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バブル崩壊のケツ拭きを、なぜ氷河期世代だけが押し付けられたのか?背景を探る


有用情報のコピペ歓迎 [] 2019/11/17(日) 17:39:18.85:gWHD8+TD
バブル崩壊後のリストラ策は、
「中年社員の首切り」ではなく、
「新卒採用の凍結」という形で推し進められ、
就職氷河期世代を生み出してしまった。なぜか? 

1)冷戦終了で日本は同盟国でなく経済戦争におけるライバル国となったので、アメリカが潰しにかかったから
2)中年社員をリストラすると自己破産してしまい、住宅ローンが焦げ付くので、銀行が困るから
(社員をリストラせず、新卒採用を抑制せよとの通達が役所からあったとの説あり)

※ 一般企業が不況時に新卒採用を抑制するのはまだわかるが、役所まで一斉に新卒採用を抑制したのはなぜか?
企業が採用しない時こそ、役所が積極採用して雇用を支えるべきではなかったか?

などなど、みんなで議論しましょう。コピペOK
名無しさんの主張 [sage] 2019/11/17(日) 17:55:43.63ID:???
氷河期はアメリカの陰謀
ttp://http://my.shadowcity.jp/2017/12/post-12315.html
氷河期はアメリカの陰謀で、意図的に作り出された、という説が浮上しているんだが、この時期、何が起きた
のかというと、橋本、小渕といった非清和会系の政治家が潰され、コイズミ改革で対米売国一直線の時代です。
この頃から日本社会の少子化が見えていたので、経済界は「回収」にかかる。投資を止めて回収だけに専念
するのが、一番儲かる。せっせと頑張っても儲からないというのは、回収してないからだ。投資を止めてせっせと
回収すれば、それが最も効率良い。その代わり、未来はない。

企業は、儲かれば良い。それは一面の真実に過ぎない。その場で儲かっても、市場を潰してしまっては意味が
ない。けれど企業にとっては、この時期、中国という魅力的な市場が見えてきたところで、日本なんてどうでも
良かったのだ。かくして、日本で回収し、中国へ投資するというサイクルで、日本は寂れて行った。

-----------------------
アメリカの指示で氷河期世代を作り出したって説もあるよね
バブル崩壊も一緒なんだが、ようは冷戦構造の崩壊と関係している
これまではアメリカの仮想敵の東側との対立があったから、、同盟国日本の経済成長を後押ししていた。
ところが、ソ連が崩壊し、東側諸国との対立が崩壊した。
で、それからは今度は同盟国ではあるが潜在敵国である日本潰しに本腰入れるようになった
日本の技術を中国へと移転させ、中国を太らせて大もうけしようって方針に切り替えた
ドイツも日本と同じ立場だったが、ドイツ統一の際にドイツは新設合併したので、アメリカの傘下で日本同様の
奴隷国状態から抜け出したんだよな。そしてEU作って、アメリカに対抗できる勢力作った
だから、日本はもっと潰して、中国伸ばして大もうけしないと、これまでのドイツから盗んでいた利権が得られなくなるってわけ
これが氷河期が作られた背景
-----------------------
↑そう。バブル崩壊も、就職氷河期到来も、これってアメリカの政策なんだよ
日本はアホだから、ドイツみたいに計画的にアメリカの奴隷国家からの脱出をやってないんだよな。
ドイツは東西統一からEU連合の音頭とることで、脱出したが、日本はバカだから、「狡兎死して走狗烹らる」という意味を理解していない。
名無しさんの主張 [sage] 2019/11/17(日) 18:08:36.43ID:???
最近伸びた氷河期スレ
ttp://https://www.2nn.jp/search/?q=【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 ★31
ttp://https://www.2nn.jp/search/?q=【賃金】%20「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代 ★4
ttp://https://www.2nn.jp/search/?q=【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか? ★85
ttp://https://www.2nn.jp/search/?q=【社会】氷河期世代没落で、生活保護費が30兆円増となる可能性 ★23
ttp://https://www.2nn.jp/search/?q=中高年化する氷河期世代…%2040代のSNEP ★9
ttp://https://www.2nn.jp/search/?q=政府「『氷河期世代』が取り残されないように教育促進策を推進する」 ★19
ttp://https://www.2nn.jp/search/?q=遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」 ★11
ttp://https://www.2nn.jp/search/?q=【政府】氷河期世代は「人生再設計第一世代」%20検討会議で新たな呼称 ★24
ttp://https://www.2nn.jp/search/?q=日本は「就職氷河期世代」に手を差し伸べるべき…OECD局長が懸念 ★23
ttp://https://www.2nn.jp/search/?q=川崎殺傷事件「容疑者は“ひきこもり”で氷河期世代で40万人いる」 ★8
ttp://https://www.2nn.jp/search/?q=【就職氷河期世代】将来的な生活保護費が10兆円にのぼる%20「中年フリーター」の救済策はあるか ★15
ttp://https://www.2nn.jp/search/?q=【選挙】「結局、何も変わらないんだろうな」と43歳アルバイト溜め息。氷河期世代に響かぬ論戦 ★3
ttp://https://www.2nn.jp/search/?q=経団連が雇用保険を使った「氷河期世代」救済に反対する理由 ★4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355)
名無しさんの主張 [] 2019/11/17(日) 19:44:04.41:eaS2qmMq
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5 ベスト6
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9 ベスト7
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,358  340,217  61.6
2012 558,692  357,088  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853  375,957  67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573  394,845  69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025  409,754  72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト5
2016 559,673  418,166  74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト4
2017 567,459  432,088  76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト3
2018 565,436  436,097  77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト2
2019 572,640  446,799  78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト1


