「セガサターン」はなぜ失敗したのか？当時のCEOが語る [324064431]

:8dY6yjfvH●

ソニーの「初代PlayStation」より早く登場した「セガサターン」は、
「メガドライブ」から約6年越しのセガの新ハードとしてファンの
期待を集めましたが、「NINTENDO64」を含む「次世代機戦争」
で惨敗を喫することになり、その後発売した「ドリームキャスト」
にまでその影を落とすこととなりました。どのようにしてセガは
舵取りを誤ってしまったのか、Sega of AmericaでCEOを務めて
いたトム・カリンスキ氏が、その当時を語っています。

セガはメガドライブ(GENESIS)で採用していたカートリッジ方式から、セガサターンでCD-ROM方式へと変更しました。メガドライブの頃からグラ
フィックとサウンドに定評があったのですが、CD-ROMの採用によってセガサターンはポリゴンレンダリング・音質・3Dグラ
フィックの性能向上を可能にし、当時のアーケードゲーム機の性能に近い据え置き機を実現しました。1994年に登
場したセガサターンは日本のゲーマーに認められ、発売直後に初回出荷分の20万台が完売となる人気っぷりを見せました。

外部リンク

ttp://news.livedoor.com/article/detail/13296665/

401

:8BzcZwEx0

>>366

いや強制値引きだったはずだが

最終的に3ヶ月後くらいに39800で並んだような記憶

402

:yPtqHiFe0

当時すごすぎて腰抜かしてた

403

:5/xHq3Nt0

>>366

その頃はディスカウントストアが全盛期だった気がする

404

:OlXTu0S30

>>400

だがチームアンドロメダは事実上身売りだろ？
あそこは社員を大事にしない感ある

405

:8BzcZwEx0

>>311

ドリキャな

406

:plQjMhka0

去年あたりでもconsole warって暴露本が出て話題になったけどアメリカの奴らペラペラ喋りすぎだろ

407

:3qMVfe8KM

国内だと64のコケっぷりのがすげーわ
あんだけ大量のサード離脱とか殿様商売しすぎたな

408

:hMx/ouJO0

PC-FXにも触れてやれよ・・・スーファミ・メガドラ・PCエンジンの時代だってあったんだぜ？

409

:cBaFySUj0

アケゲーの移植欲しさにサターン買ってほんと良かったわ
プレステってなんかつまんなそうな粗いカクカクポリゴンしかないんだもん

410

:w3c81Bh50

アーケードから移植されたとき見た目がほとんど変わらなかったPSに対して
見た目劣化しまくってたのがSSだったよね

411

:YJ5Hq1hca

>>396

バーチャは今で言う覇権だったな
2も結構頑張って移植されたしな
あの辺が絶頂か

412

:nBq9c6QT0

100万台だったか200万台だったか先に行ったのサターンだったから確実に天下をとってた
三日天下だったけど・・・
３Dに関してはウィークポイントだったなぁ
半透明処理が出来ないからバーチャロンの爆風がメッシュだったりした
それでも面白いもんは面白かったんだけどね

413

:CfqZZ5qW0

今でも遊んでるわサターン

414

:TdpziaXJ0

グランディアがFF7よりも一年ぐらい早く出てればまた変わってたかもな

415

:5TQS2UdKd

>>408

15年前に本体中古で7000円で売ってたわ
買っとけば良かった

ネオジオも本体の相場8000円だったのが今や25000円とかだし

416

:voqWrjJhH

ボタンがきもい

417

:MKuBgwdV0

初期はPSよりセガサターンの方が売れてたってのどこらへんまでか検証してみたいんだけど
当時の売り上げ推移ってネット上にないんだよな
考えてみたらまだパソコン通信の時代なんだっけか

418

:qr7dFaZ3x

ムービーが汚い
3D演算ハードがない
半透明が実用にならない
アナログコントローラーの投入も遅れる

419

:8BzcZwEx0

>>351

まぁあり得ない前提だけど
64bit1基で画面1枚描くのと
32bit2基で画面1枚を半分ずつ描くのは

同じ速さで描けるはずなわけ

420

:ER7BtFew0

>>391

スマンわかなかったｗ
7て6作その前に出てるわけではなさそうだな・・・

421

:Ho45iDbl0

この曲、名曲じゃねぇーか！！

外部リンク

ttps://youtu.be/gaTSCgkZ5IM

この曲をカバーして　eスポーツ日本代表　の公式応援歌にしろよ！！　マジでそうしたら再ヒットするって

422

:ZEo/rbPX0

サターンのパッドってさ
使ってるうちに
振ると中でカラカラ音立てるようにならね？
なんか中で破片が

423

:Ei+RFnD70

茨城

[324064431]

