ニワカ馬鹿か。。。
ニワカ馬鹿か。。。
演技中に笑顔見せるなんてなかったしな。
息子・直也より年下の子の代にになって千恵子ママもだいぶ
丸くなったような気がする。直也金メダル取って観客席で泣いてたもんな。
なんか９７年の全日本で朝日生命が団体連覇を逃してそれから
コーチや親選手と、とことん話し合ってだいぶ変わったと書かれてたけど。
親父が凄すぎていつも比べられて、夢のオリンピックに出てみれば２大会連続でパッとしない成績で・・・
周りが親父の名前を出さなかったとしても、自分では絶対比較していただろうし。
恐らく今回が最後のオリンピックになることは分かっていただろうし。
とか考えて塚原が表彰台でメダルを貰ったとき号泣・・・
俺はかなり冷めた性格でスポーツで泣いた事なんてアトランタのサッカーでで日本代表がブラジルを倒した時だけだったんだが。
日銀が十一月一日に発行する新札（一万円、五千円、千円）をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
ＰＲ冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」（第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト）と口をそろえる。
ただ、家庭に眠っている「タンス預金」（全国で二十三兆円）の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。
本人のファッションセンスはさして悪くもないと思うんだけど…
菅原リサの下品さ丸出しの母親が大会会場で反旗を翻して
自分の倶楽部の選手を途中でボイコット退場させて大問題になったな。
朝日生命中心(菅原は補欠だったか？)のﾒﾝﾊﾞｰで臨んだ91世界選手権で
ﾊﾞﾙｾﾛﾅ五輪の団体出場権失って反塚原派の不満爆発みたいな感じだったね。
今は亡きSEのインタビューでそんな話してたね。
アテネで個人に誰をだすか？の問題で、立花コーチは国内選考会の
成績順での米田・冨田をあげたが、塚原光男総監督は実績にかかわらず
わが息子・直也をおしてもめたが、結局塚原監督の願いはかなわなかった
監督とコーチの確執がとりざたされ、結果的に個人でメダルをとれなか
ったことが、ますます２人の間に溝ができていった・・・
みなさんどうおもわれますかー？
塚原はシドニーでは個人惨敗やったんだしー、
今回の2人の結果を悪く言えないよねー
選考会の成績で選ぶのが当然だな。
でないと選考会の信用が下がるし選手のモチベーションも落ちる。
選考会勝っても出られないのかよ・・・ってなるのはまずい。
メダル取れなかったのは仕方ないべ。
塚原が出ても取れたかどうか怪しいし。
個人団体金メダルだけで俺はもう十分楽しませてもらった。
どんな話しですか、詳細をおながい！
それニュースソースは？
信田もそうだったけど、クラブの規定どおり高校卒業を機に移籍したら、
その後の試合会場で、在籍中の子達に麻里は敵よ～って感じだったって。
鯖江を最後に引退したけど、腰を悪くしてて「もう体がボロボロなんです」
って言ってた。
インタビュー(引退直後)の時点では、ﾎﾞｲｺｯﾄ事件も含めて辛い事のほうが
多い選手生活でした、って感じがした。
同じ競技（しかも同じ国で）やってる物同士互いに尊敬したり
する姿勢が無いって事？
19ってネタかと思ったけど、信じてしまいそうだ
確か新聞では父親は塚原を出したかったが（本人の意思とは関係なく）
全体のこと？を考えて、推薦するのをやめた…と書いてあった。
でも、のとおり多少の小競り合いは確実にあったろうね。
本当、塚原は親にもﾌﾟﾚｯｼｬｰにも負けず良い方向に成長したよ
性格は天然過ぎるというか真面目すぎるというか・・・
チームの作戦ミスみたいな発言してたけど。
直也は素直とか何で分かるの？知り合い？ああみえて「メンバーが強いから前回までとは違った」
とか平気で発言するね。シドニーアトランタのメンバーもいたから今があるのに。
素直だから本音丸だしだとしたら、高校生レベルのオツムとしか思えません。
>「メンバーが強いから前回までとは違った」
そのとおりじゃん。
関係者等々が言及するならともかく本人自ら
発言すべきことでも無いだろ。
前回までは自分は強かったけど、他がそうでもなかったから
メダル無しでしたという意味に聞こえてしまう。
今回のメンバーは確かに強い。でもその素材を引き出すのは
戦略だろ？敗因の研究があってこそ、
引き出す方法が生まれたかもしれない。
強いものは強いと、弱いものは弱いと
わかるのも実力のうちだし、
それを認めることも大事だよ。
それに、アトランタやシドニーでだめだったから
子供たちの層を強化させる戦略したわけではない。
もっともっと前からだよ。
塚原とかの世代も、鹿島たちとおなじような戦略の練習してきてただろ。
自分が言ってるのはそういう根本的な引出しじゃなくて、
具体的直接的な勝つための戦略って事
シドニーの床惨敗から何を得たのかとかさ。そういう意味。
結果選考方法も変わったし、トータルで勝ったのかなと。
19の件から脱線したけど、結局こういうのって今に始まった事じゃ
無くて、ずっとなんだろうな。
結果的にＡＡ出さずに、団体中心で金。
中心に塚原ありきで考える時代は終わったという事だ。
そういう意味じゃ「他が強いから」は間違い無いな（ｗ
「自分が弱いけどほかの選手が強いから」ってのも含まれてるよ。
塚原が日本が弱い時代のエースでも
今は日本がメダルとりたかったら塚原はあまりだせないなと思う。
なにより心臓に悪い。
この人、控えめで謙虚だよね。
野球のノムさん親子を思い出しますた。
多分小さい頃から偉大な親父と比べられて苦労したんだろうな。
特にオリンピックに出られるようになってからは自分はずっとメダルに縁無しで親父は金メダリストだから
肩身が狭かったり悔しかったりで大変だったと思う。
アトランタはともかくシドニーは２度目だったからオリンピック終了直後はきつかったと思うよ。
そういう環境で育ったから謙虚なんだろうな。
今回から導入された6－3－3制になって、個人総合と団体総合を両立
させるのが難しくなったということはないでしょうか？
団体で金を狙うなら、エースの冨田選手も床の練習犠牲にしていたような
ことをテレビで言ってましたし・・米田選手は吊り輪がネックみたいな・・
しかも、団体決勝と個人総合の決勝に間があいてなくて、疲労もとれなけ
れば、苦手種目の練習の時間もろくにない・・
アメリカのポール＝ハムの（？のつく個人総合の金ですが）ような場合もし
かして団体よりも自分の記録を優先させたような気がしないでもないです。
以前は6－5－4（6－4－3？）制でしたか・・の場合はどうしてもオール
ラウンダー養成に力を入れるけど、決勝演技者が三人ならスペシャリスト
勝負に傾く・・うまくいえないですが・・どうでしょう？
今回の日本の場合、オールラウンダー（といっても夫々得手・不得手あり）
何名かとスペシャリストの組み合わせが非常にヒットしたことを感じまし
た。
＞30様
「メンバーが強いから」云々は何でごらんになった発言でしょうか？
私もインタビューを見逃してて、知らないだけかもですが、塚原選手
の直インタビュー？
毎日新聞夕刊（八月十七日）では「今日は僕自身のミスが出てしまい、
みんなに助けられた。（以下略）」となっていますが・・
田中真紀子の御子息がノーマルな人っていうのも思い出す
選考会がちゃんとあるので、それでふるいにかけられます。
ご心配には及ばないかと・・
アテネの代表選考会については、五月四日のＮＨＫ杯の結果、
上位四名が無条件で（①米田②冨田③水鳥④塚原・・敬称略）
選ばれ、残りはスペシャリストをポイントで計算し、五位の
鹿島選手・七位中野選手が選ばれたそうで・・同じ選考会を
通っている分、マラソンの代表選考より、トラブルが少ない
かと・・四年後もこれに準じた選考が行なわれればの話です
が・・
中国なんかはもろにスペシャリスト指向ですよね。
まともに全種目こなせるのがヨウイだけという…。
でも極端なスペシャリスト偏重も今回のような自滅をまねくとおもいますけどね。
ポール・ハムは団体でも大活躍でしたよ。
というか、アメリカチームはハム兄弟でもっているようなもんだと思います。
今回の日本は互いに苦手を補い合う素晴らしいチームだったと思いますよ。
レスどうもです。今回のメンバー選考は本当に絶妙のバランスでしたね。
ハム兄弟は団体でも活躍・・そうですね。団体でも銀でしたね。
