［鉋の］削ろう会でミクロンを目指そう ［薄削り］

仕上げは何を使ってますか？黒幕2000も力の入り具合で傷は違います。黒幕は使用期限は新品をおろしてから一年で自分は交換します。8000で傷が消えないなら研磨力が落ちてる人造砥石は傷は残ります。ガラス砥石を使ってみて下さい。傷は残りますよ。

248

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/22(火) 00:12:49

:lk1CkrVZ

天然砥石も多少柔らか目を使えば傷は肉眼では分からない位になります。粒度の質にもよります。ピークで覗き傷が比較的少なくなる砥石は今現在入手困難です。一概には言えませんが、柔らか目は曇り傷を目立たなくする

249

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/22(火) 00:16:08

:lk1CkrVZ

黒幕により傷を出来るだけ浅くする黒幕の次に青砥を入れる。自分の場合地金は研がず(工夫必要)鋼のみ研削研磨します。最終的にピークにて刃先の欠けを無くし削ってみて下さい削り華が縦に切れればそこに微細な欠けが有ります。

250

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/22(火) 00:19:44

:lk1CkrVZ

傷が消えない理由はその他沢山有りますが仕上げ砥石が良好とするならば力を極力抜き刃返りが取れたら一度水洗いします。これは返りにより刃先にダメージを追う為です。砥面の狂いが極力生じるまでに研ぎ上げます。約8分です

251

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/22(火) 00:22:37

:lk1CkrVZ

ttp://www.h4.dion.ne.jp/~katuhide/nagahiro2.htm

まずは使っている仕上げ砥石を見直して下さい。埃黒幕の砥クソ爪に入った黒幕砥クソなどに注意します。一概には言えませんが人造砥石は傷は残ります。それでも記録は出ますよ。

252

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/22(火) 00:31:19

:lk1CkrVZ

>>243

男盛に限らず東京鉋は当たりハズレありますよね。自分は新品は中シコで使用し長切れしてきたら仕上げ鉋に移行します。当たりハズレは確率3分の1でした。つまり同じ鉋3枚に1枚が切れました。寿松寿男盛堤さんに限らず昔の東京鉋は殆どだと実感

253

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/22(火) 00:33:45

:lk1CkrVZ

>>243

当たれば青紙スーパー超えますね。台打ちも微妙に変えてます。比較的長く薄く打ってます。男盛は作りが荒ですが治さず使用してます。当たりを是非機会あればつかんで下さい。

254

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/09/24(木) 11:01:23ID:???

>>227

ウホッ

255

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/27(日) 22:56:50

:mMxKxoEI

削ろう会は再び順位付けをした方が燃える。誰だよケチつけたの

256

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/03(土) 06:10:53

:QRygmJyC

>>101

亀レスだけど家紋入りは出来が良いらしいね。
神田さんはもう白紙一号では作らないそうだから
家紋入り白一は買っといたら良いよ。

257

： AJMDA [MWLATPG] 2009/10/03(土) 21:27:00ID:???

永弘の鉋はいいの？

258

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/04(日) 15:13:47ID:???

>>257

たいして手を掛けていなくても、刻印という名のブランド性が当たれば
売れてしまうという見本の様な鉋で、
作ってる人はともかく、販売する立場の人間にとっては稼がせてくれた
大変良い鉋です。

259

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/04(日) 17:22:22

:wPHUnxAC

>>258

そんなもんかね。
青紙一号の良く切れる鉋と聞いたんだけどね。特に初代はね。
いまヤフオクに初代のが出てる。俺、買おうかと思ってたんだ。

260

： bjtwmj [KIJMLMAMDTMJAT] 2009/10/04(日) 18:20:22ID:???

そうですか。値段もばらばらだけど、千代鶴貞秀の乱菊とかも名で高いの？

261

： 258 [sage] 2009/10/04(日) 21:47:00ID:???

>>260

こちらの名前も、とても有名ですね。
でも、こちらは装飾に手が掛かってるからではないですか。キレイですもんね。
その分、やはり金額が高くなるのでしょう。

ふりがなで、ら・ん・ぎ・く　。　　　

さすが、手が掛かってます。　漢字の苦手な大工さんもこれなら安心ですね。

262

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/04(日) 21:49:03

:7jaQjDec

永弘の鉋にいたっては刻印が潰れてる初代の物以外は全くの別物なんでしょ？はっきり刻印が読める物は問屋が作った別人作の品物と聞いた事があるけど

263

： ｍｔｇ [ajgjmt] 2009/10/04(日) 23:55:29ID:???

値段がばらばらだけど永弘と乱菊はだいたいいくらぐらいする？

264

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/05(月) 07:04:37

:T5TUasZz

永弘はこんなのがあった
昭和30年作だと初代作かと思うけど耳の刻印が潰れてないな
外部リンク

ttp://www.pro-shop.co.jp/cgi-bin/9001/item.cgi?item_id=809064&ctg_id=kanna&page=1
これも刻印がはっきりしてる
外部リンク

ttp://suzukikanamono.com/shop/detail.html?1221268994
これが初代作かな？
外部リンク

265

： mma [mdma] 2009/10/06(火) 07:39:23ID:???

>>258

左市弘の鉋はどうなんでしょうか？

266

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/07(水) 20:49:56ID:???

1番目と2番目のは初代作じゃないでしょう。値段は初代作だけど。

267

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/10(土) 20:13:00ID:???

初めて書き込みます。市橋圭介さんの鉋の購入を考えています。
作りが良い、良く切れると言う話は良く聞きますが、実際に使っている方の
意見が聞きたいのです。宜しくお願いします。

268

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/10(土) 21:37:09

:tsBRXGzO

市橋は指名手配中だが。あいつ刃物作ってるんだ。

269

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/11(日) 01:22:39ID:???

の買った銘柄を見ていると、いっちゃぁ何だけど、
「コレクターって何が楽しいのかね～、馬鹿らしや～」
って思うよ。（もちろん、貴重な需要としては、否定はしないよ）

結局、使い手でも本職でも無い連中は、私等より5割増し程の値段でしか買えないし、有名になってから買うから、結局2,3倍金積まなきゃね。
そもそも、技術的挑戦からつくられた珍品・逸品を任される（有難いことに、無償で）ことも無い。つまり、所有し得ない。

難しい、注文もつけないし、本当のことや、深いところまで知らないから、ホントいいカモだよ。
コレクターって（笑）

何？「お祭」よろしく削ろう会？　いいねぇ～。
どんどん、無知なカモの養殖をしてくれてさ。

270

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/11(日) 06:24:05ID:???

内橋氏の鉋は地金が柔らかく研ぎやすい。刃金は粘り強い。
その上値段が安い。最近は手に入りにくくなって来たね。
お勧めだよ。

271

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/12(月) 05:29:02ID:???

行きつけの金物屋に市橋圭介の二寸九分鉋を注文したら
来年から再来年の冬になると言われた。そんなに待てないよ。

272

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/13(火) 23:11:13ID:???

