【既卒OK】いま給与いい企業ってほぼなくね?part 3
: 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/19(土) 13:43:19.99:EttIJPlb 総合商社→ひと握りしか入れない 外コン、外銀、投資銀行→Up or Out インフラ→電力は減給傾向、ガスも原油価格上昇で死亡するのが目に見えてる 一般銀行→銀行員は高給取りは昔の話 証券→激務、日本人の経済体力低下 メーカー→軒並み減給傾向 IT→本当に一部しか高い給与は望めない 公務員、独法→給与制度おとなしい もうおしまいだあ! 前スレ Part1 ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1542293962/ Part2 ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1546347094/ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/19(土) 14:44:48.17:TY+SJzzn ヒント:特許数が多い会社が安泰 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/19(土) 15:00:43.90:MjH0lxxb NHKやな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/19(土) 15:41:55.68:BxWWUVz5 商事内定の俺高みの見物 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/19(土) 17:14:34.08:WegryqEp それはマジで高み おめでとう : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/19(土) 17:57:59.57:LX72+JXU つまりM菱電機か : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/19(土) 20:00:49.85:6hpUSMeg ソリューション営業しらないの?今は技術が営業しにいく時代だよ 営業の専門職なんか馬鹿じゃあるまいしいらないんだ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/19(土) 20:16:39.36:sTg4jpKb まあ片手間であってもその方が話し早いのかな 営業って仕事はなくならなくても、営業しかできない人は追い出されていくのかもしれない ウチはデザインもできる広報さんが兼任してるね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/19(土) 22:58:33.81:EttIJPlb 強すぎる ・海外経験豊富 ・体育会系 ・理系院生 だったりする? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/19(土) 23:01:14.13:JEi4qRvV 営業なんて専門にする仕事じゃなくて本職の片手間にするべき仕事 営業だけ独立してあるってやっぱり変だわ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/19(土) 23:52:13.22:OSuhK3Bl まだ続けるのかw 結局営業が片手間でできると思ってるやつは周りにコンサルティングやビジネスモデル設計ができるプロフェッショナルがいないレベル低い職場で働いてる事をゲロってるもんなんだよな グローバル基準で営業は専門職だし : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 00:02:31.53:j8UZ4IiY しかしいくら大手に勤めていようが営業は営業だし事務は事務というのがね… : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 00:25:15.21:QwXwXvff 金は、600万貰えればあとは大して幸福にならんと思う 定時で帰れて補助なし年収600〜が最高 あとは人間関係と、仕事の内容が温すぎずスキルアップにつながれば理想 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 09:59:05.20:rkJm84fP 家族いる勤労者世帯の平均収入が年650万くらいだから、せめてそれ以上は欲しくないか? 高卒や専門卒も含めた平均以下では悲しい 生涯平均が年収800万くらいあれば 許容ラインって思うんだがどうだろう? 都内を避ければ専業主婦でも暮らせるだろうし : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 10:10:43.86:4R2QgPkT それって世帯年収じゃなくて? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 11:35:56.03:H+UmLnR+ 平均年収がそんなに高いわけないわ 頭悪すぎるから良い給料の会社に入れないんだよお前は それは世帯年収の平均だろ それでも高いけどな むしろ底辺込みの調査次第では世帯年収が500万台のも出てくる : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 11:36:55.88:hf60IBI8 夢見る学生さんは今日も健在ですな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 12:11:20.39:cK66v66Q やはり6年目で800万の有能ワイ、高みの見物 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 12:13:04.71:4R2QgPkT 今日も自己紹介お疲れさま あなたには夢でも現実にある会社の話だから : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 12:26:27.48:Ps/IRwP8 生涯平均年収800万だと4億近くの計算 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 12:45:09.86:4R2QgPkT 計算の内約は? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 12:55:16.51:9byvVVkC (70-22)*8,000,000+退職金 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 12:55:55.28:YNneZ3SB 中小企業だと定年間近でも600万いかないからな 現実見ろよお馬鹿さんは : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 13:30:34.52:H3d0BMej core30入ればなんとか行くだろ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 13:31:26.19:4IDA3YFV ちょっと検索してみたけど世帯年収でも平均600万ないやん ガバガバな数字持ってくるやつはなんなんや : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 13:40:44.62:sCZt3HXT 商事は2年目700マン 28で1000マン : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 13:54:42.47:YNneZ3SB 一部の超エリートしか入れない会社のサンプル出してどうしたん?チョン君は何がしたいんや : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 13:55:25.75:zVlqNeET 平均給与 ttps://i.imgur.com/insf0W3.jpg : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 14:09:54.47:SoYouaKv さすがに70まででは計算しないでしょ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 14:14:12.47:SoYouaKv 中小企業さんこんちはー : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 14:29:43.65:flnw8h87 子育て世帯の平均世帯年収は712万 中央値でも633万 大学生のいる家庭の平均世帯年収は830万 東大生のいる世帯63%は世帯年収950万以上 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 14:32:34.10:4ash+RFY 大卒総合職30歳・平均賃金【基本給のみ】 大和証券533,599 野村492,758 三井物産473,894 双日477,481 三菱商事465,465 第一生命464,426 住友商事462,000 丸紅440,100 三井住友FG427,872 三菱UFJ427,197 ニッセイ414,370 MS海上409,844 村田製作所389,207 みずほFG387,537 東京海上日動337,138 KDDI318,286 三井化学317,500 小田急電鉄313,832 ここに入れば全て解決やん、残業代と賞与で稼ぐ商社と言われるが地力はやはり強い 商事入ったやつおめー : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 14:38:12.92:zVlqNeET 総理が厚労大臣へ雇用年齢の引き上げを指示してるから70歳定年も現実的 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 14:39:00.86:z/kSaDBc テンプレによると、証券は激務だから駄目らしいぞ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 14:46:23.81:4ash+RFY 職種によるやろ、リテールはどの業界も激務やけどそういう企業は営業と総合職は分けて採ってるし 野村とかマーケッツとIBは別にとってるぞ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 14:48:00.65:gCweWZyG フルサラリーは現実じゃないでしょ まあそうしたいならいいけど : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 14:53:21.49:z/kSaDBc 俺に言われても困るし、結局大半の社員はリテール関連業務に従事するんだから 横並びを至上とするこのスレ的にはあんまりな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 15:31:37.35:cqwpXse+ 結局世帯年収やんけ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 15:36:47.54:H+UmLnR+ 子育て世帯って要は40歳付近の平均世帯年収のことでしょ? 世帯年収の上に40歳なんて条件ならそりゃそんなもんだろ 平均をやたら上に見せたい理由が分からん : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 15:43:26.29:WUe0hVYa 大筋の話はその通りと思うけど 子育て世代って20代も全然多そうだけどね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 15:54:16.53:j8UZ4IiY 結婚できないような底辺を省きたいんじゃない? 普通に結婚して普通に家庭をやっていくことを目標にするなら600万ぐらいは稼いでないとってことでしょ 普通の家庭を築くには労働者全体の平均ではダメ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 16:09:57.04:kh307Lq9 陸上職からして結構給料高い会社だけど日本郵船、商船三井、川崎汽船、飯野海運の船乗りは給料高いよ 基本給はそんなでもないけど船に乗る事への手当てと荷物によって追加でかかる手当てが大きい 初年度でも運が悪く長く乗らされると900万いくとか : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 16:19:56.79:ImSEUEQi というか日本企業全体の給料が安すぎる 昔は日本企業の給料は高かったけど最近は上がらなくなって、海外に追い抜かれている 初任給40万貰える中国企業もあるみたいだし 日本は既に出遅れている : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 16:21:12.32:sCZt3HXT 海上職とかドカタの話すんなよ低学歴かよ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 16:23:30.57:WUe0hVYa 海運はもはや商社の上位互換に近くね : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 17:03:37.09:2W284s+S そんないらんわ ある程度金あったら仕事の面白さと人間関係のが100万倍は大事 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 17:06:21.63:2W284s+S 大手でもスキル無くても雇ってもらえる神企業ばっかりだから、大学入り直すくらいの気分で金もらえるのは有り難いけどな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 17:22:01.57:bJvjS8lG 昔の日本企業が異常だっただけやぞ… 中国も昔のバブリー日本と同じ道を辿ってる、少子高齢化が進む日本は課題先進国やからな 日本が落ち目なのは否定せんがそこで外資礼賛はアホやぞ 今の落ち目は他国企業もいずれ通る道やしそれを見据えた上で最善の企業を選ぶのがBA : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 17:26:38.33:7iNQWK+1 それはあるな 海外だと、ここでバカにされがちな営業も専門的な勉強をしてきた人しかなれない専門職なんだよ なのに日本では研修で0からやれる仕事として受け皿になってる 企業側の負担がでかすぎる あと総合商社なんて業態があるのも日本だけ 本来不要な中間業者があるから全体の給料も落ちてる 最近は商社もその辺の需要低下を理解して、中間以外にも手を伸ばしてるけど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 19:36:40.45:hX1JQulu SEだと全部それやる 営業なんて新規開拓と案件進捗報告するだけだろ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 19:47:23.56:k37wLtrl >最近は商社もその辺の需要低下を理解して、中間以外にも手を伸ばしてるけど 例えば? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 20:29:00.17:j8UZ4IiY 俺も商社の人間じゃなくてあくまで記事とかで見てるだけなんだけど 流通として開発に出資とか投資したり ttp://https://toyokeizai.net/articles/amp/217637?page=2 ↑みたいに小売業者を子会社化したり買ったりしてる 伊藤忠は他にドンキとかも買ったっけ 三菱はローソンだったかな ネットの普及でメーカーと小売(あるいは家庭)が直接やりとりできるようになって、中間業者はいらないみたいになった だからこんな感じで打開策探してる まだここ1〜2年の話だから、これがどう効果でるかわからない 単なる負担になるだけの可能性もある : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 20:31:43.92:j8UZ4IiY ただまあ経済新聞の記事なんていい加減なもんで、俺の業界も書かれたりするけど内部から見たらてんで的外れなことも多い 商社に勤めてる人からしたら全然違うのかな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 20:38:53.96:an7d+oTd 商社不要論とか30年前から言われてる奴だけど当時と全然状況が違う インターネット黎明で中間のトレーディングが不振になったことがこの論議の発端 ただし今は事業投資で莫大な利益を得ているし、結局今でも日本のメーカーは直営で輸出入を行う能力はないので今年も総合商社は軒並み増収増益だぞ いつになったら不要になるんだろうな きちんと経済ニュースとか目を通してるか? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 20:41:25.99:an7d+oTd 今時商社不要論ドヤ顔で書き込む時代遅れな奴がいるの笑えるな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 20:54:15.32:xP/O6oJG つか投資事業やってんのって十年くらい前からじゃね : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 20:58:01.10:z/kSaDBc 中間以外に手を出してるっていうか、もう中間以外がメイン事業だよ 三菱商事とか従来のトレーディング業務の利益は全体の2割ぐらいしかない : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 21:08:40.86:HPtEY/gT 現代の商社、成功している一部金融機関は大体がもう投資事業や海外事業で稼いでるからな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 21:29:49.23:WUe0hVYa まあ現状を叩けないと将来の話で下げるしかないからね 結局、将来のことなんて平気ではずすし今どうかが大切だと思うけど だいたいの業界が今のままだと悪くなる予測はたてられるし : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 21:57:06.96:QwXwXvff 逆に士業でない専門知識持ってても、たいして優遇されないから、おれは就活するときに専攻変えたわ みんな商社好きよね 商社マンに怒られそうだけど、今は投資銀行とかコンサルみたいなもんでしょ 目指せ大前研一みたいな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 22:10:21.91:T3OpfpWW > みんな商社好きよね 商社は専門知識も技術もない文系みたいなヤツでも目指せる凡人サラリーマン仕事の最高峰だからね 希望を持ちたくてしょうがないんだよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 22:19:40.02:sCZt3HXT などと工場しか行けないコミュ障理系が : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 22:22:53.86:WUe0hVYa ところで、上位の総合商社以外の商社ってどうなのかな 目指してて落ちて専門商社とか多いと思うけどまったく似て非なるもの? それとも待遇こそ違うけど業務はにてるのかな? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 22:36:42.87:QwXwXvff 商社やコンサルも、専門職だと思うよ 明らかに誰でもできる仕事じゃないでしょ(笑) : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 22:42:45.00:WUe0hVYa できるとは書いてないけどね 目指せると書いてるだけで、そこはその通りと思ったけど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 23:04:51.29:FtCvDSxu 日本だとその誰でも出来る仕事の方が給料も高く豊かな生活を送れるのに、 選択する権利がおありの賢い理系は何故かそういった仕事に就かない 仕事は給料だけではない、やり甲斐や専門性の有無が大切だと主張するのであれば、そもそも価値観が相反しているので論じ合うだけ無駄 金のために働いている人と、仕事のために働いている人とでは、老害とゆとりくらい価値観ギャップがあるのだから 専門職の方が給料は低いがハードでない分良い、と主張するのであれば、それは営業職には営業職としての専門性やスキルがあると認めているのと同じ ハードなスケジュールの中でタスク処理するスキルや、体調管理スキル、ストレス耐性などなど そもそもこれらをスキルや適性と呼ばない理由がよくわからないが、こういうスキルに乏しく自分ならば耐えられないと感じるからこそ、理系職を選んでいるのでは : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 23:06:07.64:T3OpfpWW 反論できなくなるとすぐレッテル貼りか コミュ障の極み そんなんじゃ営業の仕事は難しいと思っちゃうかも : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 23:14:46.44:kzkGQGvQ だから技術者は海外に取られちゃってるんでしょ 開発者の人材流出なんてここ数年めちゃくちゃ話題じゃん 日本では20万ぐらいしか稼げないレベルの技術者でも海外なら50万ぐらいで雇ってくれる 日本はモノが売れても営業や中間の業者の功績になって開発者への還元が少ない 出世するのも営業が多いんじゃない? だから逃げられる このまま今の状況が続けばいずれ日本の産業は崩壊するかもね 目先のことばっかり考えてる営業のせいで そうなった時一番困るのは誰なのかもう少し考えるべき : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 23:15:36.57:P3qz8Aks 低レベル文系職と低レベル理系職だと理系の方が安定して稼げるが、 高レベル文系職と高レベル理系職なら圧倒的に文系の方が稼げる そんなイメージ 他人より抜群に頭が良いやつは理系進学文系就職を目指すべきで、まあまあな奴は理系職つくと良い 天才自負してる奴が薄給理系職、例えば日系電機メーカーに進んでるの見ると、稼げない職に自ら就きに行くとか、セルフ罰ゲーム大好きなマゾなの?って思っちゃう : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 23:20:17.46:P3qz8Aks 初任給40万円でもナスなしだと年収480万円 しかも退職金が含まれてるから意外とそこらの日系と年収変わらないなんてことはざらにある : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 23:20:22.29:xP/O6oJG 専門商社だと事業投資の規模は大きくない 有報で双日、豊田通商、三菱商事の事業内容を見ると投資事業についての言及があるけど兼松、JFE商事についてはない ttps://i.imgur.com/TFe7L4W.jpg ttps://i.imgur.com/IwweJxq.png ttps://i.imgur.com/bw9tf17.jpg ttps://i.imgur.com/ofdcWlp.jpg ttps://i.imgur.com/rPhaMfO.jpg ただめちゃめちゃ大雑把に仕事内容を区分するとどっちも対人折衝を通じて利益と信頼を勝ち取るのがメインだと思うから適正に大きな違いはないと思う : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 23:24:03.41:xP/O6oJG 自分は理系だけど似たようなこと思うよ 補足しておくと俺の周りでも金欲しい人は欲しいなりに商社なり金融なりの仕事を得に行く傾向あるね ただ研究大好き人間や薄給だと知ってなお鉄道運転士を目指す人間もびっくりするくらいいるからそれを否定するのも違うと思う : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 23:29:12.21:kzkGQGvQ > 他人より抜群に頭が良いやつは理系進学文系就職 これはメチャクチャあるんだよ 使命感もって、自分の技術や研究で人々の生活を支えるシステムを作るんだ!って燃えてるタイプの優秀な理系もいれば、 単に稼げればいいって考えてる優秀な理系もいる 後者はみんな商社とかに行っちゃう そんなもん文系に任せとけばいいってものを金が稼げるって理由で流れてるんだよ これは社会にとってすごく勿体無いこと : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 23:29:34.80:WUe0hVYa 天才自負して電機なんてやついるの?電機大手は大量採用だし最後の砦みたいなイメージだったな 文系の方が母数が大きいから見誤りそうで、確かに上澄みだけ比較したら文系の方がってのはわかるけど、例えば0.1%の底どおしでを比較したらすでに理系の方がってことはない? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 23:30:37.77:an7d+oTd 開発者の海外流出ってのは間違いね 「優秀な開発者の流出」が正解 日本に残ったのは文系に劣るゴミ だからお給料少ないんでちゅよ君たちは : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 23:33:59.63:kzkGQGvQ そういう詭弁と極論でプライド保とうとしてた結果が今の惨状なのに何故それがまだわからない : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 23:34:09.75:WUe0hVYa もっと以前、受験時に皆医に進むのも社会にとっては損失な気がするよね あと、メーカー開発に就職してもセカンドキャリアでコンサルはすごく多いね : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/20(日) 23:37:45.58:WUe0hVYa ご丁寧にありがとう なるほど、じゃあ同じ業種って認識で一応あってるのかな 上位の総合商社って、ただの卸って感じがしなかったからさ まあでもあげてくれたところも上位ではあるか : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 23:41:31.35:kzkGQGvQ そうだなぁ 東大医学部に行くような人ほど、本来は研究や発明に携わって欲しい人材なんだよな それが儲かるって理由で医者になる人が多い 中には医者にならずに研究者になる人もいるんだろうけど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 23:44:47.12:kzkGQGvQ まあ医者は需要と供給的に高給になるのも仕方ないとは思う : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/20(日) 23:50:31.45:xP/O6oJG ごめん明言してなかったから誤解させてしまったかも 業種やスキル面は一応同じだと思う ただビジネスモデルを見ると今は投資事業を持つか持たないかという点では大きな違いがあるって言いたかった : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 00:16:41.29:ggFr1OKQ そのクラスの人は普通に就職した方が給料良いとこ行ける可能性高いと思うけどね まあ先手で安定とるのももちろん正解だが そっか、じゃあやっぱ他業種みたいな扱いににしないと誤解があるよね : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 00:22:37.78:CGOxQo1F このスレはどの職業が1番優秀なのか決めるスレなの?(笑) : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 01:32:37.48:hUrN+qTs 勿論そうだよ!ちゃんと読んで! 単身世帯とか高齢者世帯とか色々あるって全体で出すと実体以上に低くなるから、「給与いい」というにはせめて2人以上の世帯で年金受給者とかを除いた勤労者世帯の平均は超えてないと といった考えです ここまで説明しないでも理解して欲しい、、、 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 01:41:20.27:CGOxQo1F 少なくとも君らじゃいい企業入れなさそうだから、議論するだけ無駄だね : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 01:53:00.84:ggFr1OKQ 変なの沸いてるけど、この手のやつはなぜここにいるんだ?見なきゃ良いのに よほど就活失敗したか、元から手の届かない立ち位置だったか : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 11:37:30.71:2tZnAlDy >使命感もって、自分の技術や研究で人々の生活を支えるシステムを作るんだ!って燃えてるタイプの優秀な理系もいれば ほんとに優秀でこういうこと考えてる奴は少人数のサークルやコミュニティ作ったりネットで有志集めたりしてリーダーになってやってるんだよな 学生会社員関わらず で、超優秀なやつは在学中にベンチャー作って就職前に実績作ってる 自分の技術で人々に役立つシステムを作るんだ!とか大言かましといて、会社の言うとおりに仕事してるだけの奴なんて、 自分で金も人も集める熱意が無い口だけ野郎ばっかりだよ そこまでやる熱意ないけど、ずば抜けて優秀な奴はみんな文系就職して金稼いで人生楽しんでる : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 12:35:01.66:ADW0JCZr ベンチャーだからできることと大手だからできることは違うけどね 営業はどこでも営業だからわからんか ほんとの優秀なら〜って、お前が本当の何を知ってるの? 単に勝った気になりたいから都合のいい基準作ってるだけじゃん : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 12:44:12.59:ADW0JCZr ttp://https://togetter.com/li/1222888 まあこういう悲しいことがあるのも事実 山中伸弥ですら文系職が金くれない、集められないから自分が広告塔になったりマラソン走ったりして研究資金集めてる : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 17:25:48.54:2tZnAlDy 優秀な奴は大企業いながら副業でベンチャー起こしたり、サークルや専門のコミュニティ作って人やお金集めて活動してるよ ただ、そういう余裕がもてるためには金と時間がたっぷりもらえる都会のホワイト企業に行くことが前提だけどね。 で、そういう都会のホワイト職場はほとんど文系職で占められてる ホンダとかも理系職だと田舎の工場だが、一部のトップ文系職の人らは東京で働いてる 本社経営企画とか広報とか経理とかね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 18:26:54.56:ADW0JCZr うん、だからそれは社会にとってもったいないよねって話だよ もっと専念させて欲しい : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 19:01:06.32:3ykBXBMe 都会である事に限定したのはそちらの方がコネを作りやすいと考えたから? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 19:17:25.93:2tZnAlDy 人口、設備の充実度を考えると都会が有利というだけ 別に人をあまり見ない田んぼと工場だらけの、 人と金集めに不利な所でも別にいいんじゃない? 圧倒的に都会より不利ってだけで、ハンデを敢えて自らに課すマゾな人だっていてもいいとは思う : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 19:27:28.18:tl3a4hXK 先月残業ほぼしなかったから 今月の額面が50万円を下回ってしまった、、、 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 19:49:48.76:3ykBXBMe なるほど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 20:42:59.18:dSYLcNch まあでも研究職や開発職は給料安くてもガマンしろって思うけどな 研究職に就いてる奴はそれが好きで勉強したんだろ? なら給料安くてもガマンできるはずだわ 営業職の仕事は給料高くしないと誰もやらないんだよ 風俗嬢とかと同じ 営業の仕事がしたくて勉強してきたわけじゃなくて、単に給料が高いからやる しかも研究職の奴らは営業もできるんだから逃げ道もあるけど、営業職は研究へ逃げられない 安定という面にも差がある ちょっと給料安いぐらいでガタガタ抜かすのは甘え 自分が選んだんだから自業自得だわ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 21:08:58.93:rQ9niRWK 研究職といってもビジネスなんだから好きな事だけやれるわけないだろ 前提として会社から許可を得ないと研究進められないし、特許取得数とかのノルマもあるし、 酷い時には大学の専攻や面接時の希望とは違う分野に配属されることもある 自分の研究を上司に一蹴されて退職したNECの研究員のブログが話題になってたよ ビジネスならそれらしく、研究成果と生み出した利益を結びつけてインセンティブを 与える仕組みがしっかり機能してほしいと思うが : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 21:14:04.88:2tZnAlDy 営業は人によってめちゃくちゃ差がつくんだよな 研究から営業って、目と口と耳があればとりあえずできるみたいなこと考えてる奴いるけど、 研究者全員が営業まともにこなせるかというとそんなことないぞ 研究者は自己主張強めで相手の都合より自分の都合を無理矢理通そうと頑なになっちゃう奴多いから、客先行っても「何あいつ。部長さん?、次は違う担当連れてきてよ。こんな奴と話したくねーから」ってチェンジされる姿が容易に想像できる プライドが高すぎて営業向かない人、研究者にかなり多いわ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 21:33:15.15:EZckTEjb やっぱ営業はプライド高いとムリだよな 君は営業という仕事を相当誇りに思ってるんだね 俺は研究職には到底敵わないと思ってる : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 21:47:39.18:Uv8qIo4K しいていえば営業は今現在持っているポテンシャルを活用するために必要で 研究開発はそのポテンシャルを高めるのに必要 競争に打ち勝つためにはどちらにも優秀な人材が必要なのは間違いない : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 21:55:08.91:kOlWR9Hw このスレで研究職の立場で話してる理系って統計的な内訳で考えるとほとんど冴えない工場開発かSE辺りなのはバレバレだぞ Dとったとしても大手の研究所採用貰えるのって本当に一握りだしな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 21:59:21.89:2tZnAlDy 研究職を幸運にも得られたとしても40手前で工場の試験とか生産技術に回されることが大部分だからな(稀に営業も) まあ研究職は営業もできちゃう自信ある人が多そうなんで、営業に回っても大活躍できそうで何も問題ないだろうけど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 22:04:24.49:EZckTEjb 実際できるよなー ウチも開発で使えない認定された理系が営業に飛ばされてくるわ んで俺らより全然成績いいし まあ俺らだって別に営業になるための特別な訓練して来たわけじゃないし、負けたところでどうとも思わんけど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 22:06:46.68:P6PQ5X59 業種は? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 22:08:03.44:rIVFW3V1 シッ いつものヤツだろ ほっとけ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 22:09:40.36:EZckTEjb iT : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 22:15:55.95:yXBlLBu0 研究出来るほどの知識ある人はすごいな 俺の頭じゃ開発までだわ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 22:16:22.51:P6PQ5X59 ITは営業と開発が分けにくい 特殊だ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 22:18:28.95:rIVFW3V1 まあ今一番悲惨なのはD進して学費払って教授の下請け労働者になってる博士あたりだろ 研究職も営業も、職につけた時点で少なくとも自分で金稼いで社会に参加できてる点では学生よりも上のステージにいることは間違いない 少なくとも誰かに認められて会社に入社出来てるわけだしな 高いプライド抱えたまま誰にも金払って雇おうと思われない修士博士に比べたら、営業でも研究職でもそういうゴミよりはるかに上にいるよ 少なくとも一度は誰かに認められて、会社に身銭切って給与払う価値あると思われてるわけだしな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 22:21:21.74:rQ9niRWK そりやITの場合、営業がSEや開発に助けてもらいながら提案するもんだからな 社内の営業比率が低いのも、技術職がある程度カバーできるからだろう : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 23:00:28.29:EZckTEjb なるほど : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 23:10:08.62:ggFr1OKQ 日本の仕事文化ってお金を稼ぐというより雇われたらいかにやりたくない仕事から遠いかに重きを置いてる気がする だから開発したら営業してもうけようじゃなく、そこまでが仕事だからあとやれ、なんだよね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 23:15:26.65:EZckTEjb ただいかに特殊と言われても、やっぱり俺は技術者に対する尊敬は無くせないなぁ これってそんなに悪いことなんか? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 23:23:02.24:dSYLcNch 悪いことだな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 23:25:05.11:rIVFW3V1 給与高い付加価値高い仕事してる技術者はいいんだけどな 問題は、無能過ぎて安い給与で良いから働かせてくれ〜ってしがみついてる自称技術者が多すぎること 無能だから残業アピール無休アピールで職場の空気悪くするし、そういう奴は技術者名乗らないで介護行ってほしいわ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 23:30:03.16:dSYLcNch しっかし調べたら三菱もトップは東大工学部、東京海上もトップは早大理工学部なんだな マジで理系が文系職のトップやってんのかよ なんか裏切られた気分 出しゃばんなよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/21(月) 23:37:12.40:X2e3VKP/ 別に間違ってないだろ 営業マンは商流を創り出すのが仕事なんだから、技術屋を信頼しないと成り立たん 営業の力で売ればいいなんて考えの営業マンだとビジネスは決して大成しない、技術屋は必要だ 技術屋だって営業マンは必要だ 高度な技術や商材でもニーズがなけりゃ意味がない、それを見出だすのは営業にかかってる : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/22(火) 00:38:38.44:J9NBM7la まあ理系職をちょっと下げすぎたわ 俺はもう文系就職してるからいいけど、理系の文系就職の競争率上げちゃうと今の理系就活生がかわいそうだからこれくらいにしとくわ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/22(火) 01:48:52.47:gJNhKWxm 理系とかコミュ症がほとんどで仕事でロクに使えんぞ 一人一人のパフォーマンスの差異も仕事の性質上ほとんどないし : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 07:17:01.01:hdxFLAZ5 これお前? ttp://http://burusoku-vip.com/archives/1902259.html 就活における文系差別を是正しないとダメだと思う←これ 文さん…w : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 12:19:40.20:t3fxhVdH どんなに今現在の「会社の」安定感を叫ばれても東海岸企業に行くのは「自分の」キャリアにとってのマイナスが大き過ぎるんだよなあ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/22(火) 13:36:40.82:v+0geQkH 理系の大半はね ま、コミュ障理系は田舎の工場や研究所に飛ばされるから住み分けできていいとは思う 理系が田舎に行くことで、理系ご自慢のスーパー営業力で地方盛り上げるの頑張ってくれればいいと思う 俺は東京で稼いだ金をふるさと納税で理系職クンのいる田舎に寄附してあげるからさ あ、でも返礼品霜降り和牛とかじゃないと寄附しないからねw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 13:51:11.67:ueBwjWfM マジレスするとコミュ障な時点で大手メーカーなんぞ受からんよ 高学歴でも普通に就活失敗する 理系のイメージで語りすぎ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 13:53:52.45:Q+XM+ZIy 理系はコミュ障であって欲しいってのは文系の願望だよなぁ 人間は存在意義があると思い込まないと生きていけない だからそれが否定されたら困る 理系でも営業は多少できるけど、文系に研究開発は全くムリ だからせめてコミュ力だけでもって考える 一長一短で引き分け狙い : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/22(火) 15:09:55.97:yzjEw60W 文系の頭悪い奴がムキになって理系叩いてる構図は情けないね 文系でおいしいところ持ってけるのは極々一部の上澄みだけだろ それ以外のゴミ文系は能力も脳力もないので新卒で入った会社にしがみつくしかない無能どもじゃないか : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 15:21:54.19:/bWsnMNV どっちも極端すぎるわ 文系が無能っていう根拠もないし 理系がコミュ障ってデータもない : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 15:48:47.58:L6gkTTn7 俺文系だけど並大抵の理系より年収いい自信あるわ ちな26歳で1200万 年収は創造した付加価値額の一定割合が還元されるわけだから、 俺より年収低い理系=付加価値創造能力が低い=無能でおけ? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 15:54:00.33:eWZhmZ6x じゃあわいは25歳で1500万や文句あるか : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 15:57:39.84:ueBwjWfM これ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 16:02:06.13:Q+XM+ZIy > 年収は創造した付加価値額の一定割合が還元されるわけだから、 そうとも限らない 人間の判断が介入するから、それが間違ってることもある 誰にお金を回して人材を確保すべきかってのはその利益は誰の功績かを正確に判断する必要があるんだけどそこに人間が介入するから間違えることもある 本来いくべきところにお金が行かず、何もしてない替えのきく人間にお金がいってしまうことは意外とあるよ 例えば昨今の技術者の海外流出はそれ 本来なら技術者にもっとお金を与えて確保すべきだったのに、別の人たちにお金を与えてしまったから引き抜かれてしまった 技術者不足で苦労してる会社はいっぱいあるけど、だいたいが経営側の判断ミスだね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 16:17:24.77:LGyIvPJO 学生が夢語ってて草 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 18:15:08.98:L6gkTTn7 ttps://i.imgur.com/Tpz9btk.jpg 残念だったなクソカス お前の常識に合致しないことは全部嘘や妄想で片付けるとか無能の極みやな 26,7で1000万2000万なんてのは雇われにもいるレベルなんだよ、いい勉強になったな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 18:30:29.08:8lZTM674 なんちゃって理系捻り潰されてて草 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 18:43:16.25:1SkD1v/a 特定出来ない範囲でもうちょい情報だしてくれないと 最低限の生年月日(年と月)と 給与総額、所得控除後、社会保険料、源泉徴収学の十円以上の数字、 支払い企業の所在地(都道府県と市町村まででOK) 本人住所(都道府県と市町村まででok) くらいあると良いね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 19:08:55.87:Feq2eBpB 源泉徴収票自作はさすがにわろた : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 19:19:02.57:T4uNvtg9 昔(1990年代まで)はノースキルでも大手入れたし、公務員は誰でも入れたらしいけど、 今は小泉と竹中が推進した新自由主義とやらのせいで企業の採用基準が厳しくなって、倍率が低くても採用されにくくなっている 不人気企業なのに難癖つけて採用しない会社も増えたし : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 19:45:05.74:lUDpVKd/ あら?自己申告1200万やったよな 見栄はっててワロ に答えられないなら捏造確定ですな。 もっと力いれるとこあるんじゃないの? 君の学生生活も無為だったねえ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 20:41:52.04:L6gkTTn7 1190支給を1200で言ったから見栄とか草生える 有能理系のツッコミは流石と言わざるを得ん このスクショで満足できねえなら別にええわ、お前みたいなクソカス底辺がいくら喚いても俺の年収は変わらねえ せいぜい精神崩壊しないように自分の世界だけで生きてろ あばよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 20:52:39.13:IkEO+F6K え、なにこれだっさ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/22(火) 21:04:54.92:u5+LOJzu すげぇな なんの仕事してんの? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 21:31:42.71:mazxhvks 26、7って言うならせめて生年月日くらい見せないとダメでしょ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/22(火) 21:34:13.55:v+0geQkH 前のVorkersコピペ野郎の時もそうだけど、 いい加減しょうもないカキコミ検証するのやめない? 名前も年齢も無い加工済み源泉徴収票がホンモノか偽物かなんて論じる価値ないだろ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 21:58:59.48:iC/V12SF チョンくん画像加工ソフト立ち上げたまんまw 今時チョンバンクてw やっぱり在日は無料なん? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 22:15:46.94:UM9kiKy5 嫉妬ワラワラだな まあ社畜ってそういうとこあるよね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 22:25:04.22:BG109/gf ワイ三菱商事、高みの見物 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/22(火) 23:07:19.25:PITgdWdt 年収いくら? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 23:08:34.60:BG109/gf すまん、内定者や : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/22(火) 23:14:25.52:G4bsqx27 営業は誰でも出来る無能が就く仕事らしいよ ってことはお前も無能やんけ! : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 00:07:02.52:KJQBqMO4 と同一人物? について教えて : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 00:31:30.41:gaNW5q3L 本当だとしたら恐らくうんこ不動産屋のクソ分譲マンション営業だな この心の荒み具合といい : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 00:32:55.82:EWhizACg でもまあ、研究室でくすぶってる就職失敗オジサンよりかは就職してるだけみんなマシだよ 世の中プライド高すぎて正社員にすらなれないコンビニバイトみたいなポスドク、院生がたくさんいる そういうやつに比べたら理系工場職だろうが請負SEでも全然マシだよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 00:46:19.13:sAN7IaTo これか ttps://i.imgur.com/zPuMqMM.jpg : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 01:04:29.49:pwhyGadf 営業とかの人が嫌がる仕事は給料高いから稼げるな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 08:09:46.69:zl8VRxBe アサヒビールとかキリン、サントリーは給与も福利厚生費もエグい : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 09:12:11.43:/INMEHEz そう言ってしまうと風俗嬢と同じっぽく聞こえるけどそうじゃない 辛いってよりは単純につまんない 考えることってなんだかんだ楽しいんだよ 営業はそういうのが少ないからやりがいなくてましてや生きがいにもなり得ない : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 09:23:34.88:/INMEHEz なんというか子供の頃に考えたこうはなりたくねーなーっていう大人そのものなんだよなぁ 満員電車乗ってるスーツ着てイライラしたダサいおっさん : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 09:39:52.71:L00ugumd な?真面目に源泉徴収票の画像検証するのバカバカしいって言ったろ? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 10:39:36.17:FQifSCIl 別人や 私文やけど帰国 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 13:51:21.91:np9znK4z 20代後半の給料分布図は下記になっておりました。 〜9.9万円 0.00% 10万円〜12万円 0.20% 12万円〜13.9万円 1.20% 14万円〜15.9万円 2.70% 16万円〜17.9万円 4.90% 18万円〜19.9万円 9.50% 20万円〜21.9万円 15.30% 22万円〜23.9万円 18.20% 24万円〜25.9万円 15.80% 26万円〜27.9万円 11.20% 28万円〜29.9万円 7.40% 30万円〜31.9万円 4.70% 32万円〜33.9万円 3.00% 34万円〜35.9万円 1.70% 36万円〜39.9万円 2.00% 40万円〜44.9万円 1.20% 45万円〜49.9万円 0.40% 50万円〜59.9万円 0.30% 60万円〜69.9万円 0.20% 70万円〜79.9万円 0.00% 80万円〜89.9万円 0.00% 90万円〜99.9万円 0.00% 100万円〜 0.00% ttp://https://heikinnenshu.jp/bunpu/20nenshubunpu.html#chapter2 いい夢みれたかい?学生くん 上占めてんのは医者経営者なw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 14:00:07.61:kGd2qoTH チョンくん別IDで必死w : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 14:00:50.68:np9znK4z ガイジ「残念だったなクソカス お前の常識に合致しないことは全部嘘や妄想で片付けるとか無能の極みやな 26,7で1000万2000万なんてのは雇われにもいるレベルなんだよ、いい勉強になったなドヤア」 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 15:03:34.47:3g6pE6Fc 40才で残業月5時間で1150万のおっさんが通り過ぎますよ・・・ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 16:27:38.06:np9znK4z 民金貰える教信者さん、下方修正で再出現 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 18:30:08.20:L00ugumd 平均.jpとかいうカスサイト拾ってきてドヤ顔ソース宣言… どんだけ底辺なんだよw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 18:44:02.00:aRxEOfx7 ソースは厚労省の統計ってかいてあるよ 違うってんならそれを示せばいい キャンキャン吠えるだけでみんなを納得させることできると思う? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 19:06:40.06:c3hJUleF ソースがそれでも計算が合ってるかは別なんだな でかい企業に勤めてる人が年齢と収入の欄見て全然あってないとかいうのも聞いたしあてにはしてない : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 19:37:30.96:250JXxjr 少なくともお前の意見よりはマシなのでは? だれかが合ってないと言っていたからあてにしてない なんてソースにもならんことを言ってる奴よりはさ マシだよね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 19:37:41.34:jVNuZtp4 26歳年収千何百万が本当かどうかはともかくこいつは論外 なんでもかんでもファンタジーとしか思えない底辺だから : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 19:38:14.42:jVNuZtp4 これ まじであてにならんよ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 19:59:34.91:jHd91Vxm 高学歴が上位3%位で、アカデミックや公務員にもなるやつがいるとしてもいいとこ入ってもせいぜい30なかば万円って感じなのかな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 20:05:52.89:aRxEOfx7 だからてめーが違うことを示せよ ソースは出てるんだから : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 20:16:00.00:y/NMPI76 まあブログ記事ソースって言いはれるようなやつは、上位層の就職先ってのがほんとに別世界なんだろ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 20:17:11.13:R9jBTaOT ほんこれ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 20:18:41.26:aRxEOfx7 厚労省統計がソースってサイトに書かれてるのにブログソースだから信用性0で切り捨てる よっぽど都合悪いんだなw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 20:20:17.44:c3hJUleF 個人的にあてにしてないという話でそこまで突っ込んでくるのもなかなか面白いな何を焦ってるんだ そしてソースは出てるというけどそれは厚労省の統計を基にしてるというだけでしょう? 20代の年収分布がどうかはしらんが各企業の年代年収なんて推計なんだからソースをいじったうえで公開してるわけでそれが正しいかはまた別の問題だろうに : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 20:22:04.71:R9jBTaOT も新卒5年目とかの年収だよ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 20:28:37.48:y/NMPI76 それらを参考にした独自の予測って書いてるけど? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 20:45:59.60:rt/E/Van 20代未婚男性(学生除く)のうち年収600万以上は2% 1000万以上はサンプル184人中0人 ttp://https://www.myilw.co.jp/research/report/pdf/myilw_report_2016_01.pdf : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 20:49:55.96:y/NMPI76 おーい 息してるかー? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:16:41.97:aRxEOfx7 息してるよー ↓の13ページを朗読してみてー? ttp://https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2016/dl/13.pdf と同じだと思うんだけどどう思う? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:18:13.52:aRxEOfx7 無視できるほど少ない例でしょ 基にしているというか転記だね。 ばかなの? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:18:55.30:aRxEOfx7 更に年収高い教に不利なソース登場でワロタw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:22:11.09:c3hJUleF これについては転記だね そしてこっちのいったこのサイトの信頼性の話はこれだけじゃ解決しないけどね : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 21:22:20.69:OnNyHp86 結婚願望が恐ろしく下がっとんな 大丈夫か日本 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:26:59.75:aRxEOfx7 A「厚労省の統計データを引用しているサイトでこう言ってる」 B「ブログレベルの記事が正しくデータを扱っているかわからない。よって信頼性はない」 A「いやこれただの厚労省データの転記だから」 B「たしかに転記だね。でもこのサイトの信頼性はまだ担保されてない」 ↑ 実質厚労省のデータがソースだから、そのサイトの信頼性なんてもう問題じゃないでしょ。 キャンキャン吠えた結果間違いだったってだけの話 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 21:27:40.53:y/NMPI76 おっやっと土俵にたてたかもな もうブログとかはらないようにな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:29:11.73:rt/E/Van さすがに見苦しいわ 源泉徴収偽造野郎は愛知のクズだろ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:30:05.71:c3hJUleF で「20代の年収分布がどうかはしらんが各企業の年代年収なんて推計なんだからソースをいじったうえで公開してるわけでそれが正しいかはまた別の問題だろうに」っていったでしょ こっちは「平均.jpが信頼できるかどうか」の話をしてるのであって問題じゃないといわれましても : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:30:32.89:sBleH3Dw 良いサイトですね 「月給が50万円であれば仮にボーナスが年間に4か月分あれば、年収が800万円の高給になります。」 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:33:15.02:jHZdHla+ 落ち着け 言ってることが意味不明 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:33:42.34:aRxEOfx7 負け犬の遠吠えか : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:33:52.54:iJMx9L5c なんか間違ってるか? 俺は実際高校の頃の電車でスーツ着たリーマン見て、こうはなりたくねーなーって思って趣味を磨いてそれを仕事にしたよ そういう人多いんじゃない? あんなクソダサいおっさんにはなりたくないよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:35:25.36:c3hJUleF しらない?このサイト別に厚労省の転記だけしてるサイトじゃなくて有名な企業の年収とか年齢推計してるんだけど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:37:59.51:jHZdHla+ 問題にしてるのは厚労省をソースと唄ったデータだから、実際に転記だったとわかった今そんな話しても意味ないじゃん : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:39:36.90:c3hJUleF いやしらんがな こっちはこのスレに出てきた時からその話してるんだっつーの : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 21:39:57.88:y/NMPI76 いや意味不明 ソースって言ってブログ張ってたのはおまえだろ で、これで何が言いたいの? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:40:00.72:aRxEOfx7 この粘り方は源泉徴収偽造君だよ 間違いない 愛知の公務員落ちだろうね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:43:42.89:aRxEOfx7 愛知の公務員落ちも源泉徴収偽造して即バレしてたんだよなー あのときはトンズラしてたけど、図太さは更に磨きがかかってる 参考 ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1536794996/3 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:44:41.24:aRxEOfx7 IDを2つ使い分けるのも同じ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:45:41.81:aRxEOfx7 何回偽造するんだよ公務員落ちガイジは : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:47:00.99:aRxEOfx7 はいレス止まりましたー 即レスしてたのに止まりましたー 対応検討中でーす笑 早く書き込めよ。俺はねるけどw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:48:12.63:c3hJUleF 返っても来ないけどなにがあったんだろう こっちの話は解決した? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:49:03.49:aRxEOfx7 人って驚くと固まっちゃうからね。 愛知のガイジも即レスしてたのにレス止まってたんだよw すぐに平常心を取り戻そうと書き込んだりもするんだけどねw : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 21:49:41.67:y/NMPI76 なんか急に謎の敵と戦い始めたんですけど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:50:17.11:aRxEOfx7 と書き込んだ途端に復帰レスでとぼけてるわ。 以前源泉徴収偽造がバレたときと同じで笑える。 ほな寝るわ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:51:29.74:c3hJUleF が見えてない方かな?それともIDわからないタイプの人? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 22:07:21.97:y/NMPI76 ブログソースマンの発狂謎すぎなんですけど 結局あれで何が言いたかったのか 朝だかの明細のやつになにかいいたかったのか? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 22:56:23.63:XAfQG+fQ そもそもこういう奴は大卒でも大学生ですらもないガチ底辺だと思ってる : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 23:17:36.54:L00ugumd 27歳1200万円ならあるっちゃあるんだよな ttp://www.mynewsjapan.com/reports/384 まあ、講談社が高給なんてのは有名すぎてなんにも驚きはないが 文系職の会社で理系職の奴等にはモチベーション下がる話で申し訳ないが。 化学スレで粘着してた33歳950万円クンが何であれだけ否定されてたかって、 33歳で1000万円弱の化学メーカーならとっくに全企業年収ランキングトップ15くらいになってておかしくないのにそんなランキングに化学メーカーなんて登場しないからなんだよな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 23:24:53.08:y/NMPI76 なにそのランキング?どこにあるの? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 23:29:58.68:igTo3+qp さすがに高卒現業も含まれるメーカーと大卒が殆どの業種を比べるのは厳しくないか? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/24(木) 00:07:30.65:bEhMZ//h 例えばこれ ttps://toyokeizai.net/articles/amp/257530?page=2 とか ttps://president.jp/articles/-/26778?page=3 とか これらは上場企業の有価証券報告書ベースのランキングだけどね 例えば化学メーカーで33歳950万円というなら 電通や野村総合研究所より高い給与ということになる 化学メーカーにいる奴で電通よりもらってる奴なんて聞いたことないわ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 00:15:34.64:BL8ClbHC 聞いたことないってどこで? まさか匿名掲示板で?? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/24(木) 00:23:22.29:bEhMZ//h 33歳950万円クンはこれから「俺は電通より高い給与もらってる」って書きなよ 笑って聞いてあげるからさ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 00:26:50.37:BL8ClbHC 都合の悪い質問には答えられないのねー : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 00:30:05.37:RM7QXvFu 文理も何もそりゃそんな一部のもの持ってきてどっちが上だの言って何になるんだ ゾゾタウンの社長なんて40で何億も稼いでるぞ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/24(木) 01:03:06.87:m4/9xHNr 化学950はボーナスが基本給と他手当を加えて月数掛けて出るって話でボコボコ叩かれてたのだけはめっちゃ面白かったな 公務員の例や旭化成の口コミで実際その通りっぽいと書かれたら全員だんまりで草 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/24(木) 01:26:59.02:ik2jSeKG あーこう言うのそのまま見て言ってるのね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 02:07:58.12:sA8OdTur 大卒総合職の30歳平均賃金・基本給 (賞与等は含まず) 三井化学317,500円だぞ、基本給でこれやで 世間一般から見たら高給やな、でも33歳で950は無理だぞ?これでもう不毛な争いは終わり。 ソースはCSR企業総覧 (企業側が答えたものだから数値が間違ってるということはないはず) : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 12:53:46.17:DbGbe05o 成功したけりゃ独立系VCいけ お前らには無理だろうけど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 13:09:38.07:ToDjgdtl 文系でも編集とかディレクター職なら高くても納得だわ 別に妥当だと思う : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 14:55:01.93:NSEYA21m 実際に働いてない会社の話しても仕方ないだろ 化学メーカーのやつは社員証提示してくれたらまだ説得力あったのに : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 18:09:09.11:lHXOMzc2 素材(化学)メーカーだが、33でペーペー管理職になれば900万行くぞ。平均34の年次で管理職になるなら全然ありえる。 福利厚生とかも含めれば1000万届くか届かないかくらいだね。但し転勤多し : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/24(木) 18:30:22.02:ik2jSeKG 話題になってたとこのキャリア採用みると手当て無しで35歳基本給39ってあるね。そこに残業と補助つけても900ってとこか? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/24(木) 18:32:51.38:ik2jSeKG 鉄もそのくらいあるのかな? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 18:34:24.54:3WS9u6LE 金貰える派はコテつけて、入社してどうだったか報告してよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 19:00:28.32:4gyCibyq ぺーぺーってなんや : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/24(木) 20:25:09.15:xiLsFDDO どのへんの鉄鋼メーカーを言ってるかわからんけど、新日鉄なら2年目で550位いくからそれぐらいはいくとおもう : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 22:15:30.93:brdtf1gq ペーペー管理職ってのは部下無し管理職。一応管理職だから裁量労働で残業はない。 基本給50万でボーナス6ヶ月で丁度900万。新日鉄もjfeも同じようなもんだと思うよ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/24(木) 22:51:27.79:ixY8JGrF 理系は現業多いから実際の年収わかりにくいよね 俺は電機メーカー二年目で600ちょい 残業は月40くらい いま業績いいから30後半の課長で1000越えてると思う 理系しかわからんけど、自分より給料良さそうな同期は石油、ガス、電力、ゼネコン、プラントかな 間違いなく石油がぶっちぎりで、一番楽に稼げる 化学メーカーはしらん : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 22:54:53.07:J/N8wxJm 2年目600 30後半1000ってカーブ緩やかすぎんか : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 22:58:07.02:xwtNRSXt 26歳で600、36歳で1000だったら異例ではなさそう : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 22:59:04.07:VRFdAdD7 NECだけど2年目600万なんてまずありえないんだよなあ うちより高いのせいぜい日立とソニーだけど当然そんなにもらえない : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:13:59.91:J/N8wxJm 俺も電機やけど何3番手みたいな顔しとんねん! まあええけどw ソニーならありえるんかなあ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/24(木) 23:17:48.41:ixY8JGrF 院卒で住宅手当とか残業全部込みだよ 課長はたぶん38か9だと思う : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:19:23.22:J/N8wxJm どこなん? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:28:12.27:xdy94+4C 新日鐵2年目の者です。俺は残業多い方だから、600は超える。研究の人は超えない。ちなみに住宅手当なんか弊社はない。残業代と基本給とボーナスのみで600は超える : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:31:08.57:6WT4+/Eh necの友人は新卒3、4年目で年収700万て言ってた かなり残業してるっぽいけど 実際金持ってる風だし嘘ではなさそう : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:37:26.62:RM7QXvFu ちなみに月どれくらい? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:38:36.42:VRFdAdD7 新卒4年目だと大体25万が基本給 25×17.5=437.5 家賃補助4×12=48 計=485万 あと215万残業で稼ごうと思えば大体年間1100時間残業すれば大丈夫だね! いいえ、残念ながら年間720時間以上だとシステムで引っかかって上司が厳重処分を受ける事になるのでありえません。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:40:21.92:VBsdP4N6 院卒で初任給23.5万なのにそれしか基本給増えないなんてことある? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:40:47.96:J/N8wxJm なんでこの人どっかいったんやろ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:42:15.06:RM7QXvFu いやさすがにそれ以外に手当やら補助やらあるやろ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:42:37.82:xwtNRSXt NECって家賃補助だけなんだ 結婚したり子供いたりしたら補助でない? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/24(木) 23:45:10.13:ixY8JGrF ご丁寧にどうも、日立製作所の2年目の者です。 うちは寮住みとか定時帰りマンも結構いるので、2年目なら500前後がボリュームだと思う。 事業所単位でボーナス出るからそこでも差がつくはず。 あとは寮が多くて、まず一人暮らしが少ないから、タダ飯寮ありの600万なら平均で新日鉄のが100は多そう。 うちは研究職のが確実にもらってると思うけど、いくらかしらん。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:50:50.99:VRFdAdD7 そら出るけど4年目で結婚して子供もいるレアな設定だとしても増えてもせいぜい40万くらいのもんだろw Nで4年目で700万もらってるとかギャグにしか聞こえない 31歳の最速主任ですら600万そこそこなのに : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:53:15.56:VRFdAdD7 と言うかNECは今ガンガン働き方改革と残業縮減進めてるからTの残業時間なんて長くて月40時間とかなんだよなあ 働かされるのは固定残業代になるSとM以上のおじさんたち : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:54:35.46:RM7QXvFu あと海外出張とかの手当がつくと跳ね上がるか?日立もそんなこと言ってた気が : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:58:19.03:iGOV9NL4 メーカーは一般職多いからね 単純に全社平均で比べたら下がるよ 総合職平均公開してる会社もあるけど、本当に高給なとこは公開してない事も多いよ これにスルーするのは面白いな! : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:58:55.84:xwtNRSXt いや、マックスでその額だから不可能、ハイ論破って感じに見えたからさ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/24(木) 23:59:54.55:xwtNRSXt ダイキンとか総合職平均で出してるよな 有給取得率は全職種の平均なのにずるいわ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:05:24.59:/dxUGrP7 自分の伝聞の姿を借りた嘘を必死に成り立たせようとして理論値出そうとしてて草はえる そらGBUで結婚して子持ち、院卒4年目ならだれでも600万は行くだろうな けどそうじゃなくて残業多いだけの新卒4年目がそんないくわけないよな だってそこまで特殊な条件があれば最初に提示するはずだもんな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:06:52.00:cvGknWdQ 28歳で結婚ってそんなに特殊なんか : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 00:09:11.43:5iu9pXAN ボーナスどこいった : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:09:44.80:cvGknWdQ 5.5ヶ月入ってるやん : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 00:10:28.06:fZr1szYc 自動車部品メーカーだけど30前半で残業もりもりで900万弱になるらしい : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:10:36.62:cvGknWdQ あと見るとNECって家賃補助4万しかないんだ キツイねえ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:18:47.40:/dxUGrP7 俺のいる寮は月1.2万で光熱費とNHK受信料込み、渋谷と横浜まで15分の立地、ホームジム付き、月1万で朝晩飯付きだから家賃補助とかいらねって感じだな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:20:36.88:cvGknWdQ いやそうだとしても賃貸に住む人は4万しか貰えないのはキツイなって : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 00:20:57.94:KbtanCoC 30前半で900万 へえ〜御社は電通より給与高いんですね〜(わらい) : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:20:58.40:edkcBmbu いや全部俺のレスだと思われてるの? 当時聞いた時は独身だったよ 結婚式行ったら上司から異例の出世の早さとは言われてたけど 当時からそうだったのかはわからん ちな院卒 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:21:41.91:edkcBmbu あと友人は独身の時は寮に住んでた : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:25:48.31:/dxUGrP7 「異例の出世の速さ」で嘘確定 NECは残念ながらT(担当)、S(主任)、M(マネージャ)と言った職域を各々3段階に分けてる 最初T1から始まりT3になって最速3年目で主任に上がれる 院卒4年目なんて等しくT2で横並びだから異例もクソも無いんだよバーカw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:26:56.49:e0lFQmoG 随分詳しいな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 00:29:28.40:r6HrU3+b ダイキンって実際は結構低いの? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:30:26.79:/dxUGrP7 電機はどこもそんなもんかそれ以下 県外に出てから東京戻れば6万弱くらいの家賃補助受けられる特権階級になれるよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:35:03.56:9J6tqaUw 大手電機って不遇なんだな 大手化学メーカー営業の同期は家賃補助7万出るって言ってたからさ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 00:40:02.82:ZUejvI0t あの業績で福利厚生充実させる余裕があるわけないじゃん しかも化学は化学で高すぎるだけ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:45:48.65:cvGknWdQ 特権階級で月6万とかマジか NECというか大手電機は絶対行きたくなくなったわサンキュー : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:46:29.57:/dxUGrP7 NECで不遇だと思うんなら相当就活がんばんなきゃいけないんじゃね うちは地方宮廷とか早稲田の中の上辺りがボリューム層だけどこのスレには自称優秀な人材が揃ってるみたいだから心配する事ないだろう : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:46:56.30:cvGknWdQ 俺の兄も同じくそのくらいの家賃補助もらってる 相当恵まれてる方なんだな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 00:51:17.19:Cm+5J7U7 NECって今業績大丈夫なん? 結構昔に入った方なのかな… : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:54:56.52:Lrwdwj0z 大手電機って思ってたよりも給料低いんだな。 売上五千億以上、1兆円未満の化学メーカーだけど、平社員35歳で、去年910万だった。残業は平均30時間くらい。住宅手当とかはゼロ。 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 00:54:57.32:KbtanCoC 電通の有価証券報告書みたら平均年齢40歳平均年収1200万強だな 30前半で900万ってことは…電通より高給なんだね(わらい) : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 00:59:17.99:9J6tqaUw NEC不遇すぎワロタ 優秀なら転職してみたら?いつまでも寮に住みたくないだろうし : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 01:00:16.51:lfXC8JMb 新日鐵の下流工程志望なんですけど残業とか年収とかどんな感じですか? やっぱり扱うものによって変わってくる感じですかね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 02:07:19.10:edkcBmbu 嘘って言われても事実なんだが… : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 02:09:01.13:edkcBmbu よく読んで貰えばわかると思うけど異例の早さでと言われてたのは院卒4年目あたりより後な 結婚式での話だから : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 06:59:24.51:/dxUGrP7 差がつくのはマネージャーに上がるタイミングくらいなんだけど 歴代の最速が37歳ね お前いくつの設定にするつもりだよ それと主任は固定残業代だから全員600万から700万でほぼ確定値なんだよ 嘘に嘘を重ねて収集つかなくなっていくやつw 新卒3.4年目で700万もらってる金持ってる風の友達の話だったはずなのに : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 07:06:01.19:M1C0SDQZ 額面で30後半〜40前半だよ。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 07:08:24.50:M1C0SDQZ 研究の方が多いって素晴らしいね。なんで、ただ働いた時間が長いだけで、頭いい人より貰えるか分からん。最低一緒なだけあげればいいのにって思う。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 07:11:10.43:M1C0SDQZ 部署によるとしか言えない。ごめんよ。あと、他部署のことは同期からの情報からしか知らんから正確にどれくらい貰ってるかは分からん。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 07:29:02.62:mDije5hX 金って思ったより継続的なモチベーションにならないぞ 「世のため、人のため」って発想が採用の時に求められるだろ それって綺麗事が聞きたいわけじゃなくて、金よりもそういう社会課題を感じてる人間の方がコミットしてくれるからなんだよね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 07:31:20.71:Y3qJeRqz 俺もメーカー30前半で900超えてる 電通の総合職はもっと高いのでは? 総合職平均公開してるか知らないけど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 07:42:13.32:JdUuPvCX おれもメーカー30歳で1500万だし : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 07:43:42.86:JdUuPvCX ワロタw 会社名出すとすぐ嘘がばれるからな 源泉徴収偽造ガイジ気を付けろよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 07:48:54.29:xyEmrle2 日立は他が技術軽視して崩壊してる中、そういう経営でちゃんと業績伸ばしてるのも偉いな 営業の方が儲かるからって理由で営業に行く研究者が出るなんてことは絶対にあってはいけないことなのに : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 08:08:28.33:ZUejvI0t 電通は一般職採用はしてないでしょ 新卒は全員総合職で、他は派遣がいるぐらい : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 08:13:01.75:yfAERXFi そんなもらえるんですね 日鉄の初任給って23万ちょいだったと思うけどあれって基本給なんですかね? 2年目から爆上がりする感じですか? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 09:11:08.96:YJfAVKSF 爆上がりしない。残業代とボーナスが多いということだ。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 11:06:58.25:mBg5TVPJ necなんてクソ企業だよ。富士通も一緒。 薄給でリストラめっちゃしてる&昇格が厳しい : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 11:08:06.68:I0VntAMA NECの年収の奴とかそこまでして嘘ついて何がしたいんだろう 社名出したらその会社の奴が嘘指摘できるようになるから絶対出しちゃいけないのに社名だして嘘を指摘されるという凡ミス 嘘すら満足につけない、、 現実世界でも無能の烙印押されてる面倒くさい奴なんだろうな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 11:09:51.96:qR5FtGPb NECはクソって言われまくりで嘘指摘した社員可哀想だな 実際クソだなあと思ったけれど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 11:17:44.29:6RYXWo9W NECはクソだけど日本の上位1割以内に入ってくるからお前らのほとんどはそれ以下の待遇になるというのが現実 まさに就活前のイキリ大学生 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 11:29:23.95:JdUuPvCX 公務員落ち源泉徴収偽造君が まだ就職板で活動してると聞いてきました : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 11:35:57.97:JdUuPvCX つーかリアルなところ 多分人事の奴だぞ お前ら騙されんなよー : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 11:37:30.23:+B0UNs0I NECはクソ待遇なのも事実だと同時に、ここにいる大半はNEC以下だってのも事実だから落ち込む必要もないか それにこのスレだとメタルワンごときがイキリ散らしてたもんな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 11:39:48.50:hLEdrCZ0 医学系大手版元なら30歳で900万,35歳で1000万くらいだよ 残業入れたら余裕で超える : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 11:43:11.07:nvOvt0fI 石油元売志望なんやが社員おらん? この画像くらい貰ってる?? ttp://i.imgur.com/ByDT2Ye.jpg : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 11:44:57.60:I0VntAMA 医学書院がホワイト高給なんて有名すぎていちいち検証するまでもない NECや化学メーカーで同じこと言ったらなんでツッコミが入るのかよく考えてみな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 11:57:20.45:Fk+69HfU 時価総額半分近い会社を一緒にしないでクレメンス : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 12:31:13.50:yfAERXFi ありがとうございます ボーナス楽しみです ボーナスの基準額の計算式がファクトブックに載ってますが、あれは全社員一律あの額なんですか? それとも勤続年数や役職の分もプラスされるんですか? 質問多くてすみません : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 12:34:28.02:WxvSG734 医学書院とかもっと高いぞ。 おまけに社会保険料100%会社持ちという頭おかしいシステムまである。 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 12:46:00.99:I0VntAMA まあ出版放送は特権階級と呼べる待遇なところ多いわ NECや化学メーカーみたいな理系企業の給与がイマイチなのと違って講談社、医学書院、福音館書店、テレ東とか待遇は抜群にいい こういう上位文系企業に比べたら製造業のメーカーなんて鼻くそレベル しかも都心に会社あるとこばかりだし東京で就職したまま地方田舎に転勤することもない : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 12:51:43.58:l2X6BrTW 製造業はたしかにやすいけど、それ理系の上位10%位と文系の0.01%位を比較しちゃってるから : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 13:07:03.31:I0VntAMA 理系の上位10%がNECとか化学メーカーってどんなギャグだよ 理系でも優秀な奴はマスコミや商社に普通に就職してる NHKだって理系出身結構いるしな 理系の上位層は普通に文系就職してるよ だって当たり前だろ? メーカーなんざ行ったら地方転勤で田舎に飛ばされるリスクある割に給与は低いはリストラするわ、そんなアホな就職するわけないだろ 推薦も単にメーカーがコストかけずに薄給奴隷を1000人単位でかき集めるための仕組み たまに推薦あるのが理系の特権とか勘違いしてる奴いるが、そういうやつ見ると奴隷が勘違いしてるようでホントに笑えてくるわ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 13:10:07.66:0gZ4NagM 10パーを30パーとかにしてもの主張には影響ないし反論になってないだろ 自分が言いたいこと言ってるだけのガイジ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 13:17:20.91:I0VntAMA は理系が文系就職すること前提にしてないだろ 理系でも上位の奴は文系企業に就職するって言ってんの分からないかな? コンサル、商社、マスコミ、外資証券 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 13:19:56.95:0gZ4NagM 文脈的ににおいての理系、文系は学問の分け方ではなく、理系就職文系就職の意味では? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 13:20:39.16:I0VntAMA まあ、バカだからホイホイメーカー就職して田舎の工場に飛ばされた挙げ句、歳取って生産技術とか試験とかにまわされて絶望するんだろうな 理系上位層が製造業目指すとか何バカ言ってんだって感じ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 13:21:58.11:dGSiEhcU で、お前はどこいったんや : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 13:23:52.20:0gZ4NagM は理系の上位が製造職を目指すなんて話じゃないと思うけど本当にガイジなんだな 反論のふりして自分の言いたいこと撒き散らすなよ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 13:36:06.08:I0VntAMA 俺は理系を貶してるわけじゃない 理系就職する理系をバカにしてるだけだ ってか理系就職を持ち上げてる理系って絶対旧帝じゃないよな 多分地方国立や2流私大理系だろ 今は旧帝理系の中だと製造業の人気はガタ落ちで、メーカー推薦有難がってるやつなんてほとんどいない : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 13:40:16.34:4LAYw6fO こいつ就活生だよ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 13:42:18.66:I0VntAMA ttp://sugakuto.hatenablog.com/entry/2016/05/12/003021 激務、地方配属など理系人材に待つ悲劇 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 13:52:33.77:dGSiEhcU 就活生かよ 個人のブログ持ち出してくるの草 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 13:53:38.12:6cdUmvES 理系だけど福利厚生を考慮できずに目先の年収に騙されてるコンサルと外資厨は見下してるわ 住宅補助や退職金、企業年金無し、終身雇用や天下り並みの再雇用も無しとかどう考えても割に合わん : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 13:57:25.23:Uyd0ZZyp 個人のブログって結構当てになるぞ、辞めた人の実体験とか見て調べてみると当たってることも多い 内部の人しか知らないような情報も載ってるからヒマな時に見るのは良い : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 14:19:26.31:ndMPdfWb 補助とか退職金とかいくらでも減らされるだろ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 14:21:07.29:ZgJE6wbH お前は昭和か 終身雇用、退職金とか会社が定年まで成長・現状維持維持することが前提の仕組みだぞ 退職金は給与が高くなる40後半〜50代の時にガッツリ増える仕組み お前ら就職先が20年30年先までずっとリストラなく存続して、しかも自分の年収が確実に上がり続けるなんて本当に信じてるのか? 