（個人総合で韓国からものいいがついてますが、どうなるんでしょうか・・）
野球の個人記録（ホームラン王とか・・）が出るときは所属チームが優勝に
絡んでいない時が多いと聞いたもので・・
中国のスペシャリスト志向は、その種目のスペシャリストが調子崩すと一気
に崩壊するということでしょうか・・
当初、日本にとって吊り輪が鬼門とか、中国に吊り輪で遅れをとってるとか
事前の報道で流れていたようですが・・（団体金のあとの新聞・雑誌記事で
知りました・・）私はリアルタイムのオンエアは吊り輪（塚原・富田）しか
見てなくて、中国の演技を見ただけなのですが（夜中なので音声オフ）素人
目にもレベル日本が上に見えました（姿勢保持の時間とか・・スコアにも
ちゃんと反映されてました）予選のときの吊り輪のスコアも日本の方が上で
したし・・中国の吊り輪が強いという話はどこから来たのでしょうか？
もしかして、マスコミ対策として流した（日本チームのコーチ達が）情報操作？
日本が吊り輪が弱いと言われていたのは、
冨田、塚原に続く三人目に強い選手がいなかったからです。
でも、その穴は水鳥の努力で見事に埋めてくれましたし、
冨田、塚原もさらにパワーアップしていましたので、
結果的には吊り輪は点が稼げる種目になってしまいましたね。
中国がそんなに吊り輪が強いと聞いたことはなかったですけどね…。
日本体操協会のHPにも、
「中国も吊り輪に不安を抱えている…」
みたいなことが書いてありましたからね。
'94年の全日本選手権(福島県郡山市)､1日目の団体の演技が終って､三浦さんにサイン
をたのんだら｢(千恵子ママに)サインしていいか聞いて下さい｣｡
三浦さん､もう大学生なのにいちいちお許しをもらわなきゃならんのか､とがく然としました｡
アトランタ後､ケガをした星山さんは仕方ないとしても､岩田さん､中村さんがいつの間にか消え､
大杉さん､穂積さんは伸び悩む…｡
(岩田さん､他の道で復活しましたね)
競技は違えども､岩崎恭子ちゃんと同世代の彼女らですから､千恵子ママの厳しさについて行けなく
なったとしても当然､かな｡
今じゃ､選手たちは気軽にサインに応じてくれるし､“卒業"した選手たちとも声を交わしていますから｡
石坂さんや大島さんは山本さんとイチャついて(？)いるし､2000年の全日本(仙台市)では
関根さんが朝日生命の選手たちと一緒に観戦していました｡
光男は、どうだったの？選手の評判は、悪くないと聞くけど・・。
>
> '94年の全日本選手権(福島県郡山市)､1日目の団体の演技が終って､三浦さんにサイン
> をたのんだら｢(千恵子ママに)サインしていいか聞いて下さい｣｡
> 三浦さん､もう大学生なのにいちいちお許しをもらわなきゃならんのか､とがく然としました｡
あー、似た話いつだったかの中日カップあたりで聞いた事ある。
小菅（か他の朝日生命の選手？）にサイン頼んだら同じ事言われたって。
試合後、ロシアやルーマニアの選手は思い思いの私服で名古屋の街にあちこち出かけていったのに、
日本の選手は同じジャージ姿で千恵子ママにゾロゾロ…
どっちが共産主義国なんだかわかりませんでしたよw
塚原さんと米たんは年齢的にきびしーものね。さすがに。
ギリシャのプルプルは４０近くみえた。
SAYAKAも自我タップリなお母さんに比べ
控えめな性格らしいね。
新聞で読んだよ。
親が偉大な人ほどおっとりしている人が
多いような気がする。
ていうか、幼少の頃
色々あったんだろうかと考えると
そういう星の下に生れた人たちは
苦労しているんだろうなーと思った。
実際そういうやつもおるが
それは禿同
おっとりタイプはめずらしいと思うが…
月亭八方の長男月亭八光。
おもしろくないが完全に親の七光りでテレビ露出。
おもしろくないのを売りにしてる感じ。
コンパ大好き。
関西ぐらいでしか見ないのかなぁやっぱり。
吊り輪は中国が脅威とか、日本は一歩遅れをとるとかいうのが
書いてあったのは、書店のアテネ五輪コーナーにある関連本に
のっていた（テレビ雑誌だったかも）記事でなつだけ水をあけら
れないようにやりすごす・・といったような趣旨だったかと。
あとで書名確認します（まだあるかな？）
それにしても水鳥選手、選考会三位合格なのに・・鹿島選手や
塚原選手より出番が少ないとは・・・身体が堅いことがかえって
吊り輪には向くと考えられ・・隠し球というか秘密兵器というか
な特訓を受けたのでしょうね・・少し前のリハでは吊り輪米田で
跳馬水鳥で試技を行なったのを新聞記事で読みました。
なるだけ手の内を他国にみせたくなかったのかも・・
ところで今夜のＮＨＫ総合の「クローズアップ現代」（午後七時半）
で「男子体操・金メダルへの秘策」を扱うそうです。ご存知かもで
すが・・
確かＮＨＫのプレーバックアテネでの発言＞他が強いから
私も「プレーバックアテネ」ビデオ取りました。
もう一度確認するけど、ニュアンスがやや違ったような
気がしますけど・・それに近い発言でもぼの部分切り取って
微妙に変えてない？
とりあえず、私は30じゃありませんよっと。
塚原選手は随分謙虚な姿勢だと思っただけ。
何にこだわってるかがよくわからん。
小菅も無理やり難度を詰め込まされて体を悪くしたようなイメージ。
小菅や信田と同じ頃、他のクラブで荒削りだけどいい選手がいたのに
明らかに点を抑えられてたし。平均台で１回ひねり宙を持ってた子。
>小菅も無理やり難度を詰め込まされて体を悪くしたようなイメージ。
体操に限らない話しなんだろうけど、こういうの見聞きするのはツライっす。
記憶しているが・・・。確か床で伸身ダブル失敗。
もしかして品川の？
>63
本格的に故障ってどういうものを指すのかにもよるよね。
小菅の選手生命に直に響いたのは鯖江直前の跳馬の怪我じゃない？
（知らない人もいるだろうが）
１９９６年の全日本選手権を観に行ったときに、笑顔でゆか運動をやってて
「なんやこの子朝日生命の子なのにめずらしい子やな～」って思ったのを
覚えてるんだが、その後もゆか運動の動きに関してはすごいものがあるね。
塚原は「目標は50歳で日本代表」と言っているのを何かで見た。
まあ誰しもいつかは限界が来るけど頑張ってほしいね。
でも当時、写真とってくれたり握手もしてくれたっけ。
いい思い出。ファンレターも何人かからもらったし。
サインはしょうがないんじゃないかな。
>ファンレターも何人かからもらったし。
↑え？ あなたが朝日生命の娘からもらったんですか？
意外にかわいかった・・
今はコワいオバハンだけど
大川真澄選手ですよね？＞平均台で抱え込みの1回ひねり
降りは抱え込みのムーンサルトでした。
床でホームアローンの曲を使ってました。
表現力はイマイチだったなあ。
今どうしているのだろうか。
大川は１回ひねり宙もってたの？ 信田と同時期じゃないし、朝日生命以外は
点を抑えられて･･･って話してんだから朝日所属の大川のことじゃないよ。
65の言ってる品川の子だと思う。降り技は３回ひねりか屈伸Ｗ。
確かに荒削りだったけど、ああいう子が代表で経験積めば凄く洗練されるように
思うんだけど。床でのテンポ～月面(抱え込み)も小菅より余裕があったし。
小菅は平均台の屈伸月面とかギリギリで詰まった着地なんかさせてるから、疲労の
蓄積は確実だったと思う。跳馬の怪我は追撃ちって感じ。63 の伸身Ｗは菅原じゃないか？
菅原が伸身Wで失敗したのは1995年のNHK杯。
小菅が同じく伸身Wで失敗したのは1994年のNHK杯。
偶然にもこの二人は同じ試合の同じ技で勝敗を譲り合っている。
泣いてたっけね。
菅原選手。
跳馬で成功してピースサインをしているのを見て、明らかに
朝日生命の子じゃない、違ったものを持っていると思った。
>75
そうでした。
高倉亜紀選手、でしたっけ？記憶違いかも。
大川選手も1回ひねりやってましたよ。
ただ、彼は｢自分は背が低いから体操選手になった｣と言ってたらしい。
昔から体操って背が低い人のスポーツだったんだって思った。
昔のヨーロッパ人の体操選手は結構背が高いように見えるけどね。
俺、S風高校だったけど体操部の連中で170ある奴は誰もいなかった気がする。
160なさそうな奴もゴロゴロいた。
そのくせ肩周りとか二の腕の筋肉の発達ぶりは凄くて一目見て体操部と分かった。
「目指せオリンピック」というロゴと顧問の教師の似顔絵を描いた不気味なTシャツを着て
校内をウロウロしていたのが印象に残っている。
信田、真田、瀬尾が転校のため出場出来なかった選抜大会で高倉さんを抑えて優勝したこともあったしね。