「おハジケ全開」の書き込みを前にして、大変恐縮ですが、

がなんでコレクターだと判別できたのですかねえ？

それと、「買った銘柄」とありますが、

の持っている
鉋の種類なんかを、何で知っているんですかあ？

やっぱそんぐらいハジケてると、超能力的な何かが目覚めてくるのですかあ？

273

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/16(金) 21:50:05

:w2hW8rAH

も作の家紋が入ってるとできがイイ？はぁ？言えば打ってくれるよ、調子にのって打ちすぎたからもーハンコボロボロで薄いけど。

274

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/16(金) 22:51:35

:yY3Ot6fT

刻印をハンコと呼ぶ素人発見

275

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/16(金) 23:10:19

:TIWu7XC9

ここにハンコ下さい。

276

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/17(土) 08:10:57ID:???

>>273

そーなんだ　俺金物屋に出来が良いって言われて買ったよ
最近買ったんだけど家紋は見えないくらいに薄く入ってる
金物屋に打ち直して貰ってくれって言ったら
も作先生が「家紋を打ち直すと前に打ってある場所と合わないために
刻印のアトが汚くなるので打たない」ってよ
まあ切れるから良いけどね

277

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/17(土) 21:16:04

:E9Gi4sc5

ハンコが刻印？も作に刻印って言って通じるか、ハンコって言って通じるか確かめてみなド素人連中

278

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/17(土) 23:26:46

:4KfNMEa3

自分の店の商品のひとつ、として扱って商売をしようとした連中には
かなりウケが悪い、と聞くからねえ、も作先生。

電話とかで、「直で売ってくれ」と言う大工等にも、業者の価格と大して変わらないような
値段で売ったからねえ、先生は。　　そりゃ業者は面白くないねえ。　
当時、削ろう会で良い記録を出した鉋として、
出来るだけ上乗せした価格で売りさばいてやろうと、たくらんでいたんだろうけどねえ。
もう結構なお年なんだろうけど、いつまでもお元気でいてもらいたいもんだねえ。

279

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/18(日) 10:01:07ID:???

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h133268961

>使い手でも本職でも無い連中は、私等より5割増し程の値段でしか買えないし・・・
なんじゃこりゃ？お前の買ってる金物屋は素人からはボッタくるのか？
知ったかぶりして偉そうに言ってんじゃねーよ。
おれの知る限り仕事が出来る人間は皆一様に謙虚だよ。お前みたいな大口は叩かねーよ。
まあせいぜいハジケてろ。

280

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/18(日) 18:37:25

:qdvlJMRt

まぁ適正価格より明らかに過剰な上乗せをして売ってる店があるのは事実だね。流行にまどわされず適正価格を理解して購入できると269氏は言いたいのでは？

以前から気になってるが横山邦男さんの鉋はもっと注目されてもいいと思う。自分が使ってる鉋の中で一番使い心地が良い。持ってる、も作や千代鶴より良いんだよねぇ。

281

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/18(日) 19:16:09ID:???

横山邦男さんといえば東郷レイ号、東郷犬首号の鉋が有名ですね。
私も探しています。ヤフオクにこれが出た時は迷いました。
これが寸八なら落としていました。二寸は要りません。
外部リンク

282

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/18(日) 21:22:54ID:???

流行にまどわされず適正価格を理解して購入できると
269氏は言いたいのでは？

283

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/20(火) 19:55:22ID:???

>>280

のレスの何処をどう読めばそう受け取れるのかな？

はこのスレや鉋、鑿スレに盛んに出没しては自分のレスに自分でレスを返す
変わった趣味の御仁だよ。知ったかぶり全開でね。そんなことして何が楽しいのかね？
あんた、

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1257685654/

ご本人かな？

284

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/20(火) 23:58:28

:t/MS+DW4

>>283

日々チェックしてるあなたもかなりのヘビーユーザーですね。ここのスレ主ですか？いっそコテでもつけられたらどうですか？

285

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/24(土) 20:13:29

:opiJllfv

千代鶴貞秀の弟子がそろそろデビュー間近らしいじゃないか。内橋のような若手鍛冶の一人としてこれからの業界を引っ張ってほしいものだが実際の評判はどうなのだろうか？

286

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/27(火) 17:14:00ID:???

ウホッ

287

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/07(土) 02:59:00

:5Ca5BVzq

過疎ってるの～

288

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/10(火) 00:49:23ID:???

今まで有りそうで無かったコンセプトの新しいスレが立ちました。
皆さん仲良く使ってくださいね！

DIYしたものをうｐしてみるスレ
外部リンク

289

： AMD [BJTPJ] 2009/11/11(水) 12:34:19ID:???

三木の山本鉋で青紙、特別鋼とありますが安い方だと思うのですが、評判はどうですか？

290

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/11(水) 13:27:39

:g5XR+zLx

山本鉋は、いいんじゃないかな間違いないでしょう。私は、常三郎さんの青スーパーと酒壺かなり具合いいですね。次は、スウェーデン鍛造鋼で勝負だ。

291

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/12(木) 07:35:17ID:???

またまた自作自演先生の登場かねw ご苦労さまですw 爆笑w

292

： admja [amjad] 2009/11/12(木) 21:53:26ID:???

↑執念深い友達いない馬鹿発見爆笑

293

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/14(土) 09:47:54

:mDh/fizt

>>291

まあいいじゃないの。過疎スレなんだから一人くらいこんなのがいても。
しかし自演するならもっと上手にやって欲しいね。あまりにもミエミエのバレバレだからね。

294

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/15(日) 02:04:42

:qFXIyhL6

ここは道具屋さんが大工のふりして語り合うスレで桶？

295

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/15(日) 19:15:59ID:???

桶です。認定します。

296

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/16(月) 15:27:56

:jxmMwdtC

おまいに何の権限があるか？ン！
勘違いスンナボケ。
それともおまいはスレ主か？

ついでに自作自演先生にもいっとくが、
売れんから宣伝してんだろ～が、ソーユー鉋には興味ないの。
いいもんは宣伝しなくても売れるの。そゆこと。
それとも、ソーユーの見越した、ナンカ裏の目的があんのかい？

297

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/12/12(土) 15:31:15

:en2pMGHf

削ろう会で１番薄く出せたら表彰されるんですか？

298

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/12(土) 23:47:29ID:???

>>297

おう、それはそん時の会場によって違うもんだな。
例えば、金物の町とか呼ばれているような地域で開催されようものなら、参加するだけで
景品のひとつも一緒にもらえるって具合だ。
一等賞だと結構良い物がもらえるんじゃねえかな？　ちょっと、わかんねえけど。

昔ながらの、いかにも大工でございって風情の半纏にねじり鉢巻、草履履きの参加者に
替え刃のノコなんかが賞品で配られるのもこんな会場だな。あとカッターナイフとかな。
とまあ、場所によっては、こんな感じのなかなかサデスティックな表彰が待ち受けているんだ。

299

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/08/02(月) 18:15:26ID:???

ちょっとなにいってるかわからないです

300

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/08/30(月) 11:23:48ID:???

削ろう会で有名な大工さんでもプレカットを採用するのですね。

301

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/08/30(月) 20:32:45ID:???

家造りの施工過程において、プレカットを採用する、しないという判断はお客様の考えに基づいて決定されます。
それは、お客様の「希望」した建築物の「仕様」で施工されるという事実に他ならない訳です。

例えば、お客様の希望とは違う、しかも、より高額な仕様の商品を作る事が自由勝手に許される職業など、
この世に存在する事など可能なものでしょうか。　まあ、大体、小学校位の教育を受けた人間なら
誰でもが理解出切る「常識」っていうものでありますけれど。

その程度の常識にすら疑問を持つ人っているのですね。

302

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/01(水) 11:11:45ID:???