ttp://or2.mobi/data/img/207271.png
ttp://http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2019/08/08/1419592_3.pdf
名無しさんの主張 [] 2019/11/17(日) 19:44:15.29:eaS2qmMq
バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ


2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった

925 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-cU8o) 2019/01/16(水) 04:11:05.24 ID:D9LB3cTqM
当時は小学生で就職氷河期とか知らなかったけど
同級生の親が「神戸大学出て生協の配達員が勝ち組」とか言ってたから
今考えると相当酷かったんだなと思う


Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/
東京理科大卒でビックカメラ店員
ttp://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1056291198/

大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
名無しさんの主張 [] 2019/11/17(日) 19:45:03.71:eaS2qmMq
【雇用】中高年化する氷河期世代… 40代のSNEP(孤立無業)の増加が止まらない 売り手市場で20代SNEPは大幅減
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526042709/">ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526042709/
【雇用】1人で大手6社内定も…就活が空前の「学生有利」、内定辞退激増で企業がおびえる時代に [無断転載禁止]©5ch.net
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1498269133/
【氷河期】空前の売り手市場も恩恵皆無、"中年フリーター"「恋愛も結婚もできない…」「もう声をあげても無駄」
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543731870/
【就活】都道府県庁の内定辞退率 60%超も 「学生の奪い合い」に
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513117936/
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【人手不足】 「新卒来て」 企業4割が初任給アップ リクルート調査
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
貯金を一円も持っていない世代、20代より40代のほうが多かった事が判明 原因は不明 [709039863]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547254831/
【調査】大卒初任給、5年連続増 過去最高の20万6700円…厚労省が調査「景気回復や人手不足で賃金の上昇傾向が続いている」
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543395842/
【悲報】40代独身の貯蓄、中央値25万円 [732842276]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550290524/
国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549266633/

新入社員の80.6%「第一志望」に入社で過去最高 就職氷河期と比較で30ポイントアップ
ttp://http://www.excite.co.jp/News/smadan/E1527151368739/
名無しさんの主張 [] 2019/11/17(日) 19:45:16.18:eaS2qmMq
氷河期世代が悪いんじゃない 氷河期世代を生み、放置した国や社会が悪いんだ [701470346]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563450946/">ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563450946/

OECD「日本は氷河期世代を早く何とかしろ。間に合わなくなっても知らんぞ」 [521333983]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1556587744/
【衝撃の事実!】3人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた!もう手遅れ
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/
【兵庫】氷河期世代支援の職員3人募集、1800人殺到 倍率600倍 宝塚市
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567168266/
厚労省「35〜44歳に失うものが何ひとつない無敵の人が突出して多い。正規雇用で解決を。」 [533895477]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1565752052/
政府「氷河期の奴らって何で働いてないんだ?ふざけるなよ!怒」 [255920271]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1566092430/
氷河期世代のヤバさが一目で分かる画像が発見される [512542702]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558694466/
【氷河期】政府に見捨てられた氷河期が暴れ出してる件。暴力殺傷事件の多さ、これどうするんだ????? [215442248]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563920433/
【兵庫】「就職氷河期世代」限定 三田市、正規職員の募集開始 「1人程度」採用
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571708247/
40代後半「就職氷河期」支援なぜダメなの? 非正規、若年層より多いのに