同じｸﾗﾌﾞから朝日に移籍して代表入りしたＫ田さんよりは総合力もあったのでは･･･。
失敗が多く、器具系が苦手だったけど、床のﾃﾝﾎﾟ月面の余裕と伸身屈身Ｗの高さ。
更にﾄﾞｯﾍﾟﾙの姿勢と表現力は小菅さんを凌いでいた気がする。
日体短大に進学して、ユニバ出場が唯一の代表だったのでは。
2001年かなんかに3年生への激励講演会みたいなのに来てくれて、
モントリオールでとった金メダル順々に触らしてくれたらしい。
塚原パパは高校のときは個人でインターハイいったけど、
団体は全然で…。今でも体操部あるけど、私学の地区予選とかでも
いい成績が残せないくらい弱い…。でも器具の維持費がかなり重くて
ちょっと迷惑な部でした。
思えなかったけど。
そうこうしているうちに菅原が台頭してきたけど、この頃、こういった他クラブ所属の
いい選手たちを潰しにかかってた印象があった。で、あの事件･･･。菅原ママも言って
たけど、小菅の段違いでの倒立は前々から力みが強く真っ直ぐになってないのにあの
得点はヒドイと思った。解説の池田さんも実際の各選手の得点に"？"の印象だったし。
放送で、ということ。
すぐの振り上げ倒立はきちんとあがってなかったですねぇ
腰をわざと曲げたような倒立だったけど、あれって何て名前の技？
菅原ママが「小菅は倒立ちゃんと上がってないのに点が高すぎ」って言ったの？
高校卒業して戸田に練習に言ってた麻里ちゃんだけど、ボイコットの先導者のとこに
行ったんだよね。94年のＮ杯で麻里ちゃんが失敗して菅原親子が氷で足を冷やしてた
けど、内心笑ってる気がしてならなかった。いや、大畠の床のデキがいいのとひっかけて
実際満面の笑みだったよね。
池田さんって池田敬子女史のこと？
もともと反塚原の黒幕で散々テレビで塚原夫妻を批判してるんだから
彼女の意見は公平とはいえないんじゃない？
もっともこれは千恵子ママの方の言い分だけど
まあ、こちとら素人なんで採点基準がどうこう言われても
「そういうもんか」としか思えないんだけど・・
ただ一般論的に言うと「いわゆる御家騒動で一方が絶対的に正しく
もう一方が一方的に悪いということはめったに無い」らしいけど
時代劇なんかじゃ片方が悪くて、もう一方が善になるけど現実は違うし
ボイコット騒動直後の新聞の縮刷版読んだけど、「ボイコット側のルール違反」
指摘して、後の協会側の「規約を改定してボイコット側の譴責処分」という対応
に疑問を呈するものがほとんどだった。（朝・毎・読の三紙だけだけど）
針小棒大？
天津の女子代表選考に関する産経のウェブ記事をみつけたんだけど、これがあなたが引き合い
に出した池田敬子女史が女子の代表選考の権限を持っていたときの話
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:zwM-SLRTRHcJ:www.sankei.co.jp/databox/gorin/taiso/0909gor002.htm+%E5%A1%9A%E5%8E%9F%E5%85%89%E7%94%B7&hl=ja&start=369 ■女子体操選考めぐり朝日生命クが抗議書
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体操の朝日生命ク(塚原光男総監督)は、10月の世界選手権(中国・天津)の女子日本代表選考が公正さを欠いているとして、日本体操協会に対して「抗議書」を提出したことが８日、明らかに
なった。同日、郵便で発送した。
世界選手権の男子代表は選考競技会のＮＨＫ杯までに全代表が出そろったが、女子の選考に関しては、ＮＨＫ杯の上位３人がまず代表に決定。残る４代表(補欠１を含む)は、７人の候補選手
からＮＨＫ杯(２日間)と３度の試技会(最初の２度は非公開)の成績によって決まった。
しかし、前回の１９９７年世界選手権代表の実績があり、朝日生命クで練習しているＮＨＫ杯４位の北村彩子(東学大)が代表から漏れ、同10位の川井亜希子(京都ジャンピングク)が代表に
選ばれた。
このほか、昨年の全日本選手権個人総合２位の田中実奈(朝日生命ク)は、５度の演技の単純合計得点では首位だったが、協会が定めた選考基準によって補欠に回ったという。
朝日生命クは抗議書の中で、「公式試合であるＮＨＫ杯で好成績を収めた選手を密室で行われる試技会で下位の選手と入れ替えることが公正、公平を欠くことは明らか。代表選手選考過
程が極めて不透明」と抗議している。
▼日本体操協会・松田治広専務理事 「(女子の)選手選考はＮＨＫ杯と試技会の成績で決めると最初から言ってあるはず。結果がこうなった以上、どうしようもない」
（記事はここまで）
結局、天津でシドニーの団体出場権逃したため池田女史は女子強化担当辞める
ことになったんだっけ？
ＮＨＫ杯の上位三人は自動的に代表入り、あとの三人は合宿で選考というのも
面妖だし、北村が僅差（だったと思うけど？）で四位というのも疑おうと思えば
疑えなくない（リアルで見てないし、採点基準とか難易度分かってないから
あまりえらそうなことはいえないけどね）
試技会がどの程度公開性のあるものかも気になるけど、そのへんはどうなの？
まったくの密室なら問題じゃない？
池田女史は記事に出てきた京都ジャンピングの顧問だったらしいじゃない？
疑われても仕方ないよねえ
そのうえ、シドニーの直前に京都ジャンピングのオーナーのドラ息子（といっても
四十すぎのおっさんだけど）でコーチやってたＫが自分のとこの選手にセクハラ
や暴力ふるってたの知ってて、にぎりつぶそうとしたらしいじゃない？
例のボイコット事件の後で、あちこちのテレビで採点に疑問を呈してた池田女史
は正義の人や公正で無関係な第三者なんかじゃない
どうがんばっても「同じ穴のむじな」以上のものではないでしょうが
採点競技で人間がやるものだからまったく不公平がないとまではいえないだろうけど
塚原夫妻が協会と対立していた1992年～2000年の間でも朝日生命が団体優勝逃した
のは1997年の一回だけだっていうのを都合よく忘れてない？
ボイコット事件で問題になるのは小菅選手の倒立以外にもあるの？
それ以外に例として挙げられないんなら、それぐらいしか引き合いに出せるもの
がないってこと？
82＝83は書き逃げしたみたいだけど、ちゃんとした反論できないんなら、池田派だか
反塚原派だかの工作員？
どっちもどっち
○派だとか工作員だとか言ってるうちは日本女子の低迷はいつまでも続くぞ
インターハイから撤退してでも定時制（授業午前だけとか）や
自衛隊生徒みたいに通信教育にするとか
外国ではそうやってるんだから学校体育につきあってたら、足かせ
にしかならない
例のボイコットのときＴ波のＡ氏が「年間二百日の強化合宿なんて、
だれが参加できますか。五輪代表を全部自分のところで独占したい
からだ」とかいってたらしい
共産圏はそうしてるんだから、そうしないと勝てないと思うのは
自然だと思うけどねえ
でも91が女子強化の話したいなら「日本女子はなぜ弱い」スレで
すればいい・・ここのスレタイみた？そういう話題のスレッドな
わけ・・ここや「正直塚原は・・」スレとか以前オリ板にあった
「塚原を熱く語る」スレとか当初たてた1は反塚原系の人としか
思えないけどね（ここの1は小菅ファンだったからとかいってる
けど怪しいもんだ）
１３歳から１８歳頃までの小菅が他の日本選手より遥かに高いレベルの選手で
太刀打ちできる選手がいなかったのは否めない。その証拠に１９９１年から１９９２年頃
の彼女の点数は国際大会ではどの種目も９．７後半から、いい時は９．８後半出てた。
特に平均台と跳馬は。むしろ、国内大会の時の方が点数低めだった。
あの頃、日本体操界では小菅叩きがあったらしい。
あれは彼女の全日本史上初の単独６連覇なるか（すでに前年に彼女は史上最多
タイ記録を出している）という試合で、結局、三浦さんが優勝したんですね。
確かにあの時、小菅さんは風邪気味で体調は万全じゃなく、技も少し落としていた
けれど、それでも三浦さんに対してどうヒイキ目に見ても小菅さんの方が上だったし、
高校卒業するまでは、小菅さんは国内に敵なしというレベルでした。
でも、彼女の最後の床の点数は９．００。そして、当時まだ中学生だった関根さん（当時
日本国内で１０番以内に入れるかどうかだった）が床でラインオーバーしても
８．９．当時の採点ではラインオーバーは０．１の減点。明らかにおかしかった。そして
僅差で小菅さんは三浦さんに敗れて号泣してたらしいです。千恵子ママは当時、
「もともと、国内での小菅叩きを本人が一番感じていて、相当なプレッシャーを