千代鶴さんのブログで内橋さんと無関係と言っています。
師弟関係ではなかったのかな？

303

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/04(土) 14:53:40ID:???

>>301

に常識的なコミュニケーション能力があるか疑問を持つ人はいるだろうね。

304

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/06(月) 01:51:43ID:???

　　　　　　　　　　↑
くやしそうですね。当たり前の事実を前に、何ひとつ反論できないようですね。
それとも、
常識的なコミュニケーション能力が無いのでしょうか？　疑問ですね・・・・。

305

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/06(月) 23:59:52ID:???

>>300

は
「有名な大工さんはプレカットなら仕事しない」
と思ってたんだろ。
これわからねーか？
普通は

>>300

のレスから常識的なコミュニケーション能力についての話にまで飛躍しないと思うんだが。

どうでもいいんだけどね。

306

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/07(火) 11:34:52ID:???

ってかプレカットの仕事するしかない大工が一流？

307

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/07(火) 12:58:24ID:???

お、お久しぶりに削ろう会のアンチ君がご登場してんの？
削ろう会の道具の精神はなっとらん！だっけ。　
そんなに嫌いなんなら、このスレにも来るなよなｗｗ　
でも、ほんとは気になって仕方ないってか？ｗｗ　

308

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/07(火) 17:24:18ID:???

ブログ大工さん

309

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/07(火) 17:30:21ID:???

仲良しこよしがやりたいんなら、2chに来るなよなww

310

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/08(水) 14:48:04ID:???

筋金入りの道具オタが今日も行く　　　　名品を探して今日も行く
有名な店でも俺はちょっとした顔だ　　どけよ素人、ここは俺様の縄張りだ

仕事は何かって？　それは秘密だ　　　とりあえず大工じゃないぜ　アイツらは嫌いだ
削ろう会なんて消えちまえ　　　　　　鉋で遊びやがって　大勢で楽しげに鍛冶屋までもが
ちくしょう　　　　　　　　　　　　　この俺は認めない

311

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/10(金) 14:13:50ID:???

話題のミーハー鑿とは？

312

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/18(土) 15:23:48ID:???

>>302

何らかの理由で破門されたとか。その理由も何と無くは聞いたけど

313

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/21(火) 12:23:32ID:???

次は川越みたいですね

314

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/25(火) 10:38:33ID:???

清久鑿納期2年以上かかるって

315

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/09/20(火) 17:19:45.07ID:???

家紋清久と元寿舟弘どっちが切れるかな？

316

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2011/09/30(金) 21:06:58.61ID:???

流れ読んでないけど失礼。
カンナでむずかしいのは刃の研ぎ方。特に、角度を一定に保つのが
むずかしい。と、思っていた。
最近、電気カンナを買った。今流行の替え刃式じゃなくて研ぐタイプ。
そしたら、研ぎ専用のアダプターが付いていた。プラスチックのアダプター
に二枚の刃を付けられる。同時に研げるというだけでなく、角度が一定
に保てる。これは目からウロコだった。手動カンナの刃も、似たような
ジグで角度を保つことは出来ないだろうか？

317

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/09/30(金) 21:25:37.86

:Ox4kDuul

有るだろ。高いのから安いのまでいろいろ取り揃えて

318

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/02(日) 00:32:43.90ID:???

たとえば？　どこかのサイトに出てる？
あるにはあっても、一枚だけの刃を研ぐための器具はむずかしいのでは？
二枚同時に研ぐのが理想だと思う。

319

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/02(日) 10:28:57.72ID:???

グリンテクK2 が定番ですね。
驚異の性能を発揮できるようになりますよ。

外部リンク

ttp://freett.com/ntoyama/grintec.html

320

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/02(日) 23:00:15.55ID:???

こんなすごいのがあるんですね。安いカンナ買えますね。

321

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/03(月) 12:30:15.26ID:???

以前、鑿（ノミ）と鉋（カンナ）のスレがあったんだがなくなってるね。
ここでノミのことも語っていいかな？
ノミで精密な加工ができるようになりたい。
蟻継ぎなんか、今は機械でやるけど、昔の職人はノミでやったんだよね。
すごいことだと思う。

322

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/07(金) 16:15:38.83

:/EElkXs4

刃を鋭く研ぐことには興味あるけれど、薄く削ることには興味ないな。
そんなの現実には何の役にも立たないし。
将棋の強さを競うプロ棋士が必ずしも詰め将棋が得意でないのと同じこと。
いや、詰め将棋はまだゲームやパズルとしてのおもしろさがあるが、
薄く削ったからといって現実にはなんの役にも立たない。薄いけずり節が
美味しいとか言うなら別だけど（笑）。
できあがった品物の表面がきれいならそれで良いよ。

323

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/08(土) 03:01:41.03ID:???

>>321

蟻継ぎってどれぐらいの精度が必要なんだろうか。
鉋の薄削りで3～4μmとかなんだから
単位的には5/100mmぐらいかな。

>>322

仮に1μmずつ削れるとしたら
1μmの精度で物を作れる、ってことだぜ？
まあ膨張・収縮が当たり前の木材で
1μmの精度が必要かどうかはともかく。

324

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/08(土) 03:20:02.46ID:???

蟻継ぎって、今は工作機械で簡単にできるらしいね。
でも、昔はわざと「ハ」の字に作って、それを少し叩いて
小さくし、組み合わせた後で水で元に戻してきつくした
と聞いたことがある。物理的に入らないはずなのに、ちゃんと
入っている。これはすごいテクニックだと思う。
これで作った升なんか、水を入れても決して漏らない。
今はそれが出来ないから接着剤のお世話になるらしい。
ただ、どの程度の精度が必要かということになると、かならずしも
高精度ではないかも。
問題は「合わせ」のやり方であって、寸法の精度としては
１００ミクロンもあれば充分なんじゃないかな？
と素人なりに思っている。

325

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/08(土) 03:39:40.09ID:???

>>324

叩いて小さくして入れた後に膨張させるのは
木殺しといって今でも使われてるけど
蟻継ぎに対しては面倒だから接着剤のお世話になってる、
ってことじゃないかな？
叩きしろを残して削った後に型とクランプで圧力かけてやれば
ある程度高精度なのが出来そうだけどね。

326

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/10(月) 00:48:35.18

:0F/9J61v

升を作っている動画とかないかな？　探したけど
見つからなかった。

327

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/14(金) 13:44:28.65ID:???

１０cmの板を鉋で削る場合は、どのくらいの幅の鉋を使用すればよいのでしょうか。

328

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/14(金) 19:59:45.31ID:???

寸ぱちか寸ろくでいいんでないの

329

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/14(金) 21:28:40.76ID:???

>>321

ttp://toki.2ch.net/knife/1182661203/

330

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/15(土) 03:21:56.28ID:???

>>327

刃の調節がちゃんと出来れば幅の狭いカンナでもきれいに
削れるよ。でないと、木の幅が広かったらそれ以上の
幅のカンナを使えってことになる。それは現実的に
あり得ないでしょ。

331

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/16(日) 02:35:57.89ID:???

教えて頂いて有難うございました！

332

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/19(水) 23:19:24.63ID:???

