
２月３日から３月２２日までの間、はり・きゅう師の免許がないのに自身の接骨院で来院患者に
施術してはり・きゅう業を営み、４月３日、市内のパチンコ店のトイレに産業廃棄物となる
使用済み鍼灸針などを不法に捨てた疑い。
同署などによると、容疑者は柔道整復師の資格を持っていただけなのに
少なくとも１年以上前からはりを１本１００円で施術するなどしていたという。これまでに
健康被害は確認されていない。
４月３日に針４５６本ときゅう１個をパチンコ店のトイレに流そうとしたが多すぎて詰まったと
みられ、店から被害届が出た。
不法投棄した理由について容疑者は「正規の処理をすると発覚すると思った」などと話して
いるという。同署が鍼灸の施術を始めた経緯や針の処分方法などについて詳しく調べている。
news source 静岡新聞
全国に晴眼者の養成施設がある鍼灸に関して無免許行為は、整骨院の柔道整復師の国家資格者に対しても厳しい。
あん摩マッサージ指圧師も全国に晴眼者の養成施設を増やし、無免許行為には厳しくすべき。
もう増やすべきではない。いや、それどころか減らすべきだろう。
学校を増やし、資格者を増やしたらどうなるかは現在を見たら
わかるだろうに。
医療系に限らず、どの資格も同じ。
そんな考えをするのは昔から入学金や授業料以外に裏金を取ってきた
学校関係者や既得権益で儲けたいメクラだけ。医者の数は相変わらず
不足してるしが訴えてるように養成施設の不足による
無資格マッサージ問題もある。免許持ちは増えた方が選択肢も増え
業界の向上に向かう。
どこに告発すべきでしょうか？
とりあえず、ここに相談してみい
ttp://jump.5ch.net/?http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/link/soudan.html
歯科医師・・・増えすぎ。減らすべき。
柔整師・・・増えすぎ。減らすべき。整骨院激増でぐちゃぐちゃ。
鍼灸師・・・増えすぎ。減らすべき。仕事がない。あっても収入が少ない。
あん摩マッサージ指圧師・・・現状のままでよい。
マッサージ師については養成校は増やしてはならない。
そして無資格者を徹底的に減らすべき。
確かに。厚生労働省職員の考えでは、あはき法の第19条の改正をメクラが
理解してくれることで、いつでも無免許マッサージには厳格に対処すると
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=zShk439FH-w
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=4tokAeb0JfQ
の見解。そこんとこ理解せずに、電話でまくし立て対話中の相手の回答を
遮ってまでもワガママ言いたい放題で、お客様も逃げるメクラには爆笑。
いいような気がするなぁ。それか、国試合格率を10％位に調整して
合格者を出すようにすればいいと思いますが。
マッサージ師は養成校は現状維持でいいですな。
他の資格（鍼灸師、柔整師）は養成校を減らし、昔のような適正な
人数に戻すべきだと思いますねぇ。
あの福岡事件が鍼灸・柔整を崩壊させた発端でしょうねぇ。
激しく同意。
全て仰るとおり。
不正はんぱじゃない・・・あきれるわ
送迎無料とかいって往診にしてるし
そこの接骨院は、ゴキブリが自分からゴキブリホイホイに入りにいっているようなもんだなｗ
ですね
チェーン展開してる所は不正間違いない
わが世の春を謳歌しているのもしばらくの間だけだ。
挙げられるのも時間の問題さ。
マッサージに行くなでは
健康被害報道があるね
2013年11月24日（日）07:00
肩こりや腰痛など、病院で診てもらうほどでもないちょっとした不調を、マッサージや整体で改善している人も多いだろう。
しかし、その施術で症状が悪化したり、しびれや痛みやマヒが出たりするなどのトラブルも起こっている。
昨年8月に発表された国民生活センターの調査によると、マッサージや整体などの施術を受けて健康危害が
発生したとの相談は年々、増加傾向にある。相談した8割の人が医療機関を受診、そのうち3割は治療に3週間以上を要していた。
同センターによると、今年4月から11月13日までの相談件数は754件にのぼり、昨年度の1266件とほぼ同じペースだ。
主な危害部位は、腰部・背部（おしり）が最も多く、胸部・背部、首と続く。男女別では男性より女性の割合が高く、
年代では40代が1位で、30代、50代の順となっている。
マッサージや整体などによる健康被害は、いまに始まったことではない。
厚生労働省は1991年6月に、医業類似行為（あん摩、指圧、マッサージ、鍼灸＝しんきゅう）、
カイロプラクティックなど）に対する取り扱いについて通知を出している。
そこには頚椎に対して急激な回転伸展操作を加える「スラスト法」は、体に損傷を加える危険が大きいことから、
「禁止する必要がある」と記されている。
骨折り損ですね
マッサージは控えて運動ですよね
その報道には悪意があるね。
マッサージとカイロ・整体をごちゃ混ぜにして、マッサージを悪いとしていること。
有資格者のマッサージではなく、無資格者のマッサージであるにもかかわらず、
単に「マッサージ」と記述していること。
有資格者のマッサージは危険ではありませんね。
無資格による施術は人体に害がないものなら許されているが、被害がでたら害のある施術を行っているとして取り締まるべきではないだろうか。
施術によって一時的に症状が出ても、健康被害になるのかという問題がある。
カイロ・整体を禁止はできんだろ。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.pref.osaka.jp/joho-kensaku/index.php?site=f-koe1&pageId=1121
> どこの整骨院だよタイーホくる？
> ttp://jump.5ch.net/?http://www.pref.osaka.jp/joho-kensaku/index.php?site=f-koe1&pageId=1121
整骨院はどこでもよくやってることじゃない？