何年も背負ってきたところにあの結果はかなりの打撃だっただろう」と語っていました。
少なくともその時点では朝日生命の実力は他のチームと差があったわけだ
六連覇を潰したのが例の池田女史とかいう噂を読んだことがあるけど
自分の五連覇を超えられたくなくて
あと、小菅をひっこぬきたくて協会側が手を替え品を替えっていう話も
聞いた記憶がある（あいまいな記憶だけど）
結局、戸田に移ったのはそれに負けたってことかな？
１９９３年の全日本ビデオで見返してみた。見たのは三浦と小菅の平均台と床。
・三浦の平均台
途中の後転とび～両足着台後方宙返りでややバランス崩すが他は大きなミスなし。
・小菅の平均台
入りの後方宙返り上がりで横に大きくバランス崩す。横向き開脚ジャンプで開脚不足。
両足踏切り前宙（高さ不足）で後ろへ体重かかり１歩後ろに。
・三浦の床
３回ひねりで１／４ひねり不足と空中での脚のばらつき。他は特に目立った減点箇所なし。
・小菅の床
入りの屈伸月面で膝のゆるみ、高さ不足で着地が前のめり前髪が床にふれるほど頭が床ぎりぎり
着地で前へ１歩出す。前方伸身１回半ひねりで１／４ひねり不足と空中での脚のばらつき。
後方２回ひねりで空中での脚のばらつき。ねことび２回ひねりで１／２ひねり不足。
動きもいつもの小菅に比べ全体に精彩がなく元気がない感じ。
＞それでも三浦さんに対してどうヒイキ目に見ても小菅さんの方が上だったし、
ってのは禿しく疑問。
跳馬段違い平行棒についても演技内容がわかれば解説してほしい。
当時の構成難度でもそれほど二人の演技に差はなかったはず。
＞高校卒業するまでは、小菅さんは国内に敵なしというレベルでした。
ってあるけど三浦は全日本ジュニアや国際ジュニア、アジア大会などでも小菅に勝った実績がる。
周囲の小菅叩きっていう先入観から語ってるとしか思えないんだけど。
もっと説得力のある説明じゃないとぜんぜん伝わらないよ。
はオリジナル技を持ってたし、車輪の質も小菅より個人的には上の気が
するが、それでも全体的には小菅の方がはるかに力は上だし、やはりあの全日本の結果はちょっと・・・と思った。
協会側の６連覇などさせてなるものかという意図はあったね。
小菅、三浦の師だった千恵子ママでさえも「小菅の方があきらかに上」
と言ってたし。
ただ、当時の新聞もスポーツアイなどの雑誌も三浦が優勝したことより
「小菅６連覇ならず」という見出しばっかだったのは三浦に対してかなり
失礼だと思った。
＞高校卒業するまでは、小菅さんは国内に敵なしというレベルでした。
ってあるけど三浦は全日本ジュニアや国際ジュニア、アジア大会などでも小菅に勝った実績がる。
全日本ジュニアと国際ジュニアは例の池田女史のしきってる大会だよねえ？
疑おうと思えば・・自分の勘繰りすぎかな？
池田女史は三浦さんがお気に入りだったみたいだっていう書き込みを読んだ
記憶もあるし・・「小菅さん」「華ちゃん」・・この差はなに？
疑おうと思えば・・自分の勘繰りすぎかな？
勘繰りすぎだと思う。それは小菅にミスがあったから。
ノーミスなら小菅が勝っていたと思う。
当時は小菅が多少ミスがあっても他の日本選手は小菅になかなか勝てないくらい
小菅の強さはズバ抜けてた。そんな中でも全盛期の小菅に複数回勝ったことのあるのは
国内では三浦だけだったから、三浦がそれなりの実力者だってのがわかる。
とりあえず９３全日本のビデオがあれば、二人の演技の実施構成難度を
よく調べて見てほしい。小菅の演技は決していいものではなかった。
特に床は最後のタンブリング以外まともな実施がなく
月面（当時Ｄ）と前方１回半ひねり（当時E)に関しては難度が認められ
ないのではというくらいの大きな欠点があったし
９.００という点が（他との比較もあるけど）特別低かったとも思えない。
確かに９２年までの小菅は圧倒的に強かった。が
この頃からもうピークは過ぎていて小菅には不利と思えるルール改正も
あってそれまでの圧倒的な強さはなくなってきている。
９３世界選手権では床の月面で完全につぶれてしまい両手両膝を着く
大失敗。全日本でも同じような失敗になりかけた。
周囲やマスコミの目はそれまでの「圧倒的に強い小菅」というイメージ
で見ていたのはあると思う。
小菅潰しがあったかは別の話として、はっきり言えるのは
９３年全日本では
三浦はいい演技をした。実施もよかった。
小菅は調子が悪かった。実施もよくなかった。 ということ。
「三浦を勝たせてあげた」っていう見方はちょっとひどすぎると思った。
今週のヨミウリウイークリー
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/ ＞女子体操「メダリスト」襲った悪い噂
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 11:55:36 ID:hVVOSTPV
女子体操
「メダリスト」襲った悪い噂
無資格で息子が子供たちを指導。勤務実態のない家族に委託金で報酬？
日韓のサッカーＷ杯の会場にもなった、横浜市にある横浜国際総合競技場。
その中にある、市のスポーツ医科学センターで、体操、水泳などの教室を運営する
会社に対する疑問の声が上がっている。同社の社長は日本女子体操の顔で、
東京五輪メダリストの池田敬子氏なのだ。池田氏が経営する会社は、横浜市からの
委託金を柱に経営しているが、指導法や公私混同ぶりに疑問の声が上がっている。
塚原夫婦とはどういう関係？
嫁
あの足のぶらぶらは幼稚性の現れ。
21 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:21:09.44 ID:AVqgXNCG
体操は日本じゃ個人より団体種目に近い感じだから
あまり参考にならんな。
個人競技で連覇した奴の話聞かないと
24 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:21:20.56 ID:n29D3i8E
>1
足、届いてねーんだから、台を用意しろよ。
ADが馬になってもいいぞ。
27 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/11/16(木) 00:21:22.47 ID:x97WIk7R
誰の役に立つんだこの情報(´･ω･`)
46 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:22:04.58 ID:IOGt30OM
足
49 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:22:09.49 ID:MWt8/HqA
足ブラブラｗｗｗ
50 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/11/16(木) 00:22:10.80 ID:jPzlraEb
足プラプラｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生かよｗｗｗｗ
51 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:22:11.34 ID:0KOpgOKw
ホットドッグってｗｗｗｗ
52 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:22:11.46 ID:JGgQJX54
なにいまの脚ぷらんぷらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/11/16(木) 00:22:11.48 ID:WjR5cU38
だなｗ
脚に目がいってしまう
57 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:22:12.66 ID:uAtRppmG
ガキじゃねえんだから脚バタバタ止めろwww
77 名前：ぴんきー ◆pinkyarIIM [] 投稿日：2006/11/16(木) 00:23:10.49 ID:hWSSc+uK ?2BP(1003)
塚原さんはエコノミー症候群を回避しようとしてるだけだ
89 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/11/16(木) 00:23:36.54 ID:5Z+vbzqX
こーゆー過去に凄い実績のあるオッサンが協会とかを牛耳って