【悲報】氷河期世代の反乱、もう止められない
ttp://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1563539649/">ttp://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1563539649/
名無しさんの主張 [] 2019/11/17(日) 19:46:39.47:eaS2qmMq
1989年大卒への求人数が70万件←バブル時
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件 ←リーマンショック後
2016年大卒への求人数が72万件
2019年大卒への求人数が81万件←現在◉

新卒求人倍率過去最低→2000年 0.99倍  失業率過去最悪→2002年 5.4%
就職内定率過去最低→2003年 55.1% 自己破産件数過去最多→2003年 24万件
進路不明者・ニートフリーター過去最多 2003年 自殺最多→2003年 34,427人

就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%

ttps://i.imgur.com/FwOmFoQ.png

氷河期世代の貧困率が悪化
ttp://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png
ttps://i.imgur.com/SeVJZne.jpg

氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
名無しさんの主張 [sage] 2019/11/18(月) 10:55:35.39ID:???
> 2019年大卒への求人数が81万件←現在◉
新生児の人数と大して変わらん数の大卒求人があるんか
名無しさんの主張 [] 2019/12/04(水) 23:15:58.23:Hxatj2rZ
就職氷河期世代 “経験を強みに”新たな可能性|NHKニュース
ttp://https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2019/12/1202.html
名無しさんの主張 [] 2019/12/05(木) 00:16:20.69:qtRWuNHd
市町村は採用試験の予定すらなく、ガソリンスタンドでさえしく
名無しさんの主張 [] 2019/12/05(木) 00:17:41.72:qtRWuNHd
ガソリンスタンドでさえ、試験があった
老人ホームですら、内定もらうのに三次試験まで
あった

ああ懐かしい1999
名無しさんの主張 [] 2019/12/05(木) 07:27:37.43:atgbkg9f
景気もあるが、それよりも単純に人口比率に問題があった気がする。
氷河期も今の新卒世代の人口だったら人手は不足する。
現在もベビーブーム世代の人口だったら人手は余る。
名無しさんの主張 [] 2019/12/05(木) 09:53:33.46:3jspacMb
年功序列や終身雇用を温存したからだろ
派遣解禁等で下の世代にリスクを押し付けるなら、同時に年功序列や終身雇用も廃止しないとおかしい
リスクの平等という観点が抜けてるから、歪むのは当たり前
もっと言えば、現実世界には平等なんてのはそもそも存在しない
憲法から平等の文言を削除し、上も下もけん制し合うような社会にしないと駄目
結局、平等の体裁だけ作って上が下を都合に応じて煽ったり切り捨てたりして良いように動かしたいから、まやかし政策ばかりやって来て、それが社会を大きく歪める結果となった
資本主義やろうが社会主義やろうが独裁主義やろうが民主主義やろうが、上が下を操る構図は同じ
そして、下剋上なんてのは現実には不可能に近い
下剋上を成し遂げたとしても、その分大きなものを失う
(成金が人格的に歪んだ奴が多い等)
結局は、殆どが予定調和に過ぎない
名無しさんの主張 [] 2019/12/05(木) 15:53:39.96:zIMOmlV1
極論を言ってしまえば、日本人の分析力の無さが問題。
調子がいい時は、先を見ずに突っ走るが、問題が起きた時の対処が下手。
名無しさんの主張 [] 2019/12/05(木) 16:03:58.36:zIMOmlV1
氷河期の頃、やりたい仕事の募集はほとんど無かったけど、
IT系の仕事は、そこそこあったから、やりたくもないけど、その会社に入った。
要するに、氷河期でもとりあえず就職できた人はいるけど、得意分野では無い
ので、成果は薄く、そのしわ寄せが、現在の日本の国力低下になっている。
名無しさんの主張 [sage] 2019/12/05(木) 21:21:50.09ID:???