そんなこともあって最近は厳しくなってきてるけどね。
ttp://jump.5ch.net/?http://plaza.rakuten.co.jp/sirakowa/diary/201311270000/
拡散よろ
伸展像と中間位の比較で、
何をどう判断出来る？
骨破壊？w
この訴えられている整骨院てどこなんだろう
今も営業しているんだとしたら嫌だ
被害者は関西在住ぽいけど
マッサージして肋骨折ってバカみたいに「あら折れとるわｗｗｗ」とかほざいて
たらしいぞ。ﾀﾋねやマジで。
保険者も厚生局も黙認しすぎじゃないかね
整骨院で働く奴ら(柔道整復師だけじゃなく受付もな)は
知ってて詐欺やってるんだから全員犯罪者だよ
自分の息子や娘が整骨院勤務の親はどんな顔しているんだろ
同意！
他に鍼灸師、マッサージ師、整体師、施術補助（無資格者）も働いてたり
するけど、みんな不正行為は知ってたりしますよね。
整骨院の求人見てたら、整体師（結局は無資格）や補助（無資格者）まで
募集してたりしますね。
何が「診療」だよｗ
マッサージしかしてないところも多い。
ttp://jump.5ch.net/?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00000112-jij-pol
医師の診療報酬も一緒に減るってことですよね。
まずはソース出してくれ。
まずはソース出してくれ。
カス以下の業界と化す
柔道整復師には、かなり厳しい発言がされており、これが議論され、実際に行なわれると多くの整骨院は消え去るでしょう。
柔整療養費の中長期の取り扱いをめぐる議論となります。主張したいポイントは、主に3点あります。「受領委任払い制度の中止」「医学的に誤りである『亜急性』の施術対象からの取り外し」「広告規制の厳守」です。
全文
ttp://jump.5ch.net/?http://www.ptmikuseikai.com/archives/3750
要は選挙の件でこの問題が滞ってるんですね。
だからこの選挙の件がクリア出来れば即整骨院の数が正常化出来るという
わけですね。
大阪ですか？
告発しろよ
ただの「嫌がらせ」扱いで動きませんよ。
はじめて管理柔整師になる人は気をつけたほうがいいです。
知らない内に偽負傷や付け増し請求になってるかもしれないですよ。
ttp://jump.5ch.net/?http://kaatsu-physical.net/index.html
委員の１人が、そう言う意見を言ってるってだけだろ…
昔から過激な事を言う奴はいたけど結局何も変わらなかったよ
何も変わらないよ！
>何も変わらないよ！
いや、いくらなんでもそろそろ変わるだろう。
この制度は矛盾がありすぎるからな。
> 何も変わらないよ！
最近は療養費が足りなくなってきてるから見て見ぬふりは出来なくなって
きている。
変えなきゃならなくなってきている。
イメージを悪くする力はかなり強力だぞ。
開業すれば年収１０００万円以上は軽くいくからな
結構、就業時間短いし儲けものだよ
穴場穴場
今は１０００万はきつい。
６００万くらいをまず目指すほうがいい。
欲張って無理するとだめだ。
世間的にはそれでもいいほうだぞ。
資格とか持ってない奴だな。
俺は本科に行ったもんでね
同期はダブルスクールの奴もいないし接骨院のこと毛嫌いしてるよ
こっちはまじめに仕事して金稼いでんのに
俺らの業務範疇の患者まで取りやがって
慢性疾患に治りもしねー電気当てて保険請求してんなら潰れてしまえアホ
それを言ったら小規模の開業整形外科も同じだぞ。
老人のお遊び通院の数は接骨院どころじゃない！
温泉マッサージ最高★(人*ｴД｀)(ｴД`*人)
無資格モミモミですかー？
間違っても整形外科がまともとかいわないでくださいよｗ
毎日来て下さいだもん
んで治りやしない
まともな治療なら、毎日来させるなんてありえないんだけどな。
あ、ゴメン適当にモミモミだったな。
それなら毎日やってもなにも問題はないな。
毎日来てくれないと稼げないだろが
なんか文句あるか
治療じゃないんだな。
電気とモミモミして愛想笑いして捻挫って事にして請求するだけ。ただそれだけの話。
技量もないのは明白
時間制で安売り合戦
愛想笑いしてってとこが笑えるな。
後はモミモミしながら
芸能話、天気の話、愛想笑いプラス馬鹿笑いも入る。
今度は冬季五輪で話題つぶし出来るわ。
それ正解。
俺様が許さん
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=uH_DflI8SKs&sns=em
どの業界だか白日になるね
「妨害」？不正を正すだけだろｗ
明白になったところで誰も困らないｗ
まさかとは思うが天下のお医者様とか言わないよね？ｗ
整骨院のライバルは格安クイックマッサージ屋ｗ
ライバルにもならない
全員合格偏差値40出身の佐藤の自演乙ｗ
お前は病院・医者板でフルボッコではないかｗｗｗ
慢性疾患なんて整骨院に来ないだろ。
うちは外傷しか見てないけどふつーに食えてるよ。外傷だからみんな毎日治療に来てもらってる。治ったら施術終了。
でも怪我する人多いから忙しいわ。体がもたん。
しかし、一国の国民がこんなに捻挫打撲挫傷が多いことにWHOは調べないのかね？ww
うちの患者ほとんど寝違えとぎっくり腰
マッサージしないから肩こり腰痛は来ない
これからはぎっくり腰の時代だ。
モミモミしにはいかないわよ
１年半ひたすらモミモミして今では夜もまともに寝ることもできなくなってるとさ
何もしなければすぐ治ったのにねえ
それからもう何ヶ月も腰に鈍痛がある
整骨院に行くべき？
> 手は痛くないのに腕がだるくて疲れてる
> 整骨院に行くべき？
なぜそこで整骨院という発想になるのかわからないです。
壊された体を元に戻してゆくのは何と大変な作業であろうか
なんでそんなに儲かるん？
資格取るのに３年かかり、予備校代も高いらしいけど簡単に元とれるな
> 手は痛くないのに腕がだるくて疲れてる
> 整骨院に行くべき？
保険がきいちゃうのかな？ｗ
ん？予備校？
今なら名前書くと全入だろ？
5次募集とかの話まで聞く。
警察官や教員が仕事やりながら片手間で通って
片手間で合格する試験なんだが。