ちょっと質問です。日本のカンナって二枚刃が多いんだけど、
これって必要ですか？　中学の技術家庭科で、上刃も役立つことは
図解で習ったけれど、無くてもそれほど困らないような……。
諸外国でも二枚刃のカンナとかあるんでしょうか？

333

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/20(木) 12:46:28.22

:LnrXMkSO

>>332

節ありまくりの木を一枚台で削ってみるといいよ。

334

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/20(木) 21:13:36.48

:k/wPc33P

332さん
二枚刃のカンナは外国の発明で十八世紀ごろのカンナは二枚刃らしい。ただし裏金は木の板かもしれない。

それより、千年以上古いローマのカンナもほとんど同じだから、あるいはそのころから二枚刃があったかもしれない。
裏金はないほうが軽い、表面があれないからつやが出ます、しかし口の具合を調節するのが難しい。口は木製だとすぐ広がって大きくなります。
裏金あり、のほうがはるかに簡単にまっすぐな鉋屑が出ます。

日本に二枚刃のカンナが入ってきたのは日清戦争のときに神戸の造船所に入ってきたそうで、初めは裏金は木の板だったといいます。

335

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/21(金) 00:35:48.17ID:???

>>333

>>334

お二人ともレスありがとうございます。
そうなんですか、カンナって奥が深いですね。

336

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/21(金) 22:48:28.06

:kHU/cdEj

>>334

質問だけど裏金が有ると表面が荒れるかい？
まあ逆目が起きれば当然荒れるよね。荒れるどころでは済まないぐらいに。
だけどその逆目を防ぐのが裏金ではないのかな。

337

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/22(土) 01:28:39.99ID:???

「口の具合を調節する」ってどういう意味なんですか？

338

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/22(土) 12:43:24.53

:NePiPSxc

>>336

押さえで折りながら急な角度で削り節が上がるから、順目に対しては一枚よりちょっと荒れるんちゃう。
一枚のほうが艶があがるのはたしかだし。

>>337

刃口が広かったら逆目起こしやすくなるから一枚の場合は刃口が狭くないといけないってこと。
台を直すとき台尻だけ触って直るほどならいいんだけど、刃口付近の狂いをとるとどうしても刃口が広がるでしょ。
つまりそういうこと。

339

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/22(土) 21:13:50.70

:/Cokpgg9

>>338

ああそうか、そういった違いは有るな。
でも自分で実際に２つ揃えてから違いを検証した経験がないから
ちょっとハッキリとした実感が欲しいな。

そんなら、節の有るヤツに一枚台を使うわけにはいかないから、
無節の材をつかって両方をやってみればいいんだな。
裏金を目一杯効かせた状態で。

340

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/22(土) 23:48:53.29

:NePiPSxc

>>339

そういうことだけど極端な話、平鉋で削るか立ち鉋で削るかってだけだと思うよ。
結果は一目瞭然でしょ。

341

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/23(日) 01:38:01.83ID:???

木の表面のつやを出すのを、カンナでやる時代じゃないしね。

342

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/23(日) 21:30:11.42ID:???

>>341

広いスペースとでっかい超仕上げがあるなら別だけど、構造材が化粧だったら機械通せないから手鉋使わないと仕上げられないですよ。
あと天板のコバとか。

「手鉋で艶を出す時代じゃない」
って言う人はもっと視野を広くすればいいと思う。
まだまだ手鉋は活躍してますよ。

343

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/24(月) 00:09:54.74ID:???

>>342

君こそもっと視野を広く持ったら？
僕はカンナ仕上げを否定してないよ。ただ、単につやを出すだけなら、
後で研磨すれば良いのだから、カンナの技術がない人でも出来る、
というだけの話。大きな機械なんて使いませんよ。

344

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/24(月) 10:47:12.80ID:???

中途半端に手鉋の技術があるやつに限ってこだわるもんさ

345

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/25(火) 02:01:40.75ID:???

ペーパーなんかで鉋ほどの艶が出ると思ってるの？
それとも構造材がまんま化粧だった場合、艶出すためにわざわざサンディングシーラーでも塗るの？

346

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/26(水) 00:25:18.93ID:???

カンナの方が艶が出せると思っていることがイタイ。
サンドペーパーがない時代はちゃんと鮫革などが使われていた。
なぜだかよおく考えてみよう。今は鮫革よりも番手の細かい
のがあるしね。しかも研磨するのはサンドペーパーだけじゃない。

347

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/27(木) 00:41:46.40ID:???

だからぁ　ここは「鉋命」って奴らのスクツなんだって

348

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/30(日) 00:28:49.31

:YUEjUA59

>>347

スクツだって　笑えるｗｗｗｗ
巣窟も読めないばか　恥さらし
クククッ　バカ丸出しｗｗｗｗｗｗ

349

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/30(日) 09:24:46.24ID:???

＞サンドペーパーがない時代はちゃんと鮫革などが使われていた。

これ具体的にどんな作業をする時の事のことをいってるの？時代とかも。
「鮫皮」ってそんなに一般に普及していたものでは無いと思うんだが。
少なくとも、大工の現場では聞かないね。　

350

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/30(日) 10:07:12.41ID:???

自分で調べれば？

351

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/30(日) 13:07:19.18ID:???

研磨でゴシゴシして微妙な艶しか出ないなら鉋で一気にスカッと艶出したほうが早いし綺麗じゃん。

あーあと調べたけど鮫皮って12世紀からの話じゃん。
なんでそんなの引き合いに出したの？
なんで？

352

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/30(日) 18:54:40.99ID:???

>>351

つ「曲面のつやをどうやって出すか」

353

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/30(日) 19:04:01.01ID:???

>>352

あほじゃないんやし、そこは要所要所で使い分けるやろ。

354

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/30(日) 20:58:29.44ID:???

カンナは艶をだすための道具じゃないよ。
単に平たくしたり削るための道具。

355

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/30(日) 22:58:57.68ID:???

ミクロンめざすスレじゃなかったのか？

356

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/31(月) 00:36:12.12ID:???

>>355

どっかの顔真っ赤にしたアホが、鉋の艶に対して、苦し紛れに鮫皮なんぞ持ち出してるから。

なにが「なぜだか、よおく考えてみよう」だ？　
よく考えてモノ言うのはお前だろが。具体的な説明もいっさい出来ない癖によ。

357

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/31(月) 00:49:11.28ID:???

さて、このまま荒れるのもなんだし、鉋の艶について考察してみる。
切削の理論から考えると鉋の艶、ってのは要するに
鉋の刃先の面粗さが木に転写されてる、ってことになる。
つまり鉋の刃先の面粗さが良い程、良い艶が出るはず。
そうすると「研磨で鉋の刃先より良い(滑らかな)面粗さに加工できるか」だね。
木に砥粒が詰まったら面粗さは一気に低下するだろうから
ある程度ちゃんと砥げるなら鉋の方が有利なんだろうね。

358

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/31(月) 10:07:51.55ID:???

>>356

アホなのは君たち。カンナで艶を出すとか、本来のスレの主旨と違うことを
言い出すから。その時点でスレチなのに気付くべき。

359

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/31(月) 10:46:08.36ID:???

鮫皮ってググると、ワサビおろし、って出てくるんだが・・・・・
決して少なくない数で。
こんなもので鉋に匹敵するほどの仕上がりが出せるものなの？

360

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/01(火) 14:05:31.46ID:???