やりたいやりたくないってレベルじゃなくて、アカデミー卒がラーメンや店員だのタクシードライバーだの
社会的にかけたコストを思いっきり浪費しまくった結果じゃないかな
名無しさんの主張 [sage] 2019/12/06(金) 00:03:30.98ID:???
大卒が長距離やってたりするからな
規制緩和で昔みたいに儲からないのに
名無しさんの主張 [sage] 2019/12/06(金) 13:47:06.40ID:???
違うよ馬鹿だな

究極的に物事を図る指標はおもに3つある
・人口増加、若者多い=大量消費時代終わり消費低迷の悪循環
・高い法人税性が企業を過剰生産、無計画なむこうみず投資に走らせた(ようは雇用のため)
・その結果でかい企業年金などの仕組みができる

これで大企業は腐敗と状況変化に適応できずに混乱瞑想化した

今後日本に必要な企業はIT系、農業、外食小売、素材インフラ開発関係で
家電中心の製造業が生き残れない

次に淘汰されるのが100円ビジネス
ようはあれだけのラインナップがいらない、商品品目が多い
売れる製品だけ量産しろ

こういう時代だよ
名無しさんの主張 [] 2019/12/06(金) 13:54:40.43:MZ+ZQWBc
の言ってるのは概ねその通りだが、元凶はも言う”先を見ない”昔の奴等の生み過ぎな
先進国で断トツの人口密度の高さが、雇用や分配を歪めてストレスの元凶にもなってる訳
現在の少子化じゃなくて、昔の生み過ぎが社会問題な訳
年功序列等の儒教的な支配がまだ残ってる社会だから先祖を批判したりしないけど、ぶっちゃけ馬鹿先祖地獄行ってろって言いたいな
名無しさんの主張 [] 2019/12/06(金) 14:14:36.94:4Zg1qE2y
真面目な議論をするなら、馬鹿だのアホだの、文章に盛り込んではいけない。
名無しさんの主張 [] 2019/12/07(土) 20:40:43.18:ghHxWm1Q
5chで真面目な議論ってw
議論すれば何でも改善出来るという認識なら、死にそうな病人と議論でもしてやれば?w
名無しさんの主張 [sage] 2019/12/08(日) 01:27:34.58ID:???
井戸端会議とか参加すればわかるがネットの議論なんか時間の無駄だぞ
名無しさんの主張 [sage] 2019/12/08(日) 03:46:56.61ID:???
本当に自分には全く落ち度が無いのか、胸に手を当てて考えて欲しい
例えば、過去に小泉竹中を支持してしまった事があるとか?
名無しさんの主張 [sage] 2019/12/08(日) 08:11:38.04ID:???

それ言ったら日本型福祉社会を目指した40年前の自民党を指示した今の老人は、介護施設を使わずにとっとと死ねってことになるが
名無しさんの主張 [sage] 2019/12/08(日) 10:22:11.06ID:???
実際とっとと4んでくれが若者の本音やろ殆ど恩恵を期待できない社会保証費の負担でどれだけ若いやつらが苦労してると思っているんだ
名無しさんの主張 [sage] 2019/12/08(日) 10:32:30.74ID:???
つっても自民支持率は若年層ほど高いので自己責任な
で終わる話だろ
名無しさんの主張 [] 2019/12/08(日) 20:48:57.85:vK+JxfMi
ぶっちゃけ高級官僚に関して言えば、自分たちが民主党政権をサボタージュで潰した結果として返り咲いた安倍に顎でこき使われて犯罪の片棒を担がされてるわけで、彼らだけはどんな目に会おうが完璧に自業自得ではある。
名無しさんの主張 [] 2019/12/08(日) 20:49:16.83:vK+JxfMi
ぶっちゃけ高級官僚に関して言えば、自分たちが民主党政権をサボタージュで潰した結果として返り咲いた安倍に顎でこき使われて犯罪の片棒を担がされてるわけで、彼らだけはどんな目に会おうが完璧に自業自得ではある。
名無しさんの主張 [sage] 2019/12/09(月) 01:32:04.54ID:???
日本人が海外に移住すること怖がってたのも要因かもな
氷河期問わず全世代貧困化して逃げられなくするのが昔あった気がする
名無しさんの主張 [sage] 2019/12/24(火) 18:44:11.46ID:???
人口が多いのにデモや労働組合の結成はおろか選挙にも行かずただただインターネットで冷笑していたから。

これで氷河期のいまの状況の説明はつく。
名無しさんの主張 [sage] 2019/12/25(水) 12:00:38.34ID:???