それは昭和時代の話。今は開業しても年収300万で御の字だ。
アンケートされたくなかったら不正やめろや詐欺師
システムを知らない素人に止めろといわれても答え様もない。
人を殺したことがない素人は殺人事件にも黙ってろってかｗｗｗｗ
口裏合わせと部位水増し日数水増し
自費オンリーで成功してる鍼灸師の人が言ってた
おい、ちょいスマンのやけど
その成功してる鍼灸院とやらは、年収何ぼなんやろな？
此処に出て来てる成功例語ってる他の連中にも訊きたいわ。教えてくれ！
但し、2ちゃんだからと言ってテキトーな作り話すなよ！ マジレス頼む。
ほんま訊きたいわ。 どんな程度のレベルやねん？
このタイプは1000万円以上稼ぐ
その次は親身になって患者の痛みや悩みを聞いて自分の技術の限りを尽くして一生懸命アプローチするタイプ
このタイプは1000万はいかない
500万～1000万いけば御の字
それ以下はインチキから神様まで無限大
先ずキミは日本語と敬語を教えてもらいなさい。
う～ん、まあ、訊いた感じ
けど、やっぱり殆ど宗教がかっとんなぁ！？
経絡とか五行の色体表とか
東洋医学は、めんどいからな！
まあ取り敢えず、ほな、其処から勉強し直すとするか！
そういう箇所が一番苦手やねんｗ ていうか嫌いな分野やねん。
俺は「東洋医学で病気治ったら医者要らんし！」と思うてるクチやからな。
アンカー付け忘れてたわ。
それと礼言うのも。
ありががとさん。
病態や心理を見抜く技術は儲かるぞ
占い師がまさにそう
俺はそういう力ないから技術で勝負だけどな
俺より稼ぎたかったら人の悩みを見抜く力をつけたらいい
実際バッシングじゃないわな
国や会社の保険者や交通事故関連だと損保保険業界からは
嫌われて当然じゃね？
不正やって犯罪行為やってるんだからさ
アンポンタン業界からの批判ではね
不妊治療専門で有名な治療院の先生で年商2000万くらいらしい。
一番カモを集めやすい看板だね
どこに行けばいいの？
まさか○○○○○
治らないわ
３０年ほど柔整やってきて初めてのこと ショック！
おもっきり脱税しまくっているのなら、これから所轄がお邪魔します。
接骨院は法人税も消費税も関係ないんだけどね。
セコく５００円でマッサージしてもらおうとするクソ客サッサといなくなれよｗ
国は、サッサと整骨院の保険金不正請求を取り締まりやがれ！
そしたら、セコク５００円マッサージ行く客は、２９８０円もみほぐしに行くんだからｗ
これからが、技術練磨と営業力練磨して来たあはき師の見せどころよ！！！
整骨院ざまぁーって、ならねーかな。
保険適応するとこしか行けない
整形湿布と投薬注射の薬漬
だから接骨院なんだよ
見せどこって？義理で一回グレーかね
何故、２９８リラクなのか
よう、解った気がするわ。
原因は、やっぱし保険にあると思う。
世の中がバブル以前からずっと
この額、変わってないやろ！？それが諸悪の根源やで。
やっぱし最低、リハビリの保険請求額と同額にせなアカンのに
自費で５～６０００円が主流やった時代にやっと３０００円円程度やで。
ほんま、マジで論外な事やろ！？
何ぼ、その頃には、視覚障害者が主流やった言うても
舐められ過ぎやで！！ ワヤにされとるがな。
って何や？アホ抜かせ。今でも５～６０００円が普通や。
心配には、及ばんわ。
ウチとこも、１０分1000円単位で遣ってるから。
周りが298とか250やから、鬱陶しいだけや。
そう変わらなければ安い店に行くよ
受診妨害をするのはどこの不要なアホ業界
人の批判はするけれど
「おまえは、どうだ？」と言われてみれば…
1.コツン交通事故で保険金狙いの皆勤賞底辺
2.慰安目的マッサージに保険を使う確信底辺
3.毎月捻挫したことになるマッサージボケ老人
4.働きたくない一心で怪我したふりのナマポ
5.不正請求させてあげる為の近親者ご一行
これでほとんどだろw
整骨院に通うおまえはその同類だぞ
整骨院は日本のGだ。
慰安業はてぇへんなんだね
一か月通って治るなら、ほっといても一カ月たったら自然治癒してるわｗｗｗｗｗ
恥ずかしいねー
(柔)あー、これよく来ますからわからない時は持ってきて下さい
(患者)先生、これで2回目ですが毎回届くんですか？
(柔)まぁ、最近多いんですよ。そう気にしなくて大丈夫ですよ
(患者)…
世間からの絶大な評価
ほざけないねぇ～
無よりマシだよ
癒しで保険使ってるから心配なん？
まさかあんま屋？行きたくもないわ
お前の選択肢はそれしかないのか？ だからいつまでもうだつがあがらないんだよ
医療費のなんて何十兆もあるのにね あ！医療関係者だからかｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
消える前はは燃え盛るね
／￣.....//.... θ￣＞
∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
￣∠／￣￣
京都の桂整骨院
ttp://i.imgur.com/m2SumxC.jpg 顧客にも詐欺に協力させる為にパンフレットを配布
腐ったところに限って違法広告をしてる
（マッサージに行くな）が正解
>一日で3646円！？
>患者の重症度の平均は違うだろうから単純に比較はできないけど酷すぎる
>整骨院が潰れまくるとその分整形に患者が流れるだろうから医療費は確実に上がるね
それはレントゲン検査など、初診時の検査が入るから当然。
整形外科は他科に比べて決して高くはなく、むしろ最も低い。
主たる診療科別 医科診療所 入院外 1日当たり医療費（平成25年度）
医科診療所平均 6,419
内科 8,188
小児科 5,209
外科 6,247
整形外科 3,819
皮膚科 3,892
産婦人科 5,928
眼科 6,506
耳鼻咽喉科 4,098
その他 8,253
平成 25 年度 医療費の動向
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mhlw.go.jp/topics/medias/year/13/dl/iryouhi_data.pdf
ゲスの極み柔整＆鍼灸のみ師、それ即ち＝無資格者乙が言うな！
整体、マッサージで健康被害 国民生活センター発表