その競技を世界レベルから後退させるんだよ
95 名前：ぴんきー ◆pinkyarIIM [] 投稿日：2006/11/16(木) 00:23:58.59 ID:hWSSc+uK ?2BP(1003)
流れる奴2本
日本列島点滅1個
足ブーラブラ
もう番組の内容が頭に入らない
98 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:24:05.75 ID:n29D3i8E
ん？
ひょっとして、この足ブラおじさんが、塚原？
112 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/11/16(木) 00:24:30.61 ID:0+eRh0NH
イス高すぎ
113 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/11/16(木) 00:24:31.14 ID:gEDIf3wG
というバカの責任転嫁はよく見る
どうした、フジテレビ・・・ｗ
228 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:31:53.78 ID:UOlkngMg
gdgd
229 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/11/16(木) 00:31:54.03 ID:RdcragP/
塚原喋りすぎｗｗｗｗｗ
231 名前：黄幕 ◆Wqw0GghJGc [] 投稿日：2006/11/16(木) 00:31:56.05 ID:wUj2rgql
ぷらぷらｗ
232 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:31:56.96 ID:A+76DaKY
塚原、テレビの事情も考えろｗ
234 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/11/16(木) 00:31:59.06 ID:4jI4dLxS
早く喋れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/11/16(木) 00:32:00.50 ID:grE1765E
なに雑談してんだよｗ
236 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:32:02.18 ID:nIJQtuaX
切れてないよ
237 名前：やぐ２ ◆meganE/IMs [
ttp://8516.teacup.com/matsuo_midori/bbs] 投稿日：2006/11/16(木) 00:32:02.44 ID:rNPXmp9N きれてないよ(･∀･)
240 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/11/16(木) 00:32:03.83 ID:cBSMZ9Wl
最後はきれた
241 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:32:04.47 ID:OrLBUAwn
喋りすぎｗ
242 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:32:07.41 ID:mhaiMrtc
キレてないっすよｗｗｗ
グダグダすぎｗ
246 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/11/16(木) 00:32:11.53 ID:aZDCwQBa
素人にしめさせるなｗ
260 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/11/16(木) 00:32:33.36 ID:+hHbYKJd
塚原自由だな
261 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:32:36.18 ID:RrfuheRL
おっさん話なげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
265 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:32:47.53 ID:lIT46Ocl
ギリギリまで喋る構成をやめればいいのに
懲りない奴らだなｗｗｗｗｗ
268 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/11/16(木) 00:32:58.53 ID:n1JKCjkJ
塚原ってすごいんだろうけど、ここまで語られると、
「いや、君の場合は、層が薄かったのが一番の勝因だから」
とマジ突っ込みしたくなる。
275 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:33:16.57 ID:0ZgD2aQZ
塚原空気読めないのかｗ
2 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:25:08.89 ID:wS10KM/q
息子の直也は燃え尽き症候群になったよな・・・
復帰してきたけどイマイチ
3 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 00:25:34.93 ID:wS10KM/q
つうかこのオヤジは楽観的すぎてアドバイザーとしては不適
私達二人とＬ＆Ｅ夫妻二人、
向かい合って座りました。
１０分ほど４人で話すと、
旦那が席を離れ、
奥さんがそれとなくエイズの話を・・・
夫には聞かせられないと御思うような話だった。
旦那が帰ってくると今度は奥さんが席を離れました。
今度は、旦那が奥さんには性器ヘルペスの話をしました。
当日の診察でも、エイズ治療の話があり
そこで、みんな食事をしました。
旦那が右の方で「エイズうつるよ～」と言うと、
奥さんは左に居て変な顔をしています。
左で旦那が「お～い」と言うと、
右で奥さんがいやそ～な顔をしていました。
性病のある夫婦関係を感じて帰宅しました
Ｌ＆Ｅって誰の話だよwwwコピペかな？
絶世のイケメンだったし華やかだった。もう、こんな選手は出てこないだろね。
「直也クン応援してあげて！」って親バカで微笑ましかった。
けど､そろそろ新しい指導者(監督)の育成も必要｡
バツイチじゃなかったっけ。外国人と結婚
したような…。今は独身じゃね？
同年輩の選手はほとんど幸せな？結婚をしている。
工藤都、井上麻子は美人で可愛いのに、まだ独身なんだな
たしかにイメージは悪いんだろう
『ああ、余程イメージ悪いんだな…。』と思うと同時に、（○村に対して）『おまえもなー('A`)』と思った。
行ったんだよね。94年のＮ杯で麻里ちゃんが失敗して菅原親子が氷で足を冷やしてた
けど、内心笑ってる気がしてならなかった。いや、大畠の床のデキがいいのとひっかけて
実際満面の笑みだったよね。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 22:48:06 ID:MhmX57Q3
>82
菅原ママが「小菅は倒立ちゃんと上がってないのに点が高すぎ」って言ったの？
高校卒業して戸田に練習に言ってた麻里ちゃんだけど、ボイコットの先導者のとこに
行ったんだよね。94年のＮ杯で麻里ちゃんが失敗して菅原親子が氷で足を冷やしてた
けど、内心笑ってる気がしてならなかった。いや、大畠の床のデキがいいのとひっかけて
実際満面の笑みだったよね。
おかしいぞ。
偉くなる為には選手有名にするしかないと手段を選ばない。
うまくない子はイビリ出される。選手たちには癌夫婦で恐れられている
だから内村だけでなく内村のマイミク（女子）にも叩かれてたんだろう
なんとか病院へ連れて行きましたが、数日間股間の感覚はマヒしてしまい、出産後に使う大きなナプキンで失禁をしのいでました。
本当にかわいそうでした。
男子も叱って育ててるのかな
直也曰く「テンションの高い女は好きじゃない」
苦笑ｗ
岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/1
早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ
俺も彼女の行状を聞いたけど、正直鬼畜の行い。