茨城

424

:LPTLOrdm0

>>404

社員どころか自分のとこの看板キャラにも冷や飯食わせる会社やぞ
ソニック切ってペパルーチョって

425

:nBq9c6QT0

>>414

いや無理だろブランド力が違うからな
グランディアは名作だけどさ

当時、何で任天堂がスクウェアとかエニックスを手放したんだろうかね

426

:qAjhYBX80

X指定目的で買ったからそっち方面貫いて欲しかったわ

427

:1Ts0kvk+d

>>219

しかもプレステのがエフェクト綺麗でセガサターンゴミ丸出し

428

:vyuB6Jak0

日本商品で世界的にシェアがあるのはゲームハードぐらいなのに
ソシャゲが日本のゲーム業界潰した

429

:YJ5Hq1hca

>>408

PSに有力タイトルとられてアニオタハードに
まあ3D無理だったしね
声優のソフトとかあったわ

430

:OlXTu0S30

>>424

数年前にはユーザーにもメシ食ってないで課金しろだしなｗ

431

:ylfM2ywap

ナイツと金田一少年が面白かった。

432

:5TQS2UdKd

>>419

そういう発想か

でも画面分割とか描く画像のポリゴンの偏りとか考えたら無理か

433

:MKuBgwdV0

>>414

その場合むしろ埋没してたと思う
「FF7がなんだこっちにはグランディアがあるんだ」ってならなくて

434

:SSQ2ow+F0

ドラゴンフォースは神ゲーだったな

435

:8BzcZwEx0

>>350

金字塔レベルの思い出補正
賛否の別れた結末もオレは良かったと
思ったよ

436

:hj/+jF1Y0

グランディアは過大評価だな
同時期のゼノギアスに比べてテキストや3Dマップのバリエーション内容量が半分以下程度しかない
まあ資金力と開発力に差があるから、比べてもしょうがないが

437

:zIV32JlqM

海外メーカー買収してSteamおま国かます国賊、
史上最悪の反日クソメーカー
一秒でも早くつぶれて欲しい

438

:3LbpfN8Zd

ライバルが強すぎただけで別に失敗した訳じゃないでしょ

439

:N1Vgw6EoK

良RPG不足
糞メモカ
当時人気だったスクのゲームが遊べない

440

:JIP+5SQP0

セガってだせーよな
プレステのほうがおもしれーよｗ

441

:yLGu62gI0

>>425

任天堂は当時最盛期でとても調子に乗っていた
初心会がその表れだろう、高くてもしっかりした名作なら売れるという判断だ
そしてやはりスーファミが覇権をとっていて、サードはなかなか任天堂から離れられないでいたんだよ
セガも任天堂に勝とうとは思ってなくて、そのおこぼれにあずかろうとしてた感がある
そこに復讐のソニーが出てきたんだよ、ソニーの敵は最初から任天堂
事実、スーファミの客層ごっそり奪って、その上でFF7だよ
セガはただのピエロだったんだ…

442

:qd7qEInc0

PSに比べ、3Dと動画再生に弱かったのが残念だった
決定打はFF7をPSで出された事

443

:8BzcZwEx0

>>370

9は雰囲気いいよね
8も9も13のエンジンでリメイクすりゃいいのにね

444

:5TQS2UdKd

>>425

任天堂はスーファミの時ロイヤリティが糞高かったんだよ
ソフト一本辺り3500円くらい取ってた
だからソフト定価が10000円超えたりした訳

ディスクならスタンプは1枚100円程度だし、複数枚で出してもコストは知れてて、
なおかつソニーがかなり好条件出した
多分ロイヤリティかなり低くしたんだろうね

それならスクウェアは「この値段で出せるならFFはもっと売れる」と踏んだんだろう。
実際スクウェアはFF7で更に名前売った

エニックスはスクウェアのおかげでPSが勝ってるの見て乗り換えただけ

445

:Rx0f8zqu0

>>438

セガも利益出してたら良かったんだけどね
CS部門は赤字続きだった訳で

446

:5/xHq3Nt0

>>425

ハードメーカーがソフトメーカーの囲い込み始めたのが
そもそもプレステ辺りからじゃね

447

:nBq9c6QT0

>>441

ソニーは当時任天堂とCDハード開発しててポシャったんだったか、経緯は知らないけど
その後、次世代ゲーム機は光ディスクに進んでたけど、任天堂だけROMに拘ってN64出したのは開発してたハードがポシャってCD使ったハードが出せなかったからなのかな？