時間いくらの慰安屋では、翌日、揉み返し、めまい、損傷多数
その情報も当てにならんからな。
そもそもマッサージとあん摩は別物やし。
それで、最近の利用者は特に何かにつけてはイチャモンの連続で
単なるクレーマー化しとるし、国の機関もとりあえず事なかれ主義で
一通り仕事はせないかんのやからな。鵜呑みにせんことよ。
接骨院の悪口ばっかり言ってると天罰が下るよ
いい加減に他業種批判は止めろ
基礎医学、臨床医学もまともに学んでないのに
保険医療で生計を立ててる似非医業人が能書き垂れなや！
まったく、ふてぇ野郎どもやぜ。
柔に天罰が下っていると感じる昨今。
滋賀県の整骨院です
腰が悪くて施術を受けたのですか？
普通はお尻の真ん中を坐骨神経がふとももの後ろ側にむかって
走っていてマッサージすることはありますが、股間の方に手が
行く事はまずありません。
そこの先生はたぶん若い女に発情してエロ行為をしたのでしょうね
万病の元だって
これの何処が詐欺？
わからんのか？？
実名記載は業務妨害 名誉棄損になる あんた覚悟できてんの？
職域の拡大を目的に、今年から盲学校としては日本初の柔道整復師の養成
課程が新設され、入学してる。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.osaka-c.ed.jp/mou/jyusei/index.html
・大阪府立視覚支援学校柔整科認可
・長崎柔鍼スポーツ専門学校あん摩マッサージ科新設却下
「俺の資格は俺のもの、お前の資格も俺のもの、職域も、財源もぜーんぶ俺のもの」
これが弱者利権の免罪符
晴眼者ならば学費や通学費、施設充実費、学友会費、校友会費その他諸々
３年間で７００万円前後もぼったくられるものに
・「受検料、入学金、授業料は不要。」
・「就学奨励費制度により、所得状況に応じて必要な諸経費を支給。」
・「教材費や実習費等の諸経費が若干必要（学年により、年間１万５千円～５万円）」
要は国民の血税を湯水がごとく使いたい放題で、留年あるいは休学しても
必要なのは年間たったの１万５千円～５万円だ？もし国家試験に落ちても
ペナルティは無し？あと、障害者をかかえると維持費に年間１０００万円税金かかる。
どーせ医師の同意なくマッサージで健康保険組合に療養費不正請求したい
泥棒の為だろう？視力障害者は、按摩マッサージ指圧師以外に食う道が無いと、
あはき法第19条で職域を守られてるのに何故に柔道整復師？
そりゃもちろん按摩マッサージ指圧師じゃ食えないからでしょ？
日本国内にコンビニエンスストア５万軒、
対してマッサージ店はコンビニの３倍の１５万軒もあるから個人で開業なんて
もう駄目で、猫も杓子も無店舗の出張訪問で、こちらも競合が多く飽和状態。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nipporen.jp/?p=528
これ以上この日本の社会に麻原彰晃を野放しにするな！
何か人に言えないようなことでも裏で遣ってるのかな？
じゃなければ、そんなものの言い方はしないと思うけど。
怪しいわ、怪しいわ、ほんと怪しいわ。ほんとに怪しい。
卒業は出来ても国試受からんやろ…
だから、ダメなんだよ
メクラも筋肉バカ柔も皆一緒！
何か可笑しいな！？
「私はキチガイです！許してください。」言うたもん勝ちか！？
アンケートで潰される
院長よく東通で反社会団体構成員とつるんでる。
資金源？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nightwork-kyujin.com/news/news-01-21.html
院長の血縁。実弟？下記他スレ参照www
ttp://jump.5ch.net/?http://youseikotuin.com
＞違法レセプト
違法レイアウト 保健所検査の後内装変えて受付取り外し。
衛生管理、トイレ後、タバコ後手を洗わない。
院長ワキガ臭いです。
触られたくないね。
これ類似のチラシも違法ですね。
健保からの問合せに正直に答えない場合は詐欺に加担したことになります。
十分なご注意を。
ここの院長 不正の常習犯
そして結婚詐欺師
院長「今回は腰部捻挫、頸部捻挫と記載しますから
そのように保険の確認時には伝えてください。」
患者 え？肩こりですけど。
日々そのように不正請求誘導をする。
おかげで自賠責の枠が無くなった
早く違法にしろ！
電車で３０分ほどかかるところにある整形外科でレントゲンをとってもらいました。レントゲンでは問題ないと言われました。整形外科の先生は「おそらく捻挫でしょう。お住まいが近くならリハビリしますか。」と言いました。
私は「近くではないです。病院に頻繁に通うのは大変なので近所の接骨院でリハビリしてもいいですか。」と言ったら、先生は「それでもいいですよ。」と言ったので近所の接骨院に通っています。
しかし接骨院のスタッフが施術中、無駄話が多いのです。「出身地はどちらですか？私は〇〇出身なのですよ。」とか「お好きな食べ物は何ですか？私はハンバーガーが好きなんですよ。」とか。
数名スタッフがいますが、みんな、毎回毎回あれこれ話をしてきて、私としてはうざいと感じることがあります。私は適当に相槌うって相手にしないようにしていますが、相手が空気が読めないのか、治療中あれこれおしゃべりし続ける人もいます。
他の患者と施術スタッフがぺちゃくちゃおしゃべりしていて「うるさい。」と思う事もあります。
治療と無関係の話題ばかりしてて「ここは談話室なのか。」と思う事もあります。
病院は治療する場所なので医師や看護師が余計な無駄話をすることはありませんよね。
逆にマッサージ屋はサービス業なので、お客さんとの会話を大切にして、接客にも力を入れ、お客さんを大切にしている店もあります。
接骨院は保険を使って治療する場所なのだから病院と同様に淡々と治療したらいいと思うのですが
なぜ施術スタッフが余計な無駄話をするのだと思いますか。
どこの接骨院でも施術スタッフはぺちゃくちゃおしゃべりするものなのでしょうか。
通報する
その他に女性3人がローテーションで受付業務をしているの。
この整骨院、超ウザい!!