内容書きたいけど、まだ本人が彼女の身近にいるから書けない。
いろんな人に迷惑かけるからね。
相変わらずだねえ
そんなことばっか言ってるから、アンタのとこはいつまでたっても朝日に勝てないんだよ
91年ボイコット組のやつらは教え子にセクハラしたり、
暴力振るって問題起こすような連中だってことがもうバレてるからね
何言っても、説得力茄子
144だけど、オレは体操界の事、知らないよ。
あなたの言ってる事が正しいのであれば、その敵対クラブ（？）も結局似たり寄ったりのひどい団体なんだな。
ちなみにオレが聞いた悪い話は、全て奥さんの方。
これは、第三者の自分が聴いても彼女の人間性を疑うくらいの話ばかりだった。
逆に旦那に関しては悪い話は聞かなかった。
むしろ、誠実な人柄と聞いた。
ちなみに、オレはこのスレ初書き込みなんだが、こういう書き込みするだけで、オレ＝敵対クラブと思われるという事は、体操界内部はそんなにドロドロしてんのか？
あなたの話聞いて、むしろ興味が沸いてきたよｗｗ
まぁ、こういう書き込みしても、敵対クラブの自演と思わずに教えてくれ。
そんなに体操界のドロドロに興味あるなら「大宅壮一文庫」で関連記事を探して
雑誌の記事や新聞の縮刷版読んで自分で判断したら？
おたくの主張が本当なら、の話だけど
こんな匿名巨大掲示板で現場で見たとか知り合いから聞いたなんて
言うのは勝手だけど、そのまま鵜呑みにするのは情弱杉だろうて
おたくがどこの誰かこっちは確かめようがないんだからな
はどうせ、千恵子本人かその取り巻きの連中だから
相手しない方がいいぞ。
たぶん、否定するだろうけど。
だいたい
>こんな匿名巨大掲示板で現場で見たとか知り合いから聞いたなんて
>言うのは勝手だけど、そのまま鵜呑みにするのは情弱杉だろうて
>91年ボイコット組のやつらは教え子にセクハラしたり、
>暴力振るって問題起こすような連中だってことがもうバレてるからね
な、矛盾してるだろ。
それに気づかないくらいだからフォローに必死なんだよ。
それと、現状の体操界に関してはの言うように
調べた方がいい。
＞はどうせ、千恵子本人かその取り巻きの連中だから
＞相手しない方がいいぞ。
＞たぶん、否定するだろうけど。
そう思うのはアンタの勝手だし、わざわざ否定もしないけど
一応、ただのヲタ、新聞や雑誌の記事あさってるだけ
最近はネット上の書き込みも参考にしてるけどね
＞な、矛盾してるだろ
シドニーの少し前に、教え子に暴力振るった件は新聞沙汰になったろうが、
雑誌にも載ってる、週刊新潮2000年の五月か六月ころだっけな？
関係者以外にもバレてるのはもう忘れたのかねえ
関西の指導者、ボイコット組、オーナーの息子でいまだに元のクラブで指導してる、
ナマズ髭メガネオヤジ、もしかしてあなた本人？
もう一件、最近都内の某大学の女子（一部に昇格）の指導者になった人がいたな
もとはといえば関西の強豪クラブ指導者がいたよね
教え子に体罰下して警察沙汰になりクラブやめることになったよね
これは身内がブログに書いてたからね、始末に悪い
一般人のブログがソースだけど、なんで関西の強豪クラブの監督が関東の大学に移る？
関西にいられないことがあったからだろ？
しかもブログ主は擁護する立場としてわざわざブログに書いて、外部に事件のことばらしてたよ
ブログに書かなきゃ外部に知られずに済んだのに
まったく、下手にブログに書いたら変えて恥じの上塗りなんだが
弁護して、しかもその暴力コーチが正義だと思ってるのが痛い
本当の事は当事者にしか分からないから外野がぐだぐだ言ってもしょうがない
君はなぜ、そこまでして朝日側の肩を持つの？
それと、なぜその対抗組織に憎しみに近い感情を持つの？
見たり聞いた事を鵜呑みにするのは情弱だと言っておきながら、
君も週刊誌レベルのネタを鵜呑みにしてないかい？
僕は別にどちらの肩を持つ訳じゃないけど、客観的に見たら
君はどうみても塚原氏側の人間だよ。
しかもごく身近なね。
いずれにしても、あなた書き込みは逆に塚原夫妻にマイナスイメージ。
あなたの愛する塚原夫妻のために、即刻書込みをやめた方がいいと思うよ。
よほどこっちの書き込みが都合が悪いみたいだねえ
ＩＤ変わった時間に芸風変えたつもりでお出ましかい、御苦労さまだねえ
ボイコット組に憎しみまではもってないよ、ろくでもない連中だとおもってるだけ
だってあいつらバカだもの、あんたの書き込みも利口ぶってるけど馬鹿丸出し
私は自分が公平な第三者だといったことはないし、たしかに朝日よりのヲタだよ？
正直に言うと二代目のヲタだけど、それで何か問題が？
身近ではないけど、だから雑誌新聞で報道された範囲のことしか知らないよ
一般人にはそれ以上のうらづけなんてとりようがないからね
それと、週刊誌レベルはともかく新聞に載った件についてはどうなのさ？
新潮の記事だって基本的には新聞の後追い
シドニーのころ、関西の強豪クラブ指導者で協会の女子強化本部員だった人が
教え子にセクハラして告訴するのしないのって騒ぎになったから新聞種になった
それ自体は事実だろ？
328 ：ジム名無しストさん：2008/05/29(木) 23:50:04 ID:ruDG+YgC
内村兄妹・・・・
朝日がだまってないぞ！
赤シャツ好きなおばさんは今でもすんんんんんごく怒ってる。
男子・・・・朝日（光男） パワーなし
女子・・・・朝日（ちーちゃん） ・・・ にったいに行った子に・・・怖い
あと・・・ 仙台 3番目 明治以外 （2番手） 明治（これからのなおやくんのこと考えて・・・どんどん進学させる～
337 ：ジム名無しストさん：2008/06/06(金) 14:18:19 ID:bVOXgde/
・・・・・そこまで書いたら司令室から赤シャツが大声で怒るぞ！
「し●●●さーーん」ってｗ
しったかぶりっこはやめろ。 328が一番正確な情報ｗ
資格は体操協会がくれる。 大学で勉強してもだめ！ 競技選手歴がものをいう
340 ：ジム名無しストさん：2008/06/06(金) 17:04:25 ID:OXFgTuSt←これは別人による窘めか？
の知ったかぶりの方が見ててイタいのですが。
司令塔からうんぬん、という書き込みから察するに
昔の内部の人間か、朝日に来たことあるだけの馬鹿の発言か。
の様に、意味ない所につっこみたがるのは馬鹿の証拠ですね。
とりあえず死んで下さい。
344 ：ジム名無しストさん：2008/06/06(金) 23:26:15 ID:FcCgK2zF
ちなみにあそこは管理棟と呼ばれている
345 ：ジム名無しストさん：2008/06/06(金) 23:45:31 ID:PfQjg6Oa
だから・・・選手？父母？ 書き込みはあきません！
↑↑↑↑↑
昔、試合会場で怪文書まらばくのがお好きな大御所がいたようだが（これは週刊誌レベルの噂だが）
ネット時代にそのノリを持ち込んでるみたいだがね
好き勝手に書き込めるけど、反論されるのはよほど面白くないようだね
一方的にまいた怪文書だってみんなまともにとりあわず、ハナで笑われてたかもしれないのにね
なんか、１日見てないうちに、いろいろ反応あるみたいでｗｗ
オレの書き込みが少し刺激的だったんかなｗ
まぁ、２chでは普通の書き込みだと思ったんだけどな。
ここでは違うみたいｗ
オレは別にあなたが、朝日側の人間だと思ってないけどな。
他の人が文面だけで、判断してるみたいだけど、それは無理があるよな。
ただ、あなたも少し思い込みが激しいと思う。
塚原夫妻に否定的な文章を書いた自分を、即敵対団体の人間と判断して糾弾する。
の文章にしたってそう。
あんな形で晒しても、誰も得しない事は分かってるはず。
あなたに批判的な文章が来たら、言わせとけばいいじゃん。
それくらい余裕の心、持とうよ。
あなたにしたってそう。
煽ってどうするんだよ？
あなたもこの板にいる人なんだから、この業界に関連してる人だろ。
塚原夫妻に批判的な人間だと思うが、もう少し建設的な話題しないと。
いつまで経っても平行線だと思うがな。
と、いうことで、もうこの板とはおさらばしますわ。
北京で金メダル取って盛り上がってる業界ですから、さらなる発展を祈ってます。
一応つっこんでいいか？
北京では金獲ってないがな、と
この板にいる＝業界関係者ってのも、な
いかにもマイナースポーツって思われてるみたいで悲しいもんがあるんだが
たしかに野球やサッカーと違って数多くはないが、関係者じゃない一般のオタもいるんだが
＞まぁ、２chでは普通の書き込みだと思ったんだけどな。
2ｃｈでは、「。」←あまり使わないよ
使うとスゲー目立つ