＞　カンナの方が艶が出せると思っていることがイタイ。
＞　サンドペーパーがない時代はちゃんと鮫革などが使われていた。
＞　なぜだかよおく考えてみよう。

（ ´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ

361

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/01(火) 15:14:11.31ID:???

そんなん相手にしてないで、いかに薄く削るかを語ろうぜ
誰か大会に出て記録もってる人いる？

362

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/02(水) 10:45:29.12ID:???

そんなすごいヤツがこのスレにいるわけないだろ。

363

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/06(日) 14:01:10.43ID:???

なぜだかよおく考えてみよう！

364

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/08(火) 20:14:14.36ID:???

考える知恵もないくせにｗ

365

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/12/01(木) 12:50:58.00

:+olOY0LV

台の下端に秘密あり

366

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/12/02(金) 17:57:45.75

:3R1ZNSAB

さっき千葉ニュータウンのジョイフル本田行ってきた。

9周年セールやってて、２階のガラスショーケースに入ってる（高級）組鑿、鉋、天然砥石、天然無垢板とかが、
オール3割引だったんで、かなり強烈な価格表示になってた。
ネット通販とかでもああいう価格帯にはならないので、近郊で興味があろ人は行ってみるといいかも。

んで、入手困難になりつつある横坂正人氏の楽山寸八が3万切ってたので華麗にゲット。
9分仕込みだったんであっというまに使用開始してしまったわけだが、
評判とおり、異常に使い勝手がよい。スゴイわ、この鉋。

研ぎやすさもさることながら、特筆すべきは人造砥石だけでも簡単に相当なレベルの刃がついてしまうこと。
かなりびっくり。スペアが買いたくなってしまった。

内橋鉋　五台山酒壺　とかも買って帰りたかったなぁ。

367

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/12/03(土) 01:28:46.89ID:???

最近、電気カンナ買ったんだけど、これいいね。
ダイヤルで削る深さを調節できるので、おそらく、数ミクロンだけ
削る、なんてのも出来ているみたい。削ったところと削ってないところ
の間でほとんど段差が分からないくらいだから。
半透明で長い「けずり節」を作るのが目的なら向かないが。

368

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/12/04(日) 00:05:38.84ID:???

コンクールで勝つことなんて意味がない。
きれいな木肌が得られれば手段はどうでも良い。

369

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/12/04(日) 16:20:43.51ID:???

どしたの？　
また「鮫皮」とやらを持ち出して赤っ恥をかいた、
あのアンチ君が荒らしに来てんの？

370

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/12/05(月) 01:04:11.99ID:???

どうもこのスレは被害妄想の人が多いようだ。

371

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/12/05(月) 21:20:36.57ID:???

アンチがいるとスレが伸びるって本当だな。

372

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2011/12/06(火) 00:19:56.46ID:???

カンナ研ぎ専用治具ってノミも研げるの？

373

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/12/06(火) 07:57:29.70ID:???

さすが鮫皮。アンチのつもりが、内容がバカ過ぎて笑える。
よっぽど悔しかったんだね。

374

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/12/07(水) 13:20:32.44ID:???

鮫皮の次は電気鉋か。
アホすぎるやろ。

375

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/17(火) 15:37:01.53ID:???

>>372

シヤープニングガイド？
挟むのにある程度の長さが必要だから、大丈夫でない場合もあるよ
刃が長い間は大丈夫だけども

376

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/19(木) 16:51:35.44ID:???

シヤープニングガイド使って刃先をきっかり28度に研いだのに
檜を削ったら刃先がノコギリみたいにぼろぼろに刃こぼれした
これは研ぎ方が悪かったのか、鉋が悪かったのかどっちだろう

377

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/02/06(月) 21:14:49.33ID:???

テスト

378

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/02/08(水) 19:33:11.44ID:???

ニールセンの鉋で参加しようと思うんだけど、出来るの？

379

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/02/08(水) 21:44:32.45ID:???

現場で電動のバフ使えないんじゃどうしようもない。

380

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/02/13(月) 23:14:31.27ID:???

ガラス板に研磨剤で研いでる人いる？
金盤と違って使い捨てだからコスト的にどうか？と思ってるんだけど

381

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/06/17(日) 02:36:46.22

:DxSZLIyU

このスレを否定はしないが、カンナ本来の使い方のスレがないのは困るね。
以前はカンナとノミのスレがあったのに。誰か立てないかな？

382

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/25(月) 00:46:36.38ID:???

は？
いつ、鉋・鑿のスレが無くなったんだよ？　

本来の使い方、とやらがいったい何を指すのかは知らんが、
スレ違いだと考えているのなら、「否定」も何も関係あるまい。
むしろ否定されるのはオマエなんだが。

383

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/08/06(月) 14:05:42.88

:XlE+abFC

>>382

いつなくなったのかは知りませんが、鉋で検索したらここだけです。鑿も有りません。
鉋鑿超初心者でとぎ方を勉強したいのですが、木工本を数冊買ってもよくわかりません。
どこか勉強できるスレを探しているのですが、いいスレがまだあるなら教えてください。

384

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/06(月) 22:57:51.27ID:???

刃物板いけ

385

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/06(月) 23:02:06.85ID:???

なんでだよ。ずいぶん偉そうな奴だな。
まともな書き込みできんのか？

386

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/06(月) 23:14:26.62ID:???

刃物板には鉋、鑿スレがあるんだが。

387

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/06(月) 23:22:53.18ID:???

別にＤＩＹ板で鉋鑿スレを探してもおかしくないだろ。
それで、刃物板にもスレがあることを教えるなら、
「刃物板にも鉋鑿のスレがありますよ」
と言えばいい話じゃねえの？
「刃物板いけ」
相手は犬猫じゃねえんだよ。

388

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/07(火) 09:28:52.97ID:???

「このスレを否定しないが」

などというような書き込むようなヤツを、
一体誰がまともに相手にするのというのだろう。

389

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/07(火) 14:35:27.20ID:???

>>388

は？

>>387

と

>>381

が同じ人間だと思ってるんだろうかね?
勘違いも甚だしいよ。

>>381

の続きだと思ってるのだろうが、全然見当違い。

まあいいよ。たとえ100歩ゆずって381に対する答えだとしても、

「このスレを否定しないが」

これの何が面白くないわけ?まともな使い方だろ。削ろう会なんて所詮一部の自己満足の世界だろ。
町に一軒しかない自動車整備工場が、草レースやってるやつらが集まるようなマニアックなチューンナップを施す整備工場だったらどうするよ。
別にそれを「否定するわけじゃないが」普通の整備工場がないのは困るね、って話をしたんだと思うけど、解らんのかね。
すそ野を広げて、基本的な扱いが出来る人たちが普通にいて、その中で高みを目指すのが本来であって、それがわからなくなったら終わりだよ。

>いつ、鉋・鑿のスレが無くなったんだよ？
これもお前の間違えだろ。この板に前にあった鑿鉋スレは今はない。
勘違いだらけだな。

390

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/07(火) 19:43:03.74ID:???