まず、行くとずーっとお喋り。
アットホームが売りなのか
ただ単に全員がお喋り好きなのか、
とにかくそこにいる全員でお喋りするカンジ・・・
たとえば、治療中のおばちゃんが血液型の話をしたら
隣のベッドで施術している私にも
「何型ですか?」と先生が話をふってくる(^_^;)
私が「O型です」って答えると、
それに対して受付のおばちゃんも
「あ、私と同じだー!!｣なんて入ってきて、
みんなで話をすることになるわけです(;^_^A
まあ、お喋りは嫌いじゃないし
さほど問題はないんだけどさ(笑)
でもね、一番トホホなのがその整骨院の前がスーパーなんだけど
通院の帰りにもそこで買い物をして帰るんだけど、
で、そうすると・・・
スーパーに入る私を何故か見つけてくれちゃって
整骨院の中から
必ず大きく手を振ってくれちゃうのΣ(ﾟдﾟ;)
ウザくね???(笑)
スーパー行くのに気付かれないように
コソコソしちゃうよヽ(;ｴω｀)ノ
でもね・・・
多分おじいちゃんおばあちゃんたちは
こういうのって嬉しいんだろうね♪
１人暮らしで人恋しくなっているお年寄りが
こんな事で気持ちが明るくなるなら
それはそれで良い事だよね♪
仕方がない、ウザいけど我慢するか・・・(^_^;)
無資格で静かになるかもよ?w
質がいい 腹かかえて笑える 2*2ちゃんの 看板番組
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=q4q6_MPyKlw
あふれる映像 常識的で ていしせい
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=dHO9NHKfcS4
ナン女少ahorenge経 しゃららららら
笑いすぎ息するの忘れる～ ぴか一！ かわいいものはかわいいもの
ttp://andronavi.com/wp-content/uploads/2011/12/noguti_2-219x390.png ＾＾
そうね うえにはうえが じぶんよりまぬがしたにいるのだろうか
まさにてんさいだものきずかいかじょうの
こすも☆まる
ひっこしてもおっかけて ほしいままにいｙがらせ？ 宗だんすとーかーの真骨頂みせたるわい？
けっこうです しねすとーかー 基地外 新興宗教団体 かると
だいたいはいるかね？ あんなもんに いまどき せんごならまだしも
宗教は自由
嫌がらせは犯罪 しね ねんちゃくいんけいんきちがい
頭が腐ったゴキブリしね
不安なんだね！
今夕の欧州市場の反応が気にされ、
後場の日経平均は下げております。
ttp://jump.5ch.net/?http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/
株式会社 アラタ 大豆田 耕一容疑者 窃盗で逮捕
警視庁は、営業先の病院の更衣室で現金の入った財布を盗んだとしてが、埼玉県鶴ヶ島市在住、株式会社アラタ 取締役 大豆田 耕一 容疑者を窃盗容疑で逮捕した。
逮捕容疑は9日、東京都内の営業先の病院の更衣室で現金およそ３万円の入った財布を盗んだ疑い。調べに対し大豆田容疑者は「病院の更衣室は鍵もかかっていないことが多く、容易に盗むことができた。被害届すらなかなか出ないので犯行を繰り返した。」と供述。
警視庁は余罪があるものとみてさらに追及する方針。
大豆田容疑者が担当するエリアの病院で同様の窃盗事件が十数例発生しており、大豆田容疑者との関連を調べる方針。
（2016年12月12日朝日新聞）
平成27年1月18日 厚生労働省主幹あん摩マッサージ指圧療養費検討専門委員会
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000148664.html
24時間勤務ご苦労！ｗ
過労死目前やな！まあがんばれよｗｗ
「療養費詐取」対策が急務…仙台市
ttp://jump.5ch.net/?http://www.yomiuri.co.jp/local/miyagi/news/20170202-OYTNT50248.html?from=tw …
ttp://jump.5ch.net/?https://t.co/P1xwLKx5Ho
ttp://jump.5ch.net/?https://t.co/hfPRiVfKYJ
広尾アートアカデミー アレフ 麻原彰晃 長谷川亮太 千葉県松戸市六高台 山本祥平 爆破予告 恒心教 Aleph
広尾アートアカデミー 法律事務所クロス オウム真理教 ピュア虎ノ門 新興宗教 カルト宗教 唐澤貴洋 掘られた 山岡裕明
広尾アートアカデミー 麻原彰晃 長谷川亮太 アレフ 恒心綜合法律事務所 恒心教 千葉県松戸市六高台 爆破予告 Aleph
広尾アートアカデミー 山本祥平 法律事務所クロス ピュア虎ノ門 新興宗教 唐澤貴洋 カルト宗教 掘られた オウム真理教
広尾アートアカデミー 山岡裕明 長谷川亮太 麻原彰晃 アレフ 恒心綜合法律事務所 爆破予告 恒心教 Aleph
広尾アートアカデミー 山本祥平 千葉県松戸市六高台 新興宗教 法律事務所クロス 唐澤貴洋 ピュア虎ノ門 掘られた カルト宗教
広尾アートアカデミー 長谷川亮太 アレフ 恒心綜合法律事務所 オウム真理教 爆破予告 麻原彰晃 山岡裕明 恒心教
広尾アートアカデミー 千葉県松戸市六高台 山本祥平 Aleph 新興宗教 唐澤貴洋 カルト宗教 法律事務所クロス 掘られた
ttp://jump.5ch.net/?http://www.hiroo-aa.jp
業界20年の柔道整復師がぶっちゃけるブログ
ttp://jump.5ch.net/?http://osteopathic.blog.fc2.com/
平成27年1月18日 厚生労働省主幹あん摩マッサージ指圧療養費検討専門委員会
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000148664.html
<*｀∀ｴ> < 在日同胞も兵役は義務ニダ！
ﾋﾞｼｯ /⌒ .:::::: ⌒: ウリナラ軍は逃しはしないニダ
（m0っ__人_;;;ﾉ}
Σ ヽｰ" ..:. ::∧
〉 ＿_ .::にﾖ
|ニ|lXｌ|ニ|