どこが普通やねん、て話だわ
わざわざ教えてあげる私も親切というか、敵に塩を送るみたいだけどねー
えっ？
私も154のようなキチガイ扱いかよ･･･
素直な感想を言ったまでだが。
日付が変わってのレスは全てなりすましですか。
そうですか。
それと、154な書き方はしない方がいいと思うが。
お里が知れるよ。
あなたのご両親が可哀想。
>わざわざ教えてあげる私も親切というか、敵に塩を送るみたいだけどねー
あなたの身を案じてる物好きな奴を「敵」扱いはないだろ。
突っ込む前に、貴重な意見に素直に耳を傾けるのが普通じゃない？
マジで。
あっ、ちなみに私も「。」つけるよ。
目立っておかしいかい？
こんな事書くと、また153みたいにいろいろ言われるんだろうな。
あなた152だってことでいいんだよね？
それは失礼、なぜかＩＤを変える方法をお持ちのようだから、あ、携帯でも使ってるのか
たしかに日時が変わるのを待つ必要はないわね
ローテクなこちらとしては、裏山
↓↓↓
152 ：ジム名無しストさん：2009/11/13(金) 00:50:40 ID:YoXaMiCW
159 ：ジム名無しストさん：2009/11/13(金) 14:53:14 ID:92Hsv46B
両親のことまで心配してくれて、御親切に、とでもいえばよろしいのかしら？
基地外発見！
私の従兄弟も朝日生命で一時期働いていました
私も当時、東京に住んでいた事もあり、何度か従兄弟と食事をしたり遊ぶ為に、久我山に足を運んだ事があります
その際、ある男性と少し話す機会あったのですが、体操に対する知識が疎かった私は、彼の事を爽やかな男性程度としか思ってませんでした
彼とはその後、オリンピック金メダリストの塚原直也さんです
また、その頃、朝日生命の一コーチだった三宅綾子さんを御紹介して頂き、一緒に食事をした事があります
当時の印象は凄くおとなしいイメージでしたので、数年後テレビで拝見した時はイメージがガラッと変わっていて大変驚いたのを記憶しております
その頃と時代がかぶってますか？
かぶってたら、お会いした事もあるかもしれませんね
あごなしだよ。
お前ら本当に失礼な連中だな
どれだけ、体操界に貢献したと思ってるんだ！
かおなしだよ、あだ名は
その通り！
かおなしとか首なしとか失礼
センスなし、信頼なしが妥当
知り合いに体操クラブの先生がいるけど、あのクラブ、特に夫婦の話題になると、露骨にイヤな顔をする
さすがにいい大人だから悪口は言わないけど、表情に出るんだよな
だから、息子も爽やかに見えるけど、色眼鏡で見ちゃう
実際はどうなんだろね
だから、あの夫妻が大人になれない連中だからだよ
汚い事だったら、他の有名どころのコーチだって今まで結構やってるぜ？
ただ塚原夫妻は、良い事悪い事全部自分が正義面して事を起こすから
回りが露骨に嫌な顔するんだよ
ｋｗｓｋ
ググれカス
キーワードは？
「汚れ」「芸人」「太田プロ」「くるりんぱ」
たぶん、これでググれば出てくると思う
あいつらが気に入らなかったってだけで潰された有望な選手は数多い。
ま、体操なんてどーでも良いけど。
てきとうに言ってるだけだねカスが
鶴見以前の日本の女子に
そんな有望株なんぞいないし
テキトーですが何か？
こんなんでムキになってるのが笑える。
いっちょ前にカワイイでちゅねー
一言も女子に限っての話なんかしてないし。
もっと知った上で出直してこい
あげんなカス
＞一言も女子に限っての話なんかしてないし。
あの夫婦は男子への影響力は更になしだよ
大体、93～2000年にかけては、協会から追い出されて反対派が協会を牛耳ってたし
もし、冨田や水鳥や鹿島以上の逸材が潰されてたんならその逸材の名前が知りたいねえ
潰されていなかったらおそらく中国相手にここまで苦戦しなくて済んだろうからね
こいつテキトーなのになんでこんな偉そうなの？馬鹿なの？死ぬの？
ここのスレ、最初から見てごらん
塚原オタの基地外が棲んでるとこだから、気にすんな
選手育成については、失敗を重ねながら
しっかりとした育成ができている印象がある。
80年代から00年くらいまでが、
日本的育成スキームを創造する、産みの苦しみがあったと思う。
女性が熱意を持つと、空回りすることが多いと思うが、
その典型だったのでは・・・。
かわいそうだったのはその年代の選手たちだけど、
そのおかげで、最近の選手たちは長く競技生活を続けられ、
競技力も安定してきたように感じる。
選手の競技力に合わせた、進路指導も行き届いていて、
某埼玉のクラブにも見習ってもらいたい。
見習うと言っても、朝日の場合は立地条件に恵まれてる面があるからね
都内には手ごろな大学がいっぱいあってクラブで練習して自分に見合った大学に通うって選択肢が獲りやすいし
それと親御さんに経済的余裕がある家の子とか多かったりするんでしょ、多分
あとは教育熱心な親が多くて学業との両立とか進学とか考えざるを得ない状況だって面もあるのでは？
日本の体操クラブで、立地の良さなら
上位５番以内にはいると思うが。
高校までならまあ悪くないだろうけど、大学進学考えたらどう？
日体大あたりに進学するのが前提だと、そこで環境変化で競技力維持が難しくなる
じゃあ、クラブで練習して大学通う場合を考えた場合、戸田はどう？
早稲田あたりの通信でってことが可能なら、どこのクラブでも立地の差はないだろうけど
ところで、話は変わるが
森村さんの早稲田がダメになったのって、微妙に日本の女子体操には痛手だったんじゃないかな
その後真田さんは早稲田進学果たしたけれど
練習はクラブ、大学は早稲田ってモデルが確立してたら技人口増やすのにプラスだったと思う
進学先が体育大学系に限られるとか、後は青森大学とかだと選択肢として寂しい気がする
そこそこ知名度のある大学の通信制と協力することを考えた方がよいのでは？
戸田は都内の大学に通うには体操クラブの中でもナンバーワンと
言ってもいいほど立地条件いいです。
都心の交通事情はあまり知らない人なんですか？
菅原さん、クラブで練習して日体大に通うって条件だったけど
たしか出席日数足りなくて進級できなかったような記憶があったんで
とてつもなく不便なんだと思ってたよ、戸田スポ
埼京線できてからは、よくなったのね
すまん埼玉に偏見もってたわ、元神奈川県民だけど
アクセス以外に「親の経済力」まで含めるとどう？
日体大や筑波の特待生なら親の負担はないけど、
クラブで練習、体操に関係ない大学に通うとなると
授業料免除勝ち取れるレベルの選手は少ないと思う
その場合、引き続き親がかりになるんだけど
朝日の子って比較的余裕のある家の子が多いんじゃないの？
体操やトップレベルのアスリートの現状に疎いようね。
どんな競技でも、上位レベルになれば経済的負担は相当よ。
高校時代までは負担できて、大学になると負担できなくなるほど
朝日に余裕があって、戸田はあんまりってことはないと思うわ。
そもそも戸田の子達は大学入学時に代表レベル維持できてる選手って、
この10年では真辺さんくらいじゃないかしら。
あと、筑波には特待生制度はありませんよ。
それに、森村さんの早稲田問題が影響を与えたとも思えない。
知名度の高い大学に進学することが、
競技人口に与える影響ってどう解釈したら良いのかしら。
早稲田も慶応も通信なら、ほぼ無試験よ。
進学時は体操を辞めたあとにどのように体操に関わるかで変わってくるんじゃない？
協会に関わるなら、日体や筑波、男子なら順天、日本、女子なら日女体、東女体。
普通の人になるにしても、男子なら大学で練習するので強豪校。
女子なら、どこでもいいと思うわ。
そういう点で185が言うように朝日は選手の将来を考えた進路を選ばせてると思う。
あと、女子に関しては選手育成がクラブになって20年くらいたつから、
上記大学でなくても、協会の要職につく人がこれから増えてくるかもしれないわね。
＞それに、森村さんの早稲田問題が影響を与えたとも思えない。
＞知名度の高い大学に進学することが、
＞競技人口に与える影響ってどう解釈したら良いのかしら。
アメリカの女子の競技人口六万だけど、これって大学の奨学金とるために
体操やるのが有効だって面が大きいって聞いたけど
アイビーリーグに入りたいとかそういうのが親たちの動機づけになってると思うんだけど
日本でも他競技だけど、ヨーコゼッターランドとか卓球福原とかフィギュア女子たち
若手アスリートの間でけっこう早稲田ブランド信仰がある感じするでしょ
トップクラスになったら早稲田、慶応に行けるってなると結構殺到するような気がするんだけど