退職金は月額給与✕係数で積み立てられるから、退職金ガッツリ受け取りたかったら30年後も絶対潰れないでしかも売上や利益が成長し続ける会社を見つけないといけない そんなの、グーグルやアマゾンでも保証は無いだろ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 14:41:35.50:veA0WlRQ 個人ブログ許せないマンはせめて最低限の反証ソースを提示すべきなんだよなあ 根拠は無いけど疑わしいって自分が感情として信じたくないだけじゃん まさに議論ができない日本人だね : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 14:59:03.03:dGSiEhcU なんやこいつ、意味が分からん 個人ブログがソースになるとでも思ってるの?恣意的に書かれたものなんだから信憑性にかけるのは当然だろ これが文系脳か? 5chで「◯◯すべき」とかアホか? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 15:03:19.12:Fk+69HfU 業界最大手で会社内で人並みに働いてるやつなら今年入社でも間違いなく定年まで働けるだろうね というか 外コン外銀 証券商社って前者はシステム的に、後者は身体的に長く勤められる環境じゃないから一概に良いとは言えないよなあ 俺の親父物産やが40なって残ってる同期半分もいないってさ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 15:06:29.14:C+ZinlPG 317だけどまぁ確かに今の自分は夢見がちだと思うわ ただ一度取り決めた福利厚生や給与、雇用条件は圧倒的に日系の方が守られてるのは事実じゃん (だから追い出し部屋とかで自分から辞めさせるような悪習も横行したけど) 国内の先行きが不安だから将来の可処分所得や生涯賃金を見据えて就活をするべきだと思ってる : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 15:08:15.37:f+WXpmoO 将来のことわからんからノーカン勘定なのはアホだろ n年後までにXがあると思ってる?論は簡単にマウントが取れすぎてあかんわ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 15:09:33.24:5rd2uths 恣意的に書かれるものは転職サイトの口コミも就活サイトも一緒でしょ、ソースとしてはどれも50歩100歩 CSR企業総覧とか企業側が回答した統計情報とかならまた違うけど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 15:13:42.92:veA0WlRQ 個人ブログ以上のソースすら持ってこれない無能が何言ってもなあw 得体の知れない底辺学生のお前ら個人の文理イデオロギーと妄想に基づいた書き込みよりスレの外側の元社員とかの書き込みの方が何倍も信用に足りるけど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 15:13:46.01:dEQyxlTs そうなんだよね、企業や市場の未来なんて今目の前に用意されてるものから推測するしかない 素晴らしい福利厚生が今ある企業と、今ですらない企業には天地の差があると個人的には思う : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 15:17:17.47:dGSiEhcU 当たり前やろアホか : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 15:21:28.88:dGSiEhcU 文理イデオロギーw 無理して難しい言葉使わなくて良いぞ 意味通ってないから まぁそう思うならブログを鵜呑みにしとけ情報弱者くん : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 15:22:15.97:LaW0UxJy 石油系やけど、30で600万プラス家賃補助くらいや、40で1000万は比較的普通 ただ、まったりと思われてるが、ふつーに激務やからな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 15:28:19.55:7NzEZQFH 月あたりの残業時間教えてもらっても良いですか? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 15:44:26.58:veA0WlRQ 特定の立場に立った思想や信条って意味だから通じてるよ。あイデオロギー程度のワードも難しい言葉だと感じちゃうような階層の人なんですね! ちなみに情強のあなたは何をソースに書き込みを行ってらっしゃるんですか? もちろん情強のあなたなら信頼感のあるソースを提示しながら書き込んでらっしゃるんですよね! : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 15:50:42.20:f8vH0021 バカを相手にするな、見え見えの挑発に乗るとか同じレベルだとおもわれるぞ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 16:08:15.93:dGSiEhcU 特定の立場からなのに文理はおかしいって分かるかな?それ言うなら理系のイデオロギーだろ イデオロギーの意味分かってないのに使って、挙げ句は辞書で調べて反論か… さっきからソース、ソース言ってるけど何のソースなん? 発言全てにソースがいるのか? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 16:26:37.21:veA0WlRQ 政治的イデオロギーって言葉知ってる? 「政治的」っていう特定集団がいるのかな? 使い方が分かってなかったのはお前の方だったな。苦し紛れの揚げ足取りすら不発とか無能が過ぎるぞ。 発言全てになんて一言も言ってないけどどうしたのかな? まあ主張にはソースがいるよね まともな教育受けてたら「〜は間違いである」という主張をするなら間違いである根拠を示すよね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 16:28:45.99:JNaqj0UT 石油系ってなに石油元売ってこと? 技術系はキツイらしいな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 16:51:09.09:dGSiEhcU 「政治的な立場からの思想」「文理の立場からの思想」 並べておかしいって思わないあたりまともな教育受けてないんだろうな 「〜が間違い」なんて一言でも言ったか?思い込み激しいな、そんなだから情報の取捨選択すら出来ないんだよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 17:29:54.29:veA0WlRQ おかしくないけどw イデオロギーって単一の集団に対してのみかかる言葉じゃないって指摘だったのに今日初めて知ったお前には難しかったか さて、文理(文系および理系の)イデオロギーの何がおかしいのかな?具体的に言ってくれや ちなみにお前の「理系のイデオロギー」のほうがおかしいけどな イデオロギーは複数項にこそかかる言葉だからな 言ってないけどそれがどうしたの? 論点履き違えててわろた レス遡ってみろよバーカ 揚げ足取りしようとしかしないのに雑魚すぎんよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 17:53:58.04:C213I5fh そうなんだねー って事はメーカーも広告代理店と比べてもそこまで見劣りしないんだね さすがに負けてると思うけど : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 18:03:33.71:ELT8QdK1 メーカーで900とかほんの一部のトップ企業だけやで : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 18:13:12.51:baTShpFK 勿論そうだよ、30代前半で900-1000万いくのは少なくてそこまで行かないメーカーがほとんど メーカーは幅広いからね 恵まれた環境を喜ぶとするよ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 19:01:40.12:dGSiEhcU 勝手に言葉の意味作り出してて笑うわ イデオロギーが複数項に掛かる? それこそお前が好きなソース出してくれる?逃げんなよ 論点て、お前が勝手に1人でソース、ソース騒いでるだけやで… ガ◯ジって無敵やな、まじで : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 19:15:47.61:/dxUGrP7 イデオロギーってのは価値観や観念を体系化したものですよね 体系化とは単体に対してするものですか? 有象無象複数あるから体系化して整理統合区別するんですよね 対立項が存在するから初めてイデオロギーという概念が生まれるんだわ だから「民主主義のイデオロギー」とか「共産主義のイデオロギー」なんて使い方はしないの 包含関係がそれだと逆なの イデオロギーという袋の中に民主主義や共産主義なんかが詰め込まれてるの お前の「理系のイデオロギー」っていうのはおかしいんだよね マルクス程度の教養もねえから : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 19:21:02.24:0foC1Zdv 言葉ひとつで脱線しまくってレスバするのほんとすき : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 19:24:21.67:dGSiEhcU 焦ってid変え忘れてますよw どこのバカかと思ったら泥舟N◯Cの社員さんやん 無能やろうし、いじめるの可哀想になってきたわ まぁ議論続けたいならソース持ってきな 主張にはソースがいるよね まともな教育受けてたら「〜は間違いである」という主張をするなら間違いである根拠を示すよねw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 19:32:15.40:/dxUGrP7 ttp://http://kokugoryokuup.com/ideology-meaning/ ttp://https://biz.trans-suite.jp/8494 推敲してくださいどうぞ 「イデオロギー」の使い方の注意点 「イデオロギー」は、まとまった考えや思想の体系を表現するため、個人的な発想や他人の考えを示す時に使うのは不適切だと言えます。 帰宅したからID戻っただけで姑息にID変える雑魚とはちがうんだよなあw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 19:40:55.54:/dxUGrP7 個人ブログ程度のソースすら引っ張ってこれないクソザコ低学歴ほんとザコい : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 19:48:49.95:dGSiEhcU 個人のブログがソースとして是か否かを言ってるときによく分からんサイトを引っ張ってくるなよw しかも個人的な発想が〜不適切って言ってるけど お前最初に個人の文理イデオロギーってガッツリ書いてるんだが?w 流石無能やなw 「イデオロギーは複数項に掛かる」の証明にもなってないし 泥舟N◯Cとは言えこんなおバカ社員かかえて可哀想やわ… : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 20:16:23.06:/dxUGrP7 国語力なさすぎて笑うw それ体系化されてない個人的な価値観の話だろ 「北海道は寒い」とか「お金が好き」とかな 個人の→イデオロギーではなく、個人の→(文理→イデオロギー)が文節なんだよなあ NECにすら入れないぞそんなんじゃw : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 20:26:46.16:dGSiEhcU どうレス返すんかなって思ってワクワクして開いたらこれかよ… 個人の/文理/イデオロギー でも個人的な発想を示すときに使ってるし不適切やろ もういいわ core30内定者だからこっちからお断りしますw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 20:29:49.83:ifzuR8Hy 会社員って余裕ねーなーw ID真っ赤にして恥ずかしくないのか : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 20:36:29.08:/dxUGrP7 個人の発想と個人の観念は全く違うだろw苦しすぎんよwww 国語力が無いくせに揚げ足取りに逃げようとするからしりすぼみに論破されるんだよなあ はい出た自称core30 5chに何万人いるんだろうなお前みたいなやつ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/25(金) 20:43:53.46:dGSiEhcU はいはい よっぽど悔しかったんだね そういうことで良いよ 絶対嘘認定してくると思ったわ 5chで社名言えるくらい誇り持ってんだからcore30から見下されても自信持てよ 俺なら恥ずかしくて言えんけどw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 20:48:56.74:/dxUGrP7 エビデンス提示や具体的な話を一つもせず俺はcore30だ!ってやつはもうお腹いっぱいだわ もうちょっと他のバリエーション無いの? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 23:42:09.09:a9a++J6d 楽しみって勝手に貰えるもんじゃないぞ 査定があって評価次第なんだから シャープなんて査定次第でボーナスが1ヶ月〜8ヶ月だぞ 年収が同じなら基本給が高い方を選ぶのが定石 残業代やボーナスは不確定要素が強い : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/25(金) 23:50:51.90:5eeuEA2K T:Tanto S:Shokuiki って格好悪すぎて草 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/26(土) 00:07:58.59:5DxGxcjb 小学生並みの喧嘩をしてる君らは会社入れても誰にも相手にされないよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 00:33:07.64:XYq9bwHX 東大、京大の志望動向、理系で減少 大学受験2019、2次試験の出願分析 ttp://https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/783981 理系w : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 00:46:34.94:z1djHbYL 石油元売、技術系も大変だけど営業も理系の頭が無いと結構しんどいかも、何より大変なのがお客も身内も古い人ばっかりで飲みだらけだから肝臓がやられる。昨今のベンチャーと真逆の働き方をしてるし、現にvorkersを見ても分かる通り、言うほど評価は高くない : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 00:58:00.92:AqscQblh 事務系社員なの?? なぜ営業に理系の頭が必要?? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/26(土) 01:38:55.59:FRALKiVX 技術営業という職種があるわけだしな 付け焼き刃で化学や機械や電気の勉強して営業行くが相手もその分野のプロ 話についていけない、噛み合わない、答えられないとかがあると理系のバックグラウンドが羨ましくなる : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/26(土) 02:02:41.27:5DxGxcjb 理系でもいきなり話ついていけるなんてことないよ 用語とかわからんことばっかりだし : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/26(土) 02:47:38.51:diXCnm6Q 景気だよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 07:01:16.05:RCJfAZA2 30前半であんまり業績良くない精密メーカー勤務だけど 今年の源泉で年収900万超えていた。 残業がエグいけど満額でるおかげだけど。 残業が出来る部署は素晴らしいね。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 07:56:53.93:SP0N1/4u また自称がでたよ 騙されるやついんのかな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 08:38:56.19:qy6f0phn 石油業界って今相当逆風だよな 今後は石油製品の需要は確実に減るし : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 10:39:02.80:AqscQblh 石油業界がいま逆風…? 内需の減退なんて十数年前からずっと課題だし、いまはむしろ業界再編終わって少し落ち着いてるで もちろん根本的な懸念は変わってないが : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 10:44:30.08:AqscQblh 石油元売のこと言ってるなら化学品やら機能材みたいな特に理系知識必要な場所は事務系じゃなく技術系が営業してるで : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 11:29:41.54:42vEOq59 そもそもはvorkersの書き込みを見て適当に言ってるだけで社員でも何でもないだろ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 14:26:01.51:SP0N1/4u 具体的な企業名出して語ろうぜ ざっくりとした話で嘘をつく輩が多すぎる : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 14:27:27.44:SP0N1/4u ID:VRFdAdD7のNECニキみたいに 民間でも大して稼げない現実を暴露してくれる方がありがたいよ。 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/26(土) 14:37:14.94:RfEtwU/O 「民間でも」っていうけど公務員なんてそれ以下やぞ まあわかった上でのレスかもしれないけど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 14:52:59.95:nPVAmEaq 民間大手と公務員て200万くらい年収に差があると思うけど年間200万て死ぬほどでかいよな 単純に公務員と同じ生活してれば定年時点での貯蓄額に9000万の差が出てるわけだし 企業年金は利率ウハウハだし厚生年金とか言うゴミしかもらえない公務員かわいそう : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 15:05:46.11:jbu1LCYw 公務員の三階建て部分は残ってるの知らないんだね。 君も公務員に騙されたねw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 15:11:38.20:OK1YP1q0 公務員の3階建部分って月2、3万くらいで凄く少ないイメージあるんだが違うのか? 民間大手の終身企業年金の金額と比べたら大差あるイメージ まぁ退職金とか企業年金、公務員の年金払い退職金とかは先の話だからどうなるか読めない部分多いけどな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/26(土) 15:20:38.34:9SMb9z5R さすがにN█Cみたいなクソ待遇のところよりは公務員が上だろw 違うの?? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 15:23:27.37:XYq9bwHX 公務員のメリットは安定だけ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 15:28:48.32:OK1YP1q0 エリート層からみたらそうだとおもう 安定性と転勤(特に市役所とか)ないのがメリット ただ、そこそこの人から見たら民間行くのと同じくらいで待遇も決して悪くないと思う 下層から見たら公務員は待遇最高ってなるだろうな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 16:16:06.33:XYq9bwHX 姉貴が市役所の公務員と結婚するらしいんだが 家族で「まー”つつましいながらも”安定してるしいいんじゃね」って話してた : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/26(土) 16:31:09.74:9iVNB8mr 話変わるけど40歳前後で1本乗るところで一番楽な会社or業種ってなんだろう? 全国転勤ありと引越必要な転勤なしの両方で : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 17:09:49.39:K1uB1Loe 事務系なら石油元売化学メーカー辺りか あとはマケイン : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 17:22:57.72:ozelepj7 まじでjpxの先輩やばい 0830-1730なのに、32で1100くらいっていってた 残業してる人なら、調査役でももっと上いくらしい : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/26(土) 17:50:38.81:oUUQInUC 日本取引所は8:45〜16:45勤務だよ。 平均年収は1000万ちょいだし数字あってる? どちらにせよクッソホワイト高給なのには変わりないがな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 18:12:56.71:K1uB1Loe 1日の労働時間7時間なの? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 18:22:50.68:ozelepj7 労働時間は、その人のだから 給与は聞いたレベルだけど、あってると思うよ 調査役までは基本横並びらしいし : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 18:23:04.60:ozelepj7 そう : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/26(土) 18:23:48.58:oUUQInUC そうだよ。たまにあるねそういう企業。 ちなみに俺は出版社勤務なんだが、 うちの業界もだいたい7時間勤務。 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/26(土) 18:29:46.05:2TEm4Loy あれ?休憩一時間なんだっけ? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 18:32:01.07:ozelepj7 そう書いてあるね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 18:36:49.68:WPEJZu6C ホワイトだと所定労働時間か7時間とか7時間30分とかあるよ 早ければ残業代割増時間も多い : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 18:46:53.32:DFSmfIdE そんな有名なところじゃないメーカーだけどうちでも7時間45分だな これより短いところもいくつか見てきたし普通にあるよ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/26(土) 18:51:27.63:BGli4XQo リクルートも7時間だな てかリクルートに転職ってどう? ちなみに無能 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/26(土) 18:56:33.79:2TEm4Loy リクルートの7時間ほど無価値なものはない気がするけど リクルートのどこ? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/26(土) 19:17:48.01:3AkVbknX マネジメントソリューションズ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/26(土) 19:35:34.70:2TEm4Loy わかんないな リクルート全体だと無能が生きやすいとは思えないけど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 19:42:13.38:3hqnS8fi 流石にそれは無いw インキャは公務員過大評価し過ぎ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/26(土) 20:04:31.51:VEuVN+jN リクルートといえばindeed、初任給700くらいじゃなかったかな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 20:58:32.51:XYq9bwHX 無能がリクルート行っても居場所ないぞ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/26(土) 21:05:01.39:gkOPhsOR 40歳になったらいくら貰えるかなあなんて会社依存が高い無能はリクルート向いてなさすぎるだろ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 03:40:26.03:iqHFUy2g 従業員30人以上の事業所をもつ企業の平均退職金 平成14年 2499万 ↓ 平成29年 1788万 ttp://https://jiseki-koumuin.com/severance-pay-4/ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 03:42:00.75:iqHFUy2g お前らってほんと楽天家だよな 公務員の退職金減ったとか喜んでるけど自分達も貰えやしないよ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 04:01:29.35:1+tW79e9 このスレの何人が社会人で勤め先も本当なんだろうか : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 07:00:04.82:HOuRGmdg せめて1000人以上とかで持ってきてよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 07:24:06.87:cxFbMJ89 普通こんなところで聞いたりせずに 大学の先輩のツテやらで聞いたりしないのか? サークルとか研究室とかゼミとかのつながり使ったりとかしないもんなのかね。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 07:39:18.52:bLyJzqSr どういうこと? ここで聞いたら他で聞く権利はなくなるのか? どっちでも聞いてるんじゃない? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 08:02:58.53:cxFbMJ89 いや好きにすれば良いと思うけど 情報の真贋の確認しようのないこんなところで 会社名を出さないと信頼できないとか言う前に 別のところで聞けば良いのにねって思っただけ。 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 08:05:01.13:HOuRGmdg つてとかで聞いた内容の補足にもなるし、情報は広く得た方が良いと思うけど。 なんでそう思ったの? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 09:03:57.83:cXrriEVD このスレ成長したなって思うのは 「30前半で900万」 「メーカーって言っても広いから」 「俺って結構貰ってる方なんだな」 「自分が貰ってないからって他人もそうだと決めつけるのは良くない」 「俺はヒントだけ出すから情報は自分で探しな」 「内閣府の調査だぞ」 「情報タダで貰えると思うなよ」 とか言う奴がだんだん誰にも相手にされなくなって来たこと 最初は煽りに載せられて年収の実態の詳細書いて否定する奴いたけど、だんだん30前半900万クンの論理が破綻してることが露わになって誰もマトモに反論すらしなくなった 嘘を自信満々に書くことでその嘘を否定しようとして内部情報出させようとしてたのかもしれないが、 もうそれすらも叶わない : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 09:04:36.03:cXrriEVD 結局、30前半で900万が普通なメーカーなんて見つからず、むしろ低い方の実態ばかりがスレに溢れる始末 これが文系企業なら30前半900万も違和感なくあり得たのに、 わざわざ「xxメーカー勤務だけど30前半で900万貰ってる」と理系アピールして高給理系企業探そうとしてるのが物悲しい 金がほしいなら理系でも文系就職しとけよ… 理系なんて全員ソルジャー採用と言っても過言じゃないぞ 現業に比べて優遇されてるから自分達はソルジャーじゃなくて司令官だと勘違いしちゃう気持ちは分かるが、年収の数字見たら完全にソルジャーだわ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 09:04:53.73:cXrriEVD 結局、30前半で900万が普通なメーカーなんて見つからず、むしろ低い方の実態ばかりがスレに溢れる始末 これが文系企業なら30前半900万も違和感なくあり得たのに、 わざわざ「xxメーカー勤務だけど30前半で900万貰ってる」と理系アピールして高給理系企業探そうとしてるのが物悲しい 金がほしいなら理系でも文系就職しとけよ… 理系なんて全員ソルジャー採用と言っても過言じゃないぞ 現業に比べて優遇されてるから自分達はソルジャーじゃなくて司令官だと勘違いしちゃう気持ちは分かるが、年収の数字見たら完全にソルジャーだわ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 09:10:59.31:WJEfoqrB 悲しいかな退職金の支給月数は大手含めて以前に比べると恐ろしいくらい減っている : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 09:13:48.62:WJEfoqrB ttp://https://diamond.jp/articles/-/104638?display=b : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 09:16:26.77:WJEfoqrB 10年で平均500万円減少したらしいが俺らが退職金貰う45年後はどうなってるだろうな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 09:21:33.40:HAGW/9Tg ちょっと違うと思うぞ 最初は「いま給与いい会社ほぼなくね?」っていうスレだから自分自身が高給な人はその事実を書いていたけど 難癖つけられて結局それの証明なんて難しいしそもそも自身には証明する意味もあまりないしな それにここは「いま給与いい会社はない」って思いたい人の為のスレだって気付いたんだよ 求められてるのは自分たち以下の存在の実例 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 09:24:36.51:NgbpUakB なんでメーカー=理系なの? 結局自分がいつまでも反応し続けてて成長できてない感じなんだね : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 09:36:24.70:cXrriEVD 給与いい企業はあるよ キーエンスやファナック、商社やマスコミ、証券、外資コンサルなど ここらの企業なら30前半で900万と書いてもだ〜れもムキになって反論しないよ それどころか20後半で1000万と書いても問題無いだろう ただメーカーだと異論が噴出しちゃうんだよね(笑) なんででしょ〜か? メーカー勤務とか言っておいて頑なに社名出せないもんだから そこを遊ばれてたんだろ(笑) 社名具体的に書くと本当の社員が降臨して嘘を追究されちゃうから社名出せないのは痛いほど理解できるけどね 「証明なんて難しい」 とか言いながら社名絶対出さないマンだし 議論に負けたら 「証明する意味もあまり無い」 とか、ホントに叩きがいがあるバカだわ 今日もサンドバックになってくれてありがとな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 09:39:15.64:cXrriEVD メーカーに就職する時点で文系も薄給という点で理系と同じ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 09:42:20.58:HAGW/9Tg 多分ムキになって叩いてるのは 理系のメーカー勤務の奴なんだろう 激務や自分とまったく違う世界で高給なのは許せるけど、同じような仕事で同じような大変さで高給の会社があるのが許せない そうゆう人を叩く事で自分の選択を正当化しているでしょ。それで気持ちが落ち着くなら幾らでも叩いてもらってOKだよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 09:51:28.03:1MY6w1Ut 公務員落ち源泉徴収偽造くん もう諦めたまえ 君の長い長い工作にも皆もう飽きてる : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 10:07:54.61:HOuRGmdg キーエンスもファナックもメーカーじゃないの? メーカーが話題になるのは少ない例って理由だからで、コンサルでそう言われても知ってますって話でしょ 過去どんな話が上げってたか知らんが30前半900ならデュポンとか製鉄とかならいってんじゃないの? 結局、自分ははるか下ってことね : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 10:08:13.92:UOfBgbyq 社名絶対出さないマンが自分の書き込みが他人に信頼されてる前提でレスつけるのを見て楽しんでる人も多いと思うよ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 10:08:18.48:gG1NLmfo まぁメーカーで30前半で高給は嘘だわな メーカーに勤めてるからわかるわ 恐ろしく会社に貢献してる奴で、評価制度が年功序列ではなく実力主義のところって条件じゃないと無理 年功序列色が強いところはメーカーなら40代になってからだろう でもお前らは楽して稼ぎたいから年功序列が好きだろ? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 10:12:23.08:UOfBgbyq まあメーカーってのも広いんだよな サントリーや味の素とかも高給「メーカー」の分類に入れる人もいるかもしれん 別にそういう企業ならサクッと社名出せばいいのにな 仮に自分がキーエンスの社員だったとして、頑なに社名出さないのは理解に苦しむ 「キーエンスの社員だけど30前半で1500万到達したわ」 それだけで済むのにわざわざ社名をひた隠しにしてスレを無駄に長引かせてる 意味がわからない : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 10:13:42.44:CGm+NWkB 年功序列最高だぜ メーカーだけど30代前半で諸々入れたら1000万 首都圏や大阪周辺勤務なら同期全員同じくらい水準だ 源泉徴収みてニヤニヤしたよw ただ横並びなのは30代半ばで管理職に上がるまででそれ以上は差がつくけどな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 10:15:00.32:CGm+NWkB 君が社名と給与明細アップするならそれに続く人は居るだろうな! : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 10:18:57.83:1MY6w1Ut 様式美だなw 源泉徴収偽造ガイジw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 10:20:16.57:1MY6w1Ut 源泉徴収偽造ガイジくんは過去にもやらかしています ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1536794996/3 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 10:22:11.81:1MY6w1Ut 特徴として、とにかくしつこい 論破されても粘れば勝ちだと思っている 当然リアルではゴミ扱いだと思うけど。 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 10:24:44.11:HOuRGmdg 有名なやつなのかもしらんが、反応してたらもう同類だぞ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 10:25:26.83:HAGW/9Tg 自分を卑下するのはやめな 1人で誰からもレスないのに3連投するとは確かにしつこいが : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 10:26:42.20:1MY6w1Ut はいみなさん また二人セットで現れたでしょ。 彼の特徴ですよー。 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 10:27:41.42:UOfBgbyq まあ社名出さない奴の「〜歳で年収〜円」なんてゴミレベルの価値しかないけどな 最初はムキになって否定にかかる奴がそこそこいたけど、 みんなもう慣れちゃったんだよな 君は源泉徴収票みて幸せになれるんだね そうなんだ 良かったね もうこれ以外にかけられる言葉思い浮かばないわ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 10:34:03.36:kyjW0kIN めっちゃムキになってるやん : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 10:37:48.03:1MY6w1Ut 必死で嘘の年収書いてマウントするメンタルの方がヤバいとは気づかないんだろうなw : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 10:40:48.54:NgbpUakB というか社名、何社かあがってきてるのでは? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 10:47:24.86:UOfBgbyq まあ普通に生活出来てて給与にそんな大きな不満もってない奴は 他人になりすまして嘘の年収書き込むなんて発想自体が出てこないからな 日常生活にどんな不満があるんだろうと心配になるわ 周りに不満を聞いてくれる友達や家族がいないんだろうな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 10:50:27.13:1+tW79e9 トヨタ、デンソーは30代前半で係長かつ残業が多いと1000万いくぞ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 11:06:22.50:HOuRGmdg 社名いくつか出てきたけど逃げちゃったかな : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 11:10:24.15:NE5SWBsO 30前半で1000万いってる知り合いは、ファナックとトヨタだなソニーは一歩届いてないと言ってた キーエンスのやつは30前半なのに2000万だっていってたぞw凄すぎる : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 11:23:03.57:HOuRGmdg トヨタはいく人がいたとしてもいかない人の方がはるかに多そうだけど、どうだろ 武田とかどうなんだろうか : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 12:02:03.87:DJHJCeQP 非鉄金属大手だけと34歳で今年の源泉徴収見ると950万だった。 家賃手当は借り上げ扱いで別途60万くらい。地方の工場勤務だけどね。 30前半900万って業界トップレベルのメーカーなら普通だろよ。 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 12:09:16.05:3rBPbMyd メーカーで30代前半で1000万は電通よりも高い!ありえない!って言うやつの根拠なんなんだろな、電通ならもっと貰ってると思うんだが : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 12:30:50.57:DJHJCeQP 自分が薄給だってことから現実逃避したいだけじゃない? 中小か落ちぶれた大企業勤務者だろうね。 大卒で30前半900万ってのも先進国では低い方なんだけどね。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 12:35:01.69:+dgCwEdh メーカーで30前半900が有り得ないって言ってる奴はコンプ丸出しだな。 調べりゃいくらでも出てくるのに : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 12:36:28.73:OzJcCmPg キーエンスってメーカーと呼べるんか? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 12:40:55.04:3rBPbMyd 工場は持ってないけど研究、開発はしてる : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 13:03:48.15:HOuRGmdg 最上位以外はダメなことにして、自分もダメだが他もダメって認識にしたいとかなのかな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 13:08:48.06:o8Ei4vZe 結果を出したいなら人並み外れた苦しい努力をするしかない。 精神も肉体も崩壊しそうな努力。それをしなければ人並みの僕たちに人並み外れた結果は微笑まない。 トレーニングだってそうだ。キツいトレーニングでは駄目なのだ。立ち上がれないほどの苦しいトレーニング。それに耐えて結果は出始める。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 13:10:20.19:o8Ei4vZe 自分は自分の人生を生きる。他人は他人の人生を生きる。ただそれだけのシンプルなことなのに人は自分と他人を比べてしまう。 だから迷いが生じる。悩む。嫉妬する。苦しくなる。本質とは違うところで生じる負の感情を排除するには自分と他人を比べないことだ。 解っていても、人はそれを克服出来ない。 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 13:26:54.00:RBrhA5Ks まあメーカーって主語でかいからな 大多数は30代で800到達するかも怪しいわけで30代前半900を信じれない気持ちもわからなくはない : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 13:30:38.22:YIW6h2kl 主語ってなんなん : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 13:35:56.98:RRD6hlUg 住友? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 13:50:49.44:UOfBgbyq まあ社名出せない書き込みにレスつけてもしょうがないよ あ、ちなみに俺田舎の工場勤務の生産技術だけど残業30時間で月収少ない時で70万だわ 化学メーカーな 年収にするとギリ1100万円超えてる 年齢は33歳だけど、周りも同じくらいもらってるみたい 化学メーカーで33歳1100万円もありうるってことで参考にしてもらっても構わないよ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 13:54:04.77:S7Hq6iWR は社名が出ている現状で何に対して皮肉を言っているのか、そもそも皮肉じゃないのか全然わからん 文章の組み立て方下手すぎて半分ガイジだろこいつ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 13:59:54.44:+dgCwEdh 33で1100万化学メーカーは逆にあり得ない笑 しかも残業って管理職じゃないってことだろ?あほばっかだな。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 14:04:38.33:nf1zmMm4 それは結構良いね s社かな? それとも国内にしてはボーナス比率が少なすぎる気がするから 外資とか? うちは住宅関連の補助を入れても 1100には少し届かない、、、 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 14:20:13.52:HOuRGmdg いやそついは適当なこと言ってもソースになるんだろってので言ったんじゃない? まあすでに社名はそれなりに出てきてるから前半部分がすでに破綻してるんだけどな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 15:49:56.86:sG/tFpbL 誰でも知ってる高給激務のごく一部の会社名出してどや顔になりかけてて笑える 誰でも知ってるってのw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 15:53:14.30:cxFbMJ89 こんなところで必死になって真贋を議論してるのがバカらしくて みんな暇なのかなあと。 情報はある程度あった方が良いが、確からしくない情報は 数にいれない方が良いんじゃないの? 勝手に答の出ない議論して検証とか まぁ別にどーでも良いけどさ。 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 16:16:47.01:UOfBgbyq 俺は素材業界なんだか俺の会社は33で950万はみんな貰ってる 残業は多いときで30時間くらい 周りも年功序列で給与は横並び このスレではありえないとか僻みのレス多いけどホントに貰ってるんだからしょうがない 嫉妬乙としか言いようが無いわ 自分の給与が少ないからってみんなもそうだと思わない方がいいよ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 16:22:05.23:gk+qk6sz 悔しくて火病してるやついるなw : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 16:32:25.84:UOfBgbyq 俺は繊維業界なんだが30前半で早々に1000万の壁突破したわ 組合が強いから残業も30時間超えないしリストラも無い 年功序列で誰でも30〜34で1000万超える 特に高い給与だと思ってなかったけどこれって高いほうなの? 同期に聞いてみたけど「この業界ならみんなこんなもんじゃね?」 って言ってるから30前半で1000万とか当たり前の事だと思ってたわ このスレで30前半で900万とかありえないってカキコミ多いから「嘘やろむしろ1000万行かない方が少数派だわ」って思ってるんだけど俺間違ってる? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 16:34:19.32:HOuRGmdg 煽ってやるなよ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 16:34:33.40:UOfBgbyq 源泉徴収票見ると住民税60万円くらい取られててビビるわ 去年ふるさと納税で20万も寄附しちゃった 20万円分黒毛和牛や高給豚肉堪能できたわ ふるさと納税20万って30くらいの奴らならみんな寄付してるよな? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 16:46:59.19:GI4JerGg なんで公務員ってこんな過大評価されてんだろう : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 16:50:38.03:1+tW79e9 よっぽど悔しかったのかな? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 16:54:30.65:n5nIXWR4 繊維業界って東レ以外生きてるのか? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 16:55:39.25:iZHvY2DW お前も? 