うつ伏せに寝かされて、施術と関係なく、
下着に手を入れて触ったり、体をのぞいたりする。
その道30年という整体師のオッサンが一人でやっているが、
何の資格も持っていない、勉強会にも参加していない。
悪化したと言えば「好転反応」だと不機嫌になり、
バカの一つ覚えのように力任せに骨をバキバキならして痛めつける。
逮捕容疑は2016年３～６月、交通事故でけがをした守屋容疑者の通院日数が実際は３日間だったのに55日間と偽って申請し、保険会社から約82万円を詐取した疑い。
同課によると、守屋容疑者は自動車運転中に追突され、治療のため北原容疑者の整骨院（現在は閉院）に来院。北原容疑者から「通院日数が多いと多く保険金がもらえる」と持ちかけたという。
同課は北原容疑者が16年５月以降、同様の手口でほかに２件（被害総額約170万円）の水増し請求を行った疑いがあるとみて調べている。
しかし、それは今すぐやめたほうがいい。
なぜなら首を強く揉むという行為は、身体にとって百害あって一利なしであるばかりか、病気の原因にまでなるからです」
こう警告するのは、医学博士で東京脳神経センター理事長の松井孝嘉医師だ。
ホンマにいったらあかんのは、マッサージ屋やで
怖いこわい
満点じゃんか
首をほぐせば万病が治るだっけ
あほか！
自分そこ行ったんですけど
診察してもらったのが松井院長ではない年配医師だったので自分の不調の原因が分かりませんでした
松井院長でしたら首を触っただけで分かると本に書いてあったので半年待ってもいいから松井院長に診てもらうべきだったと後悔してます
財政的に苦しくなってるから、優先度が低いところへ回す予算を削っているだけでしょ
無駄な金だからな
それ言い出したら整骨院自体が無駄な存在だけどね
月10回を越えなくてもアンケートは届くぞ。
酷い保険者は月1～4回でも委託しているレセプト調査会社を使ってアンケートを患者に送りつけてくる。
柔整ごときにそんな無駄金、国が使うかな？
受領委任払い止めるだけの簡単なお仕事になんでそんな無駄金使うんだよwww
保険者も気づくだろう 調査会社に多額な支払い
組合員の個人情報の開示 これ、接骨院ならいいよ
皮膚科 産婦人科、泌尿器、心療内科なら人事 昇進にもかかわること
そして整形外科に患者がすべて移行した場合の労働力の低下
最終的には医療費は倍増することの証明
批判からは何も生まれはしない
価値がないところはたとえ医師であっても潰れていく
保険も来年4月からどうなるかわからんし
日本語でおねしゃーっす
そもそも医業の一部である国家資格であるから療養費が認められている
体調、疲労の回復、美容を自費で施術、これが医業類似行為
国家資格で医業の一部を放棄して自費にするから、その価値も下落した
それに乗じて保険適応される接骨院批判をする慰安自費の輩がみょうに絡んでいる
医業類似行為は、現状はないはずだがね （笑）
— 仙台高裁・昭和29年6月29日
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
| | / ｴ＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／ｴ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! ＜制度そのものが消滅したよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
96 名前:名無し専門学校 :2017/07/28(金) 09:44:07.16
いや、役人の立場からしたら今しかないんですわ。
後数年で柔道整複の資格すらなくなりますから。
保険者に連絡したら、不支給の1点ばり。
患者にも確認取ったら、半年前のことなんて覚えてない。
こちとら1発で治してるんだわ。たかだか2千円の請求。
グループ接骨院の不支給を増やせや。
ルールだからとこれじゃあ嫌になるな
もはや嫌がらせ
俺は1回の治療しかしてない。水増しなんかしとらんのに不支給の1点ばりだからね。
あん摩往診もやってるけど、接骨院よりは医者の同意あるから無難といえば無難。
調査票と4月からの傾向審査でかなり
追い込まれるか、ありえないが施術の
適応範囲が変わらないかぎり不支給
とかさらに増えていく
接骨院をやり玉に上げているのは、受領委任払い裁判まで起こした業界
医業の一部を開放された意義のある国家資格であるのに低落させている
美容ダイエットアンチエイジ これに国家資格などは不要
保険適応は医師同意を義務付けされているからな 鍼灸マッサージはな
俺は、あん摩往診がメインだからまだ大丈夫だけどね。柔整治療なんか5万くらいだわ。
こっちは柔整がまだ割合高いから
往診と実費の割合を上げたいんだ
けどね。
その1
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/CXlQb9nZ1Zs
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/nAyrX-RyZ9U
その2
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/tLbNlvvvYSg
俺は、自分で友人の祖父を捕まえて施設営業とかせずにやってるよ。体操教室とか得意だから客紹介してもらってやる予定。
友人の親族を捕まえると面倒なことしなくていいから楽。
不正請求を指摘されたのは、長崎市万屋町にあったりらく庵整骨院の34歳の男性柔道整復師です。
九州厚生局によりますと、男性は2015年11月から去年3月にかけて、実際には施術を行っていなかったり、療養費の支給対象ではなかったりする肩こりなどへの施術について、長崎市や保険協会に療養費を請求したということです。
長崎市などの情報提供を受けて九州厚生局が調べたところ、男性が請求した14人、41件分で合わせておよそ48万円の不正請求が確認されたため、男性とりらく庵を開設した59歳の父親に対し、今後5年間、療養費を請求できない措置を取りました。
不正請求は父親の指示で行われていて、父親は「営業が苦しかったので不正請求させた」などと話しているということです。
.