森村さんとかもオリンピック行って、なおかつ早稲田も行きたいって思っていたわけでしょ
そういう子たちの欲求に答える必要が体操協会にあるんじゃないかな、と
＞早稲田も慶応も通信なら、ほぼ無試験よ。
それで早稲田卒、慶応卒って扱ってもらえるのかな？
フィギュアの荒川さんとか卓球福原って通信じゃないよね？たしか
福原出席日数がどうたらって話聞いたような気がするし
＞協会に関わるなら、日体や筑波、男子なら順天、日本、女子なら日女体、東女体。
女子はむしろ日体大か筑波って気がするんだけど
池田先生、荒川先生、松久先生は日体大、小野先生とかは筑波だし
日女体や東女体って新体操なら主流だけど体操畑でそんな大物いたっけ？
毎年オーストラリアとカナダからも選手来てるけど、塚原と関係あるの？
カナダに朝日生命と交流のあるクラブがあるんじゃない？
明治卒の堀江選手とかカナダのクラブで指導してるみたいだし
2006～2007年ころは女子がカナダに遠征していたね
池田兄弟は何年か前のムーンサルト杯にも来ていたみたい
オーストラリアは初めてじゃまいか？
豊田カップに出てたケン・イケダは今年も出てたみたい。
ケン弟出てたね
リチャード兄は引退してコーチをしてた
ちなみにリチャード兄は現役時、朝日生命の日本人コーチと知り合い、その後結婚してます
その縁もあってか、ムーンサルト杯にカナダチームは毎年来てるよ
日本人では選手育成能力はトップであると信じている。
周りは誰も批判しない、出来ない院政をひいている。
塚原の嫁が赤いレオタ好きなのは、かつてのソ連、共産主義にあこがれていた
からだと想像する。
塚原夫婦～、もうお前ら体操界に必要ないのに～。
転職させられて、人に頭下げる商売につきたくないから、ただのニートになるから
辞めないと想像する。アマチュアスポーツの協会の職員なんてみんなそうだと想像する。
朝日生命～、企業イメージ考えるなら首切れよー。
以上。
釣りか？なにを今更という感じだが
夫婦ともすでに「生保会社の職員」ではないが？
とうの昔に退社して、別名義の有限会社を立ち上げているけど？
親会社の職員なのは息子だけ
体育館が会社所有でクラブは、それを使わせてもらってるだけ
クラブにどの程度親会社から援助が出てるかはしらないけど
体育館取り上げて更地にでもしたいのかね？
今更、更地にしてもたいして金にはなりそうもないが
あの近辺のグランドつぶしてマンションにしても売り上げよくなかったし
読みづらいよ～
改行くらい覚えろって言われなかった？
田中理恵よりよかったかも。
今その面影全くないけどねｗｗｗ
結婚したって人だれ？今もコーチなんですか？
マジ？想像できない。
信じられないが画像あるの？
ありえない！
怖いもの見たさもあるが、太っていなくてレオタード着ていれば
誰でもきれいに見えるって時もあるよね。
可愛らしかったよ。 当 時 は 。
もう10年くらい前かな
結婚して、２人ともカナダに住んでるはず
個人名は知ってるけど言わないｗｗ
当時、私もクラブ関係者だったんだけど、千恵子さんが結婚に大反対して、可哀想なくらい彼女をいじめてた
それを押し切って結婚したんだよね
リチャードが凄く彼女を愛してたのが印象的
イケダ家が、二人の結婚に反対するなら
朝日生命と縁を切るって言い放った
それを聞いて千恵子は渋々了承したって聞いた
ttp://twitter.com/fubukix24/status/62060534010351616 塚原コーチが幼女なんたらで退陣し直也引退後も朝日生命は体操選手で国際レベルの選手を出している。保険会社もなかなか大変だろうけど偉い事だ。大島杏子のコーチはロシア人かな？内村航平はどこ所属だっけか？
約9時間前 TweetCasterから
他のツイートも見たけど
ただのおばさんファンが勘違いで書いてるっぽいような。
多分●岸のおじいちゃんと勘違い？！
そもそも直也は引退してないし。
女子体操の「団体」は北京五輪ではナディア・コマネチの祖国ルーマニアが金メダルを死守したが
個人も種目別もメダルはなかった。中国が圧倒した。
この中で鶴見虹子が決勝に残った事が興味深い。
大島杏子はアテネ北京そしてロンドンの三大会代表を目指す。
女子体操の「団体」は北京五輪ではナディア・コマネチの祖国ルーマニアが金メダルを死守したが
→北京のルーマニアは団体銅だがなおばちゃん
団体の表彰台を死守したの間違いだろ
個人も種目別もメダルはなかった。
→床でイズバシャが金とったがな
つっこみどろこありまくりだな
このおばちゃんの脳内北京五輪てどんなんだよ
ああ、最悪だよ…
といっても昔TVの特集で見ただけだが。
想像できないかもしれないが本当の話。
信じられない？！
千恵ﾁｬﾝも若い時は清楚な感じで可愛いし、光男ﾊﾟﾊﾟは男前だった。その証拠に、直也はそこそこカッコいい。
確かに息子はカッコウイイ顔してるよね好みではないが
最近、朝日はジュニアの調子がイマイチなのかな？全ジュニ、５位で驚いた。
本当にかわいいいい女だった。全然太っていなくて
顔そのものは田中理恵より上。
信じられない。
その頃を思い出して抜ける?
塚原千恵子の若い頃は可愛いが、あれじゃ俺を起たせる事は出来ん
どうして・・・
千恵子さんで抜いた人は多かったんだね。
怖いもの見たさ
女子体操のその後のゴタゴタはこのあたりから起因するのかも？
「故障持ちの自分より、若い選手を連れてった方がその人の勉強になるから」って
で、その場で引退
繰り上がって補欠になった矢野選手はモントリオールで代表入りしたっけ
補欠の経験が生きたのかなあ？（当時は補欠も現地に帯同）
でも結局、ミュンヘンの女子団体は入賞逃したんだね（当時は六以内まで入賞）
こういう超法規的措置獲った場合、結果がよくないと上層部の責任問題になるから
よほどの覚悟がいるんだが
体操界の内紛には他にも教育大系が日体系に不満をもってってのが先にあったな
82年に筑波系役員が一斉に協会役員辞めた
そのすぐ後に女子監督の交代劇だけど、この時やめた大御所は
ミュンヘンの選考とは別口の原因だと思う
（女子体操の強化の中心が強豪高校からクラブ中心に移る過程でおきてる）
その次が91年のボイコットだけど、団体切符逃したらやっぱ不満は噴出するだろうから
こういうことが起きる前に辞表出しとくべきだったな
監督交代はこういうときは、やっぱり避けられないから
千恵子さん日本チャンピオンにもなっている。
で、千恵子さんはきれいだったの？
信田、瀬尾、井上、小菅、三浦などなど日本女子は顔面偏差値が高い選手が多いよな。
息子はオーストラリアから五輪出場を目指す。
鶴見は朝日生命クラブを辞める。
次の五輪どうするかだ
皆日本人は知るべきだ！日本人は世界中(朝鮮、中国をのぞく）人達から
凄く尊敬されているんだよ！ 皆日本人の勤勉さ誠実さ、努力して経済発展し
世界の国々に貢献してきた事をどんな国の人達デモ(糞朝鮮、中国を除く）知っているんだよ！
そして今特にヨーロッパを中心に日本ブームが起きている。日本の古い文化に対するあこがれは
凄いものがあり、和服姿、日本語、武士、日本画、は憧れの対象である！
マスコミはチョンが支配してるから日本人の為になることは絶対に流さない。
どうかクソマスコミ朝鮮人の洗脳から日本人が目覚めて日本人同士で団結し日本人である
誇りをもってこの日本の危機を打開してほしいしそうしなくてはいけない！
今朝とくだねで、不完全燃焼だから～みたいなこと言ってたけど、
応援したいところだけど、仮にも五輪の金メダリストなんだからさ。
引き際はわきまえてほしいよな。
後輩ですらぞくぞく引退してるのに。
ここまできたら、とことん続けて欲しいが
国籍取れないことには、どうにもならんな
ノルウェーだか40過ぎで世界選手権でてる選手いたよね
森尾は鼻の穴以外のパーツはそんなブサでもないだろ
瀬尾を外して和田佐和子を追加でＯｋ。
しかし森尾と和田の黒人みたいな出っ尻プリケツは絶品だったなｗ
おめでとうございます
お相手はどんな人だろう？親が偉大な方々だから色々と大変でしょうね…。
これからも頑張ってください！
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
ttps://goo.gl/1ntWvZ ttps://youtu.be/D0vgxFC04JQ 復活する日は訪れるのかな…。
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
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