>>389

そのようなマニアックなチューニングショップだろうと、相手が「客」で有る以上は、
クルマ整備の基本的な事は質問すれば聞けば大抵は答えてくれるだろうね。
エンジンの構造、簡易な各部のメンテナンス等的なものとかね。

いや客じゃなくて、例えブラリと入ったヤツにだろうと時間に余裕があれば
「専門である」チューニングについて話してくれるかもしれない。

なんせ「専門」なんだからね。アッコのメーカーが出している車高調キットは
ココと実はまったく一緒の製品だが値段は３割は高いだの、どこぞのタービンキットは
パイピングが悪くて収まりが悪いとか。まあそんな内容か。

しかしだ。

客でもなけりゃ、その店の専門にすら「興味の無い」通りすがりが、
店に顔突っ込んで

「こういうチューニングは否定しないが」

と講釈を始め、

「俺は普通の整備工場に用があるんだ、困ったね」と言ったらどうだろう。

え、どうだろうね？

そういう事をする人間が「まとも」だっていうのかい？

391

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/07(火) 21:00:41.11ID:???

長くて読む気にならないから一行でまとめてくださ

392

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/08(水) 02:50:03.84ID:???

>>390

しかし馬鹿だねえ・・お前さん。

まだ自分に都合のいいとこしか取り上げないのか?
381と383は別だって言ってるだろ。もう一回考えろ。
３８３に対して384見たいな答え方してるんだぞ。

>クルマ整備の基本的な事は質問すれば聞けば大抵は答えてくれるだろうね。
え？　え？

>>384

で「刃物板いけ」っていってんじゃん。
そんなこと知りたきゃよそへいけ。って言ったんだろ。381と勘違いしてさ。

まずそこからじゃねえの。あんたが考えなきゃならんのはさ。
おっと、さっき来たやつと勘違いしてた。ごめんごめん。くらい無いのかよ。
381の話はそのあとだろ。

393

： ３９０ [sage] 2012/08/08(水) 23:06:39.09ID:???

>>392

そうか。
よくわからんが、なにかと苦労してんだな。
大変そうだが、まあ、がんばれよ。

ところで。

前に俺が自分で打った、寸八の２枚刃の台の事なんだが、
今度、押さえ棒をＨＳＳの丸棒に変えてみようと思うんだ。
とりあえずΦは同じでさ。
どう思う？

394

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/09(木) 01:16:20.58ID:???

>>393

>>押さえ棒

材料工学的に考えるとそこらの軟鉄や中炭素鋼に比べれば
強度・硬度は高くなるけどたわみやすさ(ヤング率)は変わらない。

395

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/08/17(金) 16:32:09.26

:lANbhoLd

>>393

よくわからんがって・・・
じぶんが勘違いして、別の人に文句言ったことくらい理解したほうがいいよ。
最低限ね。

396

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/18(土) 00:49:12.31ID:???

このスレにおいて、

「削ろう会なんて所詮一部の自己満足の世界だろ」

などというように書き込むヤツを、
一体誰がマトモに相手にするのだろう。

397

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/08/19(日) 18:53:47.68

:lq//FhzR

現代から昔の名工(刃物鍛冶)を大いに語れる人いますかね？今三木だと誰が評判良いですか？

398

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/26(日) 22:26:36.07ID:???

通商産業局長賞て鉋がオクにでてるね

>>115

は見れないけど同じ物かな？

399

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/09/21(金) 03:33:29.90

:mKQuCt0k

>>396

おまえいい加減にしろ。
そのセリフいったやつと別人の書き込みだっていう単純な事実を認めろよ。
馬鹿すぎる。
勝手に同一人物にするなよ。テメーみたいなあほがいるから過疎るんだよ。

400

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/21(金) 23:16:08.99ID:???

>>399

そうか。
よくわからんが、なにかと苦労してんだな。
大変そうだが、まあ、がんばれよ。

401

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/24(月) 17:55:10.99ID:???

7年前に優勝した。

顕微鏡と角利の2000円の鉋で。

402

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/25(火) 22:46:38.82ID:???

７年前の大会では優勝者なんか決めてないのだが

403

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/26(水) 02:09:30.61ID:???

いや2004～2005年はあった。

404

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/26(水) 18:28:39.78ID:???

２００５年は第１７回「御殿場大会」

優勝者なんか決めてないよ

405

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/09/27(木) 12:24:03.33

:H1RtwlNn

多分一人削ろう会だろ

406

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/09/28(金) 18:08:52.55

:pIewAjqp

>>400

自分が間違ってても、絶対間違いを認めないタイプか。
大変そうだが（周りが）、まあ、がんばれよ。

407

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 20:00:15.02ID:???

>>406

そのレスを否定しないが、削ろう会スレ本来のレスでは無いのが困るね。
まあ、間違いは誰にでもある。

刃物板行け。

408

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 16:14:01.02ID:???

何でおまえらラッピングフィルム使わないの？
刃先だけなら石定板プラス♯20000に勝る組み合わせは無いと思うが。
これだと空中に落ちて来た髪の毛が切れる。

409

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 16:16:26.99ID:???

勿論ラッピングされた石定板が無いなら、ガラス定板でも良い。

410

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 20:46:14.00ID:???

>>408

>>409

それでじっさい何ミクロンの鉋屑を出したワケ？

411

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 21:58:47.65ID:???

おれは最高で5~7μ
究極的には金属台にマシニングセンタかなにかで仕込めば一番良い鉋が出来るんじゃないかな？洋鉋みたいな感じで、フロッグ交換とかの機能を無くして、鉄の塊みたいな造りで台の撓みと鉋身の微細なぐらつきを無くす方向で。

412

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 22:49:41.58ID:???

>>411

それくらいならキングの８０００と、ごくフツーの鉋で十分出る厚みでしょ。

なんでラッピングなんとかで研ぐ必要が有るのかなあ・・・・・？？？

413

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 00:06:17.20ID:???

いやラッピングは別の事に使ってる。
だから、２μ以下を出せる技術の人は何故使わないの？ってこと。

414

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 00:50:55.66ID:???

>>413

＞ラッピングは別の事に使ってる。

へえ？　君は何故使わないの？

「石定板プラス♯20000に勝る組み合わせは無い」

などと主張しておきながら。

415

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/10/10(水) 01:34:26.55

:dAOpemk/

お前アホだろ、まあ削ろう会自体アホだが

416

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/10/10(水) 09:40:01.61

:JNLvmSwa

>>413

>いやラッピングは別の事に使ってる。

なんでおまえラッピングフィルム使わないの？

417

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 12:37:06.24ID:???

>>416

>>414

おれは冶金学の研究者だから、最良の刃付け法を教えてやってるだけなのに、何故そんな喧嘩腰なんだ？
お前らの刃付け法は勘違いと無意味な行為だらけだよ？

俺自身は5μ以下に削り出す技術が無いからラッピングフィルムを使用しても意味が無い。
2μ以下を目指すなら意味があると思うけど。

418

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 12:42:08.92ID:???

自分が間違ってても、絶対間違いを認めないタイプか。

大変そうだが（周りが）、まあ、がんばれよ。

419

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/10/10(水) 13:43:22.67

:dAOpemk/

ラッピングの事だけならあってるじゃね？
工業用の精密研摩にフィルムを使うのは一般的だから、おまえも一回くらいは使った事あるだろ

420

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 20:28:30.19ID:???