俺も某化学メーカーだが早い奴は28くらいで1000万行ってるわ この業界トップ企業とその他が差がありすぎるからな 限られた一部のトップ企業入れなかったら30歳で600万くらいしかもらえないらしいなこのスレ見てると 高給企業に入社できた自分の幸運をスレ読んで実感してるわ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 16:59:10.93:gk+qk6sz 自演するなら改行の仕方変えた方がいいよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 17:02:47.57:+dgCwEdh 化学メーカーの本当の年収が知りたいならのまどリーマンのサイト見るんだな。間違ってるところもあるが、だいたい合ってるから。33才900万がトップクラスくらい。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 17:03:13.77:I8bs3YJi ネタにまじレスすると 源泉徴収票に住民税の徴収額は載ってない : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 17:04:11.53:I8bs3YJi 化学に限っては精度高いよな 残業による個人差を除けばうちもほぼ合ってる : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 17:04:22.70:xbsSVkNp 俺も横綱級の化学メーカー勤務だがうちの会社の場合は26で1000万行くやついるわ 流石に残業100時間近くやってたみたいだが そんなに残業しないでも30越えてすぐにみんな1000万行くのにな ちなみに俺は残業20時間こえないけど毎月の月給60万弱だわ ちな30歳ジャスト : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 17:06:52.35:xLLj9SKZ ネタだから気にすんなw 社名出さずに好きな給与書いて遊ぶスレなんだからw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 17:20:32.18:I8bs3YJi ネタのクオリティが低すぎるよな 明らかな間違いだとネタにもならない 源泉徴収なら所得税ってかけよ、、、 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 17:23:52.85:ry+HQqa5 おお 似たような奴発見 このスレ30歳で600万しかもらえてない奴を高めの給料とか書くやつばかりでビビるわ 年収低すぎやろw : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 17:25:10.73:ry+HQqa5 まあ自演してる奴も疲れたら雑になるんだろ 前は存在しない内閣府の統計持ち出してポロ出した奴もいたし : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 17:46:42.75:HnMnbJQd そうそう ネタのクオリティが低いってのが致命的なんだよ 面白くないし、自演もすぐばれてるセンスのなさ どうせ疲れて辞めるしかないのにな まあでもここまで来たら引くに引けないから急にやめたり出来なくなってるか : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 18:09:02.91:H7klxcEl 年収自慢が嫌なら最初からこんなスレ見なければいいのに、、 なぜ自分から傷つきに来てしまうのか : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 18:44:46.37:HOuRGmdg 言われて急に辞めるのかわいいじゃん : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 18:49:43.53:gRpJyniI 【え?!Webセミナーを見るだけで2万円貰える?!】 ウェブセミナーを見るだけで、なんと現金2万円が入金されるそうです。 ttp://http://6am.jp/1/uppc ※くり返しますが、「現金」です。 【期間限定】無理なく含めて「月30万円稼ぐ仕組み」を公開します。 ▼あなたは下記のどちらが正しいと思いますか? 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30で600は残業入ってなさそうだし普通に良い企業じゃねえか : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 21:41:09.37:JodTqFfD 書いてる内容だと院卒2年目の給料だね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 21:42:31.85:026CDeyf 残業時間にもよるが700〜800って書いてあるのに残業抜きとは? 嘘ばかり吐きすぎて感覚が麻痺してないか? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 21:46:17.23:HnMnbJQd こいつ謎の何かと戦かい続けてるやつだからスルー推奨 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 21:47:33.41:cxFbMJ89 住友電工っていうと滋賀のとんでもないところのイメージ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 21:47:38.21:JodTqFfD まぁまぁ、あなた嫉妬しすぎて感覚マヒしてないか? 実際に基本給+各種手当(住宅は別途)でそれだけいくよ。 そもそも書いてるやつは主査になる前に辞めてるぞ。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 21:50:48.04:JodTqFfD 滋賀のプリントサーキットに出向もあり得るな。 他の事業部より激務という噂。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 21:51:00.30:026CDeyf まぁまぁってのは 嘘をついたけどまあいいじゃないかってこと? ほんと人間として終わってるよね、源泉徴収を偽造するだけはあるよ 結局さ 今回は住友電工って言ってみたけど、 お前なんかより信頼度がまだ高いボーカーズとかで確認すると嘘ってすぐバレるわけよ。 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 21:55:10.13:HnMnbJQd 基本大阪じゃないの? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 21:59:51.08:JodTqFfD 本社の製造拠点は伊丹、大阪、横浜だけど1/3くらいは事業会社(子会社)に出向する。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:01:22.06:cxFbMJ89 あそこにはまともな人いないの? 品質トラブルばっかなんだけど。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:02:03.57:JodTqFfD 顔真っ赤だぞ? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:04:31.08:JodTqFfD 俺はアドマテだからプリントサーキットの詳細は知らんw 大変なとこだって噂は聞くけどね。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:11:02.43:DJHJCeQP お前なんでそんなに必死なの?めちゃくちゃ給与安いとこにしか就職できなかったの? 嘘嘘言ってる暇あったら転職活動すれば? 僻み根性の塊みたいな奴だから給与安いんだろうけど。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:20:54.11:026CDeyf むしろに何の反論もできないのに 自分の間違った主張をごり押しする君の方が顔真っ赤でしょ なら電気には詳しいね。 すぐに答えて。 三相誘導電動機と三相誘導発電機の違いは? モーター回転子について、二次周波数は一次のs倍になるけど漏れ○○は何倍になる? 変圧器のvv結線の利用率はいくつ?そしてなんでそうなる? えー?流れ見ればわかるじゃん源泉徴収偽造君 偽造君が学生騙す嘘を吐きまくるから反発されてるんでしょ? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:27:28.29:cxFbMJ89 学生さんかな? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:30:22.23:DJHJCeQP 涙浮かべて早口でまくってるオタクの姿が画面越しに見えますよ。 住友電工が電機メーカーだと思ってる時点でお察し‥‥ 来年は電験3種受かるといいなボクちゃん。 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 22:30:51.38:S7Nsawhc 草 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:32:40.19:026CDeyf 住友電工は研修でやるよ。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:34:21.14:DJHJCeQP でもあなたみたいな職人がうちのケーブル施工してくれてるんだから感謝しないとな。 ごめんよ少し煽っちゃって。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:35:50.04:026CDeyf ほらほら、嘘つくから基本的な質問されても答えられないでしょう。 だから住友電工は技術系社員は研修でやるんだって。 まるで知らないような話をしている時点でお察し笑 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:37:27.13:DJHJCeQP 住友電工と住友電設の違いわかる? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:37:35.31:026CDeyf 職人は電気工事士だろ? ほんと、浅い知識で語るからボロがどんどん出るぞ嘘つきくん : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:38:13.51:026CDeyf つ もう嘘しかないんだなあ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 22:39:30.33:HnMnbJQd なるほどそれでいきなりモーターね たしかに名前だけみたらそう勘違いしちゃうのか 面白くないネタではなくなったな への反論はすでにされてたしな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:39:35.79:DJHJCeQP ボク電験3種めざしてる電気工事士じゃないの? アスペルガーって言われない? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:41:08.66:026CDeyf こいつはどうしようもならんな への反論が具体的に何なのか説明もできないし 電気工事士と電気主任の違いも知らないっていうw ま、それで学生騙せると思ってるならそれでええんちゃう? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:43:23.72:026CDeyf バカだから性懲りもなく二つのID使ってるし ほんとバカの一つ覚えって感じだなw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:47:42.78:DJHJCeQP お前が電気主任に憧れる電工だってことはわかった。 明日も端末処理頑張ってね。 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 22:49:13.05:HnMnbJQd なら電気には詳しいね。 すぐに答えて。 三相誘導電動機と三相誘導発電機の違いは? モーター回転子について、二次周波数は一次のs倍になるけど漏れ○○は何倍になる? 変圧器のvv結線の利用率はいくつ?そしてなんでそうなる? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:49:48.83:026CDeyf それはただの決めつけだよなあ 俺の場合は住友電工技術系社員は電気研修があるからこれくらい知ってるよねと言っただけでね。 それを材料系だから知りませんってとぼけてる時点で、社員じゃないなって丸わかりなんだわー。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 22:58:04.95:026CDeyf まーた二人ともレスが止まってるよ それやると一人二役ってバレるっていってんだろ公務員落ち源泉徴収偽造くんよお : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 23:00:10.53:DJHJCeQP 生駒に不法侵入したのか? コンプレックスって根が深いな。。 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 23:03:36.36:NjYFlwiM vorkersって参考になるのな 某ガス会社の技術だけど30歳で1000万って大体あってる : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 23:03:36.69:HOuRGmdg こんな恥ずかしいクイズごっこにつきあうやつなんてそういないと思うけど スルーしたれや : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 23:06:48.25:QRWVryg4 学生の妄想なのはわかったけど それなりに内定者だったりするんだろ? コテつけて半年後に報告してくれや やっぱ夢見てました自分、でもいいし、やっぱ最高っすうちの会社、でもいいよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/27(日) 23:07:19.13:DJHJCeQP 人のコンプレックスを刺激するのが楽しくてつい反応しちゃった 俺も悪趣味だなw : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 23:09:40.51:NjYFlwiM そういうのはツイッターとかの方がいいでしょう性質上 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 00:47:36.12:x4wigFqt ガス会社興味あるんだけど、仕事内容どんな感じ? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 01:03:49.30:X4D2qc+L 住電社員だが、残業や家族、住宅などの手当無しの主査で700万超。残業フルブーストで1本超える奴はいる。主査の上の主席なると年俸制になるが1、2年で大抵の人間は1本超える。 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 01:38:49.93:bsSurTKq 院卒自動車内定民なんだけど、人生で一度は一本の大台超えてみたいよなあ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 01:59:57.50:XZv67pP8 アスペ君が嫉妬して「嘘つき〜」「電動機しってるか〜?」 って突っかかってくるよw それとも静かになったから火病って泡吹いて失神したのかな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/28(月) 07:26:55.46:6UU4S6Pg 誰か社員証提示して自分の会社のこと書かないかな このスレ嘘が蔓延して収集つかないね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/28(月) 07:34:28.18:krtABFvp てか会社の良し悪しよりも出世出来るかのが重要だよなぁ。 一部の超高給企業を除けば、一千万が誰でも到達できるラインか、課長に昇格出来てようやく達成出来るラインかの違いでしかない。 突っかかってくるのは出世コース外れたか、中小企業だろう : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/28(月) 07:36:19.87:krtABFvp 社員証出しても今度は現業だろとか言われそう : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/28(月) 08:45:45.24:6UU4S6Pg 少なくともこのスレで年収披露しても33歳950万と同じ扱いだろ 実際嘘だし : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 09:00:40.69:R/ZMluav 役職無しで1000万ってのはあるんだろうか 外資だろうがそれは多すぎると思うんだけど : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 09:45:00.10:B6GmG0AJ 医学系出版社大手なら平社員でも40歳で1300万くらいいくね : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 09:46:02.60:UTg3X158 キーエンスも3年目で1000万は軽く超える : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 09:51:59.95:B6GmG0AJ キーエンスwww 医学系出版社は残業ゼロでこの数字だから : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 10:02:37.64:BFg+g3Ty キーエンスは20代だからねえ なんの争いだって話だが : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 11:07:27.80:UFiFyb/E 講談社は27歳で1200万だっけか まあ給与いい企業はあるにはあるけど高給で有名な企業出してもあんま意味ないよね 「俺は27で年収1000万あるよ(キーエンス)」 とか言われても、ふーんだろうねとしか返しようがない あまり有名じゃない高給企業の名前を議論できればこのスレ存在意義あるんだけどな 「俺は33歳で年収950万あるよ(会社名非公開)」 とか、「はぁそうなんですね」としか返しようがない : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/28(月) 11:59:37.57:BdrrhqMX 《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》 【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】 ◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16) ※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である 【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】 @宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202) ※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である 宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103) ※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください 【通報先】 ◎葛飾区福祉事務所(西生活課) 〒124−8555 東京都葛飾区立石5−13−1 рO3−3695−1111 B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19) ※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆ 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6) ※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能 D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23) E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14) G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 12:22:40.86:hRoa8cIy 優れた営業はこういうのを聞きだせるんだろうね 技術系は苦手な人が多い : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/28(月) 12:43:52.28:3Q59LNNh 理系は推薦で研究発表を卒なくやれば大手メーカー受かるからな 俺もそうだし もちろん待遇はうーんってとこばかりだよ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 12:45:15.85:XEVkrR9Z ここ誰がこんなレスバ盛り上げてんだ? 社会人しかいないのか? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/28(月) 20:48:08.06:IDwTKSYR メーカー33歳950万は嘘じゃないぞ すごく多い訳ではないが キーエンスとかじゃなくても上位で待遇良いメーカーなら残業月2〜30時間で到達する : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/28(月) 20:56:59.83:CNzkQ3tQ サントリーに就職したけど、給料結構いいよ 。夏は暑くて大変だけど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/28(月) 21:05:01.29:ZluXKDzL じゃあ社員証みせて : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 21:28:53.39:UFiFyb/E へ〜そうなんだ じゃ次の方どうぞー : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/28(月) 21:49:01.52:hvAFGD4+ 銀座に明日の夜7時半に来てくれるならいいよ! : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 22:09:20.06:5OoGZ6tr 電通とか講談社とかの誰もが認めるような待遇のいい企業出してきてメーカーは薄給!って言うやつはどこに就職しているんだろうか : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/28(月) 22:23:25.61:BoUqP2lx サントリーは大手だから給料はそこそこあるよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/28(月) 22:25:23.95:MnHKF1HS ナマポチョン猿の妄想w : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/28(月) 22:55:54.75:mBRS+1+M 大手企業でもこれくらいなんだが 大卒総合職の30歳基本給ランキング 大和証券533,599>野村証券 ―――――50万のターフェ石の壁―――― 三井物産473,894 双日>三菱商事>第一生命>住友商事 ―――――45万の白金の壁――――――― 丸紅440,100 三井住友フィナンシャル>三菱UFJ>ニッセイ> MS海上>ユニ・チャーム ―――――40万の金の壁――――――― ポーラオルビス392,615 村田製作所>みずほFG>コーセー>長瀬産業>森永乳業>富士フィルム>協和発酵キリン ―――――超えられない壁―――――――- ―――――35万の銀の壁―――――――― アサヒ349,400 野村不動産>豊田通商>東京海上>キヤノン>IHI>東芝>KDDI>小田急電鉄>味の素>ANA>カゴメ>サッポロ>明治 ―――――30万の銅の壁―――――――― NTTデータ279,930 日清食品>資生堂 ソースはCSR企業総覧 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 23:08:28.57:dhRb5X4C 何が言いたいのかわからんけど? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 23:17:52.06:opuk8W58 コピペに反応するなよw : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/29(火) 00:06:46.42:+60WPP9r みんな不毛な議論が好きだな。 