448

:yLGu62gI0

SCEの流通革命はソフトの価格を安くし、サードに非常に優しいものだった
反動として中古屋が割を食い、必死の訴訟をしてなあなあになったけど、本来中古市場が強いのは健全ではないんだよな
これではメーカーの利益がでない
サードパーティ視点でマーケティングを進めたSCEに多くのメーカーが付いてきたのは当然と言えるんだ
まあ最盛期のPS2になった時に、ソニーは任天堂のようにふんぞり返り、今度は任天堂の逆襲を食らうわけだが…

449

:7goudfTh0

正直一番痛かったのはFF7だろ
あれで完全にどっちかしか買えないならPSだなってなった

450

:YJ5Hq1hca

>>425

PSvsSSで語られがちだけど、任天堂相手の天下取りなんだよな
ソニー本体はそこまでやるとは考えずに音楽子会社に投げたんだからおもろいわ
任天堂ファミリーはよっぽど条件が悪かったのかな

451

:5TQS2UdKd

>>447

共同開発白紙にしたのは任天堂

それでソニーがキレた

なら、自社でやってやるって意気込んで結果大成功

452

:yoxVg5xyd

セーブもまともに出来ない以上
あれを取り込んでればーとかは無意味な議論

453

:hj/+jF1Y0

64は開発に非常に金が掛かる環境で、中小企業を事実上締め出してた
一方PSは普通のDOS/V環境で安い3Dソフトでグラフィックを制作可能
結果として様々な開発会社が参入しゲームが大量に生まれた
最初から勝負は付いていたと言える

454

:8BzcZwEx0

>>397

これ散々言われてるけど
オレは一度も不具合に遭遇してないんだよな
お前らカセットの扱いどんだけ乱雑なんだよ

:OikTm51vM

セガのゲームがつまらないとかエアプだろ

:yLGu62gI0

ロムカセットに拘ってたのは王者任天堂の意地だよ…
ロード時間がほぼ無い利点は確かにあるけどね
ただ、だんだんデータが多くなってきている当時の流れに対して頑としてカセットに拘ったのは流通のしがらみがあるからだと思う

457

:5TQS2UdKd

>>443

むしろ13買って積んでるわ
13面白い？

何か最初の戦闘がやたら大味で20分でやめてしまった…

458

:KCneIUUFM

ttps://youtu.be/nIboX4kf830
ゲーム機大戦

459

:OlXTu0S30

>>454

カセットどころか内臓のメモリーすら電池切れる前にバグってるやん

460

:8BzcZwEx0

>>432

そーゆーめんどくさい振り分けは
OSやグラフィックエンジンとかが
やるんだよ

だから今のスマホですら4コア6コアと
増えてる訳だ

461

:UQdKtT+V0

おまえら、
１時半から午後ローで、スタローンの名作
「オーバー・ザ・トップ」がやるぞ
もうスレ開いとけ

映画実況12975 午後ロード『オーバー・ザ・トップ』 #1
ttps://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetx/1536706627/l50">ttps://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetx/1536706627/l50

１９８７年　米

462

:leol1iSD0

ゲイルレーサーとリッジレーサー比較した時点で察したろ

463

:vyuB6Jak0

>>444

ロイヤリティ3500円はボリ過ぎだわ
プレステが台頭しなかったらずっと1万以上の価格だったと思うとゾッとするわ
任天堂も今考えるとクズ企業だな

464

:B/km+UDbp

>>446

SFCの時の任天堂だろ
つか、ソニーと任天堂は次世代機の光学メディア機器で協力してたような
でも任天堂がROMカードリッジに固執しすぎて自滅路線に入って、ソニーは無事PSで覇権を握ったという流れ

465

:nBq9c6QT0

>>453

新時代の幕開けって感じでポリゴンを使ったゲームとか挑戦的なゲームが大量に出てた時代だったなPS、SS共に
その頃に出来たゲームが未だにシリーズ重ねてたりするし、玉石混交の時代だった