このスレにおいて、

「削ろう会自体アホだが」

などと書き込むヤツを、
一体誰がマトモに相手にするのだろう？

421

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/10/10(水) 22:28:15.34

:xo+rFieu

>おれは冶金学の研究者だから、最良の刃付け法を教えてやってるだけなのに
>俺自身は5μ以下に削り出す技術が無いからラッピングフィルムを使用しても意味が無い
>2μ以下を目指すなら意味があると思うけど

なんかタチの悪い訪問販売か株式投資の業者みたいな事をいってるヒトがいますねｗ
今後、会場での「ラッピングフィルムキット」の販売が予定されているのかもしれませんｗ

422

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 22:30:43.29ID:???

ELIDラップ研削が最良の刃付け法じゃねーの？

423

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 22:46:16.51ID:???

そもそも何で20000番が最良なの？
60000番ぐらいまではダイヤモンドペースト売ってるから
ラップ定盤用意すればそこまではいけるんじゃね？
冶金学的には炭化物のサイズやマトリックスが炭化物を保持可能な応力、
炭化物とマトリックスとの耐磨耗(研磨)性の差を考慮しないとダメじゃね？
しかも某サイトからすれば初期段階の切削抵抗を減らすために
表には適度なギザギザがあった方が良いとかなんとか。

424

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 13:41:36.04ID:???

ttp://handplane.blog.so-net.ne.jp/2012-06-27

勘違いと無意味な行為だらけって詳しく教えて
で417の研ぐ手順を教えてよ

425

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 16:52:13.53ID:???

>>423

定盤がそのうち削れるぞ。
あと、マイクロベベルを一定の角度を保持して付けるのが難しい。
俺はマイクロベベルには治具使ってるけど、みんなフリーハンドで研いでるの？

426

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2012/10/11(木) 21:07:44.15ID:???

碓氷さんのことtv出てる。age
和風総本家

427

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 22:36:08.36ID:???

>>426

碓氷さんか。
春に亡くなられたそうだな・・・・・

ご冥福をお祈りいたします。

428

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/10/12(金) 03:28:24.19

:5RDOuG2t

質問します。
カンナで極薄に削ることが出来れば、広い板をまったく
段差の無いように平らに削ることが出来るんですか？
電気カンナだと、削る深さを最薄に調整しても、なかなか思うように
全体が真っ平らにならないんです。もちろん、ぼくが不慣れなせいも
あるでしょうが

429

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 09:45:52.82ID:???

薄く削れるのと、全体を真っ平らにするのは別の技術が必要。
いろんな方向から鉋をかけて、　縦横斜めに定規を当ててひたすら調べるしかない。
これだと板にプロペラみたいなねじれが残る場合があるから、板の両端に長いまっすぐな棒を置いて、
その棒を目安にねじれを確認する方法もある。
薄削りが必要なのは、完璧に平面を出したその後の最後の仕上げだけ。

一番簡単なのは、板の裏に細い棒を数本接着して、その棒を削って仮想平面を作って表に自動鉋を掛ける。
で、表を基準に次は裏を削る。

430

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 09:54:03.54ID:???

もしかして、刃の端部分で出来る段差（鉋枕）の事？
それならケチリンと言って鉋の刃の両端部分を微妙にカーブを付けて研ぐと段差が分からなく成るよ。

431

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 13:59:09.42ID:???

>>430

あ、それですそれです。

432

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2012/10/12(金) 16:26:11.58ID:???

なら電動カンナも同じ、ケチリンを付ければいい。

433

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 16:11:43.14ID:???

皆は手研ぎで平面保つように研ぐのってどれくらいで出来るようになった？
どうしても微妙な丸刃になって角度維持が出来なくて治具使っちゃってるんだけど
研ぎが上手い人って尊敬するわ

434

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/10/13(土) 21:28:56.91

:1kzMszcS

治具を使えば良いと思うよ。それを使わずに何年も研ぎの修行しても
時間の無駄だと思う。
古い職人は否定するかも知れないけれど。
ボイスレコーダーがある時代に速記術を何年もかかってマスター
するのもムダ。文明の利器は利用しないと。

435

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 04:46:27.42ID:???

国会の議事録とってる人は今も速記なのかな？
早く改革すればいいのに。

436

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 04:55:02.18ID:???

既に新規採用を取りやめてるし、全面廃止されてるよ。

437

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/10/14(日) 06:46:55.95

:tB/02I5b

手研ぎでしかできない加減ってのもあると思うんだけどね。感覚的な事だから素人には解らないかな

438

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 12:51:47.13ID:???

それは自己満足だよ。
それから、ジグを使うのも手研ぎの一種だし、ジグはずせば
プラスαのことも出来る。

439

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2012/10/14(日) 19:43:52.79ID:???

マイクロベベルなんか治具なしには困難だと思うが。
あと、南京カンナとか、1分鑿とか、

440

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 22:15:03.66ID:???

>>439

マイクロベベルって具体的に何の事？
それに南京鉋って小鉋でしょ？治具なんか要るかなあ？
一分鑿だってすぐに刃付けできる程度のものじゃん。

441

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/10/14(日) 23:01:00.39

:refRu57v

マイクロベベル=刃先の二段研ぎ

442

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 23:21:56.21ID:???

治具を使おうが使うまいが、ちゃんと切れればどうでもいいだろ。

443

： ４４０ [sage] 2012/10/14(日) 23:38:04.10ID:???

>>441

削ろう会においての研ぎでもおろか、ごく普通の使用においても
別に二段研ぎの刃付けなんか行わなくても十分に切れるでしょうに。
それは鉋に限らず鑿も同じで。
何で治具だ、マイクロべべルなどが出てくるのかが分からないんだよなあ・・・・

ひょっとして、鉋とかに普段から全然関係の無いヒトが知ったかで
書き込んでるんジャマイカ？

444

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 00:05:36.16ID:???

二段研ぎは削ろう会には関係無い。
堅木を削る時に絶対必要。

445

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 00:30:45.83ID:???

スレ立ての主旨としては削ろう会での薄削りが目的なんだろうけれど、
カンナ専用のスレをわざわざ別に立てる必要もないので、このスレで
話して良いのでは？
昔は、鑿、鉋等の専門スレがあったんだけどね。

446

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 12:20:26.47ID:???

イエローシダーみたいな輸入材をなぜ使うんだろ？
2ミクロンの調整が要求されるようなうるさい仕事にそんな材質ぜったいにつかわないだろ。
本当のヒバと、ヒノキと杉とケヤキにすればいいのに。

447

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 13:36:53.18ID:???

>>444

は？堅木に二段研ぎが絶対必要？？
聞いた事も、実際にやろうとも思った事すらないぞ
真逆の軟材なら分かるが

ちょっとどういう事か説明してくれよ

448

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/10/15(月) 20:25:13.54

:I6F5o3Rh

大会が近いから予想しておくが二段研ぎによる好記録が連発すると思う。天然砥石で時間を掛けて研いでいるベテランの横でチャチャッと研ぎあげたアマチュアが一桁を連発する。

449

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/16(火) 01:02:30.09ID:???

コンパウンドとか、研磨剤使うと勝手に二段研ぎ気味に成るけどね。

ところでこれ検証した人居てますか？
私は天然砥石持ってないから追試できない。
外部リンク

ttp://seisakunohibi.blog.so-net.ne.jp/2010-12-10
外部リンク

450

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/16(火) 15:11:23.06ID:???