それでも構わんけど
下世代みると氷河期以上になんもやってないわけだから自己責任な
ってなるで?
名無しさんの主張 [] 2020/01/05(日) 21:06:11.22:NSahzNs0
しくじり世代とかふざけんな。
国と企業がしくじったあおりを受けさせた世代だろううが。
上世代は日本人の男ならなんとか正社員になれて家庭も持てた、下はまだそれが現実と割り切って準備できた、過渡期で突然放り出され見捨てられた世代をしくじり世代とか世代に問題があったみたいに誘導すんなや。
名無しさんの主張 [sage] 2020/01/06(月) 12:15:07.01ID:???
97年に金融危機が集中してるの報道しないしな
代表的なのは山一証券倒産、アジア金融危機、消費税5%
ここから成長できなくなってるよ
名無しさんの主張 [] 2020/01/07(火) 07:11:43.01:PqZCl9dr
アメリカのミレニアル世代もロストジェネレーションと言われているね。
社会主義の支持者が7割にも達するという調査結果すらある。
名無しさんの主張 [sage] 2020/01/07(火) 23:30:50.78ID:???

氷河期世代と他の世代との間では生涯収入で1億円の差があると言われているから、日本政府がベーシックインカム等で氷河期世代にこの差額を補償する形でいいと思う。
名無しさんの主張 [] 2020/01/11(土) 19:44:57.16:f5VSTt1m
一番安いのはあの世代!世界と比べて「日本人の給与」はどのぐらい安いのか? (2/2)
ttp://https://www.sbbit.jp/article/fj/37469?page=2
ttp://https://www.sbbit.jp/article/image/37469/l_bit201912181440074219.JPG
日本はかつて40歳だった人に比べ、いまの40歳がもらっている給料は、グラフの率だけ下がっています。
逆に言えばたった10年前は、現在より1割増しの給料がもらえていたということです。
名無しさんの主張 [] 2020/01/11(土) 22:06:05.76:GeNhF5/h
609 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/01/11(土) 18:05:54.01 ID:Js4c3k/l0
馬鹿なお前らは全然知らないけどちゃんと知ってる人は知っている

戦後社会再建するときに退職金給与引当法案という制度が作られた
これは企業が同じ人間を雇用し続けると
税制上の優遇措置が得られるという制度
つまりこの制度があるおかげで企業は定年退職まで同じ人間を雇用続けることとなった
終身雇用制度は社会主義国みたいに法律で決まっているわけではないが
税制上の優遇措置で事実上制度化したのと同じ意味になった
こういった側面が日本が社会主義に例えられる理由なんだな
こういう手法をいくつも持ってる

で、この法案は平成14年に廃止された
だからそれ以降の企業は単に惰性で終身雇用をやってるだけでしかない
必然性は既に全く無い

【終身雇用終了】経団連会長「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」 ★4
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578728787/609
名無しさんの主張 [] 2020/01/11(土) 22:14:43.27:eUo8yMaz
616 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/01/11(土) 18:07:09.01 ID:jYKkAtVo0

企業で安心して働けるというのは賃金だけではないんですよね。
福利厚生がそうだし、企業の価値ってのは勤める個人の信用情報にも有利に働く
その点が一点と、

終身雇用ってのはまあ大学で人的資源管理等を学んでいれば分かると思うけど
若い時にある意味不当に安く雇う代わりに将来賃金を「上乗せ」して払うってシステムだから
昔から2ちゃんとか5ちゃんで叩く人達はこの基本的なことを知らずに「爺は高コスト」とか言ってしまうんですよね。
実際はその人の年齢以上のものを払ってるのが終身雇用。

賃金の問題ではなく、人材を留めておくための終身雇用だということを分かってない。
そこに働かないアリが紛れ込んでくるってだけの話

【終身雇用終了】経団連会長「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」 ★4
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578728787/616
名無しさんの主張 [sage] 2020/01/11(土) 22:22:05.79ID:???
ttp://http://hissi.org/read.php/newsplus/20200111/N2psZjFHQmcw.html
530 :名無しさん@1周年[]:2020/01/11(土) 08:15:28.68 ID:7jlf1GBg0
あと外資がいいなら外資で働けばいいだけ。