NBC長崎放送
来年10月から
今年10月から
整骨院はマッサージをするところではありません。
マッサージはあん摩マッサージ指圧師がやります。
マッサージやってるところは患者も保険金詐欺に加担しております。保険金詐欺者になりたくなければ通うのやめて下さい。
でいいのに。
小難しく書きすぎや。
テレビのゴールデンの時間帯でそれをやったら接骨院即終了だろうな
終わらんよ。みんな一日中一生懸命マッサージしてる。
なにも悪い事はしてない。
鍼灸治療院のとこはあん摩持ってる先生多いかも。
ただ保険治療をやってない先生もいる。
冷やかしで接骨院行って、
マッサージ師いんの？
いません。
マッサージやったら違法だからやめとく！
接骨院でマッサージ受けたら患者も違法！
皆さんあん摩さんなの？ 違法なら裁判すればいいのにね
でも来るようになったのだがそんなものなのかな？
今から学校とか開業とか考えられん
ガチで終わってる
来年からは本格的に患者にも詐欺の片棒担ぎさせることになるな
今までのようなゴニョゴニョ白紙委任は通用しなくなる
53 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/24(火) 17:09:24.63 ID:c0f+Ifub
ttp://jump.5ch.net/?https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/599200/
これは読むべき
2019年には請求内容の写しを患者に見せることが義務付けられる
たしかに友人のとこで、1度施術を受けた。
それで送ってきたことには驚いた。
表沙汰になっていないが問題起こした連中が結構いるからな、今ならマスコミが飛びつくからな保険証の貸借り含めてな
受験生も見てると思いますので
立てたあとは皆さんは来ないでほしいです
受験生の為のスレにしたいので、ここにいるような終わった人間の愚痴を読むのは気分が悪いし迷惑です
受験生は受験生、負け組は負け組と分けたいのでよろしくお願いします
ま、自業自得です
ttp://jump.5ch.net/?https://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/
ttp://jump.5ch.net/?http://www.musicosperuanos.com/index.html
ttp://jump.5ch.net/?http://nakashima-seitai.com/column/?p=451
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kino-suishin.org/main/studygroup.html#group07
ttp://jump.5ch.net/?http://iryoukoukoku-patroll.com
ちゃんと全員電話確認で聞け！
マッサージ師免許なんか要らないよ。按摩マッサージ指圧が認知症患者やマヒ患者を増やし、クソ取り＆クソ拭き増やしてる。
ttp://jump.5ch.net/?https://gendai.ismedia.jp/articles/-/44885
ttp://jump.5ch.net/?http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=314787
先進国の中で日本だけが認知症患者がやたら多い。按摩マッサージ指圧の弊害なんやで理解してや。
クソ拭きはキツいやろ、クソ拭きのキツさをナメんなよ。クソ拭きするくらいならナマポ貰うか、貰えんなら自殺するで。自殺できなんだら
街で秋葉原の加藤みたいなことやって射殺してもらうで。
クソ拭きの仕事とは
(１)運動もせず汗もかかないで腹がすかない老人たちに１日３食プラスおやつまで食わせて、腹いっぱいで食べるの嫌がってるの、
食事介助って名目で口をこじ開け、フォアグラみたいに口の中にねじ込んだり、上から水分補給させるように命じられたら
アホほど水を飲ませて水責めの拷問か、限られたトイレを混ませて待ちくたびれてガマンできずに漏らしたのを、怒鳴りつけイジメてる。
また水毒症にさせて浮腫ませてる。
過剰な糖質食で血糖値を急激に上げ、下げ始めた時に眠気が出て認知症の促進、そして昼間寝て、夜に眠れず徘徊。
そんな良いグルメを食ってる老人たちを見て若手介護士は昼休憩10分しかなく、コンビニのパンを囓るだけ。
(２)これだけ薬物中毒やクスリ漬けで免疫機能の低下の弊害が叫ばれてるのに、依然、食後に口の中にクスリをねじ込んで
老人たちが早く死んでくれるようにしてたり、食わせ過ぎ飲ませ過ぎで便秘になったら下剤を飲ませたくせに、
急にちびったら激怒して怒鳴りつけてる。イジメる老人がいなくなったら、気の弱そうな新人介護士をイジメたり、
新人はその捌け口を入居者に向けたり、老人ホームの従業員による老人虐待の逮捕のニュースは後を絶たない。
(３)無駄に飲み食いさせ屎尿をさせて、尻を拭くのは介護士の仕事で、そんな介護士はストーマ袋や尿バルーンetc.汚いものを掴んで
病気を貰う危険性が大であるから給料たくさん貰って良いはずだのに何故か世間一般の職業の中で最低賃金。
(４)他の職業なら客から殴られてケガすれば損害賠償請求ができるけど介護職は殴られ蹴られ咬まれ暴言を浴びせられ弄便したオニギリ
つまりウンコ玉を顔面に投げつけられたり塗られても、ずっとガマンしてなきゃならないし、
損害賠償請求さえできず、さらにサービス提供責任者の上司に「なぜに大切なお客様を怒らせたの？」と詰められ、お客様に土下座させられる踏んだり蹴ったり。
(５)殴られても抵抗したらダメ。抵抗してもしお客様にケガをさせたらマスコミが飛んできて「老人虐待だ！」と実名で書き立てられ、
始末書と賠償で給料を何故か１ヶ月以上分も取られる。
(６)老人たちを早く殺して回転率を良くして老人ホームは儲かってるのに、給料良いのは働かんで座ってふんぞり返ってる医者だけで、
四十六時中走り回ってクタクタになってる介護職員には分け前は回らないし、そんな底辺の中の穢多頭たる古参ババアは新人にインシデント掴ませまくってイジメ倒す。
良い老人もいて、介護職員は癒やされるが、そんな良い老人ほどヤブ医者に早く殺され、ずっと身近に寄り添ってたクソ拭きは悲しい思いをさせられる。
病院ならまだ治療という名目あるが、老人ホームは治療するところじゃなく生活するところだから毎日毎日、日を追うごとに
呆けが進む老人を見て、国試のために勉強したこと、苦労した日々、かけた高い学費が無駄で、茫然自失になる。
儲かって喜ぶのは医者のみ。それするくらいなら不正請求でもしたほうが良い。医者も不正、国会議員も不正、みんなみんな不正。
例えば自民党の代議士、介護が大切、国防が大切と言って自身の息子や娘を介護の仕事や自衛隊の仕事をさせるか？