>>448

＞大会が近いから予想しておくが二段研ぎによる好記録が連発すると思う。
＞天然砥石で時間を掛けて研いでいるベテランの横でチャチャッと研ぎあげたアマチュアが一桁を連発する。

おいおいー、予想以前に実際を見たことあんの？

そんで、削ろう会においての「ベテラン」ってのはまだ分かるが、
反対語で「アマチュア」って何？「ビギナー」の間違いでしょ（笑）　
これ、プロによる競技なんかじゃないんだから（笑）

だいたい天然砥石に限らず、研ぎに時間掛けてる割には
全然パッとしないのがビギナーの人でしょ。どこの会場でも。誰がどう見たって（笑）
ベテランの人達は、皆総じて研ぎ時間はダンチで早いよね。
肝のポイントは完全に掴んでいるから。

まあ一度、現地に足を運ばれる事をお勧めするよ。
予想屋なんかやる暇が有ったら（笑）

451

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/16(火) 15:14:46.74ID:???

パチモンの輸入材を削ってる会場にですか？

452

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/10/16(火) 20:59:27.58

:plE/fPqc

ここはどうしても削ろう会の話だけになるから、
あらためて、

【カンナ】大工の刃物スレ【ノミ】　

みたいなのを立てようかと思うけど、賛同者いる？　
いるなら立てる。

453

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/16(火) 22:57:50.41ID:???

>>452

は？
３年も前から手道具専門の大工道具スレあるじゃん。
だから別スレとして、この削ろう会のスレが有るんだろ
おまけに刃物板にも「鑿・鉋」のスレがあるぞ

だいたいDIYの板なんだから、「大工の刃物」は無えだろ
まだ「木工刃物」の方が良いだろが

ところで、このスレでオマエ今まで何してたの？
まるでド素人の初心者丸出しの書き込みが目立つけど
コレ大抵がオマエの書き込みか？

454

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/17(水) 00:28:58.98ID:???

刃物板にあるのは知ってるよ。以前はこの板にあった。
それが無くなったのを惜しんでいる書き込みがあったから、
良かったら立てようかと聞いたまで。

それから、人にものを言うなら、もう少し礼儀をわきまえましょうね、ボク。

455

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/17(水) 12:14:24.44ID:???

現在、鉋鑿等を扱うスレが２つも有るというのに、不自由を訴える意味がわからんね
また落ちて無くなるような程度の、昔のスレに執着するのも理解できないな
正直、不気味に思えるだけなんだが

一番理解に苦しむのは、親切な代弁者となってスレ立てを行おうとしてる君だね
つか実のところ、こういう意味不明のレスをずっと続けているのは君本人だろ？
つまり全部、君本人ひとりだけの芝居だろ？

ま、だから賛同者なんか募ったって誰ひとり現れないよ
前からの同じような書き込みに、同意のレスがひとつも無かったようにね

456

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/17(水) 12:19:23.73ID:???

友達、いますか？
信頼しあえる仲間、いますか？

457

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/17(水) 12:41:15.73ID:???

455あわれ（笑）。

458

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/10/17(水) 15:15:49.54

:fxLmhZVJ

ZDP-189使ってる人居ますか？
HRC68~9なので、超サブゼロならHRC63~4の白紙1号や青紙スーパーより遥かに硬い上に比べ物に成らない靭性と耐摩耗性があります。
これで細工鑿注文したら、非常に調子がいいので、今度鉋も特注しようかと思ってます。

459

： ４５５ [sage] 2012/10/17(水) 21:27:22.74ID:???

>>457

ぷ。

クンですか？（笑）
あれあれ、依然として賛同してくれる人は現れませんねえ（笑）
まあ頑張ってください、陰ながら応援してますんで！（爆）

>>458

すいません質問ですが、
「細工鑿」とはいったいどのような鑿の事ですか。
また硬度を計測してくれる鍛冶屋さんは非常に少ないと思われますが
いったいどちらに注文されたのでしょうか？三条ですか？

また当方は鉋、鑿は大抵が白１が多いのですが、それとは
「比べ物に成らない」とは、具体的な使用時において、
それはどういう状況場面で違いが見られるものなのですか？

460

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/17(水) 22:14:36.40ID:???

>>459

あれ？　456は455に言ってるんだろ。それ以外思いつかない（笑）。

461

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/17(水) 22:36:32.32ID:???

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:07:41 ID:???
こりゃ板違いだろ。
むしろ刃物板だろうな。

462

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/17(水) 22:52:55.76ID:???

>>459

具体的には楠や欅を彫刻するための鑿で、ちょっと木に噛んだりしても刃こぼれや欠けは無いです。
切れ味は白紙には及びませんが、ハイスよりはよく切れ物凄い長切れです。
仕事にハイス系の物を使ってる人には良いと思います。
注文先は堺です。

463

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/17(水) 23:03:37.28ID:???

補足すると、メーカーによればZDP-189は粉末冶金なので、理論的には白紙並の切れ味がだせるらしいのですが、
砥いだ感じでは靭性が高いので、微妙な返りが取れてないような気がします。

464

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/10/17(水) 23:21:56.43

:uY5PTtg0

問題はそれで削ろう会で勝てるかだな。

465

： ４５５　４５９ [sage] 2012/10/17(水) 23:54:10.16ID:???

>>460

＞あれ？　456は455に言ってるんだろ。それ以外思いつかない（笑）。

すいません、意味不明です！（笑）。
自分は

>>456

については何も触れてないので（爆）
いったい何が「あれ？」「それ以外思いつかない」のでしょうか？（爆）
もしかして、一杯やりながらの書き込みですか（笑）

まあそれは置いといて、よかったらあなたも「賛同者」とやらになってみませんか？（笑）
絶賛募集中の

が少々気の毒で見ていられないので！（爆）

>>462

＞具体的には楠や欅を彫刻するための鑿で

返信ありがとうございます！
「彫刻鑿」ですか。
当方は「彫刻」の知識は無いのですが、
私らの周りでは「木彫鑿」と呼ばれている鑿の事でしょうかね？
ちなみに「丸」ですか「平」ですか？
それに彫刻ならば、当然、刀をお持ちと存知ますが
刀はどこの産地の物を使われてますか？

466

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/18(木) 00:00:38.27ID:???

なんか、１人でこのスレを取り仕切っている気になっている
人がいて痛いｗ

>>465

君のことね。読解力もないんだね。俺は457で460だけど、
456が、君455に「友達、いますか？」とバカにしていたから、
457を書いたんだけど。それも理解できないの？　アタマ
悪いんだね。

467

： ４５５　４５９ 465 [sage] 2012/10/18(木) 00:05:43.06ID:???

>>466

468

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/18(木) 00:10:37.62ID:???

どうした？　何か書いてきたら？

469

： ４５５　４５９ 465 [sage] 2012/10/18(木) 00:15:37.35ID:???

>>466

ぷ（笑）
「イタイ」と思ってるのなら相手しない方が良いんじゃないのかな、（笑）

まあ、謝るよ・・・

どうもごめんなさいね、こんな「アタマの良い」レスを書く君に迷惑かけて・・・
↓
あれ？
あれ？
あれ？

（爆）ｗｗ

470

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/18(木) 00:25:28.06ID:???

そうか。謝ったんだな。じゃあもう来るなよ。。
そもそも板違いだし。

471

： ４６９ [sage] 2012/10/18(木) 00:32:08.53ID:???

ところで。

誰かひとりくらいは、