参考程度に聞いてりゃいいのに こんなところで裏取って検証しようとしてるのが 賢いんだか馬鹿なんだかよくわからん。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/29(火) 00:27:36.84:JTk8t2YT これだけムキになるって事は多分中堅 or 薄給大手メーカー勤務じゃないかな 自分の会社と一部の待遇の良い大手メーカー間で待遇差がある事は受け入れられないんだと思う 電通とか商社とか激しそうなとこと待遇差があるのは仕方ないって思うのだろう : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/29(火) 00:36:09.03:3Lw5WHKP 社名出さない奴のカキコミなんて、ふーんって流しとけば良いんだよな 何マジになっちゃってんのって感じだわ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/29(火) 04:46:46.93:oPnBaW4B 一部というか極々一部だろ しかも社員じゃないやつが言ってるわけで : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/29(火) 08:32:52.35:dSG/VMTN 殆どの業界網羅してる基本給ランキングとかあるんだからもう33歳の話に反応するなよ…さすがにしつこいし面白くもない : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/29(火) 13:01:05.00:NZeHUIMm の言うことが真理だろう。コンプ丸出しで情けない奴ら : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/29(火) 13:01:23.02:NZeHUIMm : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/29(火) 13:18:35.08:3Lw5WHKP 何ムキになってんだよ 落ち着けよw : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/29(火) 13:35:16.11:gcouHjLI 結構もらってると思ってた非メーカ職かもよ 一部のメーカーにすら抜かれてて受け入れられない : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/29(火) 14:24:50.58:iSQ+DSAW 住友電工が意外と給料高くてブチ切れてたしそんな感じするな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/29(火) 15:01:25.30:vTtjZwKh ワイの会社(売り上げ5兆超えメーカー) 1年目 23歳 340万(手取り270万)(基本給250万 ボーナス50万 残業代40万) 2年目 24歳 400万 2年目 24歳 450万 2年目 24歳 470万 3年目 450万 3年目 24歳 450万 3年目 25歳 400万 3年目 26歳 420万 3年目 24歳 450万 3年目 480万 4年目 430万 4年目 27歳 500万 4年目 27歳 550万 5年目 26歳 480万 6年目 27歳 520万 6年目 28歳 500万 7年目 29歳 500万 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/29(火) 16:49:23.38:PfhduMTd まあ公務員試験落ちる奴よりマシだろ 公務員って役所や図書館とか学校にいる事務員みたいな奴らだろ? そんな奴らが受かる試験に落ちるとか、日本人ランキング相当低いだろw : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/29(火) 16:51:54.31:BjAbvb58 無知蒙昧さを隠そうともしないストロングスタイル : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/29(火) 17:06:03.40:h0/FHwQY 公務員のイメージなんてこんなもんじゃね 俺の友達Fラン大卒だったが普通に区役所中途で受かってたし公務員試験落ちる奴ってどんな奴なのか逆に気になるわ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/29(火) 18:55:21.87:aVRFNXeL 俺の給与は残業0時間で固定給を100とすると 基本給 80% 固定手当 20% (+住宅補助15%) って感じの構成比だな。昔ながらの給与体系だから。 前の会社は成果主義って名のもの手当なくしまくったから、 基本給が95% 手当 5%(地域手当) って感じだった : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/29(火) 19:10:46.61:3BwIFDLx 聞いてもいない給与の内訳をわざわざリプつけて書く奴ww : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/29(火) 19:40:35.72:bvGtr+u6 俺の同期で公務員行った奴は頭の回転すげー悪くてコンビニバイトすらクビになる鈍臭い奴だった 民間行くと絶対すぐクビになる : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/29(火) 19:46:46.20:JTk8t2YT 確かに基本給だけだと判断つかないよな 実際自分がいくら貰えるかが重要だ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/29(火) 22:05:50.19:3r17K+Ia 公務員が頭悪いのはそりゃそうだろ Fランでも高卒でも専門卒でも受かるんだから そんな試験わざわざ受験して失敗したらFラン未満のコンプレックスで頭おかしくなりそうだわ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/29(火) 22:11:58.58:ouQm0tGw 公務員の話はもうええやん 公務員に進路決まったやつだっているのになんでこんなに激しくディスるのか : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/29(火) 22:12:24.26:6D6xbNci 公務員はさすがに大学出てやる仕事じゃねえだろ 民間の一般職1人がやる事務仕事を5人がかりで倍の時間かけてこなしてる感じじゃね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/29(火) 22:15:15.51:KeFrA5iB 公務員は仕事内容だけじゃなく待遇がね… : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/29(火) 22:27:45.92:/QunsrwZ ここ10年で100万位下がってるからな 退職金は500万減 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/29(火) 23:22:46.22:RJu/lkNH サントリーで働いてるけど、夏はきついかな。 大手で給料はいいけど : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 01:05:30.12:LR/TUbu5 下がってねーよ 中途が増えただけだ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/30(水) 01:20:03.41:I+ealpbK 中途の割合どうなってんだよ 殆どの自治体で下がってんのに 退職金は五年ごとの見直しだから尚更中途関係ないし : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/30(水) 03:28:56.25:bjoM4Z4o 公務員って言っても国家総合から地方一般まであるから一概には言えんよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 12:36:08.14:VqUVY8l0 例えば都庁も10年前から50万くらい落ちてるが、 給料の伸びが鈍化するのは 3級69号の基本給375900円以降 その後は一年に4000円程度の昇給になる。 ttp://http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/pdf/kyuuryouhyou/kyuuryou_pdf/saisin_gyou1.pdf ここで 地域手当20% 扶養手当子供二人→18000円 賞与は4.45カ月 (375900+18000)×1.2×16.45=7775586円 これが残業抜きで、出世しなくても伸びていく給料の閾。 ここからは年7万円程度の伸びしかないが、残業月30時間程度で 900万に達する。 落ちてねーんだよ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/30(水) 13:20:28.59:Mq+hGuOI でも都庁とかクッソ忙しいやん : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/30(水) 14:18:46.35:0T8ZBMnw 地方公務員(市)は引っ越し伴う転勤がなくて共働きができるのがメリットでしょ? 40歳600万×2と1000万×1だと前者の方が暮らしやすくない? : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/30(水) 15:37:30.42:msojJ6mC 男が一人で家計を支える時代は終わったんやなって… : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/30(水) 19:12:45.27:BxL4X64z 女が600万稼ぐとか相当大変だから現実的じゃないね 男より数倍優秀なごく一部しか無理だろ 現実的なのは男600女300〜400だな 特に子供なんていると一時的に仕事離脱してるからその分収入はない 圧倒的に後者のが暮らしやすいと思われる : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 19:20:48.66:29FDEOqy 中途ガイジ公務員スレでバカにされたのにこっちにまで出張ってきてて偉いなあ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 20:03:07.10:QS5A5siS 公務員コンプ発症してんのが定期的に書き込むね : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 20:05:05.11:xkmTGOZh 建設給料いいじゃん : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 20:06:11.28:3vxyBz7n それ何歳か知らんけど、都庁35才課長代理618万円(残業抜き)って少なくないか? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 20:31:13.92:BytkOTvH 基本給ランキングなんてどこにある? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 20:33:03.19:BytkOTvH マジ?俺の周りで地方公務員上級行く奴はたいがいメガバンとか大手メーカーとかの内定持ってるで : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 21:21:58.04:ukD1p/CK どうせ大手メーカーでも営業とか事務ってオチだろ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 21:25:37.40:BytkOTvH 逆に何だったらいいんだ 文系総合職ってたいてい営業やるでしょ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 21:29:13.75:szFPIdSa これのこと? ttp://http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/kyuuyokettei.html 扶養手当が入ってないぞそれ。 子供二人で18000×1.2×16.45=355320円 6184000+355320=6539320円 これが35歳の残業なし年収 残業月30時間だと、年収760万かな。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 21:33:31.58:6C/FsC8L 地上と民間大手併願してるやつなんかみたことねえ そもそも地上受けるのに民間って勤務地全く変わってくるだろうし意味がわからん : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 21:34:16.21:szFPIdSa 経験20年(新卒42歳)の平均給料が366945円だから、 43歳くらいで残業30時間で900万じゃないかな。 ttp://http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakushotousin/30jinjigyousei.pdf : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/30(水) 21:36:50.04:smAvf6EJ 金欲しくて公務員なる人いないでしょ 安定しか求めてないし、国に安定感で勝てる民間はない : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/30(水) 21:38:05.82:7Cd3x39J いや落ちてるだろ頭おかしいのか : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 21:39:06.28:3vxyBz7n 東京で35才課長代理がそれだと少ないだろ しかも、50代になっても半分近くが課長代理になってないで? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 21:42:03.79:szFPIdSa え?根拠は? 43歳平均で900万見込めるのに100万減ったって言い張るなら、昔は43歳で1000万見込めたってこと? 大手民間の課長並みだけど大丈夫? そういう言い訳すると思ったから、経験年数20年職員の平均給料で計算したんやで : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 21:49:26.64:szFPIdSa 中途が増えたのと、 あとこれだな ttp://http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakushotousin/30jinjigyousei.pdf の4ページ 若年層が増えて50代が減ってる。 んで60以上が増えてる。 平均年齢や平均年収だけじゃわかんないところだね。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 21:49:35.60:ukD1p/CK 文系なめすぎ ちゃんと大学で仕事に活かせる知識を学んだら営業以外も選択肢はある 営業が選択肢の時点で何にも身につけてない公務員レベル 高卒知識だけで仕事してるカスだよ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 21:51:41.74:BytkOTvH 確かに理系なのは事実なんだが でも法務経理とか人事とかって結局総合職で入社して、営業に限らず他の部署経験して、それから入るとこでしょうか : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/30(水) 22:06:36.45:lvhf8s8S 営業軽視してるやつは大体童貞 これマメな : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 22:07:04.80:ukD1p/CK いやそんなまどろっこしいことしないよ ちゃんと士業を採用するときは職種別採用で専用の採用試験をやるよ 士業以外でも企画部での採用なら企画書の提出とかが求められる それで採用した人をわざわざ営業に一旦回すとかムダなことしない 最初からその専門職の経験積ませればいい : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/30(水) 22:08:42.73:7Cd3x39J なんで扶養手当とか残業代勝手に入れてんの? 年収100万下がったる事実から目を背けるなよ 入ってしまったから肯定したいのは分かるけども 退職金が500万減らされてこれからも見直されてるのはどう説明するの? また中途? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 22:15:34.17:szFPIdSa え、反論それだけ? 扶養手当も残業も普通だろw 子供三人嫁扶養とかにはしてないんだから良心的では? あとの年齢分布の変化とかは無視? 平均年齢と平均年収だけで語るって愚かすぎない? 退職金は民間もがっつり減ってるじゃないかw そこ否定する意味がわからん : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/30(水) 22:17:03.84:smAvf6EJ 軽視してないけど童貞だわ : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 22:18:45.29:BytkOTvH えぇ… 就職人気ランキング上位で毎回トップレベルに並ぶ商社、証券、コンサル辺りって営業主体だと思うんだけどそういうとこで営業経験せずにキャリア積んでけるかな? : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 22:20:02.70:QS5A5siS 公務員落ちたんか? 民間と違って年に数回しか受けられないからな まあ来年がんばればいいじゃん : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 22:23:54.11:+fhoSwI0 ヒカキンの年収が10億超え!?明石家さんま・坂上忍も驚愕の総資産とは?? ttp://https://logtube.jp/variety/28439 【衝撃】ヒカキンの年収・月収を暴露!広告収入が15億円超え!? ttp://https://nicotubers.com/yutuber/hikakin-nensyu-gessyu/ HIKAKIN(ヒカキン)の年収が14億円!?トップYouTuberになるまでの道のりは? ttp://https://youtuberhyouron.com/hikakinnensyu/ ヒカキンの月収は1億円!読唇術でダウンタウンなうの坂上忍を検証! ttp://https://mitarashi-highland.com/blog/fun/hikakin なぜか観てしまう!!サバイバル系youtuberまとめ ttp://http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830 あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開! ttp://http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/ 27歳で年収8億円 女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方 ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all 1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10 ttp://https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/ おもちゃのレビューで年間12億円! 今、話題のYouTuberは6歳の男の子 ttp://https://www.businessinsider.jp/post-108355 彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか? ttp://https://www.businessinsider.jp/post-242 1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD ttp://https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/ 世界で最も稼ぐユーチューバー、2連覇の首位は年収17億円 ttp://https://forbesjapan.com/articles/detail/14474 ヒカルの収入が日収80万、月収2400万、年収3億と判明www ttp://https://matomenewsxx.com/hikaru-income-8181.html はじめしゃちょーの年収は6億?2017年は30億突破か? ttp://https://2xmlabs.com/archives/1873 : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/30(水) 22:25:30.95:fxmlxzkW 関東中小企業 高卒の俺 2001年 18歳 ¥1,849,880 2002年 19歳 ¥2,809,590 2003年 20歳 ¥3,263,540 2004年 21歳 ¥3,648,820 2005年 22歳 ¥4,324,870 2006年 23歳 ¥5,041,454 2007年 24歳 ¥5,229,920 2008年 25歳 ¥5,264,971 2009年 26歳 ¥5,524,927 2010年 27歳 ¥5,957,530 2011年 28歳 ¥6,481,828 2012年 29歳 ¥6,637,392 2013年 30歳 ¥6,662,688 2014年 31歳 ¥6,190,644 2015年 32歳 ¥5,662,142 2016年 33歳 ¥5,614,516 2017年 34歳 ¥5,998,591 2018年 35歳 ¥6,184,674 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 22:34:56.68:ukD1p/CK それ自体、いわゆる凡人サラリーマンしか選択肢ない奴らのランキングだろ… : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 22:44:26.01:3vxyBz7n いやだからそれ低いだろ : 就職戦線異状名無しさん [sage] 2019/01/30(水) 23:17:27.67:I+ealpbK いや大手は退職金下がってないから 都合の悪いときだけ中小ベンチャー含めるなよ笑 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/30(水) 23:49:19.57:BytkOTvH えぇ… 超人なのか?君 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/31(木) 00:26:41.97:rTfqvMM+ 1000人規模以上の会社の退職金も10年間で500万弱減ってるよ ttp://https://president.jp/articles/-/21255?display=b 何を根拠に言ってる? 嘘ついたのがバレると誰も信用しないぞ。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/31(木) 00:36:08.80:HaQ1nVYD 大卒総合職の30歳基本給ランキング (福利厚生、残業代や賞与は含まず) 野村証券492,758 三井物産473,894 双日>三菱商事>第一生命>住友商事 ―――――45万の白金の壁――――――― 丸紅440,100 三井住友フィナンシャル>三菱UFJ>ニッセイ>AGC>MS海上>ユニ・チャーム ―――――40万の金の壁―――――――― ポーラオルビス392,615 村田製作所>みずほFG>コーセー>長瀬産業>森永乳業>富士フィルム>協和発酵キリン ―――――超えられない壁―――――――- ―――――35万の銀の壁―――――――― アサヒ349,400 野村不動産>豊田通商>東京海上>トヨタ自動車>キヤノン>IHI>東芝>KDDI>小田急電鉄>味の素>ANA>カゴメ>サッポロ>明治 ―――――30万の銅の壁―――――――― NTTデータ279,930 日清食品>資生堂 ソースはCSR企業総覧 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/31(木) 00:48:09.52:rTfqvMM+ 最初の野村證券からして昼飯代まで入った総支給額でしょ。 : 就職戦線異状名無しさん [] 2019/01/31(木) 01:13:25.61:Jy05mAx/ 東洋経済の記事見る感じ内定先の30歳賃金が35万超えてたけど転職サイト見る感じ本当かどうかだいぶ怪しいわ
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