うちの会社も若手はどんどん外資に転職している。
外資なら20代で年収1000万円余裕で超えてくるからな。

141 :名無しさん@1周年[]:2020/01/11(土) 13:34:48.77 ID:7jlf1GBg0
これからは働きに見合った給与体系にするってことだろ

NTTなんかもGAFAに取られないように3000万円出すらしいし

996 :名無しさん@1周年[]:2020/01/11(土) 14:56:42.30 ID:7jlf1GBg0
終身雇用でも優秀な人はどんどん出て行っちゃってるの

172 :名無しさん@1周年[sage]:2020/01/11(土) 15:21:53.78 ID:7jlf1GBg0
実際そうだから

親方日の丸、終身雇用の権化でもあるNTTですら
35歳になるまでに3割がGAFAなどの外資に引き抜かれる時代だぜ?
ttp://https://shuchi.php.co.jp/article/6199?p=1

もう一般庶民が考えている以上に職のグローバル化が進んでいるんだよ。

661 :名無しさん@1周年[]:2020/01/11(土) 18:13:33.61 ID:7jlf1GBg0
上がるよ。
てか上げないと人材が確保できないから。

NTTでも35歳までに3割がGAFAに引き抜かれて
危機感を感じて給料あげると公言してる。

もちろん誰でもできる仕事しかできない
能力の低い人は若くても薄給のままだろうけどね。

679 :名無しさん@1周年[]:2020/01/11(土) 18:16:49.74 ID:7jlf1GBg0
アホか?

社会や国民のことを考えるのは企業ではなく政治。
企業の利益追求が国民の幸せにつながるように
法律や制度を作るんだよ。

712 :名無しさん@1周年[]:2020/01/11(土) 18:21:46.68 ID:7jlf1GBg0
んなわけねえ。

世界中に会社が有能な人材を年棒数千万円で
奪い合っているにはなぜだと思う?
それ以上の利益を産むからだよ。
名無しさんの主張 [sage] 2020/01/11(土) 23:14:08.39ID:???
ロスジェネとかくだらないこと言ってるのは
救いようのない馬鹿やね
名無しさんの主張 [sage] 2020/01/12(日) 16:32:46.40ID:???
ttp://http://hissi.org/read.php/newsplus/20200112/ZFlSVkNtUmYw.html
989 :名無しさん@1周年[]:2020/01/12(日) 01:56:15.99 ID:dYRVCmRf0
終身雇用なんて所詮はねずみ講
終身雇用するから給与は年功序列でいいよなと言って、若いときの賃金を下げておき、中高年になったときの
高額報酬は、後から入ってきた下の世代の労働で売り上げた稼ぎから出す
まさにねずみ講の仕組み

昭和の時代は若い社員が多かったから、この方式で総賃金が下がり、会社も利益を出して企業も急成長した
それを見ていた下の世代が、自分もと思って同じ会社に入って騙されるところまでねずみ講と一緒
ねずみ講は初期の世代の人達しか美味しい思いができない仕組み
そのねずみ講がさすがに破綻してやばくなってるのが今

終身雇用を続けろと言ってるやつは、ねずみ講を続けろと言ってるのと同じバカ

241 :名無しさん@1周年[]:2020/01/12(日) 13:11:55.77 ID:dYRVCmRf0
ねずみ講は後から入ってくるほど不利になる仕組みだから、ねずみ講(終身雇用・年功序列)を続けますという会社には新しい若者は入ってこない

それも優秀な若者ほど、ねずみ講だということを理解しているので入ってこない
ねずみ講の会社に入りたがるのは、ねずみ講だと理解していない無能な人材

それともう一つ、ねずみ講は下の世代の人数が増えなきゃ成り立たないので、少子化の人口減少社会とねずみ講の相性は極めて悪い
若い労働力が減っているということは、社会全体でねずみ講をやめなきゃいけないということ

479 :名無しさん@1周年[]:2020/01/12(日) 15:34:28.27 ID:dYRVCmRf0
ねずみ講(終身雇用・年功序列)に騙された世代が文句言ってるだけ

ねずみ講を続ける会社に優秀な若者なんか入ってこないのに、終身雇用を保証しないと若者は集まらないぞと喚いている人は、
新たなねずみ講の餌となる下の世代を入れさせたいだけ

例えば仮想通貨が下がり目のときに、これから上がると言って売り逃げしたい人達と同じ構図
名無しさんの主張 [sage] 2020/01/12(日) 16:33:08.59ID:???
499 :名無しさん@1周年[]:2020/01/12(日) 15:41:17.14 ID:dYRVCmRf0