ttp://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/welfare/1477581071">ttp://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/welfare/1477581071
安倍晋三の馬鹿は外国人を入れるなんて言ってるが、外国人も逃げるよ、
ttp://jump.5ch.net/?https://lite.blogos.com/article/364297/
外国人アルバイトの宝庫・コンビニエンスストアからでさえ逃げとる。コンビニなら客に殴られたら警察も動いてくれて損害賠償請求もできるのにな。
はり師の免許を取って、鍼を頭に打ってパルスしちゃえば良いじゃん
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/SSY5bmfPcCM
今週のNewsweek誌にもニューロフィードバック革命の特集を組んでる。
平成28年度の就業柔整師数68,120人、柔道整復の施術所48,024箇所
平成12年度の就業柔整師数30,830人、柔道整復の施術所24,500箇所
ttp://jump.5ch.net/?https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/16/dl/gaikyo.pdf
平成12年に比べ、柔整師数、施術所数ともに倍増。
一方、柔整療養費は平成23年度の 4,085億円をピークに、平成27年度も 3,789億円と減少中
ttp://jump.5ch.net/?https://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/111116_01.pdf
平成12年度の柔整療養費は2,748億円、柔整師一人当たり891万円
平成26年度の柔整療養費は3,825億円、柔整師一人当たり598万円
平成28年度の柔整療養費の総額はわかりませんが、27年度と同程度と仮定すると
平成28年度の柔整療養費は柔整師一人当たり556万円
いつまで続くのか。過当競争と貧困化。
受診抑制良くない！
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jiko110.com/topics/seikotuin.htm
正当な請求を行っている
問診し診断し施術し
回答用紙の回収代筆
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。
これだけ忌避されるとは何者か？
ttp://jump.5ch.net/?http://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1713463525464572&id=100004028234874
この人もちゃんとしたこと書いとるやん
ttp://jump.5ch.net/?https://syugiryoin-otani.jimdo.com/%E6%95%B4%E9%AA%A8%E9%99%A2%E3%81%AE%E6%AD%A3%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%8A%E6%96%B9/
これ拡散したらヤバイ
ttp://jump.5ch.net/?http://medication-group.com/%e5%81%a5%e5%ba%b7%e4%bf%9d%e9%99%ba%e3%81%ae%e3%83%88%e3%83%a9%e3%83%96%e3%83%ab%e3%81%ab%e5%b7%bb%e3%81%8d%e8%be%bc%e3%81%be%e3%82%8c%e3%81%aa%e3%81%84%e3%81%9f%e3%82%81%e3%81%aeq%ef%bc%86a/
>金食い虫は、柔整どころの騒ぎではない、大口がいる。
>皆、薄々解かっているんだが、音に出せない分野ね。
>この辺に振り落とせれば、兆単位で削減できるんだよね。
医者の仕事の全てを自費にして、柔整だけ保険適応にすれば解決することだよ
2020年1月20日 18:35(C)MBS
(放送された動画有り)
ttp://jump.5ch.net/?https://www.mbs.jp/mint/news/2020/01/20/074461.shtml
ttps://www.mbs.jp/mint/news/asset/8a69977cdf88edaa10b57e561f1fe74599d638ef.jpg 
ttps://www.mbs.jp/mint/news/asset/9ab9ac5c797ea5e27b92fce0cfbeedcc52b64274.jpg 
ttps://www.mbs.jp/mint/news/asset/c48a33d8f351cd8559d447e64142900cc9e1c2d9.jpg 
ttps://www.mbs.jp/mint/news/asset/d6bcfe37415bd4f1f45269ca30a7d87842902881.jpg 
ttps://www.mbs.jp/mint/news/asset/a34a4eab1d597c2ee28797ab1242e03a7ee10059.jpg 
ttps://www.mbs.jp/mint/news/asset/4244199e62becc30078e342883db4d6eca1e209d.jpg 
ttps://www.mbs.jp/mint/news/asset/cbe8290ebf3b2f42214044aba0a97f503b2ba9a9.jpg 
ttps://www.mbs.jp/mint/news/asset/aa5076f435fed067933d4087c00a6882add77444.jpg 
ttps://www.mbs.jp/mint/news/asset/34fd5c2b9910015a4013dca3f7e2731f5b62bf62.jpg 
ttps://www.mbs.jp/mint/news/asset/b2e562fe18b387ae49c040d0bf7a823ff11a128c.jpg 
ttps://www.mbs.jp/mint/news/asset/fcf550997d5ccf4493210721e4645c21f86f108b.jpg 
ttps://www.mbs.jp/mint/news/asset/d53223dfb04ad6a842e93edaad89739037f1e2a2.jpg 
ttps://www.mbs.jp/mint/news/asset/6cc.jpg 