466

:dfvvmFVvM

劣化PCエロゲー機ってかんじだった
最初はサターン派だった俺も
FF、ドラクエ、バイオ、メタルギアが
プレステででて心折れたわ

467

:ER7BtFew0

>>454

ちょっと後ろに触っただけで消えてたぞ
絶対に触れないように挿したままにするのが正解ってくらいに

468

:Zvn2RXH5a

バーチャファイターとかメガテンとかやって記憶が
失敗だったのか

469

:plQjMhka0

セガは日本本社とアメリカチームの内紛で完全に終わったんだよ
狭量な日本と本社を無視したマーケティングで暴走したセガアメリカ

任天堂は完全に京都が実権握ってるっぽい

470

:WtzLHxUsM

せがた三四郎や湯川専務みたいに本人ばかり人気になって肝心のゲームCMになってなかった

471

:IzDsdCeJa

サタンとかいう名前がだめだな

472

:NIUA4eEJ0

>>451

その任天堂と共同開発してたスーファミ用のCD-ROMキットだかその次の世代のゲーム機の名前がプレイステーションだった

473

:whputkGL0

>>16

スパロボでリセットしまくってたら死んだ

474

:43SZOI2i0

でも楽しかったよ、ガンダムのやつ、蒼のなんとかいうやつ
あとサクラ大戦めっちゃやった

475

:5TQS2UdKd

>>463

ちなみに当時松下電器が出した3DOはロイヤリティがたった300円だったらしい

476

:yLGu62gI0

セガは日本では大健闘してたが北米では大惨敗だからなあ…
それというのもメガドラがあまりにも人気あったからで、これはツイてないとしか言えんな…

477

:zIV32JlqM

バーチャ2やらデイトナでブイブイ言わしてた頃は光ってた
PSなんて歯牙にもかけぬイケてるハードだった
でも最終的に野々村とかeveとか出してPCエンジンみたいになってたよな

478

:ICGzRS+d0

>>59

すげー分かる気がする
俺はそれとクゥオヴァディス2専用機

479

:18UbCb4VM

単純にポリゴン性能の差でしょう、これがPSより高かったら
FF７もサターンで出て覇権を取ってただろうに。
長年ゲームメーカーでやってきたのに家電メーカーに
技術力で劣ったんだからしょうがない

480

:zIV32JlqM

性能でプラットフォームが決まるなら今頃箱がトップだったろ

481

:5TQS2UdKd

>>474

ブルーディスティニーだろ
3Dガンダムアクションか？
どんな風に面白かった？

482

:hj/+jF1Y0

>>454

サターンのROMは構造欠陥があって、扱いに関わらず不具合が多発した
具体的にはコネクタのピッチが通常のものより狭いせいで、噛み合わせが僅かにズレただけで接続不具合が生じる

483

:vyuB6Jak0

>>471

悪魔っぽくて中2臭いしな
悪魔のサタンとは違うらしいけど英語圏では混合されたりしないんだろうか

484

:nBq9c6QT0

FFがサターンで出るって未来は無かったのかね？
当時の元気なセガが札びらでスクウェア引っ叩けば可能だったような気がするけど
もしそれが出来てたら、今俺達の目の前にあるハードはサターン4だったかもしれないのに

485

:YJ5Hq1hca

>>468

アトラスはSSでソウルハッカーズ、PSでベルソナを出したのでいつになるかわからん移植を待たずに両方やりたければ両方買うしかなかったな

486

:8Ol/USwy0

evoで優勝した奴が初代PSコン使ってた時点でサターンコンの方が良かったなんて幻想なんだわ
結局腕の差を道具のせいにしてただけ

487

:4Em27enO0

>>454

おまえの持ってたサターンの頑丈さが珍しい
といい加減認識をあらためろ

488

:8BzcZwEx0

>>446

任天堂でも囲い込みあったでしょ
ファミコンで出せるグラディウスが
マーク3で出せないはずがないし
MSXですら出してるんだし

489

:43SZOI2i0

>>481

ああいうゲームやったの初めてだったからすごく新鮮だった
「ジークジオン！」って叫ぶ断末魔もよかった

490

:7PbZEdL+0

セーブデータが消えた記憶がある
ラスボス前のｗ

491

:Cclv8Rbu0

>>463

覇権から転げ落ちて任天堂のヤクザっぷりが暴露されてたけど
卸問屋含めて丸っきりヤクザだよ
末端の小売なんてDQ仕入れたいなら売れるはずもないゴミソフトも自動的に大量に買わされる
DQと抱き合わせでゴミソフト売ってる小売りが摘発されて問題になってたのは俺もガキだけど何か記憶にある

492

:yLGu62gI0

>>479

技術力ではセガのが一日の長があったのかもしれん
ただ時代を見据える目が当時のSCEにはあった
それまでまだまだ2D全盛なのに、3Dに特化して2D糞弱いハードを出すのはよほど確信がないてできん
セガのように2Dにも3Dにも対応できるようなハードにするのが一般人の考えだよ
セガの方向性は間違っちゃいない、ただソニーは売り方がほんと上手い

493

:gzfa4blQa

VF2で100万本突破したのがsegaの絶頂期

494

:4HjPFw8U0

サターンは成功の部類じゃないのか
PCFXみたいにソフトが数十本しか発売されないなら大失敗だけど

495

:qb/g6xbmd

>>1

当時の馬鹿「エロゲ導入しないと普及しない！」

導入前も導入後も鳴かず飛ばずだったわけだが
一方のPSはエロゲ導入しなくても売れたわけだが

496

:8BzcZwEx0