ねずみ講に騙されただけと言えるが、ねずみ講に騙されないのも本人の能力

他の世代が優秀なわけでは決してないが、どこかで必ずねずみ講は破綻するので、ねずみ講から外れる努力をした人間が勝ってる

つまり世間で安定と考えられている終身雇用(ねずみ講)に乗っている方が安定を失い、
安定であるはずの終身雇用から外れた生き方を選択した人間の方が安定している

507 :名無しさん@1周年[]:2020/01/12(日) 15:44:16.44 ID:dYRVCmRf0

団塊世代はねずみ講が機能していたからね
その時代にねずみ講だと指摘する人が何故いなかったんだろうと不思議で仕方ない

破綻を経験しなくても構造を考えればねずみ講だと分かるだろうに

557 :名無しさん@1周年[]:2020/01/12(日) 16:12:11.44 ID:dYRVCmRf0

そりゃそうだよ
バブル世代自体が他の世代に比べて無能なわけじゃない
世代間の能力差はそんなにない

ただしバブル期に就職した人間は本来の自分の実力よりも上の会社に入れてしまったために
同じ会社の中で見渡すとバブル入社組にレベル低いのが集まっているというだけ
名無しさんの主張 [sage] 2020/01/13(月) 04:49:37.39ID:???
ミレニアミ世代自体就職難民救済目的の名称でもあるからね
日本は30から35辺りのプレッシャー世代(狭間世代とも呼ばれる)除外してたからな
名無しさんの主張 [] 2020/01/14(火) 01:47:51.42:+qNtq5RZ
俺らの親の世代はいい時代だったよ。
工業高校出の多少オツムが遅れてるやつでも大手メーカー入れたし、長く勤めてれば700万、800万の年収は普通だった。
1970年代に大盤振る舞いの1000万で買った家のローンもインフレでちょちょいで払えた。
年金は60歳からもらえるし、企業年金なんてものもあったから月に40万近く貰えて悠々自適。
同じ人間なのになんでこうも違うものなのか。
名無しさんの主張 [] 2020/01/19(日) 18:17:54.19:Wu0p9TKw
アベノミクス7年目で絶好調設定の2019年日本の新車販売ランキング

1位 N-BOX ←軽自動車
2位 タント ←軽自動車
3位 スペーシア ←軽自動車
4位 デイズ ←軽自動車
5位 プリウス
6位 ムーヴ ←軽自動車
7位 ノート
8位 シエンタ
9位 カローラ
10位 アクア

ほぼ軽と小型車しか無い件。
名無しさんの主張 [] 2020/01/19(日) 22:11:54.55:Zhclo+xU
ちなみにバブル期を調べてみようと思ったら軽込みのランキングがネットにないという。
平成元年とか登録車が556万台に軽は170万台だからその必要もなかったんやろな。
ちなみに平成30年は335万台と192万台という、そりゃ上位が軽ばかりになるわけよ。
平成で普通車が220万減り軽が20万増えてんだもん。
名無しさんの主張 [] 2020/01/19(日) 22:17:36.11:Zhclo+xU
平成元年の新車ランキング(普通車のみだが)と比べると

 平成元年   30年(軽込)30年(軽以外) 
1位 カローラ N-BOX   プリウス     
2位 マーク2 タント   ノート
3位 クラウン スペーシア シエンタ

だからな、流石にこれは嗜好の変化だけじゃなく金がなくなってるだろ
名無しさんの主張 [] 2020/01/20(月) 22:40:11.63:Cjf2/8Bh
軽には軽の良さがあるってのは全くその通りなんだけど、ただ今一番売れてるN-BOXとかは規格内で広さを最大限とれるように設計されてるので、それを売りにするならそりゃ普通車の方がいいと思うのよね、
物理的に外寸を超える広さは持ちようがないわけで。
そしてノンターボだと重さ的にバランス悪い。
名無しさんの主張 [] 2020/02/03(月) 19:56:47.54:++fsWJOc
バブル崩壊以降全員が負債を押し付けられた
しかし氷河期ちゃんはそれに対応できず団塊と同じ待遇を求めるから腐っていく
若者はそもそも生まれてから良くなったことがないから妥協していくため文句も少ない

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